【TESLA】テスラ バッテリー 109 個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
1,500km分スーパーチャージャー無料充電利用特典はこちら
https://www.tesla.com/jp/referral/shumpei23077
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
新ロードスター 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 108 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625718923/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ロイターにバラされてしまった
テスラのモデル３、約１２万キロ走らないとガソリン車よりＣＯ２排出多い
ロイター 2021年7月2日
テスラ車モデル３とガソリン車トヨタカローラを比較調査
自動車の耐用年数期間中に排出する二酸化炭素（ＣＯ２）量を計算
モデル３は生産過程のＣＯ２排出量が多く、石炭火力発電で走行した場合は、７万８７００マイル(１２万６６００キロ)まで走らないとガソリン車カローラよりもＣＯ２排出量が多いことが判明
１２万キロ走るには平均で２０年かかるなｗw
・2020年全国カーライフ実態調査 年間走行距離の平均 6,017km >>3
モデル3はDセグメント、カローラはCセグメント
すべてが石炭火力発電
こんな不利な条件で12万キロで逆転するんだな
アメリカでは年間2万キロだから、6年で逆転 日本だったら何年かかるか…
とはいえ、もとから「環境にいいからこの車」とかいう理由で買うやつは少ないだろ
経済性と趣味嗜好で折り合いつくから買うのが大半であって 【EV】テスラ6月に発売した新型｢モデルＳ｣運転中に発火
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1625303091/
納車後わずか3日で起きた。
ドア開閉システムが故障し、所有者は車から出られなくなったが、こじ開けて脱出した >>6
また眉唾ニュースか
グレードは特定されていない
オーナーなら知っているけどエマージェンシードアハンドルがあるので閉じ込められる事はないよ
火災時に写真を撮ったと言われる持ち主は現場にいなかった いやHV車との比較だと石炭や石油、それよりもっと効率の良いLNGでもEVは勝てない。
唯一次世代の高効率LNG火力ならEVはHVに勝つが、エンジンの熱効率はHVを前提に設計する事で大きく向上させる余地があって時間の問題。
そもそも将来のLNG化など机上の空論でまともな計画すらない。要はEVが増えれば日本では何km走ろうともCO2を増やすだけだ
それ以前に膨大な社会インフレ費やしてEV増やすなら単純にHV化を進めて投資は発電の改善に費やす方が、はるかに金もかからず効率が良い
EVはあくまで趣味で使う車で実は迷惑車、この自覚は必要だ >>7
楽天とワッチョイなしはNGにしとこう
ただのコピペだから 2021年6月18日
https://jp.reuters.com/article/tesla-safety-idJPKCN2DU01J?il=0
米道路交通安全局は、テスラの先進運転支援システム使用が疑われる事故について、３０件の調査をこれまでに開始したことを明らかにした。
２０１６年以降に発生したこれらの事故では１０人が死亡したという。
※同時期になんと法務顧問・副法務顧問が辞任、逃げだしたか？
・4月辞任 法務顧問アルプレスコット
・6月辞任 副法務顧問のリンミラー これだけまだ問題あるのになんで自動運転作動させようと思うのかが人として疑問
使わなきゃいいじゃん
楽しいEVってだけで十分価値があると思うけどそれじゃダメなの？
そんなに叩きたいの？
今の段階で市販EVでこんなに楽しいクルマはないよ？
これからどんどん追い抜かれていく運命なのは確かだけどさ
今だから乗る価値あるのに
叩いてないで乗ってごらんよ >>7
モデル3 の後部座席はエマージェンシードアハンドルないんだよね。
大雨の次の日に2,3回後部座席開かなくなる事があったから、その点は若干気になる。 ＞こんなに楽しいクルマはないよ
オマエのDQNな好みなど誰も聞いてない
むしろ前スレ>>998の方を弁解しとけ
自動ブレーキなんざ今時 軽 にすらついている最も初歩的な装備だぞ スーパーチャージャー童貞なんだけど、無料の1,500kmって期限半年なんだよね。
そろそろ使わないとなぁ。 2021年07月21日
テスラがフルセルフドライビング機能の最新版「FSDベータ9」を配布するも「駐車車両がある車線に突っ込む」などの挙動不具合が報告される
ttps://gigazine.net/news/20210721-tesla-fsd-beta-9/ >>13
> 大雨の次の日に2,3回後部座席開かなくなる事があったから、その点は若干気になる。
それは普通に不具合でしょ
サービスに連絡したら？ モデル3のバッテリーってSR+は100%運用で、LRは90%運用で長距離の時にフル充電なんですよね？
それだと実際に使得る範囲ってそこまで違いが無いように見えるんだけど
バッテリーの性質でどちらかが劣化が早いとか低温に弱いとかありますか？ >>17
アメリカの消費者向け情報誌「コンシューマー・レポート(CR)」
テスラがユーザーを利用して公道で新機能のベータテストを行っていることについて、「テスラのこのようなテストはArgo AIやWaymoなど、私道や訓練を受けたドライバーでモニターを行う企業とは対照的だ」と懸念を表明。 でもこれに対するテスラの調査結果の発表は？
システム欠陥は発見できなかった、正常に動作していた。テスラにはミスはなかった。
でもこれ毎度お馴染みのテスラの論法
テスラの調査では車両前部の個別バッテリーの故障により火災が引き起こされたのが原因としている。
何が正常だったのか？煙の発生後、バッテリー安全システムは設計のとおり、熱量を車両外部とモジュール外部に排出し、バッテリー・モジュールの他の部分が破壊されることを防いだ。仮に車内に人がいたとしても、安全に車から離れる時間があったから正常
違うだろうバッテリーの故障で全焼するなら、何故バッテリーが故障したのか？対策はどうしたのか？
あるいは最初の発煙段階で燃焼を食い止める術はなかったのか、それを一切発表せずにシステムは正常だったと言い切る。
誤動作してもレベル2だから運転車のせい。全焼してるシステムが動作していれば正常
そう言うメーカーだと言う事を良く理解すべきだ。
だろうとしている。 >>12
でも誤認して使って事故る使う奴がたくさん出てる
安全性が確保できていないのに、システムに組み込んで出してしまう考え方が屑
燃える方も理由がある。セルの大型化とより燃え易い電極の適用、衝突時の保護の為のケースの2重化はコストが掛かるからやらない。
もし電装系が生きていれば速攻で燃え尽きる事は回避するのかも知れない。でもドライバーが気を失ったり動けない状態なら自動火葬システムが作動するぞ >>19
中国産SR+はCATLのLFPというタイプの電池。
LRはLG化学のNCM。
テスラ推奨の充電量は仰る通り。
一般的にはLFPは低温に弱いが劣化しづらい。特に100%時間が長くても劣化しづらい性質がある。
体積あたりの容量はNCMの方が高いし、入出力量も多い。
まだ出たばかりでデータが少ないが、どちらも温度管理されてるし、普通に使ってれば大きな劣化は無さそう、入出力量は実用的というのが今のところの見解 >>21
それは怖いね
次に起きたら動画撮って送りつけたらいいよ >>20
交通安全専門家も
「道路を走るテスラ車以外のドライバーや歩行者が、同意せずに実験に参加していることに気づいていない状況だ」と述べました。 テスラの完全自動運転ソフトウェア、安全機能が欠如
https://jp.reuters.com/article/tesla-safety-idJPKBN2EQ24J
テスラの「完全自動運転（ＦＳＤ）」ソフトウェアにはセーフガード機能が欠如しているとし、同システムの公道での使用は一般市民を危険に晒すとの懸念を示した。 >>26
LFP電池は発火し難いので電池の衝撃保護ケースが弱いテスラには良い。でも新しいものではなく、中国の50万円EVなどに使われている安物電池。
500kg近くもある電池を暖める電力は、充電してある電池を使うしか無いから難しい。実際に温度管理は上手くいってないようだ。冬は地獄だろうね。
EV全般の課題である寒い天候時の性能は、LFP電池では特にいら立たしいとユーザーは話す。
上海在住のペギー・ウェンさん（46）は、11月末にLFP電池を搭載したテスラのモデル3を購入したが、3カ月も経たないうちに売却したという。
テスラはコメントの求めに応じなかった。
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.wsj.com/amp/articles/elon-musk-likes-this-ev-battery-and-it-costs-lessbut-the-u-s-isnt-sold-on-it-11617066332 >>26
ありがとうございます。
どちらも劣化は問題なさそうなんですね。
田舎に行くのに420kmぐらいあるんですけど
SR+だとどこかで充電は1回は必要
LRだと充電無しで行けそうでも劣化すると結局1回充電必要かも？
みたいなところで結局充電1回必要であれば安い方でもいいかなとか
装備が違う部分もあるので高い方にしてもいいかなとか
でどちらか選びきれてない状況です。。 テスラの完全自動運転は「飲酒運転並み」、米有力誌が指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/419cfd5befcde914c3dd1be14c9264182d0210e9
「このシステムは安全性を高めたり、運転中のストレスを軽減するものではない」と述べている。」
中途半端な自動運転は疲れを倍増させる。ｗｗｗ ・テスラ ミサイルシステム
突然出てきた中央分離体の低い壁を認識出来ずに事故。
https://www.google.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000213734.html
事故だけなら命は助かったかもしれないが、自動火葬システムが作動して仏様になった。
レベル2ですので誤作動してもユーザーのせいで、テスラのせいではありません。
中央分離帯には自動ブレーキも反応せずに突っ込んでいく。何せ壁や電柱も認識出来ないから中央分離帯など到底無理
https://i.imgur.com/UxdkWW8.jpg >>35
わざわざアルミ箔まで貼っても突っ込むのかwww
日本でも2021年11月以降のフルモデルチェンジから自動ブレーキが義務化される。こんなインチキ自動ブレーキは認可されない事を願うな。
それにしても、これでwaymoより優れたソフトとプロセッサとかイーロンの虚言癖には呆れるばかり。 >>31
うちもほぼ同じ
当時70万しか違わなかったからLRにしたよ
・オーディオ
・19インチアルミホイール
・リアシートヒーター
・AWD
・加速度
上記3点だけSR+に後付できるけど、それたけで工賃込みで40万くらいする
それに加えてバッテリー増だったからLRにした
ただ、コロナ禍もあって実家に帰ってないので今のところ100%まで充電したことがない 初期の自動ブレーキ、特にコストの関係から単眼カメラだけで対象まで距離を推定して止まるタイプのものは、低性能なものが多かった。
テスラのように壁にそのまま突っ込むタイプもあった。
しかし技術は日進月歩、使われてプロセッサやセンサーの性能も上がっている。壁や電柱に突っ込む自動ブレーキなんかテスラくらいのもの。
元々はモバイルアイ(インテル)のポン付けを使っていたテスラ。ところがモバイルアイはソフトもハードもブラックボックス。
実際に事故が起こってその原因の所在追求でテスラはモバイルアイと仲違いし、GPU→自社開発と路線変更してきた。自分でやると‼︎心意気は見事だった。
だが、性能をあげられないまま大風呂敷だけが空虚に広がっているのが今のテスラ そもそもこのテストのような低速では各社自動ブレーキは動作しないのでは
国産車のディーラーの試乗でも低速で動作しなくて壁に突っ込んだ事例があるはず >>40
動画見た？相手がイーロンマスクの時には低速でも止まる。
でも子供や壁だと止まらない。さすがイーロンの自慢するAIシステムは違うwww
まじレスすると壁相手の時はテストでは10～30kmのいずれの速度でも激突
実車の事故でも横転したトレーラー(自動車の形ではなく壁)に激突してる
https://youtu.be/eKgSDi2109U
こんな屑のような安全ブレーキは役に立たないよ >>42
僕が見た国内ニュースの報道だと35km/h以下では自動ブレーキは動作しないという内容だったな。10～30km/hでテストしてるなら止まらなくて普通じゃない？ >>37
ありがとうございます。
やっぱりLRの方がいいですね。
予算もらえるように相談します。 株で負けた腹いせや空売りしてる連中はどっか行ってくれ >>43
いいえ。作動最低速度は0～10kmくらいが普通です >>45
内容に反論しようや
多少キツイ表現になっているかもしれないが、嘘や偽りはないつもり。勘違いがあれば訂正するよ アプリ使ってる人はNGネーム正規表現に
(?<!\))$
を入れるとワッチョイ無しは見えなくなる >>37
ホイールは替えれるけどそれ以外ってどうやって変更するの？
ホイール以外だとオプションにはボディカラーとインテリアカラーと自動運転しかないけど社外品？ >>31
うちは田舎まで300kmなのでSR+にしました
子供小さいので行程どうなるかわからず、ストレスにならないように無充電でいけるようにしたかったですがSR+で足りてよかった
LRは装備的に魅力感じませんでしたね
もし運転席シートベンチレーションや後席モニタがつくなら迷いましたが。後席からエアコン操作させてあげたい。
ホイール、興味なし
航続距離、あるに越したことないが田舎無充電以上は重りに感じる
スピーカー、興味なし
リアシートヒーター、大して使わない
AWD、あるに越したことはないが豪雪地帯でもない限りほぼ重り、回頭性落ちる
加速、実用十分 片道300kmだとSR+で条件悪いと途中で充電が必要になりそう シートベンチレーションや後席モニターより、安全ブレーキの性能の方が遥かに重要だと思うよ >>50
テスラのAWDは基本的にリア駆動で必要時に前輪に駆動力が発生するので回頭性は落ちないよ。
路面が濡れているときなど安心感がある。 自動ブレーキは屑で発火性能は抜群のテスラ
AWDの安心感の前に不安だらけかと....
どうしてもEVが好きでも、もう少し待てばマトモなEVが沢山出てくるよ。 RWDの軽快さは魅力だが走り屋でもないしパワーがあるから迷わずAWD（LR）
モデル3最近チラホラ見るようになったけどSR+増えたね
パフォーマンスは前より遭遇率下がった印象 フリーモントの時に両方試乗したけどSRとAWDモデルでは結構違うのがわかるよAWDの方が圧倒的に速いがSRの方が軽快感やハンドリングが良い
意外とこれでSRにした人も居たとか >>56
ポルシェの３割以下しか売れて無いのによくみるのか？
不思議だなぁ >>49
そう、オーディオとリアシートヒーターは社外製
オーディオはツイーターを有効化するのとスピーカーとウーファー、DSPのセットがある
リアシートヒーターはもともとついてるのを有効化するキットがある
>>37
に追加で、ステアリングヒーター、フォグランプ、足元照明もLR以上だけだっけ？ >>57
LFPになって100kg重くなってる
好事家にはLRより200kg軽いフリーモントSR+が正義なのかもしれない >>60
100k増がどうなってるかだねぇ
重量増えた事により乗り心地とかしっとり感は増えて乗用車的にはいいかも？
重量増が床下だから重心は下がるだろしその辺どう変わってるのか
軽快感とかはフリーモントが良いだろうけど >>58
お前が引きこもってるド田舎の限界集落じゃ見ないだろうなw >64
普通に乗ってる人がイキリ顔に見えるってことは、うらやましいってことね。 またどうでもいいことを…アホらし
そんなことよりナビ設定した後、自車付近を見るのに拡大すると暫くすると全体表示に戻ってしまうの、何とかならんのかな >>66
ボイスコマンドで「地図 拡大」、「地図 縮小」ができたけど
「地図 拡大 固定」とかできるんだろうか >>54
いやいや、そういう理屈捏ねてるのはチラチラ聞きますが音痴過ぎるとしか、、
運転すれば明らかに落ちるのわかります
運転比べても言ってるなら、ガソリン車比で言ってるか、安定感と回頭性の認識が違うかですね >>66
マップ右側の右左折表示を全表示にしてない？
それするとマップも全経路表示になる
経路の方を折りたためばマップも自車付近の拡大になる
個人的には右左折は少し先まで見たいので、それぞれ別にしてほしい この炎天下の中エアコン全開で10km先のモールに出かけたら電費500wh/kmだったわ
これじゃあLRでも150kmしか走れないな 2021/07/22
ＥＶの火災事故相次ぐ、今年6500件
中国応急管理省消防救援局は22日、今年に入ってからの電気自動車（ＥＶ）の火災事故が20日までに全国で計6,462件に上ったと明らかにした。 今月18日には浙江省杭州市でＥＶが走行中に爆発する事故が起きた。同日には湖南省長沙市でも駐車中に発火した。 ＥＶの発火は主に電気系統… 幕張のコストコの前で車が燃えてた。
これがテスラだったらアンチ大喜びだったのにな。 >>70
ほー、なるほどね
もう家帰ってきちゃったんで
また次乗ってみた時に見てみるよ
あんがとね >>71
壊れてるね 修理出した方が良いよ
停車中に21℃でエアコン入れておいて、1時間で3～5%位だから。 >>71
ヒートポンプついてない昔のモデルで真夏の炎天下、平均時速20kmとかだとそうなるかも。遠出するときは平均時速80kmとかになるからエアコンに必要な距離あたりの電力は1/4以下になるから心配しなくていい。
エアコンは冷えるまでに電力消費が多い。
アドバイスとしては、エアコンをマニュアルにしてるなら30分程度までの運転では内気循環にすること。これで全然消費電力が違ってくる。 >>77
どんなエアコンでも能力以上の電力は食わない
コンプレッサーの所用電力以上は消費できない
動力モーターの2倍も電流が流れているのなら異常 なるほどオートにした事は無かったのでオートで内気にしてみます
あとは出かける前に車に水ぶっかけるかな
https://i.imgur.com/rePWaF9.jpg 新鮮な熱風を常に取り込んでたらそりゃ効率落ちるよな >>81
この所用電力から考えるとコンプレッサーで常に4kw位消費していると思われるので多すぎると思う。
クラウンとかのHV車の電動コンプレッサーが2.5kw。
エアコンなしで悪くても200w/kw位なのでそれから算出。 >>77
昔のテスラは暖房は電熱ヒーターでヒートポンプを使ってなかっただけで冷房は冷凍サイクルを利用したヒートポンプ
よって暖房の効率は向上したが冷房は変わってない 中国の洪水で初めて知ったんだけど、テスラって泳げるんだな。
こんな重い車が水に浮くなんて思わなかったわ。 世界のトヨタがテスラのスポンサーから離れたのはイーロンが詐欺師だと気づいたからだ >>71
10kmだと近すぎてかなり悪いですけど遠ければ下がった温度維持なんでそこまで悪くはならないですよ
ガラスルールなら悪は悪いですけどね、、 >>85
どの記事？
ドア下部くらいまで浸かっただけならもちろんダメだけど走れるよ。排気口ないから。
泳ぐ機構は付いてない
すぐ浸水して沈むと思うけど、、
仮に浮いたら足が離れるんだから流されてるだけ。 中国の洪水のやつだな
他の車が浸水してる中モデル3だけ走ってた >>90
走ってたと言うより、ちゃんと浮いて進んでたじゃん
イーロンが昔、テスラはボートのように浮かぶ！って
ツイートしてたけど本当だったな。すげーよボート機能は！ メルセデスが2030年にEV専業になるらしい
EUのハイブリッド禁止を見越した動きなのかな レアメタルに依存し続けてバッテリーだけで走る車は高価って事になって
高級車とスポーツカーとミニカーだけで生き残る路線か？ スズキとダイハツもトヨタの商用EV連合に入ったし
変革期おもしろいわ >>94
すごい決断だよな
自ら発明した内燃機関をなくす決断を下すなんてさ
裏を返せばそれだけ追い詰められていてもう待ったなしってことなんだろうな
日本企業じゃ絶対できないと思う >>95
ちょっと何言ってるかわかんないんですけど
とレスすると「アスぺかよ」とレスが返ってくるのが見える 軽自動車はただでさえ小さすぎるし軽のミニカー化はやめてもらいたい
ハイブリッドの後はFCVで乗り切るんだろうかね 他国を尊重する意味も込めて
ベンツのEVかＣクラス買う事に決めました
よろしくお願いいたします 但し現状だと欧州他社も同様だがベンツのEVってガス車より割高なんだよなあ
電池価格が下がってないから仕方ないとはいえEQCに1000万なんて売れんわ
VWのID3がいくらで国内発売されるのかには激しく期待してるが EVは軽よりもミニカーが有望かもしれん
複雑怪奇なエンジンに比べEVは単純で小型化も容易
原チャなんかは既に排ガス規制をクリアするにはコスト面で難しいなんて声も
永守もEVは30万になるって言ってるが現在の車より小型のものを想定してる セブンイレブンの配達用のEVって2人乗り？
あのサイズ感で120km走れて、100Vコンセント充電
税金がバイク並みで価格は補助金入り実質100万なら
高速道路は最高速度80km制限でも通勤買い物用に
売れるな >>98
すごい決断だと思いがちだけど、以下の通り、当たり前な気がする
VWが本当に舵切ったらすごいと思うけど。
大衆車じゃない、高価格帯、大した数売れない
静粛性が売り
大容量バッテリを活かした電動機能や高級家電みたいな機能モリモリ >>107
VWも本気でしょう
ttps://japanese.engadget.com/vw-expects-e-vs-to-account-for-half-of-its-car-sales-by-2030-065051007.html >>107
いやそーゆーことじゃなくて
自分たちが発明した歴史的な技術を自ら放棄する決断を下したっていうことがすごいって言いたいの >>92以降全部スレチバカ
テスラの話しろやカスどもが VWは2025年にBEVの販売台数でテスラを抜くのが目標だって言ってる 地方みたいに戸建てが多いところは
メインをガソリン車でサブでEVミニカー（通勤用・ちょい乗り用）
とか出したら維持費も安いしかなりニーズあると思うんだけどな メインは航続距離1200km超えのHVとかで
普段の子供送迎とかに航続距離100kmEVがほしい
なんなら3人乗りくらいがベスト >>115
リーフの中古おすすめ
安いし壊れないから
テスラメインで使ってるけど、充分実用的 まぁでも本当に強いのは次世代電池開発したとこだよ。
今回のトヨタのやつとか。
リチウム電池の資源問題と発火問題が一気に解決する。 >>110
普通はすがりついて窮地に陥るんだよね
写真フィルムのKodakのように >>115
1200㎞のコンパクトカーか軽でいいだろ
100㎞しか走れない車なんて玩具でしかない
玩具なら出せるのは30万まで 田舎でミニカーEVが売れると思ったら大間違い
田舎での用途はシニアカーか業務用かそれこそシェアリングとかいいかもしれない
都会の駐車スペースがないような層がメインだと思う
自転車やバイクじゃ物足りない不便って層
金額にもよるし軽かミニカー化の区分でも変わってくると思うが Cポットや中国のミニEVくらいの大きさでミニカー認定してくれれば流行る
値段は100万以下 >>101
EVはどうか知らないが
ベンツのHVは不具合があると修理費が50～100万コース
外車はやめてアリアにしとけ ベンツ買うのに100万くらい気にしてたらダメでしょ >>12
テスラの目玉機能は無しで、単にEVの部分でそんな楽しめるの？ >>108
タイヤ回して水に浮いて進んでると思ってるてこと？
全く浮いてないし、、
その頭の悪さ、なんか可哀想になってくるな >>122 >>123
田舎の認識が違い過ぎて全く会話になってないな
人口密度付きで会話しないと。 >>133
賢そうだな
水飛沫の理由を説明してくれ モデル3、エアコンの効きよくないなぁ。
今日、トヨタ車に乗ったけど、圧倒的に涼しかった。
モデル3はエアコンがしょぼいわ >>136
モデル３でガラスルーフそのままだが外気温３５度くらいまでならぜんぜん涼しいぞ
対策としてはとりあえず痩せろ、脂肪は熱こもるぞまさに肉襦袢 >>138
なんで金払って文明の利器を使うのに、
自分の体を機械に合わせなけりゃならんのよ。しかも空調とか。
まあ、元々テスラでなくもとEVはエアコン辛いよね。 >>139
EVだろうがHVだろうが電動コンプレッサー使っていれば同じだよ。
日本車と外国車の温度設定が違って日本車の25℃が外国車の21～22℃位。
まあ、テスラとBMWとAUDIだけだが >>84
冷房でヒートポンプ使ってない車なんてないけどw >>71
エアコン音痴は無駄に電力を浪費する >>143 テスラの電池、安物なんだってなｗ
リン酸鉄リチウムイオンバッテリー
鉄を使用するため製造コスト低い。一般的に航続距離が短く、寒さに弱い傾向があるため、欧米ではあまり使用されていない。
・電圧が低い
・体積が大きくなる（バッテリーが大きく重くなる）
・低温で性能が低い
・価格が安い >>116
YouTuberテスラモーターズファンのメガネ男も中古のリーフ買って普段乗りしてるよね 無理矢理に補助金積みまくってEV増やした欧州以外は不便でコスパ悪いEVブームは終わってる
https://i.imgur.com/D84Xhmq.jpg 高速道路を走行したりたまに遠乗りもするならば
トータルで考えると
効率、価格、環境とハイブリッドの方が優れているって常識じゃん >>138
トヨタ車と比較してっつってんだろ、文章読めないのかバカ >>149
お前言葉が汚すぎるから
同じように対応してやるわ
とりあえず死ね 無法の世界で無法を仕掛けてくる連中に俺一人だけ法を守るのはどう考えてもおかしいだろう 俺は俺の兄弟や親も救わんといかんから
こっちも金に関しては絶対に最後まで諦めんよ
金という翼を手に入れん事には死ぬまで食い物にされて生きる事になる
食い物にされながら幸福なんて感じる事なんて出来んよ >>141
テスラが暖房にヒーポン使うようになったのは最近なんだが知らんのかね 高速ですがエアコン21℃設定で126w/km走ってますね。
https://youtu.be/DtRjyyO6QIk >>151
修正してみた
事実の列記だよ。デマと言うなら間違いを指摘すべき
テスラが使い出した電池は安物
リン酸鉄リチウムイオンバッテリー
鉄を使用するため製造コスト低い。一般的に航続距離が短く、寒さに弱い傾向があるため、中国EVには多いが欧米ではあまり使用されていない。今後VWは廉価版のグレードに限定して採用予定
・電圧が低い
・体積が大きくなる（バッテリーが大きく重くなる）
・低温で性能が低い
・価格が安い
・発火し難い(2重保護ケースのないテスラにはベスト)
・劣化し難い ダイムラーがEV開発費に５兆円以上投資するらしいね
テスラじゃかなわないな でもここまで既存メーカーを焦らせ本気にさせたのはテスラなんだけどね 150km離れた別宅に月に3往復くらいするのでデータ取ってるけど猛暑でエアコン入れて電費8%悪化くらいかな。 >>161
ダイムラーの時価総額 9兆円
テスラの時価総額 68兆円 >>164
時価総額、時価総額って念仏みたいに唱えてるけど
株価じゃん
今後10分の1以下になるかもしれないし >>162
単にディーゼルで自滅した欧州が、安易にEVに飛び付いただけ。
ディーゼルと同じで思考が安易やから、すぐ化けの皮剥がれるよ >>165
電動化について後発も後発のメーカーが今から5兆かけたところでテスラの足元にも及ばない高コストなだけの車が出て来そう
トヨタHVや五菱格安EVみたいに何か突出したものが生まれてくんの？
EV自体はもう数年で差別化要素なくなるよ キモは電池をどれだけコストダウンできるかだけでしょう
残りの部分はほぼクリアされてる テスラ、消費者信頼度で最下位水準
https://s.japanese.joins.com/JArticle/272511?sectcode=320&;servcode=300
テスラは１００点満点の消費者信頼度評価で２９点にとどまった。 >>170
電池は量産すれば安くなるものでは無いみたいだぞ
液晶テレビとは事情が違う
まぁ如何に電池量減らして航続距離を伸ばすかだね
それには軽量化技術しかない
テスラみたいにシャシーに組み込み軽量化及びコストダウンで
使い捨てEVにするとか未来が無い >>165
時価総額が高ければ資金も簡単に調達できるし、
自社株を担保に金を借りる事もできる。
時価総額=資金調達能力です。 >>175
それはその通りだけど株価は下がるからね
テスラ株は実績もなく昨年黒字化するまで赤字垂れ流し企業だから
マネーゲーム参加者もテスラ株は売りに傾いているようだ 実態は赤字のテスラの収益を支えるCO2クレジット
でも実はEVのCO2排出量はHVよりも多い
https://toyokeizai.net/articles/amp/432916?page=4#
こんな商売はいつまで続かないよ
インチキルール作りがまかり通る世界がいつまでも続くのか？
世界の良識を信じたいものだ 電池をどれだけ安くできるかに尽きるわけだがベンツが2030年にEV専業になるってことはそれまでに市販価格で@5000/kwh程度まで下げれる見込みがたったんだろうか
まあそこまで下がれば航続距離1000キロとかタコ積みできるし電池がでかけりゃ急速充電器の出力も上げれるし充電時間も短くできる
ガス車は要らないわな 但し現状だとEQAもEQCもベースのGLAやGLCに比べ割高でエンジン止めるなんてできるんかとは思う
アウディもポルシェもジャガーもBMWも(ついでにニッサンも)その点は同様 >>180
CO２排出量に比例したクレジットになるのが当然だろ ベンツを買うような層が
「EVは割高だからフラッグシップのEQSじゃなくて安い型落ちGLSにする」
なんて選択をするわけないだろw >>157
ヒートポンプの話ではなく
電熱ヒーターの話
テスラは最初から昭和レトロな電熱ヒーターなんて使っとらん
キーワードはPTC >>186
PTCだろうが電熱ヒーターだろうがどうでもいいわ >>186
PTCヒーターwww
レトロでエネルギー効率悪く、航続距離を縮める。
ヒートポンプに比べて値段が安くてスペースを食わない以外のメリットはないよ >>183
本来ならテスラは逆に支払う側に回るかもね >>188
EクラスではなくSクラスを買うような奴は、常に最上位グレードを買う。 EQシリーズってベースのガス車と比べて割高なだけでなく意図的にだろうがカッコ悪い
専用プラットホームで出してくるまでは本気で作ってないよ
流用プラットホームでは最適解のEVにはならない >>188
プリウスと同じ三百万円台から買えるＡクラスを売ってる時点でベンツ買う奴が全て金持ちじゃない メルセデスのハイブリッド関連の修理代300マンとかかかるのにEVとかいくらで出すんだ？ この前リコールでeMMC交換したのに今朝また全ての音が鳴らず両ボタン長押ししてリセットしたんだが、この症状はeMMCとは関係ないのか？ ここまで4ヶ月4500km走行で不具合全くないわ。当たり前だけど。 >>189
ヒートポンプ暖房の国産車採用は2012年
テスラのヒートポンプ暖房採用は2019年
テスラって遅れてる… 大阪豊中のテスラサービスは元BMらしいが、福岡大橋のBM跡に将来の福岡テスラを見た。 >>197
テスラは設計寿命が5年とちゃんと白状してる
市場調査会社の新車から3年間の耐久性評価でもガンガン壊れてる。
必ず壊れるから期待して待て
もうひとつ、事故が発生すれば全焼の可能性が高い。どんな事故でも気を失ってはならない。 ワッチョイ消してる奴は何に顔真っ赤にしてんだろｗ
5chに課金するとかホント人生終わってるわ >>198
EV以外暖房にヒートポンプ使う意味がないからね エンジンという熱源があるから
で、何に使われたの？リーフ？ >>192
そうですね 極寒地では暖房の効きが悪くなります
回路見るとバッテリーの熱回収もしてますね わりと寒冷地だけど、太平洋側だからほぼ毎日、晴れ。
晴れてる日はエアコンつけなくても車内40度くらいになるからむしろ外気取り込んで車内冷やしてるくらい。
夜はそりゃだめなんだろうけど、短距離ならエアコン使わずにシートヒーターつかうし、自宅充電するから関係ない。夜の長距離なら高速道路使うから航続距離にほぼ影響しない。LRだし。 48 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Vh9h [1.75.152.68])[sage] 2021/07/22(木) 02:29:15.52 ID:a9sZ7muqd
アプリ使ってる人はNGネーム正規表現に
(?<!\))$
を入れるとワッチョイ無しは見えなくなる
これテンプレにしたら >>202
リーフは途中からヒートポンプ
バッテリー冷やすのが空冷ってだけで他は良い >>207
何か対策していないと寒いところでは暖房厳しくなりますね
テスラはバッテリーのクーラントをコイルに割り込ませて熱回収してますね
ヒートポンプは大気中の熱を回収して暖房しますので大気温度が下がると厳しくなります
寒い地方でエアコンの暖房が効きにくいとか、エコキュートの消費電量が上がる理由です >>199
じゃあ倉敷のBMW中古売り場解体してたからワンチャンあるかもな
倉敷にはスーパーチャージャーあるし モデルSの暖房は7kw、電池用のヒーターは5kw
みるみる電池が減っていくのは自明の理
結局EV車ってのは航続距離でも暖房でもPHVのエンジンが欠けて不便になった片端の仕組みで、進歩性などカケラもないって事 >>210
進歩性などカケラも…
日本語不自由なら無理して書き込むなよw PHVは安心感あるのは確か。何も考えずに出掛けられる。
EVは割と几帳面な理系脳に向いてる >>210
馬鹿乙
普段捨てている6割のエネルギーの一部を暖房に使っているだけじゃん。
夏でも冬でも500km近く走るし、ガソリン車換算で80km/l近く走るしなんの問題もないね。 家充電なら良いのか？
満充電してあれば数%/日ずつバッテリーを消耗していく
しかも特に夏場に満充電してあるとバッテリー寿命を縮めてしまう。
Honda Eの説明
バッテリーの寿命を長くするために、走行直前に満充電にすることをおすすめします。
相当几帳面でないと厳しそうwww >>213
でもそのHVに発電時のロスや送電時のロスを考えるとエネルギー効率で勝てないのがEV
発電時に捨てるか、走行時に捨てるエネルギーの一部を暖房に使うかの違い
もうひとつ言えば、温める対象の大きさ。室内だけでなく500kgも積んだ電池を温める。EVは非効率極まりないよね >>215
エネルギー効率良いとか言っても一般ユーザーにはなんのメリットもないでしょ。まあトヨタのこじつけだけどね。
その考え方だと純粋なエンジン車が一番良くなる。
HVは燃費もEVと比べれば良くないし、何より遅いし楽しくない。
燃費自慢のプリウスとか0-100km10秒とかディーゼルより遅いくらい。
なにより、エンジン掛かるとうるさい。
EVに乗るとアイドリングでもうるさく感じるし振動が嫌。
あとどんなに頑張っても、EVの優れた重量配分には及ばない。
あの寒いノルウェーでは8割がEV
内訳がBEV6割、PHEV2割 >>214
なにこいてんだアホが
EVもスマホと一緒で満充電したらあかんだろ
なんでテスラは充電%を設定できる
スレチなHonda Eのことは知らんわボケ 「自動運転機能」に欠陥も テスラが抱える技術的爆弾
ttps://premium.toyokeizai.net/articles/-/27595 連休中は全国のスーパーチャージャーはどこも混んでて満員も出てるな。まあ充電速度早いのですぐに空くけど。モデル3で日本もテスラ増えたよな。首都圏は毎日見る。 そういえばYに加え新型Sが生産追い付かないらしい。
次の決算も過去最高の見通し。
今年は80万台、来年で100万台越えだな。
イーロンマスク頑張ったよ。
俺はテスラ株でもめっちゃ儲けてる。TOYOTA株売って本当に正解。 >>214
バカだな～
テスラはオーナーが100%充電してもまだバッテリー容量余るように制御されてるんだよ。2013年初期型からね。
だからバッテリー劣化が30万キロで7%以下なのさ。ガソリン車なら廃車だろうな。もしくは燃費がた落ち。 さっき、白の3で車両センターに前から後ろまで赤いライン入れたのとすれ違った…
カッコいいか悪いかは別として、池沢さとし思い出したわw テスラ モデル3は充電100%から0%まで何キロ走れる？【満充電からの航続距離検証！】
https://youtu.be/DtRjyyO6QIk?t=716
結果
外気温３０℃でエアコン２１℃設定
時速１００ｋｍで走ると
満充電から５５９．７ｋｍ走れた 500km走ろうが1000km走ろうが
チャッカマンカーなんて乗りたくねーよ >>221
プリウスなんて搭載バッテリーの40%しか使ってないんですけど 500走れば十分なんだよな
後はインフラなんとかしろよって感じ >>219
昨日木更津行ったけど、誰もいなかったよ >>223
次はC2中央環状線何周できるかをやってもらおう >>224
嫌なら乗らなきゃいいだけ。簡単なこと。 今日は伊賀と浜松のscがほぼ満車状態。新東名間にもう1ヶ所は絶対必要だな。 リチウムはググると実験の結果９０℃くらいで燃え出すって出てくる
・ガソリンの発火点 300℃
・水素の発火点 527℃
ＥＶは怖えーな ガソリンの引火点マイナス43度
水素の引火点マイナス157度
リチウムイオン電池の電解液の引火点40度
ガソリン車、燃料電池車って怖えーな そのリチウム電池を毎日肌身離さず持ち歩いてるけどね 火の温度ってかなり高いし引火点ならほぼ変わらんのでは、、、？
しかもガソリンの引火点が高かったら、そもそも走らないじゃんって感じ 引火点とは何なのか勉強してください
あれは火種があれば燃焼を開始するのに十分な可燃性蒸気を発生する温度って意味だ >>221
あーあ、EV乗りは相変わらず無知だからなぁ
HVのSOC、即ちバッテリーの能力のどの位の比率を使うか知っているか？
僅か2～30%しか使用しない。だから10万km以上平気で保つし、バッテリーが劣化して半分以下の容量になっても性能劣化が表に出ない。
もちろん満充電のまま炎天下に晒される事もなければ、バッテリー容量を使い切ったり急速充電される事もない。
一方EVで電池容量の2～30%しか使わなければ即航続距離に差し支える。しかも容量の低下はHVとは違い即表面化する。急速充電も必要となる時もあるだろう。
耐久性は無視のテスラもさすがにSocを100%で使うほど馬鹿ではないだろうが、おそらく9割くらいでは使っているだろう。コリャ厳しい
どこまで充電出来るか設定出来る？まあ効果がない事はないが、6～7割、下は3割くらいまでしか使わないようにしないと顕著な効果はないだろうね。
何より電池容量の大きいEVで電池劣化すればコスト的に廃車。下取りもゴミだ。中国のEV車の暴落もこれが一因 >>238
充電リミットの設定なんてLFP以外では当たり前。何も知らないなら書き込むなよ、無能。
テスラはモデルS発売から今年で10年目、50万キロ以上走った車も増えてきて大体の劣化スピードは分かってきた。もちろん、乗り方によって大きく異なるが、通常の使い方(40万キロ以内)では劣化は10%未満だということが分かっている。もうとっとく昔に議論され尽くしたこと。 >>216
ノルウェーってのは発電比率の95%が水力発電。これを利して製造時の電力消費の大きい車載電池や水素燃料を将来国を支える産業として考えている。
車の価格も恐ろしいほど差があるし、充電は只だった。別にEVが便利だから売れてるわけではなく、国家戦略上必要で国が極端な優遇策をとっているから
逆に考えれば日本がノルウェーを真似る事は何と愚かな事なのか >>239
テスラが充電の上限を設定出来る事くらい知ってるよ
40万kmで10%以下ってハッタリも大概にしておけ
そんなに寿命があったらテスラはバッテリーの充電仕様を変更して集団訴訟で敗訴する事もなければ、上限の設定など設けやしないよ。
そもそもバッテリーの寿命は走行距離では決まらない。40万kmとか言ってる時点で嘘八百なのだよ 発電方法なんて関係ない。再エネが21%しかなく、火力発電が主の日本でも小売価格に占める燃料費(税金を除く仕入れ値)の割合なんて1割程度。
日本の火力発電の排気ガスは世界一クリーン。LNGや石炭は中東依存度が極めて低く、安定的。国家戦略というのなら石油依存こそ極めて危険。 >>241
声に出して自分の書いた>>238読んでみろ、恥ずかしいのうww >>216
は？ プリウス50系は、同じガソリン量で同じような車重・車格のガソリン車の
2倍以上の距離を走れるんだが。
それがTHSハイブリという世紀の大発明システムの「圧倒的なエネルギー効率」なんだよ。
つーか、ノルウェーといったら、EVインセンティブが半端ないから。知らんの？ ｗ
■ノルウェーのトンデモな「EV（電池orFC）インセンティブ」というのは・・・
＊付加価値税（消費税）25％の所EVならゼロ
＊国内の高速道路及びフェリーがタダで乗り放題
＊渋滞時もEVならバス専用レーン走行可能
たとえばボルボの上級セダン・ガソリン車800万円は税入れて1000万円かかるが、
テスラの同クラスEV800万円モデルは、そのまま800万円で買える！、その上に上記したようなすごい特典がテンコ盛り。
だからEVみたいな「使うのにストレスが溜まる糞ゴミ」でも売れるんだよ。あくまでも都市部で使う乗用車では。
ただし、極地近傍のオフロードで使うような場合は、あちらではすごく高価なトヨタのランクルやハイラックスが大人気。ｗ
そんなトンデモなインセンティブがEVにあっても、2割の純内燃機関モデルが売れちゃう。ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=_ID-sZa1Y94 2020/6/1アップ動画 で、ガソリン車はガソリンでしか走れないの？わざわざガソリンスタンドまでいって給油しないと走れんの？ゴミじゃんww
内燃機関のスマホが発売されるといいねw給油ご苦労さん。
EVはガソリン、軽油、重油、天然ガス、太陽光、石炭、原子力、水力、風力、バイオマス、潮力、地熱なんでもいいわけだけど。 >>244
テスラモデル3なら少なくても、同じ費用でプリウスの倍以上走れる。
ガソリン車換算で80km/lくらいだからね。
しかもプリウスみたいに遅くないし。
プリウスってバッテリーあっても0-100km10秒でデミオディーゼルより遅い。
熊本旅行でレンタカープリウスにしたら大観望登り途中でバッテリーなくなって前が空いたのに軽自動車を抜けなかった。二度と乗りたくない。 レンジエクステンダーEVが全て痒い所かいてくれる最適解だと思うんだけどなんでどこのメーカーも作らんのか不思議
ヒートポンプの極寒地での使用もエンジンの排熱でクリアできるし電欠問題も充電問題も全部解決するだろ
デメリットをすべて消し去りメリットしかないしコストも安くできるだろ
なんでやらない？
これが流行るとEV方向に社会全体で舵が切られるからだろ？
別に水素エンジンでも水素ロータリーでも合成燃料エンジンでも何でもいいだろ >>247
お互い使わない時に唯の重りになって足を引っ張るので非常に効率が悪く場所の取り合いにもなる
二兎を追う者は一兎をも得ず >>248
ハイブリッドとPHVはどうなるんだよ
Eパワーもな >>249
長距離高速とかだと純ガソリン車より無駄で効率の悪い電動システム積んでる分燃費で劣る
PHVハイブリッドはまだ、エンジンのパワー使えて実用上は燃費いいけど
Eパワーは効率(燃費)で劣るし、上記と比べて効率で勝る使用状況では純EVの方が優れてる
シリーズハイブリッドは全ての方式と比べて劣るから
賢いメーカーはやらない >>248
EVでも普段使わない後続距離分の電池はデッドウェイトみたいなもん >>251
エンジンで発電も燃費のいい最適な回転数で回すから燃費はいいはずだろ
普段は家で充電出来るってところが一番のメリット メルセデスとVWグループは今後日本のような充電インフラが
未発達の国でで発売するEVの充電ソケットはテスラ式を採用
リースとイーロンがドイツで密約
SCの予定表に大津と栗東があるが、地図見ると
両方とも草津田上IC出たあたりですが、何かの間違い？
どっちでもいいから早く作ってください >>253
エネルギー保存の法則と変換効率って知ってる？w
無駄な物積んでなくて変換ロスの少ない純ガソリン・純EVの方が効率良いし
ガソリン使うならエンジンとモーター併用出来るハイブリッドが実用上一番ロスが無いけど
シリーズハイブリッドは高効率帯でエンジン回しても変換ロスが多いだけで
メリット皆無だよ
一つだけあるとすれば技術力の無いメーカーがハイブリッドとして出せることかな 電池の容量をフルゼロまで使い切ると劣化するならPHVは最悪だな 一兎だけ追い求めて万が一手に入ったとしても経験と実績がないから無意味
20兎くらい追い求めてすべて手に入れた先に成功があると思ってる ようするに全方位戦略で行かないと上手く行かないし勝てない シリーズハイブリッドに可能性は無いから
みんなやらないのよ
やる前から分かる失敗ってヤツだな
羽ばたいて飛ぶ飛行機が無いのと同じ理屈 羽はある
資金さえあれば大抵の事は出来るようになる ニッサンはシリーズハイブリッドやがな
熱効率50％の可変圧縮比エンジンと組み合わせることを目論んでるようだがどうなるかね
ホンダも直結モードはあるがせっけいてきにシリーズハイブリッドに近いんじゃね？ >>255
気動車や潜水艦がディーゼルエレクトリック方式 = ディーゼルのe-powerである理由を説明してみな >>249
HVやPHVは電池で回生してるのでむしろ要かと
>>252
それ言うとガソリン燃料タンクもですな >>247
レンジエクステンダーをさらに進歩させてガソリン使用時にも効率を落とさないのがPHV。自分ルールのカリフォルニアはこんなのが流行ると困る。
テスラ保護のためCO2クレジットを搾取出来るEVだと認定されるレンジエクステンダーやPHVのガソリンタンクの容量を僅か7Lに制限してる。
アメ車の中にはこんなズル規制は無視してる車種もあるが、当然CO2クレジットは貰えない。
要はEV化っていうのがユーザーの使い勝手を考えたり、CO2排出を少なくしようという目的ではなく、CO2クレジットの利益の引っ張り合いだからだ。 シリーズHVのメリットはコストが安いことと、エンジンを発電に特化させて一定負荷,一定回転に保つ事が出来るので高効率のエンジンを適用出来る事
ただパラシリHVだと最大で50%くらいまで効率をアップ出来るが、シリーズだと30%くらいが上限なのでちと厳しい。 日常走行はほぼEVでエンジンの出番は非常時のみならレンジエクステンダーよりフルサイズのエンジン積んだPHVのほうがデッドウエイトとデッドスペースが無駄かもな そしてレンジエクステンダーだろうがPHVだろうがエンジン積んでりゃ構造は複雑でメンテには金は掛かる
長距離走行時の利便性でエンジンを積むか長距離走行時は利便性を諦めせめて急速充電時間を短縮できるように対策をするか HVもPHEVもEVのもう一つのメリットである操縦性の良さを無くしてしまう。
全ての重量物がホイールベース内に治まるEV（EV専用設計車）はセダン形状にもかかわらずミッドシップのスポーツカーを操縦性で上回る。
またモーターのレスポンスの早さによる各種電子制御の精密さも見逃せない。
ウェット路面でも全くホイールスピンなしにフル加速できる性能はエンジン車にマネできない。
https://youtu.be/csy7V35p3IY
https://youtu.be/sB9hY4dJoeE HVやPHVはエンジンとモーターの合わせ技なのでいくらでも応用が効く
モーターのアシストをチョイと強めればRAV4のように重いSUVで0-100kmを6秒で走れる車も出来るし、常用領域ではエンジンが起動しても一定の低回転を保つレクサスESの様に、エンジンの存在を感じさせずテスラより遥かに静かな車を作る事も出来る。
単純なモーターだけのEVよりもユーザーのニーズ次第でいくらでも発展系が出来る >>272
EV乗っているとエンジン掛かるとうるさい。たとえアイドリングでも。
EV乗り始めるとエンジンの音、振動に気付く様になる。例え直6とかでも粗暴に感じる。4気筒など論外。 >>271
500kgも電池積んで操縦性の優れたミッドシップwww
真ん中に積んであれば何でも良いってものではない
しかもテスラに限って言えば、発火物の電池の二重保護構造がない。どこ打っても発火する電池が車体下部全体を覆っている訳だ。
車の安定性云々の前に燃える心配をすべきだな。
EVの発火対策は電池のサイズを小さく小分けした上で、電池を衝撃吸収機能のあるケースに密閉して2重構造にする。
これはVWのケース
https://i.imgur.com/jHzFXGF.jpg
テスラはこういうのは中国EV並みに端折るから良く燃える >>273
実はHVの高級車に乗った事がないだろう
レクサスに限らず高級車のHVはエンジンかかっても気が付かないよ。これはなるべく一定の低回転で回る制御がかかるから。
もうひとつはノイズキャンセラーが付いていて騒音と逆位相の音を出してエンジン音を打ち消してる。
走行音、特に経験不足でやたらタイヤノイズの大きいテスラでは到底敵わないよ 重量物を極力中心に配置するミッドエンジンは場所取り合戦だからなあ
レーシングカーなら居住性は無視で最適な場所に置けるが市販車ではそうもいかん
エンジンを横置きしたりミッションの上に水平対向エンジンを置いたりトランスミッションをエンジンの前に配置し180度回転させプロペラシャフトで後輪を駆動させたりと苦労してるからなあ
EVだと床下に電池敷き詰め比較的軽量なモーターを車軸近辺に配するだけだから楽ではある
但しセダンやSUVなら床下に電池を敷き詰めればいいがミッドエンジン車に相当するスーパースポーツだと見た目的にも空力的にも極力車高は低くしなきゃならんし上げ底構造の床下電池は採用しにくそう
電池はスケートボード型ではなく足元部分はくり貫くとかT字型にするとかかなあ？
取り敢えずロードスターはどうなるか >>276
乗ったことあるよ。
逆にテスラ乗ったことあるの？
EVスムーズさはV12でもかなわないと思うよ。 >>273
病的に神経質な奴だな。ｗ
そんなあなたにはミライがあるよ。
※五味やすたか ダボハゼみたいに速攻でMIRAI購入済み
youtu.be/bJuDIfeLRPk >>274
重いと言っても車両重量1700kgとか1800kgだからね。GT-RとかNSXも変わらない。
ハンコックのタイヤ履いたロングレンジノーマル車でも凄いタイムですね。
https://youtu.be/UEOKeKR_H3c どっちがうるさいかは低速だとエンジンのないテスラの圧勝で高速だとロードノイズや風切り音の処理が秀でている高級ガス車の圧勝ってことで良くね？
エンジンはないほうが静粛性では有利だからベンツ辺りがEQSとかでEVの高級車を出してくれば一番かと
テスラはスポーティー路線に振った部分も多いし純粋な高級車と勝負したら勝てない部分もあるでしょう テスラの場合、追加の500kgは保護無しの起爆装置だ。ちゃんと意識して安全運転しろよ
おっと、事故らなくても燃えるみたい
・テスラ時限爆弾システム
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
迷惑だから公共の駐車場には来ないで欲しい
コンビニとかでも遠くに駐車して欲しいな >>277
今の状態でもフェラーリ等のミッドシップ車より重心低くて重量バランスも50:50ですからね。
ロードスターとかモデルSが新設計でどんな物になるか楽しみではある。
4モーターとかで4輪を別に駆動して制御すれば異次元の操縦性が得られそうではある。 スタンドを馬鹿にするのに充電ステーション増えるのを望むのか？ スカイラインHVでも重量はモデル3並みか以上だしな
SR＋乗ってるけど普通にケイマンの低重心版みたいな乗り味だからミッドシップさはあるよ
FRとかでこんなハンドリングは出せない SXplaidやロードスターはどうせならクワッドモーターにすればいいのになんでトライモーターにしたんだろうとは思った
基本はRWDで前輪を駆動するのは僅かだから効率の低下よりフロントのモーター増やすより合理的ってことなのかね 燃えてるテスラの運用状況が知りたい
まともな充電器で充電してるのか？
供給されてる電気の質は？
変な設定やら余計なもの後付けしてるとかしてないのか？
YouTubeとかでやっちゃいけないこと堂々とやったりしてる奴らがいっぱいいるしユーザーの使い方に関わるところが大きいんじゃないかと思うんだが ハイブリッドが優秀とは言うけど手間と技術とコストがかかるだろ
駆動系のミッションだとかブレーキだとかそれとEVのモーターと回生ブレーキだとか織り交ぜて使う訳だから
相当部品点数も多くなるし複雑になるだろ
運転支援や安全装備なんかも駆動系が2系統ある訳だからより複雑になる
そういうのがめんどいからトヨタ一強なんだろ
そんな事するよりレンジエクステンダーEVでいいだろ
発電に特化した高効率エンジンに全振りしたほうがまだいい
家充電出来るメリットと外で給油できるメリットとエアコン問題もすべて解決できる >>290
なんか複雑なシステムだからエラいみたいなこと言う奴いるよな（笑）
シンプルに設計する方がどれだけ難しいか知らないヨタオタには理解できないだろうが
協力企業の部品全部使ってやらなきゃいかんから大変だよねー（笑） >>245
水素エンジン自動車の水素はいろんなものから出来るよ
今、不要だと捨ててる水素だけでも車400万台分の燃料になるとか
水素自動車の航続可能距離が倍になれば水素エンジン車が完勝するね >>290-291
複雑複雑っておまエラが設計するのかよw >>265
大型トランスミッションを作るのが難しいから
コンパクトカーでやるのはw それにエンジンも特定の領域に特化するとどんどん安っぽくなる
その特定の領域で性能を出せればいいんだからそうでない領域の部分は全部切り捨てることができるからね
ターボエンジンがまったいらなトルク曲線になるようになってからはチューンな対する耐性が低くなってる
無論工場出てから1回も使われない領域に金をかけるのは馬鹿らしい
だがそれを良いと見るか悪いと見るか >>220
この無知は
直近６ヶ月で
テスラ株は29%も下落し
トヨタ株は28%も高騰したことを知らない カイチョウ＝EV買えないプリカス馬鹿＝トヨタ信者
何か勘違いしてるがEV所有したらアイドリングも無く
エアコンガンガンに聴かせて音楽聞いたり映画見たり
静かで爆速なクルマを手に入れたオーナーが
時代遅れでEUで販売禁止になるガソリン車で
臭い排気ガス出してダサいエンジン音のトヨタ車を
わざわざ、燃費効率だとかHVのシステムがとか抜かして
必死にコピペしても欲しいと思うわけ無いだろ
買えない奴の僻みだ
違うと思うなら本当にテスラ買ってEVからガソリン車
だけに戻った奴の詳細人数を出してみろよ？
例えるから最新高級スマホ買えない貧乏人が
ガラケーだとバッテリー持ちが良いとか抜かして必死で
滑稽な姿を晒してるから、こっちは笑うのみ
スレを荒らしたい程に常に暇で孤独なんだな X、20インチで静かでお値打ちなおすすめタイヤは何よ？ >>292
経済的に回収できない水素はないのと同じ。そもそも車400万台分の水素なんて誤差みたいなものだが、それだけ水素を回収できるならGTCCに混ぜて発電すればいいだけ。既存のガスタービンエンジンでも水素を5%、10%混合させることは何ら問題なくできるわけで。
今、発電せずに宇宙に捨ててる太陽光(発電効率25%)だけでも200兆台分の車になる。 >>297
現在の時価総額
テスラ 68兆円
トヨタ 27兆円 >>302
太陽みたいな途方もない現実的で無い話しじゃなくて
日本の大手製鉄所の話しだよ
石炭燃やして発電してるからね
余った電気は売ってるけど副産物の水素は廃棄している
不純物があるのでFCVには使えないが水素エンジンなればオッケーみたい
製綱の買い付けで長年付き合いのある豊田通商が交渉中 >>301
静粛性は試してみなきゃ分からないけど、タイヤはもうアジアンタイヤでいい気がする。 てか今確認したら31兆7千億じゃないかトヨタ
テスラ信者は嘘つきだね 納車３日で爆発炎上したポンコツメーカーがあると聞いて飛んできました >>287
例えば>>282の発火の原因は電池のセル不良が原因。
テスラはこれを認めながらも、システムに問題はなかったと言う。問題がない理由は電池の温度上昇を検知して冷却システムが作動していたから。
https://www.afpbb.com/articles/-/3233291?cx_amp=all&;act=all
おいおい、発火するのが正常なのか？
何故電池不良が起こったの
それに対する対策は何なの
冷却システムが作動したのに発火を防げないの
テスラがいかに屑で危険なメーカーなのかを表してる典型的な事例だ >>290
そのぼくのかんがえたさいきょうのれんじえくすてんだぁ付EVは元の航続距離何キロで、何リットルのタンク積んで、何キロ分発電できるの？
軽、中型セダン、中型SUVでそれぞれいくらの設定なん？ 前者は電気の来てない場所で動かす為、後者は敵の近くに居るときにエンジン回して居場所がバレないようにする為だろ
車には当てはまらんよ
日産が採用してる理由は技術が無いから
他の賢いメーカーはやる前から分かる
何のメリットもない失敗作システムなんて採用しないよw >>307
日本の取引所は、自社株も時価総額に含めるガラパゴスだから。 >>305
アジアンは極端に寿命短かったりする
寿命が半分ならタイヤが半額でも工賃も倍掛かるし出来上がりのトータルコストは変わらん
恥ずかしいアジアンブランドのタイヤを履くって時点でその分損
もちろん全てのアジアンを試した訳じゃないが総じてアジアンは短命
ハンコックとかも評判は悪くないがうちのは寿命は短かった
尚今はグッドイヤーを履いてる 寿命が短いだけでそれ以外ではネガはなかったけどね
サイズにもよるしアジアンでも長命なのもあったし私見だけど
尚色々試したが寿命は新車時のミシュランが一番だった PS4Sで良くない？
1000万越えの車でタイヤケチるのもね
どんな車でもタイヤは命ですから
燃費のためにエコタイヤ履いてる車はクソだと思う
あと数メートル止まれなら事故にならなかったとかあるだろうに それな
全部Sタイヤで統一すりゃ価格も安く出来るだろうし
早期交換を常識として植え付けりゃええんよ
止まれない危険なエコタイヤは廃止されるべき 雨？危ないから出歩くなよ
コロナ禍で危ない時は出歩かないって常識を世界に植え付けられたんだから
余裕やろ
これも浸透させりゃええ 通勤用に（片道20km程度）に500万以下のEVを買おうと思っており、候補にModel 3が挙がっています。
所有者の方にお聞きしたいのですが、普段乗っていて気になった点や不具合等はありますでしょうか？
自動運転については使う予定もないのでそれ以外でご意見頂ければ助かります。 ここにはほぼアンチと信者しかいないんでここで聞くより試乗せよ
アンチも信者も議論したいんじゃなく持論をわめきたてるだけだから >>320
個人の好みもあるけど、候補に挙がるならイチオシだよ
問題は今から新車オーダーして補助金が貰えるかどうか、ってことかな 返信ありがとう御座います。
試乗自体は結構気に入ったのですが、本当にそんなに不具合は出るものなのか？というのが気になりまして。 >>322
補助金が間に合わない可能性もあるんですね。
迷うならサッサッと買えという事か。。。 >>323
造りは雑だから細かいところを気にするなら止めといた方がいい
でもアンチが言うほどひどいものでもない
そもそもエンジン周りがないから壊れるところは少ないし金も掛からん
電池が逝ったら別だが電池には保証もあるし10年20万キロくらいは持つ気がする >>266
そう、でも燃料とタンクの方が電池より圧倒的に軽い >>320
不満なし
メリット通勤路の自動走行 レーンキープね
ただ夏場は停車してる時も常にエアコン回ってて、電費はかなり悪い
スマホみたいに常に満充電だからどうでも良いことだけど
節約とか気にする方なら不満も多くなるかもね >>323
不具合は出るよ
自分も買って1ヶ月で3回も修理に出した >>310
EPA換算で200㎞前後バッテリー容量は30KW
エンジンは330㏄タンク容量は20リットル
発電量は20kw
車の大きさはホンダのフリードくらいで >>320
SR＋通勤用で同じような距離を走ってる
現在1.2万キロで特に不具合は今のところ無し
夏場や冬場は乗る前にエアコンが使えるのは良いところ
キビキビ走るし買って後悔は無いかな >>327
電費、かなり悪いと言ってもガソリン換算で50km/Lは下らんだろ、3なら >>326
そう、でもエンジンが重い
そして重量バランスが悪い
5人乗りセダンで、50:50にする手段がない 最新のモデル3ってシリコンカーバイドの半導体とヒートポンプ使ってるんだろ？ 酸化ガリウムがコスト安いうえにシリコンの1000倍凄いらしいからそれ使えばもっと航続距離伸びるな
窒化ガリウムの3倍シリコンカーバイドの6倍性能いいらしいね ヒートポンプもガスインジェクト方式で熱マネージメントも行えば冬場の航続距離がもっと伸びる >>328
参考までにどんな不具合かお聞きしても良いでしょうか。
細かいモノなら気にしないのですが、当方北関東在住なのでサービスセンターが少し遠いのが少しネックになっていたりします。
車検位は気にしないのですが。。。 >>334
パワー半導体でインバータ損失減るのはわかるんだけど、そもそもインバータ効率(損失)ってどれくらいなん？
前のプリウスでも広範囲で効率90%以上らしいし、酸化ガリウムで損失が低減されても航続距離は1割延びるかどうかだと思うのだけど。
群馬大の先生資料アップデートしてたのか… >>334
III-V族半導体がシリコンより安いのか…
6倍とか1000倍とかっていうのは何を基準にした数値ですか？ >>331
ガソリン換算の意味がわからないけど、
電費悪いから満充電からの走行距離がかなり落ちる 満充電からの航続距離なんて気にするのは長距離運転時だけだろ。ついこの間、日本のyoutuberがモデル3で東京東雲→大阪→京都まで無充電で走っていた。夏の昼間でエアコン設定温度は21度だった。
実用上はエアコンの消費電力問題はなし。
自宅充電できない人は大変かもしれないが。 テスカス見てたら自宅でモバイルコネクター使ってるって人がいてびっくりした。
どうせ何年かは乗るつもりなんだろうから、ウォールコネクター設置すればいいのに。 >>340
あれは80km/hとかで巡航してそうな気がするけどね。 >>339
電気代単価とガソリン単価を揃えればいいだけ
そんなこともわからんとか言うとまた底辺アンチが湧いて来るぞw 自宅なら16Aでゆるゆる充電するのが正解な気もする >>344
いちいちコンセントに差すのも面倒だし、16Aじゃ遅いでしょ。
ウォールコネクタと比べて優位な点あるのかな？ >>346
深夜電力の契約が出来たころなら夜間に集中して充電するメリットもあったろうけど
今からだと新規では契約出来ないし
契約アンペア上げる為にブレーカーや幹線変えてもメリット少ないなぁって感じ
どっちみち駐車してる時間は変わらないし >>347
最近の家ならスマートメーターがあるからブレーカー取っ払っらって実量契約にすれば使用アンペア数の制限もなくなって便利になると思うよ。
再エネプランだと基本料金なしのところもあるしね。 中古リーフ乗りならともかくテスラ乗りなら充電環境に金かけろよ どこまでバカなのか「オートパイロット」ｗｗｗ
米テスラ社製電気自動車（EV）の「オートパイロット」機能が月を黄信号として誤認識したことがわかった。同社製自動車を有するジョーダン・ネルソンさんがツイッターで明らかにした。 >>349
毎日10時間充電する時間を取れるけど5時間で充電する性能にしたとして電気料金が1.2倍になるなら10時間でいいかなぁって感じ >>338
性能指数でシリコンの3000倍だったかな
電力ロスを1000分の一に出来るって話だからほぼ0に出来る
ヒートポンプ式のエアコンにも効果あるからもし使われたら相当伸びるだろうな テスラは車会社や水素社会の手先で役者だとわかったわ
ちょうどいいタイミングで車が発火したり自動運転の事故起きたりわざとやってるだろ >>357
いくつかの料金プランを試算した結果の話 >>333
表面上は使ってる事になってる
でもモデル3の場合、実際にはSiCは3台に1台くらいしか使われてない
ちなみに22世紀になってモーターもインバータもエネルギーロスが0.00001%になったとしても効率は10%しか改善しない。
もう電池以外に将来の改善も差別化要因もないのだよ。
電池に関しては独自路線を諦めて中国産に走ったテスラ。まあ価格差が圧倒的だから無理もない。
残された差別化要因は自動運転や車載電子機器なのだが、段々とメッキが剥がれかけてきた。 >>337
相当効果あるらしいけどな
シリコンカーバイドの半導体に入れ替えるだけで電車の航続距離が4割以上伸びるらしいけどスマホとかの小さな機器ならどれくらいとか
エアコンならどれくらいとかＥＶならどれくらいとか詳しい事は知らん
とにかく電力損失がシリコンの1000分の一になるならほぼ電力ロス0って事だろ
窒化ガリウムの3倍性能いいらしいしコストもシリコン並みらしい
もっと安くなる可能性だってあるかもしれない 真冬のホワイトアウト時は
100%棺桶となるwww >>359
ヒートポンプ式のカーエアコンにも効果があるだろ
それに電力ロスが0になっても10パーセントしか伸びないって本当か？
2割伸びるだけでも相当なもんだしな
電力損失って10パーじゃきかんだろ 日経のとばし記事信じてるバカがいるな。なるわけないだろ >>364
おぃおぃ吹雪の中、三～五日間渋滞なら凍死確定だろうが！！ シリコンカーバイドで1割航続距離が延びるなら酸化ガリウムなら2割近く伸びる事になる
さらにヒートポンプでも航続距離が延びパワー半導体の恩恵を受ければさらに伸びるだろうし
回生ブレーキにも効果があるだろうし他にもいくらでも伸びしろは見つかるだろうし
そういうものの小さな積み重ねをしていく事で技術ってのは進化していくもんだろ
航続距離の伸びしろはバッテリーだけじゃないし他の要素もたくさんあって
故意に抑制したり禁じたりしない限りどんどん伸びていくはずだ
他の業界も絡んで来るし性能アップや利便性のアップなしに物は売れないし経済は成り立たんのだから
遅かれ早かれだ >>366
そういうシチュがあったとしてガソリン車はどうなるんだ？
ずっとそこに居続けなくても車おりて避難すればいいだろ
山奥の人家が全くない場所って想定も入れるか？
それでも救援が確実に来るだろ EVだと残量にもよるだろうけど4，5日エアコンが持つだろうけど
エアコン付けるだけでエンジンかけてるとめちゃくちゃ効率悪いからガソリン車なら1日も持たないだろ
ようするに凍死はガソリン車のほうが早いな ガソリン車はマフラーが雪で埋まったらCO中毒になるから怖いし 一応ノルウェーでモデル3をヒーター付けて何時間もつかやってた人いるけど外気温-4度室温25度で70時間超えてた
立ち往生で25度とか設定する人は居ないだろうし15度とかでシートヒーターつけたら100時間とか超えそう >>374
エアコンは一度下げるだけで相当な省エネになるらしいから10度下げるなら2倍3倍持ちそうだな
ガソリンも満タンでエンジンの排熱だけ使うなら4日は持ちそうだな
マフラーの雪づまりで神経使いそうだが >>375
最近の車は燃費が良くなったから車格の割にタンクが小さいのが多い
コンパクトとか30リットル台のとかもあるし長時間のアイドリングはかなり不利だと思う
100時間以上アイドリング維持出来る車は限られるのでは テスラの場合は先ず凍死よりも焼死の心配をすべきだぞ
大型セルに燃えやすい正極、
おまけに保護ケースはお粗末
バッテリー不良で駐車時に発火しても、『システムは正常でした』。こう言う車を選ぶなら、先ず心配すべきは焼死だよ
事故を起こしても絶対に気を失わない訓練から始めよう。 >>363
>電力ロスが0になっても10パーセントしか伸びないって本当か？
>電力損失って10パーじゃきかんだろ
https://www.inverter.co.jp/faq/data/17.asp
「インバータの変換効率は約95%です。」
インバーターの電力損失は約5%です。
インバータの電力ロスがゼロになったとしても
約5%しか伸びません。
元々、インバータはすごく効率がいいのです。 >>379
電力損失はインバータだけじゃないだろうしインバータも一つじゃないかもしれない
ヒートポンプの電力ロスもあるだろうしな
回生ブレーキにも効果があるかもしれないし全体で見たらもっとロスを防げるかもしれない
現に電車にシリコンカーバイドの半導体に変えたら4割燃費が良くなったという実例がある >>382
取り敢えず｢現に電車にシリコンカーバイトの半導体に変えたら4割燃費が良くなったという実例｣を示せ >>368
なら
だろうし
はずだ、、
説得力ゼロ EV初心者で申し訳ない…
テスラのウォールコネクターってテスラしか充電できないんですかね？
他のEVにはプラグ変換などで対応はできないのでしょうか。 >>389
変換すればj1772の標準アダプターでも使えるが互換性は保証されない。
j1772のテスラ製ウォールコネクタはディスディネーションチャージャーのみで、今のところ市販されてない。 >>389
現状ウォールコネクタではテスラ車しか充電出来ないよ。 >>389
>>392
オレも気になってた。
これリーフと共用できるかな？
9.6kW設定ならアダプター使ってもリーフは無理そうだな。 >>384
>>385
インバータ音痴丸出し～
40%減というのは
骨董技術の GTO インバータとの比較だ
最新技術の IGBT インバータの効率は95%もあり
インバータの損失ゼロでも5%しか改善の余地がない インバータの効率よりも、より電圧を上げられるようになることで電気系全体の性能が上がるということじゃないかな？
電線が細くなって軽量化するとか。 >>392
100Vのタップと大電流扱う充電設備を勘違いするな
安易な物選びは事故になるぞ >>371
災害時の停電中でもガソリンはガソスタで補充できるからな
一方停電になれば充電手段がなくなるＥＶ
災害時に鉄屑になるガラクタＥＶw 災害対応の一部のガソリンスタンド以外は停電すれば安全装置もメーターもポンプも動かなくなる。
対して、EVは太陽光発電の自立運転機能で充電できる。
そもそも地震だろうと台風だろうと災害になれば自動車なんて使い物にならなくなるがな。 インバーター自体の消費電力は僅かだって書いてあるな
しかし回生等で効率が上がりトータルでは4割アップと
まあ4割アップってのはポンコツの従前タイプとの比較だろうけどモデル3で採用したし実際に3は車重が軽いことを別としてもSXより電費は良いようだし半導体の違いはあるんじゃね？
トヨタもSiCパワー半導体でHVの燃費の10％向上を目指すとどこかで読んだような >>400
Twitterでみたわ
特定できたんだ
良かったね 災害時に一番早く復旧するのは電気だよ
それにそこまでの大災害が起きたとすれば物流も止まってガソリンの配送すらままならなくなって地下タンクは空のまま
どっちが柔軟に対応できるかは明白では？ 電力って台風等でも結構頻繁に停電するよね？
ガソリンって本当の大災害位しか止まらないと思うけど・・・
勿論そんな災害の時は高圧線も倒れて復旧にかなり掛かるけど。 でも燃えないよ
もし隣人がテスラ買ったらすんごく嫌だと思う 電力は全面復旧には3ヶ月かかってるね
大半は1週間位で復旧したけど
ガソリンは大した被害のなかった南関東でもガソリンスタンドに長蛇の列ができたり、休業するガソリンスタンドもあったよね
そんな状況が首都圏で1週間位続いた
少なくとも首都圏ではEVのほうが良かったな >>401
少しのバッテリーしか積んでないハイブリッドで10パーセント向上するならEVならもっと伸びるだろ >>406
電気は突き当たりの集落でもない限り冗長化されているので、どこかで切れても別経路で送ることができる。
また大災害時にも、電気、ガス、水道はライフラインとなるため復旧の最優先項目となる。 大災害を想定してガソリンかEVかを考えて購入する奴いないだろw
馬鹿と馬鹿のマウント合戦マジうける スーパーチャージャーの1500km分の無料特典ってどうやって距離換算してるの？
1500kmといいつつ、単純に充電時間なのかな。 1500wコンセントの一つでもあれば災害時にだいぶ役に立ちそう >>409
ぼくのかんがえたさいきょうのEV
1kWhのバッテリーのハイブリッドで10%向上
50kWhのバッテリーのEVで500%向上
100kWhのバッテリーのEVで1000%向上 >>399
東日本大震災の時はガソリンは並べば手に入ったからな
電気は泣こうが喚こうが一週間は復旧しなかった >>414
ほんとこれあれば違うんだけどね
12Vから頑張って取り出そう
トヨタはアクアにすら標準で付けてきたし。
サイバートラックには何か付くみたいね
S3XYにもプリウスPHVみたいなヴィークルパワーコネクタがあればいいのに。 セカンドカーにアクアでも買えばいいやん
コンセント付いてるし
電気自動車一台だと怖いし
嫁の車に買うもよし
自分のセカンドにするもよし
アクアならガソリンあるだけ発電給電できるよ エネポとガスボンベ大量にストックしとけばいいじゃん 燃費スペシャルが良いなら、昔は新聞屋で愛用された
スーパーカブでも乗れば？ >>417
よほどへき地に住んでいたんでしょうね。
電気復旧率 当日10.8% 1日後52.2% 3日後78.8% 1週間後98.6%
https://bousai-bouhan.com/infra-restoration/
元ソース厚労省東日本大震災被害対策報告書 都内は停電なんて旧江戸川の電線切られた以来起きてないよな。 >>419
なんか419みたいな人増えたなぁ
なんだろう、気張り過ぎと言うか、、全部アンチ認定して闘いたくてしょうがないと言うか、、
こういう人はオーナーですら無さそう だいたいテスラみたいな独自規格の充電器を家に付けたらそのままテスラの奴隷だよ >>427
信者というのは奴隷にさせられるのが快感なんじゃないの？ ｗ >>425
つーか、ほとんどの奴がエアプだろーに。ｗｗｗ テスラの充電器は独自コネクタだけど、リセール高いから車買い替えたらメルカリとかで売ればいいよ そもそも、なんで電気配線の一ヶ所をそれ専用にしたら奴隷になるんだよ
バカの考えることはホント理解不能 アンチは否定ばかりしてるけど、それなんか意味あるんすか？ >>415
半導体で1割伸びるって事は確実にモーターとバッテリーと回生ブレーキあたりで伸びてるはずだよな？
ガソリンエンジンと半導体は関係ないはずだ
それなら少なくともEVだったら相当伸びるはずだと思うがな 7/26
ビットコインで評価損再びか－テスラやマイクロストラテジー２Ｑ決算
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/24f5153ddf91f73268a7667a2e8171a927df9f2c
テスラが保有するビットコインの評価額は今年３月末時点で13億ドル（約1435億円）余り。１－３月（第１四半期）は１億2800万ドルの売却益を得る一方、2700万ドルの評価損を計上した。ビットコインは６月後半に２万9000ドルを割り込む場面があり、４－６月の評価損ははるかに大きな数字になる恐れがある。 >>343
そもそもそういう事言ってないと思うよ。
お前もそれなりって事だな。 とりあえず電気は一応買って乗ってるが、
あくまで珍しいオモチャ。
まだ決して一般人には勧められるようなもんじゃないよ。
なんか一生懸命電気押ししてる奴見ると、自分の判断を肯定したいのか、もしくは金もらってんじゃないのか？と疑いたくなるレベルw
そもそも、電気がくるのか別の燃料なのか議論自体無意味、一般ユーザーはゆっくりと動向見て判断すれば良い。 いきなりEVじゃなくてPHVだとかのバッテリーの増量やレンジエクステンダーEVとかを普及させてその後にEVだろ
航続200㎞もありゃ95％は家充電で済むしな 最初はハイブリッドでもいいけど少しずつバッテリーを増量して最終的にはEVという形が理想だろ
そこでFCVと選ばせればいい
FCVは膨大な補助金出してもらって水素ステーション作らないと誰も買わないしな
その前に水素の供給先がまだないな >>439
SXしかない頃ならともかく、3Yがこの値段と性能で出てきたからもうPHVやレンジエクステンダーいる？って感じになったな
他社は追随できてないけどね ニッサンもテスラも少しずつバッテリー容量増やして今のサイズ構成になってると思うけど違うのか >>439
PHEVはBEV以上に集合住宅向けでは無いから難しい気がする。
家充電できないなら重い電池減らしてHVでいいし、家で充電できるならもうBEVでいいでしょって意味で。 >>441
インフラが追従してない
テスラのサービスも他メーカーに比べたらカス
常識人はクルマというのはトータルで購入するんだよ >>447
自宅で充電できるからSCやEVステーションなんていらないと？ >>448
もう恥も外聞もないだろ
トイレまで晒されてるのに 恥かいた分は100倍1000倍にして賠償してもらうから構わん >>442
初代ゴミリーフはともかく、テスラは最初から長い航続距離をもって出してきましたね
そこから改善は少しずつ進んでますが。
4680以降はこれ以上電池を多く積むことはないだろうというのがイーロンマスクの意見ですね
入出力が欲しくて搭載するとこはありそうですが。 >>446
>>439に対するレスなのでそんな話の筋と違うこと言われても。
性能、価格的に～の件には反論ないということでいいの？ >>439
お前の理論が正しければ、ガラケーからいきなりスマホは普及せず、ガラスマが先に普及する事になるんだが、実際に何が起こったかは皆さんご存知の通りwww >>452
遠出もしないからSC、EVステーションなんていならい
サービスなんてクソでいい。
これが常識的な考え方とでも？ 別にそんなん人それぞれなんだからいちいち絡まんでもいいだろが >>458
SCは東名阪の移動くらいなら今ぐらいで足りてるんじゃないの
他のEVステーションなんて山程あるんじゃないの >>457
シナの地産地消とシナのFSD加入率とCATLのLFPおよびLGセルによるパナ外しが大幅な利益の要因だろうな >>456
携帯と車は比較対象にならない
これ常識ね テスラの廉価版EV「モデルY」が中国で大人気 別タイプ車両のオーナーからは不満も
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d7cafc71f00cb45664b328e90548552a268f067
ここのオーナーは、全てテスラに『ニラ刈り』された「信者」である。 >>464
だから、欲しいときが買い時なんだよなぁ
値下げもあるが、値上げもある
しかし、その記事の「6月下旬には、自動運転システムに不具合」って書きっぷりに悪意を感じる
これってコラムシフトレバーを誤って操作した結果、意図せずACCが入った件だろ？ >>461
地産地消は無しだ
死ぬまでこんなとこで暮らすつもりはない
俺は世界に羽ばたく >>465
欲しいときが買い時は解るんだが・・・
国産の場合は新型車が出ることを事前に広報するので、旧車は値引きされて買うか新型が出るのを待つ。
しかしテスラの場合はいきなりなので、旧車を注文して納車前に新型が発表されても何もない。せめてOPのサービスとかSC10000ｋｍ分サービスとかあっても可笑しくない。 >>468
考え方が古いなぁ
ディーラー挟まないんだから交渉しろがないじゃん
ってか日本市場に入ってるくるものはディレイあるから追ってればわかるよ
ランニングチェンジしてるんだからいつ買ってもずっと同じこと言うことになる
過渡期の製品とはそう言うもの。
これに金かけて楽しむか、落ち着いて一定の水準になったものを買うかの選択 待ってる時間も有限でお金に変えられないものだしな
どうでもいいものなら少しくらい待っててもいいけど >>468
FMCのときは受注止める（直近、S/X）
記事にあるようなグレード違いは納車前なら変更可能（Model3の大幅値下げ時に多くの人がSR+からLRに切り替えた）
納車直後に値下げになったケースはガッカリするかもしれないけどね
注文後、納車前の値下げは新価格適用、納車前の値上げは旧価格のままだから十分良心的ではあると思うけどね >>466
イノベーションが起きる時はスマホも車も同じでしょう、テスラも過去最高益だしもう勝負あった
HVが主役になれなかったのは内燃機関を積んだままだったから、イノベーションを起こすには機構が複雑すぎた、まあトヨタ流カイゼンくらいの位置付け何でしょう、HVは言うなればガラホ >>463
>>472だが、スマヌ意味取り違えた、
イノベーションの話かと
車は乗り物だが、スマホには乗れない
車は通信やネットができるものもある、テスラのように
やっぱ比較対象ではないな ヨーロッパの6月モデル3売り上げ26000台2位とは3倍差
年間も67000台で2位とは2倍差
もう止まらんね >>472
イノベーションが起きたはずなのにシェア低いよね
てかスマホにしたら補助金くれたっけ？ ガラケーからスマホに変わったことと同じと捉えてるのか 携帯は2,3年で寿命だけど、車は10-20年で寿命。
世代交代までに5倍以上の時間がかかる。
iphoneが発売から3年で世界の景色を一変させたのに対して、テスラが世界を変えるほどの変化を起こすのはモデルs発売から15-20年ほどかかるのは仕方がない。
あと、5年もすれば新車の半分はEVになるだろうし、10年もすれば先進国を走る乗用車の1/3はEVになるだろう。 >>475
補助金ではないが
政府主導の通信代値下げの方が効果大
似たようなもの >>478
全然違う。
通信代ねさげの何年も前にスマホは普及。便利だから。
EVは補助金ばら撒いてもダメ。不便だから。 >>479
スマホも販促金使ってばらまいてたよ
端末ゼロ円、CBxx万円みたいのが横行してたろ
ガラケーの頃もあったけど、その比じゃなくやったので古事記が群がった >>478
ガラケーからスマホに変えたら
通信費を安くするよう政府主導でやったの？
それいつ？
MVNOも最近から始まったキャリアのセカンドラインも
スマホがとっくに普及してからだと思うけど。 平成27年にも総務省から通信量軽減の要請出てるし、
もっと昔から携帯維持費高い、って政府は言ってるけどな、知らないの？
アンチさんは検索能力だけは高いんだけどなぁ 結局は価格なので、アクアとかノートの価格帯まで下がれば一気に普及するよ。
あと、軽のEVも。その頃には補助金もないだろうけど。
HVも最初は補助金あったし、PHEVなら今でも補助金がある。
補助金あっても高かったら普及しないよ。
テスラは高額帯なので何万台も売れる物でもない。実際多く売れ始めたのも値下げがあってからだし。 >>440
HVは電池が安くなった段階でPHVになる
欧州車は環境性能が悪いんでCO2排出量減らすためにこれやってる PHV激増
日本とか災害考えるとガソリン使えないのは困る 電気が止まって充電できなくなるから
HVやPHVだとガソリンでエンジン回して発電できる
新型アクア（188万円=198万円-補助金10万円 WLTC燃費35.8km/L）
400W×24時間×5日分の蓄電池になる 最大で同時1500W給電
https://toyota.jp/aqua/feature/ >>477
不可能だな
年間1億台の電気自動車を生産・販売できるかってこと
5000万台どころか500万台も厳しいライン
欧州もPHVが増えてる >>486
冷蔵庫 電気ケトル ホットプレート スマホ充電を同時に使えるくらい >>485
その1500ワットでGSの給油機が動かせますか？
停電したらGSも運用停止だと思います >>478
欧州でもPHVよりEVの方が伸び率がたかいですね。
売れているPHVもFord、Volvoなどエンジン車生産をやめる発表をしている会社なので先細りなのでは？
寒いノルウェーですがEV販売比率65%ですね。
http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Europe ガソリン車は3分で満タン
やっぱこれが強い
新型ベンツSクラスでEV走行可能距離113km
RAVでEV航続距離95km
シトロエンエアクロスで65km
VWパサートで51.7km
とはいえPHVもだんだん伸びてるよ
あと2年もするとPHVでも100－200km、フラグシップは300kmオーバーが標準になると思う >>491
ノルウェー2020年
アウディeトロン 9227
VW ID.3 7754
テスラモデル3 7770
日産リーフ 5221
月1万台ほどの小国
狭い面積に人口集中してるのと水力と原子力輸入という特殊条件だ
欧州の１－６月新車販売、19年上期実績を約200万台下回る
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f6ceffc2fae62f9bcf7f373517d9b5034b13477
上期は649万台
やっぱ少ないね >>492
300キロ超えたらエンジンはもはや不要ですね >>492
スタンドまで行くの面倒だわ
お家で満充電が気軽 ノルウェーの5月新車販売
順位 メーカ 販売台数 シェア
1位 Toyota 1,745 12.4%
2位 Ford 1,587 11.3%
3位 Volvo 1,161 8.3%
4位 Mercedes 以下
10位 Tesla 505 3.6% テスラはマーケットは、アメリカ、ヨーロッパ、中国の順です
SCのマップを見ればわかるのですが、アメリカ、ヨーロッパ、中国は凄い
SCも1カ所に８台以上、多いところは24台とかありますから
日本国内も家充電できる環境の人は旅行で遠出するくらいなら準備中のSCが開始されれば本州は不自由しないでしょう。
北海道、四国、九州は不便ですが・・
東京でSCが増えているのはマンション居住者のリクエストが多いそうです。 >>490
移動給油車に手動で給油するのかぁ
GSの人はとっても大変
体力自慢か筋肉マニアの従業員が必要ですね
でもそんなんじゃ需要に供給が間に合わない フォルクスワーゲングループ
2021年上半期1-6月期の世界販売 497万8200台
ガソリンディーゼル車 480万7261台
EV 17万0939台
>フォルクスワーゲン 9万2859台
>アウディ 3万2775台
>ポルシェ 1万9822台
アウディ
2021年上半期（1-6月）のEVの世界販売 3万2775台
ガソリンディーゼル車 93%
EV 7%
>中国 45%
>欧州 34%
>米国 11%
>日本 1.5%
ポルシェ
2021年上半期1-6月期の世界販売 15万3566台
ガソリンディーゼル車 87.1%
EV 12.9%
>欧州 40435台 26.3%
>米国 36326台 23.6%
>中国 28654台 18.7%
カイエン 44050台
マカン 43618台
911 20611台
タイカン 19822台 ←EV
パナメラ 13633台
718 11922台 >>498
販売台数だけでなくインフラ整備とが新技術投入の順番。
中国は人口が多いので多く売れるのは当たり前。例えばトヨタとか中国での販売台数は、アメリカの2倍以上、日本の3倍以上。 メルセデスベンツ 中国傘下
2021年上半期（1-6月）世界新車販売 118万2724台
ガソリンディーゼル車 106万1224台
電動車 12万1500台
＞PHV 8万2500台
＞EV 3万9000台
中国 44万1579台
欧州 38万3616台
米国 16万0646台
日本 2万7546台
他 16万9337台
ボルボカーズ 中国傘下
2021年上半期（1-6月）世界新車販売 38万0757台
＞欧州 16万6822台
＞中国 9万5252台
＞米国 6万3754台
＞他 5万4929台
XC40 11万8121台
XC60 11万3500台
XC90 5万4177台
他 9万4959台 >>491
こういう比較でノルウェーを出すのやめて欲しいわ
あんだけ条件良くて優遇されればEVしか売れんよ
むしろICE車買ってる人達がすげーわ 日産リーフ
日本 販売台数 前年比
1月 ランク外
2月 956 32.1
3月 1,603 120.5
4月 ランク外
5月 ランク外
6月 ランク外
1-6月 4,003 63.7
20.4-21.3 9,491 53.4 ほんとはこういう詳細を書けばいいんだけど、書かないんだよ日本のマスコミは
勘違いしてしまう >>477
格安EVが増えてきて割合としては5年後5割はいくかも。
今売れてるようなBEVで5割は無いんじゃないかなぁ
5年じゃ2割もいかんと思う
まず車の種類としてラインナップ少な過ぎ
SUVで被り過ぎ
5年後じゃ色んな車種で始めるくらいで仮に需要あっても生産能力ないし。 宏光MINI EV（上汽通用五菱汽車）
NEDC 120km（EPA基準84km） 9.3kWh 冷暖房なし45万円/冷暖房あり51万円 充電は6時間半
NEDC 170km（EPA基準119km） 13.9kWh 冷暖房あり60万円 充電は9時間
急速充電は未対応
自動運転なし
荷台 旅行カバン1個でいっぱい 後部座席を倒せば760リットル（フィアット500と同等)
最高速度 100km/h
最高出力 20kW（27PS）
最大トルク 85Nm
全長 2,917-2,920mm
全幅 1,493mm
全高 1,621mm
ホイールベース 1,940mm
車両重量 665-705kg
最小回転半径 4.2m
乗車定員 4名
ボディタイプ 3ドアハッチバック
駆動方式 後輪駆動
ここまで詳しく書いてるマスコミ記事ないしね。。。ツッコミどころ満載でしょ？w >>488
我が家のティファールは1250W
我が家のホットプレートは1300W
同時に使うと2550W
1500W給電では耐えられない >>504
情弱やなぁ～
歯抜けの数字を教えてあげる
日産リーフ
日本 販売台数 前年比
1月 710 94.3
2月 956 32.1
3月 1,603 120.5
4月 310 103.3
5月 221 65.0
6月 203 35.1 モデルYのSR+なら補助金いれたらICE車よりも安いね。
RAV4とかハリアーとかCX5/8がほぼほぼライバルでしょ。
コンパクトカーのEVをテスラが出したICE全滅しそう。
あくまで家充電できる環境の人に限るけど。 >>490
入れてもらったことないだろ？
どうやって軽量するの？
それにそこまでの災害が発生したら10リットルも分けてもらえないよ
多分良くて千円分だろうね
あとお釣り無くなったらおしまい
モノがあるから分けてもらえるって考えは災害時通用しないよ >>491
ノルウェー並みのインセンティブが有れば日本でも沢山売れるよ。
俺も一台余計に買う。何しろ諸々のインセンティブでタダみたいなもんだから。 >>503
EVが使い物にならないから二台目を買う。 >>511
テスラはモデル3を出したが
同クラスのICE車は全然全滅する気配なし >>496
デタラメデータ
2021年5月
1位 VW 3241台
2位 トヨタ 1833台（含レクサス）
3位 Ford 1587台
テスラは4半期毎の出荷するので5月は少ない。6月は3197台
上半期で6341台
ソース自動車産業ポータルMarkLines テスラは内外装がカッコ悪いからね
それよか宏光EVがエアコン付き EPA119km 現地価格60万円
これは世界中で爆売れするよ
テスラが同スペック同価格で世界展開すればガソリン車は全滅するよ >>518
100万以内なら間違いなく売れると思うけど日本市場を破壊するから販売されんだろ
もうちょっと改良してスペックアップすれば軽の代わりになる
少なくとも選択肢に入る人たちが大勢いるだろうな >>511
CMもないし試乗したことある人が少ないため
車好きでなければテスラ知らないし、東京、川崎、名古屋、大阪しかモデルルームもない
ネットだけで売っていること思えば凄いと思うよ。
東北とかでも納車東京だよ 九州も大阪。売れると思う？ 田舎じゃまだまだ車はステータスで軽でも馬鹿にされるくらい貧乏くさいのに
これメインで乗ってたら惨めさ半端ないかもしれんけど >>523
> 日本市場を破壊するから販売されんだろ
意味不明。五菱が日本メーカーに忖度するとでも思ってんのか？ >>524
もしモデル2出すならＣＭくらいやればいいのにな >>526
するだろ
今の中国ってのは日本のおかげで成り立ってるのに
案外というか中国とは仲良くやってるよ >>525
2030年を待たずにガス車乗ってると笑い物になる >>496
ちなみに上四半期データなら、トヨタグループ10434台 テスラ6341台
ダイムラーグループ（ベンツ）4701台より売れている。
あるところを切り取り貶める○○人方式。 >>526
五菱ってネームも三菱に敬意をこめて付けたんじゃないのかな >>520
han p7 アリア Q4 e-tron よくノルウェーを引き合いに出してEVがすごい売れてるって言うけど人口500万人の国だからな
福岡と同じ人口だし水力発電が96％の国で他の国に電気売ってるくらいで
無料充電が当たり前の国だから売れてるだけだしな >>526
忖度と言うかあからさまに嫌がらせしてくるのは国
あるところが輸入しようとしてるけどめっちゃ抵抗にあってるよ
型式認定取らせてくれない
そういう意味ではASFと佐川はまさに黒船。先駆けかも。
日本電産のトラクションモータ乗せたせいか？
ちなみに輸入試みてるところは自動車メーカーじゃない >>534
EVの路上駐車が増えすぎたかららしいね 比較にスマホとノルウェー出してくる人は
馬鹿だと思っていいよ ノルウェーは平均年収1000万のエネルギー資源国だからな
天然ガスや石油の産出もある水力発電で国内需要の7倍の電力を生産して他国に売ってるような国 >>536
それが事実なら国内メーカー保護が目的なのか？
ソース知りたいわ 420万でモデルsの中古2016 75D 5万キロか新車でモデル3のロングレンジを520万(補助金引いて実質480万)でどっち買うか悩んでる。
どっちが性能的はええんやろ モデル2、日本じゃ納車何年待ちになるだろ？というか、日本は後回しだろうなぁ。 >>538
そうだよな
その2項目出されるとアンチさんは反論できないからね >>542
後回しでしょうね モデルYでさえ発売されていないし >>540
そりゃ、国内メーカー保護はするでしょう
経産省の補助金は輸入車締め出してるし >>543
比較対象が違うのに反論なんて出来ませんよ
狂信者さん
だから馬鹿なんですよ >>545
>経産省の補助金は輸入車締め出してるし
例えば？ >>541
X乗りだが、この前代車で3乗った
…絶対に3にすべき！ エネルギー資源国と言えば日本の近海にもメタンハイドレートが天然ガス100年分くらい埋まってるらしいから
それで水素作ればいいな 貿易の関係でエネルギーを他国から輸入しなくちゃいけない縛りとかもあるだろうから兼ね合いを見て
メタンハイドレートも採掘されるようになるだろうな
アメリカで車を売ってもいい代わりに穀物や牛肉を買わなければいけないように
国と国との関係ってのはお互いさまで成り立ってる面も多くあるだろうし
水素調達の調整用の保険としてまだメタンハイドレートは取っておいた方がいいのかもしれない >>541
その二つなら絶対3
2016 Sは古すぎる >>548 >>552
なるほどありがとう
モデルsは現行とデザイン同じやつなんだけど、やっぱテスラでも古いと性能落ちるもんなの？？ 2021年上四半期EV/PHEV世界販売ランキング
1 テスラ 米国 184,500
2 上汽通用五菱汽車（SGMW） 中国 102,074
3 BMW ドイツ 66,494
4 フォルクスワーゲン ドイツ 59,732
5 比亜迪（BYD） 中国 53,608
6 メルセデス・ベンツ ドイツ
7 ボルボ スウェーデン（親会社は中国） 46,856
8 上海汽車（SAIC） 中国 42,460
9 アウディ ドイツ 33,845
10 長城汽車（GW） 中国 30,730
11 プジョー フランス 28,778
12 ルノー フランス 28,551
13 起亜自動車 韓国 28,126
14 トヨタ自動車 日本 22,391
15 上海蔚来汽車（NIO） 中国 20,564
16 現代自動車 韓国 19,796
17 フォード・モーター 米国 17,891
18 広州汽車（GAC ） 中国 17,770
19 日産自動車 日本 15,508
20 奇瑞汽車（Chery） 中国 14,306
世界的に見たらトヨタのPHEVは起亜のEVより売れていない。
日産はもっとヤバいけど・・
https://maonline.jp/articles/toyota_jumps_in_2021_1q_global_sales_ranking_of_ev_and_phv210531?page=2
テスラはモデル2が発売されたらもっと伸びるだろうな。
価格が安くなければ台数は捌けないから >>551
メタンハイドレートはもう未来ないよ。世界のカーボンフリー移行で潰れた メタンハイドレートはコストで採算ベースに乗らないでしょう >>555
天然ガスなんだからメタンハイドレートで水素作ればいいだろ >>559
深いところから吸い出してわざわざ電気使って水素作るのか？本末転倒じゃん >516
あの位の車格のセダンとかすでに全滅しているのいるのでは？
生きてるのはモデル３ぐらいしか思い浮かばない
しいて言えばカムリとアコードとIS どれもやばくないですか。 >>553
古いから性能が落ちるわけじゃないが、使い勝手が違うのよ
アレコレ聞くより、その中古Sと3を乗り比べるのが一番よ >>566
販売店じゃなくてキャリアの販促金ね
で、誰が出すかは議論に関係ないのでただの論点のすり替え >>554
世界自動車販売は年間1億台を超える勢い
トヨタは1-5月 454万台（6月は発表前） 2019.6が92万台たぶん1-6月で550-560万台前後
フォルクスワーゲンは1-6月 497万台
EVだけ見てると全体が見えないので注意 >>553
カタログ性能はSの方が高いと思うし、
FSDオプションあれば将来期待できなくはないけど、
根本的な設計が古過ぎる
ギミック多いXの中古よりは遥かに外れにくいだろうけど。
迷えるならサイズ的に3でもいいってことでしょ？3にすべし。
憧れのSに乗りたいならどうぞ モデルＳやモデルＸがどんなものか知らんけどベンツのEQS見てビビったわ
大手が本気高級EV作るとこうなるんだと思った
あれなら1000万以上の価値があるし無理してでも買いたいくらいだわ >>569
そんなこと言っても、エンジン車売れなくなるんだからEV、PHEVが主力になるのは時間の問題。
メルセデスも2025年以降は全ての新型車はEVだけだと発表しましたね。
AMGとかマイバッハまでEV化。
途上国ではエンジン車残るだろうけど、アメリカ、ヨーロッパ、中国はEV。
アメリカの投資銀行の予測だと、2030年のシェアは1位VW、2位テスラ、トヨタは7位とかだよ。 通称:棺桶なので真冬の運転は危険だな..
だが利用価値はまだまだある。
EVシステムを他車への移植だ！
( ´∀｀) >>572
世界シェアわずか2%のEVが覇権をとるわけないだろ
ダイムラーもワーゲンもホンダも株価上げトーク
中で仕事しているエンジニアが無理だって言ってるんだから無理だろ >>572
EQS見たらそうなるのは当然だと思ったわ
EVは高級車路線で生き残るのは確実だ >>556
欧米やチャイナの都市部で戸建てに住んでる人はごくわずか
ほとんどの人が集合住宅暮らしだよ ベンツは最新のHUDが素晴らしい
あとは厨が好みそうなエレクトリカルパレードさえやめてくれれば良いよ >>533
よく人口がーとかいうけど、シェアであって絶対数ではない
人口が多ければそれだけ人や資金のリソースも大きいということ
同じ努力をすれば同じシェアに達する
それでもノルウェーになれない日本との差は、政治、国家の先進性、国民の環境意識、ようは民度の差だ
言い訳探している間にドイツも4台に1台がEVになった
全世界が後に続くことは決定的だな
できない国は文明から脱落する、それだけ >>577
未来感醸し出しててあれがいいんだろうが 膨大な税金を注ぎ込み、水力で発電の9割を賄う事を活かして国家戦略を考えるノルウェー
国としてしっかり戦略を立ててる事は見事
でも日本でEVを進める事が正しいのか。欧州や米国が本気でEVに進むのか、正しい認識をする事が大切 元々10kVA契約なのでウオールコネクター付けたが24A4.8kWでしか使ってない、というかそれ以上使う必要がないな。空になって次の日に満充電必要な事などないし。 EVシェア2%なのに何言ってるの？みたいな意見のヒト、
同様に日本はガス車のままで良い
という方もいますが、鎖国してガラパゴス化
一直線にの政策でもしない限り日本でも
ガス車買えなくなるのにね
総理大臣にでもなればそれも実現可能かもしれないが 統計で遊んでる奴は新車販売ばかりで、基本中古車市場無視してるよね >>581
モデル3は好き
ベンツは気持ち悪いから嫌い
個人の感想です 比率で考えれば車の出すCO2は発電より遥かに少ない
それじゃ日本の発電比率を将来どうするのか？
原発を国民に容認させて再稼働だけでなく増設してこれで電力を賄うのか、海外からグリーン燃料を輸入するのかの、事実上2択しか無い。
それじゃこれに沿って日本の戦略を考えるべきだし、海外もノルウェーやフランスの様な国はごく一部しか無い。しかもこういった国は環境には興味はなく自国の利害だけでEV化を進めているに過ぎない。
多くの国は必ずEV以外の選択で同じ方向で動くだろう。
セクシーが進める太陽電池です、EVにもっと補助金出します。EV馬鹿は国を滅ぼします。 航続距離がとか、充電網がとかEV乗ったことない奴が必死になってるけど、テスラに乗って便利になったことはあれ、不便だと思ったことないよ。
この時期は暑い車に乗り込まなくて良いのもありがたい。
どんなにエアコンかけて走ろうとHVとかより経済的だしね。静かで早いしね。
ガソリンスタンド行くと空気圧チェックできるとか言ってるのもアホだね。
モニタに表示されてるし。 金もらって必死でステマしてる様な鮎の様な会社は売国奴 >>590
全世界と同じように国内で再エネに決まってるだろ
バカなのに考えたふりしなくて良いぞ >>590
馬鹿だね。経産省のエネルギー基本計画読んだ方がいいよ。
小泉が考えているわけではなく官僚だから。小泉のは選挙のためのパフォーマンス。 >>585
日本は産油国じゃないので、日本以外がEVになったらガソリンが手に入らなくなって終了 >>595
石油って車以外で使ってない設定なのか？
精製施設持ってるんだから、他の使い道が無くならない限り、手に入らないなんてことないだろ 真っ当な意見だわな
「ブルームバーグが行った欧州での市場調査によると、ＢＥＶを買わない理由として「同じクラスの乗用車に比べて割高」「航続距離が短い」「高速道路や市街地の充電設備が少ない」「充電に時間がかかりガソリン車やディーゼル車のように5分でエネルギー補給できない」などが挙げられた。中国でウェブ媒体が行った調査でもほぼ同じ結果が出ている 』
https://diamond.jp/articles/-/231745 そもそもガソリン車は5分で満充填できるのに
30分掛かっても満充電できないEVカーなんて
文明の退化であってイノベーションなんて到底言える代物じゃないよね >>596
ガソリンの原料のナフサは、他の石油化学製品の原料としていくらでも需要があります。
むしろ最近は、ナフサの方が高くなる事も珍しくなくなってるので、遠からずガソリン精製量は激減します。
脱炭素でナフサの価値向上 ガソリンは需要減の傾向に 価格差縮小、逆転現象も
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70455200Z20C21A3QM8000/ 自宅充電なら抜き差しするだけだからテスラなら合計10秒だな。ガソリン車より圧倒的に速い。
スーパーチャージャーでも同じ。 >>601
コロナで減っただけで、すでに逆転されてるで
そんなことよりテスラ語ろうや 自宅充電できない奴は買わなくていいよ
自宅充電できればこんなに快適な車はない >>604
毎日500km程度走られる状態で出勤して帰ってきて残り470km位。
明朝また500km 充電時間は寝ている間の1時間位。電気代60円。
旅行してもSCでコーヒーでも飲んでるうちに満充電。テスラなら不自由しないね。 >>606
SCのある所を経由しないと旅行できないのに
不自由しないとかw >>607
ほとんど高速とか主要道沿いだし不自由しないね。
旅行するのに下道で何百キロも走りたいのなら別だが
乗ったこともないくせにテスラスレに来なければ良いのに。 >>553
2016だとカメラ1台のHW1.0の可能性が… >>603
今後ガソリン需要は右肩下がりに下がるのみ。 >>579
未来感ｗ香ばしいな
10年以上前のヤンキーの車内があんな感じ
>>608
不自由しないことはないだろ
SCに関してはまだまだ
台湾、韓国とかと同程度の間隔で欲しい
自宅充電の快適性については異論なし 先日別宅で260km残してて急に往復300kmの実家まで行く必要があったが足りないので普通充電で数時間かかった。飯田にSCできてりゃ良かったんだがもう少しSC増やしてほしいな。
まあ途中に48kWのデスティネーションチャージング施設見つけたから次回からは大丈夫だ。 >>606
愛が強いからむしろ悦びなんだろうけど、一般的に不便なのは事実だろ
充電のために経路外に立ち寄ってわざわざ待つ、これは認めろよ
＞旅行してもSCでコーヒーでも飲んでるうちに満充電。テスラなら不自由しないね。 高速道路のSAにあるCHAdeMOがすべてSC V3になればいいのに >>614
年に1回とか2回ですからね
近くの名物探したりホテルのレストランとかも楽しめます。 >>600
Arakawa river は外人向けの表記なので正しいと思うぞ？ 日本人に「Ara riverはどこ？」と聞くよりも、Arakawa riverのが「アラカワ」って単語が入るから通じる可能性高まるでしょ。そのための表記でない？
とはいえEVカーには俺も違和感感じるけどねw >>612
まあ確かにそうだけど
女の子に受けそうやん？ >>616
この意見こそ信者たる所以
凡人には無理 凡人は、航続距離500kmの軽自動車に乗っていて、途中で給油が必要になるような長距離を走ったりしない。 いちいち高速降りてSCに寄ってまた高速乗るとか
はたから見たらただの馬鹿でしょ 航続距離が短いのが問題なだけだな
家で充電するなら常に航続距離は満タンで保たれてるはずだから充電の必要はない
航続距離が話にならないくらい短いEVを買うからそうなる 航続距離500㎞あればどんなに遠出しても目的地かどうしても休憩しないようなタイミングで充電すればいいだけだ とか言うとどうせ「九州の実家まで頻繁に帰省する」とかいう後付け設定が出てくるよ笑 ドイツではさらに航続距離短いe-upでもそこそこ売れてるんだろ？
あれでアウトバーン行くわけないし、使い分けすんだよ
複数台持ち出来ない貧乏人でも、目的に応じてレンタカーとか使えばいい アウトバーンに何夢見てるか知らんが、環境意識が高い人は80-100km/hとかで走る。無料だから都市間の移動は全てアウトバーンだよ。 >>626
レンタカーまで駆使して使い分けするなら航続距離100kmで安い方が遥かにいいよね
全然それでいいんだけど、
日本の車維持費高がネック過ぎる
どうせ駐車スペース1台、車検、税金だし。 >>616
SC周辺なんて大して何も無いし、2回も行けば飽きます
年単位くらいで別の場所に移ってくれるならいいけどw
子供小さくて家族で遠出しないから夜以外の外充電は滅多に使わんので許容範囲だけど充電時間を楽しむってのはよく鍛えられた信者だなって感じですね、、
もしくはまだテスラ歴短いか。 高速降りてSC寄ってまた高速とかあまりないと思うよ。500km越えるような旅行なら新幹線とか飛行機使って現地でレンタカー借りた方が早いし楽。
仙台、名古屋位までしか車では旅行しないと思う。住んでる場所にもよると思うけど東名阪住みなら困らないと思う。
北海道、九州なら飛行機一択。新幹線も使わない。 >>591
はいはい棺桶マシーンで..
ホワイトアウトの中を走ってからもう一度書いてくれ！ やっぱりchademoは本当に遅くて使い物にならない。
chademoとsc共用にして、全てのsapaに最低4台、利用者多いところは8台or12台設置するといくらかかるんだろうか。日本にsapaは886ヶ所あるみたいだが1か所5000万円かかったとしてたった500億円弱で日本全国で長距離用の高速充電インフラが整う。
500億はテスラの時価総額の0.007%、独立行政法人日本高速道路保有債務返済機構の債務残高の0.2%に過ぎない。 >>629
岐阜羽島のSC近くの味噌カツは旨かったよ。
そんなちょくちょく旅行するわけでもないので、岐阜羽島と御殿場しか使ったことがない。
御殿場は充電しなくても良かったけど試してみたかったので。御殿場高原ビール行った帰り。
結局1500km使い切れそうもない。
今度機会ができたら仙台のホテルでランチでもと思っている。 >>627
e-upのEPA航続距離は128kmなのに100キロ巡航でもキツイわ >>634
アウトバーンの殆どは短距離移動。10km先の隣町に行くのにもアウトバーンを使う。
日本の高速道路と同じ感覚で考えてはいけない。アウトバーンは歩行者の通れない無料の生活道路。 >>635
もう有料化まったなしだけどな
こないだの案は自国民は実質無料の差別案だったせいでEUから拒否されたけど >>613
長野かな？
あの温泉施設のディスティネーションチャージャー、ホントに48kWなの？
もしかして4.8 kWの誤記だったりして。 >>630
冬季に中央道、長野道走るユーザーなんで
長野SC、岐阜羽島SCは降りて充電して
また高速で移動に使ってますよ。
CHAdeMO契約してないのと、充電が遅いのでSA/PAよりSCの方をよく使ってます。 テスラとは関係ないが、EQS航続距離780kmになってるけどCHAdeMOで充電はキツいよな。
SC解放してもらうとかしないと外出時はどうしようもなくなるね。
CHAdeMO規格はガラパゴス化してアメリカとかでも外されていますね。
日産アリアでさえ海外ではCHAdeMO規格捨てましたね。 どんなに騒いでも日本でテスラローカルのSCなど作られないよ >>640
ユーザーとしては他社解放しない方がありがたい。
ただ欧州勢が高性能なEV発売しようとすると困るだろうなという話。 他社開放しないと永遠にsapaには設置されない。
政府の補助金の対象にもならずに数も増やせず、そのうち充電待ちが増えるし、高コストになる。 SA、PAに設置されなくてもいいや。
次の目玉政策で充電のための一時外出が可能になると言うことなので。
すべてのEVで。
EQA見に行ってみたけど、普通充電と急速充電で接続ポートが違うのには驚いた。ウォールポートサービスだし充電1年間無料カード貰えるらしいけど魅力ないよな。 スーパーチャージャーってそんなに速いの？
充電残量と経過時間でどんどんスピード落ちて最後には10kW未満まで落ちるんだよね。
SC運用してる人って何%まで減ったら充電するんだろう。 >>644
自宅に置くのも危ないね。
外に青空駐車場借りないと。 EV用のモバイルバッテリー誰か作ってよ
車の後ろに付けて牽引できるようなやつ
750キロ以下なら牽引免許いらん
そのうち中国あたりで出てきそう >>646
煙が上がってから一瞬で全焼
隣の車もろとも綺麗に燃え尽きてる。
テスラ曰く
バッテリー安全システムは設計のとおり、炎を特定のバッテリー・モジュールの範囲内に抑制するとともに、熱量を車両外部とモジュール外部に排出し、バッテリー・モジュールの他の部分が破壊されることを防いだ。仮に車内に人がいたとしても、安全に車から離れる時間があった
嘘つけ！
煙見てから1秒以内に脱出しないと間に合わないぞ ワクチンの副作用で死ぬよりは火災リスクのほうが高そう >>645
v3なら最大250kw。実際、250kwなんて極めてバッテリーが少ないときの一瞬だけど、例えば20%から70%まで20分で充電できる。もし、スーパーチャージャーがSAにあったらトイレ行ってコンビニ行って戻ってきたら70%まで充電されているようなイメージ。
SAの平均滞在時間37.5分あれば、10%から85%まで充電できる。 >>652
でも実際にゃV3どころか普通の一台もSAには無いから机上の空論な
あ、テスラオーナーだから揚げ足取ってるんじゃなく、希望的願望含めてのツッコミなw >>653
SC v3を使いたいのはよくわかった。
1番安いM3でも買ってから出直しだな 【テスラ自然発火】
https://www.afpbb.com/articles/-/3233291?cx_amp=all&;act=all
充電中ではないので反米運動家の中国共産党員によるヤラセかも知れないが。
( ´Д`)y━･~~ >>639
逆
CHAdeMO規格は日中標準になったんでグローバルスタンダード「世界シェア9割」
日本のCHAdeMOと中国のGB/Tが一本化した
欧米の規格はガラパゴスになってしまった 憧れのモデルsだけど普段使いにはでかすぎる？？
都心とかにあるグルグル回る駐車場(機械式？)とかはほとんど使わないけどスーパーとかでも普段使いは3のほうが便利なのかな？？
デザインはSがすごく好きなんだけど... >>657
アップデートで充電速度と航続距離落とされてる2015年以前のモデルsだからなぁ >>659
車幅あるとドアパンチされるリスクが上がるから気を使うんだよね。
気にしない人もいるみたいだけど。
あと板橋区の高速の下の道、車幅170制限って書かれた所があるんだけど、モデル3でギリギリだからモデルSは通れないだろうな。 >>658
それ、今のCHAdeMOじゃなくてChaoJiだろ
認証はTeslaみたいにしてほしい >>658
中国はGB/Tで、そのあとすべての規格と互換のあるchaojiを発表してます。
chaojiは900kwまでの急速充電ができますがまだ実現されてませんね。
CHAdeMOはもう日本だけで90kwの充電器しかありませんし規格上速度アップできても開発しているところもありません。
もっとも250kw、350kwなどの高速充電に対応している車種もありませんが
遅い上に30分の制限のある充電設備など不便で、なおかつ認証も面倒くさくて普及の足かせなっているのでしょうね。
VW e-tronとか300kw充電にも対応しているのですが日本では性能を発揮できません。 chaojiは日中共同規格なのでそっちに移行だろうな
いずれにせよテスラ単独の規格が増えるとは思えない >>665
日中共同じゃなくて、全てに互換があるだけCSSにも
もともと中国のEV傾倒は日本車に市場を支配させないところから始まっています
ヨーロッパのテスラはCSSポートだし各国に合わせるのでしょう
日本でEV普及させるにはCHAdeMO規格は捨てるしかないですね >>667
EV普及に、充電スポットの拡充は必要不可欠ではない。家庭充電可能である以上、充電スポットの採算が取れるビジネスモデルを構築するのは、残念ながら不可能。充電スポット整備と維持のコストは電気代に上乗せするしかない。
家庭充電だけで十分なほどの走行距離があれば、そもそも充電スポットは不必要とも言える。 >>669
確かにそうです。普段はSCも使いませんね。
SCについては常に稼働状況をチェックしているので利用者が増えれば増設されるでしょう。 普通にレンジエクステンダーEVで解決するのになんで誰も言わないし
やらないんだろうかね
いいとこ取りのREが普及すれば確実にEVは発展していくしバッテリーも進化していく >>672
問題だらけだからやらないんだよ
・緊急時にしか使わないのに平時も余計な荷物を運ぶことになる
・想定シーンは長距離移動時=高速道路なのに、レンジエクステンダー程度のエンジン出力では高速走行不可
・使わない期間が長いのでエンジンやガソリンが劣化する、メンテナンスコスト増
必要なときにだけ付けられる分、こっちの方がマシ
https://i.imgur.com/tRHBYyx.jpg >>673
アホかそれこそ余計な荷物運んでるだろ
Ｅパワーにバッテリー多くのせりゃいいだけだよ
何も問題ない
PHEVのバッテリー増量するだけでもいいしな >>673
330㏄くらいのエンジンなら40㎝か30㎝角くらいなんだろ？
コストも重量も問題ないだろ
タンクも20Ｌくらいなら大した大きさじゃない >>674
バッテリーが大容量になれば、充電機会が少なくても問題ない以上、発電機は必要ないでしょ。
充電機会が必要、家庭充電か難しい環境ならREはわからないでもないが、それならエンジンを動力でも使えるHVの方が効率的。 >>677
だったらＰＨＥＶにバッテリー多く載せたらいいやん
普段はハイブリッドでも運用出来てバッテリー満タンならEVとして走行で あくまでレンジエクステンダーなんだから航続距離が延びればいいだけだし
コストと重量とスペースに問題がないなら十分アリだと思うけどな
あくまで遠距離走りたい時やガス欠になりそうなときのための保険として考えても十分価値がある >>678
ガソリンエンジン使わなくて、モーターで十分に走れる環境であれば、エンジンいらないよね。大容量バッテリーで、それは十分に可能。すでにテスラはそうなんだし。
ただ、全ての環境がそうではないから、PHEVが必要な環境ではそれを使えばいいと思うよ。ただし単なる発電機としてのREは過渡期の産物だよ。 だからバッテリーが安くなり航続距離500㎞以上のEVが200万前後で買えるようになるまで
レンジエクステンダーEVでしのげばいいだろと言ってるの それにエンジンが動いてない時間は荷物にしかならないとはいえ小型で高効率で燃費がいいなら問題はない
バッテリー高いんだから小型のエンジンとタンクで補おうって話だろ >>678
具体的に数字出してみなよ
何kWhのバッテリーを増やせって言ってるのか
レンジエクステンダーをオプションで付けるなら幾らで出来るのか エンジンが動いてなくても総合的に燃費がよけりゃ利便性が上がれば問題ないだろって
EVのデメリット消してガソリン車のメリットも手に入れていいとこ取りのアイディアだろ >>684
今プリウスPHVが10ＫＷくらいだろ
だから20ＫＷから30ＫＷくらいにして欲しい
EPA換算で150㎞から200㎞走ればEVとしてのメリットを90パーセントくらいは享受できるようになる 充電した電気をある一定まで使い切ったら自動でハイブリッドとして走るようになればいい
普段使いの90％はEVとして使用みたいな感じで >>682
うん。普及ということを考えると、価格低下まで繋ぎは必要だと思う。ただ個人的にはバッテリー価格は下がらないような気もする。
200万円代になるのは、多分無料じゃないかなぁ。
テスラがモデル2を頑張って量産しても、日本じゃ現状買えないからね。EVを今の軽に置き換わる未来は、さすがに厳しいと思う。 >>688
100万くらいは高くなりそう
コスト的にウケないだろうね >>690
普及すればバッテリー価格はどんどん下がる
限りなく0に近くなるまで下がると思う
リチウムが高騰とかなるならカリウムイオンとかナトリウムイオンやマグネシウムもあるし
レアメタルフリーのバッテリーも出てくる
誰も邪魔さえしなければの話だが >>659
一般論としてはかなり大きいセダンになるので不便です
ただ、、そんなの人に寄り過ぎるから何とも言えないよ
ぶつけずにランクル乗ってる人もいればコンパクトでもぶつけるんだから。
どうしても気になるなら似たサイズの車を行動範囲で見るか気にしたり、借りて試すとかすればいいよ >>692
300㏄のエンジンってそんなに原価高いの？
大量生産すればめちゃくちゃ安くなると思うけどな
バッテリーのほうが高いんだからバッテリーより安く上がるなら問題ないでしょ ３０ｋｗくらいのバッテリーに20?のタンク300㏄くらいの小型高効率エンジンで出したら安く出来そうな気もするけどな >>695
phevやeパワーのバッテリー増やすのに100万だったらウケないだろうなって話 欧州EVは国内での急速充電器はどうするつもりなんだろう
取り敢えずポルシェは150kwのチャデモを設置するようだがこれでは本領発揮できんわね
私見だけどEVが普及するためには急速充電器の出力は最低でも200kw以上が求められると思う
意識高い系新し物好きが痩せ我慢して乗る分には構わんが普通の人がゴルフからID3に乗り換えさせようとか代々Sクラス乗り継いだ人にEQSを買ってもらおうとするなら役不足かと 300万くらいじゃないかな？
N-BOXとか上級車種はナビ付けて300万
Noteも安全装備付けで400万
以外と高い。
2021年初頭に発売の日産、三菱の軽EVがいくらになるか？
モデル3もほとんどの人は知らないし、同装備ならアコード、カムリより安い。
テスラはCMもないし地方の人は試乗にも行きにくいでしょうね。
東名阪にしかないですから。 >>695
エンジン自体は安くても排ガス規制をクリアするにはコストが掛かるかもね
原チャとか電動化しなきゃコスト面で難しいと聞いたような >>698
レンジエクステンダーEVにすれば充電設備もいらない
バッテリーのコストが安くなるまでスタンドでガソリン入れればいい
普段使いの90％は家充電で済むからスタンドで入れる事もない >>688
今でさえプリウスPHVのトランクは嵩上げされて狭杉と言われてるのに何処にその場所が？
それに比べてモデル3は前後に広大なトランク
そういう事ですよ >>698
CHAdeMOは90kwまでで新設計もしてないでしょう。新電元がやめてしまったので。 >>705
だったらその広大なトランクの隅っこに300㏄のエンジン乗せればいいな
バッテリーも半分にすればもっと余裕が出来そう
300㏄くらいのエンジンで40㎝角くらいだという話だから余裕で積めそう
PHVはエンジン駆動部分のミッションとかブレーキとかメカニカルな部品がたくさん詰まってるから
スペースに余裕もなく重くなるわけでしょ 小型のエンジンだとしても効率のいい一定の回転数で回すだけだからより燃費を追求できるし小型化できるようになると思う レンジエクステンダー推しってほんとぼくのかんがえたさいきょうのなんだよな
価格、航続距離、タンク容量、発電して増える航続距離
を付けて話さないと何にもならん
必要十分は確保できるだろうけと加速力落ちて魅力も落ちるし。 そういえばEQA見にいったときに充電ポートが普通充電と急速充電で2ヶ所あったけどリーフとかもそうなの？ >>675
330ccでどれくらいの発電ができるの？
それでどれくらいの速度で走り続けられるの？
20Lで何キロ走れるの？
e-powerが1,200ccなのはそれくらいないとまともに走れないからではないの？ >>710
モーターを変えない限り出力が落ちる事は無いよ
むしろ軽くなる分加速も燃費も良くなる >>712
マツダの話だと現時点で1時間に16ｋｗから24ｋｗくらい発電できるらしい
電費が1ｋｗ6㎞と計算しても1時間で最高144㎞分の電力を発電できる
最低の16ｋｗとしても100㎞分発電できる
ようするに100㎞以内で走るならタンク容量分は止まる事なく走る事が出来る 現時点でその性能ならもっと高効率小型化出来る余地があるはずだ
それとバッテリーの進化も相まって一気に加速すると思う
発売されたらね 300ccだと30馬力くらいしか出ないだろうから連続して出力が求められる際はそれが上限だわな >>712
燃費はリッター25ｋｍくらいだったと思う
あくまでレンジエクステンダーだから予備だし十分だよね
実はもっといいかもしれないし メリットと可能性しかないのにどこも示し合わせたようにレンジエクステンダーＥＶを出さない事が不思議なんだよ
欧州なんかハイブリッドが無理ならこれが唯一の抜け道案だろ
だけど欧州でも出す気配はない >>713
モータ依存になるのは
モータ、インバータの設定された最大入力に対して電池からの経路に十分な余裕があればの話だから。 >>717
ダメダメじゃん。
今でもガソリン車換算で80km/l近いよ。
500km近く走るし意味ないね。
せっかく全ての重量物がホイールベース内にあるのに、オーバーハングに重量物置くなどアホとしか言い様がない。
テスラスレと関係ないし。 ぼくのかんがえたさいきょうのれんじえくすてんだぁはいいから。
>>710を埋めてから話せよ >>721
詳しい事はマツダに聞いてくれ
俺も記事読んだだけだから
もうすぐ出すらしいと噂を聞いたけどどうなるのかね >>720
タンクは薄型にしてホイール下に隠せる
ホンダのフィットがそうらしいよ
モーターは後ろか前のどこかに置くしかないだろうね >>722
出ないよ
ロータリーのレンジエクステンダーは出ません >>712
調子に乗ってんじゃねぇぞ！
スレチカスがぁ！ テスラは急速充電機を最大250KWを300KWまで上げてくるね。 >>663
>>706
ChaoJi = CHAdeMO3.0 >>722
あー、それね
その後に開発中止を公言してます
これでぼくのかんがえたはもういいかな？大人しくしてくれるかな？ >>723
俺のクルマのホイール下はタイヤと地面で
タンクを置けない 少なくともeMPが水冷ケーブルにやる気出さない事にはなぁ
まぁアリアやbz4xが出れば日産やトヨタのディーラーに100kw超の充電器設置されるだろうしそれをキッカケに...と思ってる >>732
100kwhオーバーの急速充電となると、既存ディーラーはキュービクルも変えないと無理じゃないかな？
そう考えると、一部旗艦店に限られそう。 >>734
FR？
バッテリーはフロントとトランク？
時間無くて見とれんわ >>732
キュービクル交換は当たり前で、電気料金が充電のピークに合わせたら物凄い金額になるね。
どれだけのディーラーがやってくれるのかな？ >>717
「らしい」とか「はずだ」とか「されたらね」とまた聞き情報ばかり >>737
家庭充電できない環境の場合、BEVを持つべきじゃないと思う、テスラ含めて。
素直にHVか軽で妥協するべきだし、二極化するのはやむを得ないでしょ。EVに全て置き換わるのは、まぁ無理だからね。 >>740
可愛そうなのは田舎でかつ、賃貸等家充電できない人だな
EVの普及とガソリン車の燃費向上で需要の減少とともにガソリンスタンドは減っていく
ガソリン入れるために往復30分とかザラになるんじゃないか？ >>741
ガチ田舎だと、30分じゃ済まないかな。
ただ給油ついでに、買い物レジャーにイオンという基本ムーブだから、実はそんなに苦にならない。
寒冷地で降雪地域の場合、ガソリン車でないと命に関わるし、物流でEVはまず無理だから、ガソリンスタンドは一定以上は残るよ。 >>737
駐車場に200Ｖの充電設備を法律で義務化または申請補助金 >>740
何で軽が出てくる？ガソリン車だし関係ないだろ
そこは法律で駐車場に普通充電設備の義務化と補助金でいいい
もしくは都会やマンションはシェアリングという手もある >>741
田舎でマンションって矛盾してるんだけど？
田舎は一軒家しかないしマンションなんて街の中だけだ
とにかく土地が安いのが田舎なんだから充電設備には困らない >>743
極寒に強い電池やヒートポンプもあるから大丈夫
これから出てくる 田んぼや畑があるような場所になんでマンション建てるんだ？
脳内田舎もいいかげんにせいよ >>746
田舎の実情考えると、全ての駐車場に充電設備なんて、どう考えても無理。中国の格安EVと軽並べられたら、軽を買うだろうし。 >>748
毎年の雪の立ち往生、あれガソリン車だから耐えられるんだぞ。途中で燃料なくなっても、ガソリンなら持ち運べるし、給油も早い。
自然の脅威を考えると、リスク管理としてガソリン車は必須だろ。 >>752
計算してるYouTubeあるから見てから言えよ。
それに、雪で排気管覆われると死ぬので、絶えず雪かきしなきゃいけないよ。
有利なのはEVなのよ。
ま、んなのどっちでもいいけどね。 田舎だってアパート住まいの人はいるわな
都会だろうが田舎だろうが賃貸の人もいるし転勤族とかもあるし >>753
実際に立ち往生したら、はっきりわかるよ。
少なくとも、緊急時に給油できなければ、ガチで命に関わるから。EVで暖房入れ続けたら電費かなり落ちるし、まだまだ寒冷地、豪雪地帯では厳しいよ。 アメリカもヨーロッパも中国も北海道より寒いところは多いよ。
実際に普及し始めれば新築賃貸物件には200Vコンセント用意されるだろうし、少し古い物件のオーナーとかも入居所増えるように考えるだろうね。
インターネット回線とかは古い物件のオーナーが入居者増やすために全戸使えるように費用出すとかあるね。 >>755
21℃設定バッテリー残量60%で3日間持ってますね。 >>755
なら買わなきゃいい！
ノルウェーはよっぽど寒冷地だけど、ほぼほぼEVだぜ >>750
どういう田舎だよ
みんな一人一台車持ってるくらい駐車場には事欠かないよ
市内とかに住んでるのはもともと土地を持ってる連中だから駐車場はある
少し中心から離れれば田舎だから土地も安い >>752
EVなら1週間カーエアコンが持つ
家充電してるなら常に満タン状態だろうからな >>756
単に寒いだけなら、EVでも何とかなるんだわ。豪雪地帯で8時間立ち往生とか、EVじゃリスク大きすぎ。
タイプSと、軽のどちらか好きな方を選んでもいいとして、豪雪地帯いるなら軽を選ぶしかない。
そんな地域に住むべきじゃないと思われても、家庭とか周囲の環境で、引っ越せない場合もあるからね。 >>754
市内とかならそうだけど充電設備に補助金出したりすればいいだけだろ
わざわざ街中に住まなくても町の中心から少し離れるだけで戸建て借りれるからな >>759
電力引っ張ってくるの、タダだと思ってる？
田舎なんて開発進んでないし、都会の人間の価値観は、田舎じゃ通用せんよ。
ガチ田舎に充電設備用のケーブル設置して、その費用を補助金で、都心のEVユーザーに負担してもらうなんて、できっこないし。 ID:raTzm4YkaNIKU
こういうキチガイがいるからＥＶやテスラは嫌われるんだろうなあ >>762
体験したら、一発で考え変えると思う。
立ち往生、マジでヤバいから。あと常に電池満タン状態で災害に遭うなんてこと、ありえないからね。 >>761
2000cc 車のアイドリング燃費が10分でエアコンONで約260cc 1時間で1.5l
仮に60lのタンク満タンでも40時間で空なのでEVより全然短いですね >>730
2021年7月27日
https://www.webcartop.jp/2021/07/742986/
ロータリーエンジンを電気自動車（EV）のレンジエクステンダー（走行距離延長）用の発電エンジンとして、マツダは今秋MX-30に採用する予定だ。 >>761
だから、お前にEV買えと誰が薦めたよ？
軽買っておけよ。
で、必要ないだろうから、ここへは来るな >>773
住む地域によって、選ぶ車は決まってくる。
テスラいいと思っても、豪雪地帯ではやめとけってこと。
逆に普通の地域なら、全く問題ないんだわ。
スレ違いだから去ります。ただ雪って本当にきついぞ。 積雪地というか気温の低いところはバッテリー的にも電気自動車には良くない >>747
マンションだなんて言ってないぞ
田舎がみんな持家だとでも思ってるのか？
>>743
イオンは確かにそうだな
物流はFCVが向いてると思う >>780
借家でも200Ｖ電源くらいどうにでもなるだろ
大家に一言言って引っ張って来ればいいだけ >>772
マツダは小型車向けでしかもHV用途にロータリーと言ってるぞ
御堀直嗣って信用出来るのか？ サイズよく見ないで買ったけど、モデル3でも結構でかいのね
うちのマンションじゃ縦は駐車枠からはみ出るし、
横が広いから助手席は先に降りてもらわないと駐車したら出られなくなるw
でもそれをおいてもいい車なのは確か >>772
スカイアクティブXで当初言ってた性能出ずに、
自爆したマツダがいまさら何言っても無駄だよ >>783
サイズ確認しないで買うなんてセレブ？
で、絶対ぶつけて傷つけるに1000万ペリカ そもそもテスラのホムペにサイズの記載がないんだよな
セレブ専用車かもな >>786
自分は相当調べてからポチったけど、確かにサイズは載ってないよな
でもちょっと調べればサイズなどのスペックは出てくるわ
で、オフィシャルなんで重量のみ記載しとるんだろな？ 自分は十分調べてポチるのを躊躇した
モデル2が出たらまた十分調べてみる モデル2のSUVバージョン出るなら
ライズみたいなの出るんじゃ？
さすがにモデル3より小さいのは別のブランド名に
して欲しいな >>790
てか、SXでも、日本は2年位先ってゆってるのに、その後サイバートラックやらロードスターあって、その後だろ？
で、日本に入ってくるの発売からだいぶん先。
あんまし考えなくてもいいレベルじゃないか？ >>790
ブランド分けるナラS/X以上と3/Y以下が妥当でしょ
S/X以上から見たら3/Y以下は目くそ鼻くそ
そもそも、分ける必要ないと思うけど ブランド分けるとか言う考え方が既存車の延長というか古い 661
686
694
なるほど、ありがとう。
ドアパンとかはセントリーモード起動してくれないのかな...?
あと冬はスタッドレスタイヤとか履きたいんだけど純正のホイール一式買うと何円くらいするんだろ evsmartもっと頑張ってほしいなあ
ガス臭いジジイどもを次々と論破していってる
小さいit会社畳んで日経xtecxとかで記事書いた方がいいと思うわ いきなりEVシフトせずにHVやPHEVやFCVを挟んで移行/検討期間を持たせるべきって論はよく見るが、イーロン的には何年もいくつも種類の違うインフラや工場を保持するよりスパッとEV一本に切り替えた方が楽って考えてそう トヨタがHVシステム売りたいから拘ってるだけ
EUやアメリカからすれば本気で環境対策と次世代の
主導権握るならEV一択ってだけ。
日産、三菱、ホンダはいきなりガソリン車禁止になっても
生きていける。
トヨタはEV技術提供してくれた中国様に上納金払わないとダメなんじゃ？知らんけどw え？まさかトヨタがEV単独で開発出来たと信じてるの？（笑） トヨタとEVベンチャーが組んだ事例といえば、2010年のテスラとの資本・業務提携がある。しかし、この提携は実を結ばず解消となった。社風がまったく違う両社は歩み寄ることがなかった。
CASE（コネクティッド、自動運転、シェアリング、電動化）の波が襲う自動車業界。すべてを自前で開発していては時間も資金もかかりすぎる。自前主義が強かったトヨタも“仲間作り”に舵を切って久しい。奇点汽車との提携の行方をみると、トヨタの変化が測れるかもしれない。 >>795
不利なニュースは流さないカスだから無理だろ
ああいう手合いが無駄にアンチを生んでる
YouTuberのEVネイティブの方がまだ良心的
喋り方気持ち悪いけど >>802
嘘つくな
evsmartには総産研の研究員や
it会社の社長までいるのに
そんな立派な人達が嘘つくわけない EV smartってSEO対策がメインの鮎が金もらってやってる案件じゃないのか？
コメント見るとあんまり上手くないからアンチ作るだけだな。さっさと切った方が良い気もする。 >>785
ファミリーカーみたいなもんだしそんなデカくないだろうと思ってた
隣の車にドアパンされないかが心配
ミラー畳まないと接触するくらいに近い >>802
EVネイティブこそアンチ生んでるでしょ
どんどん挑発的になってきて見るのやめたわ
メーカーには忖度しないけど、EVありきの話しかしない CATLのナトリウムイオンバッテリー発表
イーロン・マスクはすでに契約してるに違いない 香港の右ハンドルのモデルYは注文できなくなってるけど
売切れ？ラインを本土のSR+に回された？ >>718
250kWの充電器は「5分間で最大120km分の充電が可能」だってよ
どっちが便利だと思う？ >>803
嘘つくんじゃなくて、不利なニュースは流さないって話だろ
テスラのノルウェーの訴訟とかそういうのマイナスになる様なのは基本的に載せない >812
すまん 台湾見てた
SR+もLRも中国香港だいたい同じ価格だね
SR+かLRぁPか迷うわ なんかイーロン・マスクがAIデイやるって言ってたな。何発表するんだろう >>811
あくまで最大だから、残り何%から充電スタートなのかで大きく変わる >>818
宣伝乙
入札がないから18万ってことはないぞ >>818
他のメーカーの充電ケーブルカッコ悪いからな。
どうせ買うなら純正がいいよな。
俺は必要ないから買わないけど。 >>821
こんなところで宣伝しても無駄だし、金持ちならいくらでも払うと思う浅はかな考えのクズだよなw リーフの中古充電器も手に入りにくいし
俺はアマゾンJRBROのやつ買った
さすがにこれも在庫数減って無くなるのは時間の問題だな >>797
チャイナがFCV技術の件でトヨタに頼んできたんじゃねーの リーフやテスラが日本で頑張ってもシェア0.6%カス扱いのBEV >>826
テスラは台数多く売れる車じゃないよ。
価格が高すぎる。国内で多いのは、ヤリスとか軽の安い車。
セダンはどこのメーカーも売れていない。
CMもないし、軽とかヤリスとかのユーザーは知らないと思うよ。 400万オーバーのアルファードだのハリアーは販売ランキングTOP5の常連だけど？ 登録車はトヨタしか売れてないのは常識
セダンがほとんど売れないのはアメリカのビッグ3も一緒
なぜかシビックやカムリは売れるけど >>828
それ考えると本当に土人の国だよな
少なくとも欧米人や韓国人と同じレベルの文明度は持ち合わせてないことが数字ではっきりわかる >>830
アメリカで一番売れているのは、ピックアップトラック！ >>808
自分もEVネイティブは見るのやめたわ
金の亡者と言うか再生回数伸ばすために何でも有りになってきてしまってるよ
サムネイルの付け方も露骨になってきてるし、
言われるとおりアンチ産み出す温床になってきとるわ
それよりまたモデル3が値あがったね ディーラーが東名阪にしかないので、関東より北、関西より西は売れないでしょう。
納車、東京と大阪だよ。 >>818
最近5万ちょっとで落札されてたね。自分とこはミニキャブミーブに使ってた充電器にJ1772アダプターでいけた。価格差あまりないからモバイルコネクターがあれば一番いいね。 >>831
タンドラか
新型でるらしいけど
テスラが売れるアメリカと別の世界だなw dealerを販売店と訳すか代理店とやクスカの違いか？ んでまともなev系サイトはどこになるんだ？
evsmart evネイティブは同レベルとして タンドラって売れてんのか？
PUT買うの層はビッグスリーがお気に入りなんじゃね？ >>833
せめて札幌、仙台、福岡くらい早急にストアを設置しないとな。
日本でやる気ないと思われるよ。
ま、オレはそのどこにもあてはまらない田舎だけど買うよ。 世界的に需要が生産量を圧倒的に上回っている今、サービスセンターやテスラストア増やしたところで日本に回されるテスラの台数が増えるわけではない。
地方勢は残念だけど、ドイツ工場が立ち上がった後はテスラも販路拡大のためにテスラストアを増やすだろう。 ドイツ工場は環境保護団体とバトルしとるところやんかw
あれ裏で操ってるのはVWやベンツだから今年中はぜったいムリだぞ 数年後には百均でもで売ってると思うけど。
(´・ω・`) >>828
売れてる理由知ってるの？
残価設定ローンで3・5・8年後の査定価格がライバル車やノアヴォクよりも高くて結果的に他車よりも月々安く買えるからだぞ？ 日本人は大人しいからアプデで何しても大丈夫
なんなら擁護も入るし >>843
それもあってモデル2待望！で待ってる奴らも永遠に買えないのにな
少なくとも4～5年は出ないだろうしね
とっととモデル3ポチって半年待ちで買えば良いのに
今日も値あがったし、これからもどんどん値上がりするぞ おっさん、ビットコインでぶっこいて悩んでるらしいｗｗｗ
テスラ、ビットコインで減損損失計上
イーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は、同社が個人的にも仕事の上でも悩みの種の3分の2を占めると主張する。
暗号資産（仮想通貨）ビットコインの価格が回復しなければ、それ以上になるだろう。マスク氏が今後の決算説明会にはほとんど出る予定がないのもうなずける。 >>845
査定価格が高い理由を説明出来るんだろうか >>851
アルファードに関しては輸出需要が凄くて一時期一部グレードに関しては買取店を選べば儲けが出るくらいの査定額が出てた
ハリアーは乗ってないから俺は分からない 8万km 70%の電池保証が危うくなって無理したのが失敗だったな 何でもそうだが..
裁判なんかするより和解した方が◎ >>842
>世界的に需要が生産量を圧倒的に上回っている
Q1時点の生産能力年105万台・四半期26万台
Q2の生産実績21万台
稼働率80%未満
工場がサボっているのか
需要がなかったのか
どっち？ >>855
少なくとも日本では需要はあるでしょう
昨年まではすぐに納車だったのが、今は3～4ヶ月待ちだしね >>855
それ、組立工場のベストエフォートじゃん。アホなん車を生産するには数千の部品が必要でそれが一つでも不足したら一番不足した部品に合わせて実際の生産量は変わる。小学生でも知ってるぞ。
セルはもう長いことずっと不足しているし、半導体も不足してきた。工場でトラブルが起きることも当然ある。 >>858
日本で需要？
冗談でしょ？
自動車の日本市場は世界の6%
テスラの世界販売はQ2で20万台
テスラの日本販売はQ2で1200台未満
20万台の6%は12000台
日本のテスラ需要は世界の10分の一しかない >>860
東名阪だけなのにメチャクチャ売れてるね
CMもしていないし驚異的と言える
クラウンとかネット販売だけで、納車は東京（川崎）、名古屋、大阪だけだったら売れると思う？ >>859
セル不足
半導体不足
工場トラブル
生産担当役員はクビだな！ >>854
裁判したから和解になったんだろ
日本では声も上がらないので和解金もなし >>862
四半期に一店舗平均400台未満だと
赤字経営だから
日本市場撤退は秒読みだな evsmart読めよw
テスラの撤退がありえないことがわかるから >>863
全ての自動車メーカーの全ての生産担当がクビになってしまうだろ >>865
それなら、トヨタは6000店舗で年間300万台 1店舗500台 四半期で125台
テスラの三分の一以下で廃業だな テスラの粗利は24.2%。平均単価700万円だとすると、400台で28億円の売上。その24.2%で7億円の利益。月にすると約2.3億円。
直営でネット販売で値引きもせずに、ただのショールームとサービスセンターなのに、月に2.3億円も経費がかかるわけない。
その1/10程度でもやっていけるだろうよ。
https://ycharts.com/companies/TSLA/gross_profit_margin >>838
儲けるためにはアホに目立つようにしないといけない
つまり仮に最初は有益でも存在しなくなるということ。 MODEL X vs VW PANDA
オフロードバトル
https://youtu.be/70b-VHqd9tw >>865
テスラが赤字経営？
どんだけ情弱なの？笑笑 >>865
2021-2Qだけで
売上1兆3200億円
営業利益1400億円
営業利益率11%
https://lowcarb.style/2021/07/27/earnings-call-2q-2021/
来年には自動車メーカーとして確実にマツダとスバルは超えます。 >>864
同じアプデ喰らってんのにダンマリだからな
まぁ、これ以上冷遇されるの嫌だから我慢してるんだろ >>874
脳天気だな
北米では国の補助金に州の補助金が加算されてざっと100万、欧州ではそれ以上、中国でも補助金漬け
11%の利益率などあっという間に吹き飛ぶ
CO2クレジットに補助金ビジネス
本当にテスラがCO2を減らすなら分からないでもない。
しかし現実にはCO2を逆に増やしている。
その上世界のCO2の1／3を排出している中国に製造時に多大なCO2を排出するバッテリーの供給先を移転している。
中国も欧州も補助金はそう長くはないよ >>855
工場がまともに稼働してないんだろ。
不良品ばかり作って出荷出来ないとか。 >>862
東名阪で人口の７割は行く。他は過疎地だからな。 >>815
AIデーは正直楽しみ
実力2～30topsのテスラのプロセッサ。昨今ではレベル2用ですら60topsくらいのものが使われる。レベル4なら1000Topsも間近。
テスラのプロセッサって言わば猿並みなんだ。ところが猿に無茶して色々な芸当をやらせてしまうからミスって事故を起こす。
危ない猿の曲芸の名前はFull Self-Driving。
いや何と立派な名前をつけたものだ。
猿だから頻繁にミスを起こす。
事故の責任は猿を見張ってない飼い主のせい？いや出来もしない曲芸を猿に仕込んで猿でも出来ると言い張って売り物にする奴はもっと悪者
最近ではレーダー不用とか言い出して、今度は猿に目隠しして曲芸させるそうな 実力はともかく、過剰な処理能力が不要なのは事実
テスラの戦略の方向は間違ってはない >>878
栃木、群馬、茨城、和歌山、長野、新潟、北陸4県このあたりは、東京、名古屋、大阪の納車じゃ遠いでしょう。
そうすると、5000万人切るので半分以下ですね。
そもそもトヨタディラーが同地区で3000店舗以上なのに対して3店舗で営業もしないですから驚異的な売り上げだと思いますよ。
CMもありませんからテスラ自体知ってる人は少ないでしょうね。
地方に行くと見ませんから。 >>878
あと自家用車の普及率、保有台数でいけば都市部は少ない。東京は普及率47位。
地方の方が自家用車保有率はずっと高い。 >>881
この集計レポート見れば、整合性取れてる事が分かるね
東京、名古屋、大阪、神奈川入れるとちょうど半分くらいかな
https://teskas.net/model3-statistics-japan/2/ >>883
北海道とか福岡はモデルルーム、サービスあればもっと売れそう。
埼玉売れてないな 自動車保有台数は東京より多いはず。
愛知はトヨタが強いのでしょうね。 >>880
過剰はね。
テスラって過剰どころか必要すら満たしてないんじゃない。 >>887
能力が猿なのは最初から十分に分かっていたはず
アップデートで完全自動運転とか何故堂々と公言できるのか？？？
何より不思議なのはいつまでも騙され続けるユーザーが沢山いる事
テスラ7不思議のひとつ アメリカだとサービスセンターまで数百キロってのはよくありそうだがなんとかなってるからそういうものかも
保証が切れると出張料金取られるけど >>830
スモッグ発生させてる欧州人と、キムチの韓国だすなよ笑 >>880
過剰ってこと今のハードでこのままアプデだけでFSDできると信じてるってことだよね？
FSD、ロボタクシー実現してから言ってください
小規模にも開始してないんだから。
研究開発と一般リリースは天と地ほど差があるとイーロンマスクも仰っているではありませんか >>879
その道の人なら感心する内容ではあると思うけど、
モデルY、Autonomy、Battery、Plaid発表に続くズコーだぞ
こんだけ盛り上げておいてそれだけ？感すごいと思う
サイバートラックはインパクトあったけど。窓割れが。 今のハードのままどころかレーダーを割愛しようとしてるわな
情報はライダーはもちろんレーダーすら不要でカメラのみで充分であり分析処理指令のシステムがキモとの考えなんだろうがどうだろうね
まあ既存の手動運転車がドライバーの目に頼って運転できてるんだからビームだの電波だのは要らないのかもしれんが テスラつてサターン見たいになりそうな気がしない？外観も似てるw 東京都補助金と環境省補助金確実にもらうには1月納車が確実なのかな？
テスラって納車日指定できないんだっけ...? 多少なら遅らせることはできるよ
テスラジャパンには権限はないので早めるのは無理でしょう >>897
やっぱそうなんだな
10月発注くらいが一番ちょうど確実かもしれないな
ありがとう >>896
東京都に補助金続けるだけの体力残ってるかな？ >>885
千葉埼玉は店舗があればもっと売れるよ
戸建て住まいかつ自動車保有率からしても
幕張、浦和あたりに店舗あればね
売り物が確保できてない状況で店舗用意しても
意味ないけど >>900
怪しいよね
オリンピックで体力使い切って来年度はなしとか言いそう テスラは大丈夫か？ ﾁｬｲﾅでは、中共の（例によって外資乗っ取りの）魔の手が・・・ｗｗｗ
【焦点速達】テスラが中国で苦戦 イーロン・マスクは中国共産党相手に機嫌取りか
https://www.youtube.com/watch?v=_bseXymFx-k >>903
どこの企業もそうですね。物が売れるからいるだけ。
ソフトウェアでは中国でオフショア開発していたのを引き上げる企業が増えましたね。 >>904
物が売れる時代も終了か？ オバマ時代は良かったけれど。
中国の実像
■かの国の現実は2020年「李克強首相がポロっと本音」のこれｗｗｗ
中国人の平均年収はたったの45万円。うち6億人は「月収」1000元（1万5千円）以下の極貧
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60790
今年（2020年）5月28日、中国の李克強首相は、全国人民代表大会の記者会見で「昨2019年、
中国人の平均年収は3万元（約45万円）だった」と公表した。
だが、一方で、「中国には月収1000元（約1万5000円）の人が6億人もいる」と明かしたのである。
■中国経済は崖っぷち デフォルトの嵐 これが実態
www.youtube.com/watch?v=pT3Sq9Kuq7U >>903
自己主張の強いアメリカ人が忖度とは時代も変わりましたね >>830
カ、カ、カ、カ、カンコク人って・・・
ここ笑うところ？ >>896
今年は切れそうなので来年に再度割り当てられるって話ですか？
来年割り当ての話はないので確実なんてことはなく、あくまで賭けですよ そもそもテスラに補助金出すって根拠は何？
日本ではEVが増えれば増えるほどCO2を逆に増やす
政治家の人気取りと権益目当ての無駄使いは止めて欲しい >>908
今日発注したとして、テスラのサイトの納車予定: 12-16 週間で納車されるとして、１２月１日
この時点で予算切れてる可能性の方が高いと思うから、来年に賭けた方が可能性高いかな...と思った
予算切れか、来年も予算が割り当てられるかの賭けだよね >>909
EV増えればCO2が増えるというのはかなり昔の論文で、今は覆されていますね。
それぞれが都合のよいように発表しているだけ。
経産省はエネルギー基本計画の中にあり、環境省はCO2低減。
本当にCO2がEVにより増えているエビデンスがあるのなら論文買いて大臣にでも進言すればよい。
ただし環境省の役人でも専門部所ではそればかり研究している専門家ですよ。
有識者による勉強会も行われますしね。
補助金は普及を促進するという考え方もあるのである程度普及すればなくなります。
EV、PHEV、FCVも同じ。 >>909
同じカーボンニュートラルという案件においても、
経産省は日本の経済発展が目的だから、輸入車には補助金出さないけど
環境省はグリーンイノーべーションが目的だから、輸入車関係ないってことですね >>910
私が注文（Model3 SR+）したときは納期は12-16週間になってたけど
5月下旬にモデル3注文して、納車は7月下旬でした（実質8週間）
注文だけしといて間に合いそうに無ければギリギリでキャンセルもできますね
15000円かかるけど >>909
テスラに出してるわけじゃなくて、環境問題への対策推進、電動化推進、次世代産業を盛り上げるのが目的で補助金を出しており、その対象にテスラも該当しているわけです。
EVが排出量多いと言う意見は一部見かけますが正直古い。
仮にあなたが懸念する通り、今はCO2排出多くても他の政策合わせてどんどん減ってきている
個人的には外国メーカーの高額EVが売れたところで日本市場の盛り上がりへの寄与度はゼロみたいなものでしょうから外国メーカーのEVに補助金出す意味は全くないと思いますけどね。テスラに限らず。 >>912
経産省の目的は競争力ある日本の維持発展ですが、
経産省内でも揉めに揉めてます
BEVを強力に推進するべきとする派とトヨタが言うようにHV PHV FCVなどが混在しつつなだらかに電動化していくべき派で。
たしかに競争力という意味では日本の遅れているEV化は何とかしたいでしょうけど、
裾野が広い自動車産業の半分くらいの人は職を失うでしょう
原発とまってCO2排出多い発電比率の高い日本では車の生産ができなくなる。工場がいくつも閉まります。
再エネ比率高めるならそのコストが電気代や車にのるだけ。
どちらの派閥が良いかは単純に言えないと思います >>913
確かに１万5000円無駄になるけどそれが一番確実かもしれないな
来年増額されたりしないのかな？w
去年はいつ頃予算切れたんだろうか...? 先日環境省のお偉いさんの講演を聴いた。
地球温暖化の影響が世界中で明確になってきて早急な対策が必要
日本は極めて前向きな46%という目標を立てて世界に発信した。ただし具体的にどう削減すれば良いのかは、まだ決まってないからこれから検討していく
太陽電池は屋上利用など環境を損なわない方法を重点的に検討していく(効果は雀の涙という事は言わず)
フランスのEV補助金は126万円、ドイツもすごい。日本もEVに対する補助金を検討していきたい。(EVのCO2削減効果は示さずEVでは逆に増える事は説明せず)
郵政省にEVバイクが2000台納入されました。抜かりなくバイクに跨がる小泉大臣を宣伝
でもね、実は頭の良い超エリート様。矛盾など百も承知なのは間違いない。愚かな政治家の愚策を国民に受け入れ易い様に説明するのがお仕事なんです。 >>915
そうなんですね。確かにトヨタの立ち位置を考えると経産省も辛いですね。
ところで、>>916さんの補助金の期間とも関連するんですが…
経産省の事業計画資料で分かったら教えて欲しいんですが
下のURLの14ページの「クリーンエネルギー自動車導入促進補助金」は
令和3年度から令和7年度までの5年間の事業とあります。
経産省はしばらく補助金続きそうですが（補助金は変動するかもですが）、
環境省との連携は今年度で打ち切りって事もありえるんでしょうか？
https://www.meti.go.jp/information_2/publicoffer/review2021/kokai/overview6.pdf 次の
ワイルドスピード夏の陣は
AI無人EV車軍 vs 有人ガソリンエンジン軍
らしいw >>911
原発ない日本では二酸化炭素が多い。
再エネとかいう糞使えない電力は論外。 >>915
遅れてるわけじゃない。需要ないから売らないだけ >>915
トヨタ自動車は29日、2021年1月から6月までの世界販売台数が約546万7000台で、上半期として過去最多になったと発表しました。
トヨタ自動車によりますと、子会社のダイハツ工業と日野自動車を合わせた2021年上半期の世界販売台数は、約546万7000台でした。
前の年の同じ時期と比べて31.3%増加し、2年ぶりに前年を上回りました。
ドイツのフォルクスワーゲンの世界販売台数は約497万8000台で、トヨタは上半期としては2年連続で世界首位になったとみられます。
また、トヨタ自動車単体としての世界販売台数は約500万4000台で、半期ベースで初めて500万台を超えました。
世界的な環境意識の高まりを受け、ハイブリット車を含む電動車の販売が好調だったということです。また去年フルモデルチェンジをしたヤリスやハリアーの国内での人気や、中国でのレクサスブランドの好調も後押ししました。
世界的な半導体不足の影響や新型コロナウイルス感染拡大による生産調整については、仕入れ先と協力し部品の在庫状況などの確認作業を行うことで、生産への影響を限定的に留めることができているとし、引き続き状況を注視していきたいと説明しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d003f9e8d5eb1992128e814b5cd3f12d7e2754c4 日本のEV補助金は
エンジン車オーナーたちが全て負担していますw >>922
日本の発電の二酸化炭素は多くないだろ。石炭火力の割合はたった30%。それに石炭火力の平均効率は40%を超えているし、もちろん、排ガスは世界一きれい。 >>922
だからそのエビデンスはどこにあるの？
https://www.env.go.jp/air/report/h22-02/
環境省のレポートを覆せる理論、エビデンスがあるのなら発表したら 去年今年辺りのCO2 emissions per capitaが出れば答え出るだろ >>927
単位発電量あたりの発電所のCO2排出量は主要国のワーストから並べると以下の順番
インド
中国
日本
米国
チリ
ドイツ
日本は悲惨
ちなみに16.5兆の投資と20年の歳月を費やして自然エネルギー化を目指したドイツも無残なもの >>925
エコカー減税廃止対象の拡大とかが良い例になるのかな >>931
発電以外の排出量を含めると順位は変わるがな。 >>916
あんまり伸ばし伸ばししてると車両価格が上がるかもしれないってのもあるよ
一番安く買えたのは去年末にSR+を注文して値下げ発表でLRに切り替えた人たちかな
新価格でかつ、ウォールコネクターの設置無料だった人たち >>936
人口無視してんじゃん
つーかテスラ語ろうや >>909
日本は海外メーカーに甘々だから。
いつまでそんな甘々を続けていられるか不明だが。
ちな、ﾁｬｲﾅではﾁｬｲﾅ国内メーカー製電池を搭載してないとEV補助金が下りない。 >>931
発電によって排出されるCO2は削減、回収の余地があるよね
ガソリンエンジンはこれ以上削減できる余地はどれほどあるんだろうか？ >>939
余地とかそんな取らぬ狸の皮算用は意味なし、実現してからモノを言え。
■悲報その２■電池EV（笑）は、実はエコロジーでもなんでもなかった
発電量のおよそ95%を水力でまかなうノルウェーのような水資源大国や、７割以上を原子力に任せている
フランスのような原発大国ならともかく、日本のような化石燃料発電に8割近くを頼る国では実は・・
電池EV（笑）は高性能HVより環境に悪い（走行距離あたりのCO2排出量が多い）・・・
EUであっても東欧など大部分の国では電池EV（笑）の普及が環境を更に悪化させるとのEUの機関の分析まである
リーフとプリウスの1km走行あたりのCO2排出量比較(2019年モデル)
EPA 燃費・電費＋平成29年度各電力会社CO2排出量基準で、km走行で出るCO2量の試算
●プリウス EPA 56 MPG -> 2320 g/L が基準 -> 97.5 g/km
●リーフ EPA 104 MPGe -> 33.7 kWh/gallon が基準 -> 4.97 km/kWh とすると・・
各電力会社 調整前基礎CO2排出係数平成29年度実績 435g/kWh 〜 786g/kWh
リーフの沖縄電力(786g)におけるCO2排出量 158g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力(669g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力(666g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力(593g)におけるCO2排出量 119g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力(521g)におけるCO2排出量 105g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力(514g)におけるCO2排出量 104g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力(476g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの東京電力(475g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの九州電力(438g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
リーフの関西電力(435g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
●●● → リーフ全国加重平均 99.2g/km で、プリウス 97.5 g/km の方がエコ 実際問題、日本で走っている平均的なガソリン車の燃費は11.8km/lなわけね。軽自動車が4割を占めるのに。
もちろん、トラック等のディーゼル燃料車は除いた話。
11.8km/L=1.2km/kwh、5.0km/kg(co2排出量)ってのが現実で、実際のガソリン車の熱効率ってかなり悪い。もちろん、この中には原油の採掘、輸送、精製等にかかるエネルギーは含んでいない。
ちなみにモデル3は国内を走る乗用車の中ではかなり大型になるが、実用で7km/kwhくらいは楽にでる。
7km/kwhというのは、15.3km/kg(co2排出量) リーフww
いつの時代のリーフだよ、日本史の話すんな、古代史スレじゃねーぞ。 PHVが一番エコ。そうでなければ近距離EVと遠距離レンタカー組み合わせ。 >>942
リーフでもエコ性能ではプリウスに勝てないって話だ。
まして大重量デヴ（笑）のテスラじゃ惨敗に決まってるってことな。 >>944
世の中プリウスばかりじゃねーんだよ。プリウスはトヨタしか作れないから、潰されるわけ。今頃、慌てて特許開放したところでもう遅い。
11.8km/lというのが日本の平均燃費の現実。
軽自動車4割、燃費の悪いアメ車ほぼ0という日本でこの値。 欧州では電池式EVはご大層なインセンティブつけても中々伸びず、
一方でTHSハイブリッド車は大人気でどんどん売り上げを伸ばしてるわけだが。ｗ
つーか、THS基本特許なんか数年前に期限切れしてるよ。ｗ 特許切れや公開だけでは簡単に作れないのは
武漢コロナワクチン製造で特許だけじゃなく製造ノウハウも教えろとかホザいてた某朝鮮猿国があったの見てなかったか？ ｗｗｗ >>935
ロングレンジ買う予定だけど、確かにあり得るな
逆にこの前値下げしたのにそんなすぐまた上げるものなのかな...? >>802
別に充電器情報会社が公平である必要はない
それよりネットで拾ったデマを披露する反EVデマに対して専門家に準じる知識でオーバーキルする人材は貴重だから、いいぞもっとやれと思う
日本は専門家と一般人を繋ぐ人材が不足している
学者はド素人のデマにいちいち反論しても業績にならないし時間もないから
慰安婦は性奴隷じゃないんだーとかいう日本で蔓延しているネトウヨ産経デマが、論文になった瞬間に世界中の歴史学者（と経済学者）にボッコボコにされた事件があったけど
逆に言えば出るところに出ずにデマウヨの世界にとどまっていれば嘘を信じ続けることができる
そういう構造がある国だから、猿山の猿を駆除する人材は必要だよ >>949
少なくとも慰安婦は日本軍の性奴隷じゃないよ
チョーセン人の性奴隷だったかもしれないけど
日本軍は金を出して買っていただけ >>948
その値下げから2回値上げして、25万高くなったよ >>952
そうなんだ
注文するわ
環境省の補助金って予算切れ突然言われるんかな?それとも一週間くらい猶予くれるんだろうか >>954
ではこちらからw
https://www.tesla.com/jp/referral/shumpei23077
問い合わせ先に電話すると今どれくらいの予算消化かは教えてくれると思うよ
間に合うかの保証はしてくれないけど 自転車が一番エコなんだが..
ロードタイプなら60km/h以上出るし。
(´・ω・`) >>951
さっそくデマウヨ猿が鳴き出したw
学術的呼称は「日本軍性奴隷制度」で、国連マクドゥーガル報告書で国際法上の賠償義務を負うのは日本政府な
拉致、監禁、強姦、虐殺すべてが日本軍の犯罪な
そういえばアメリカでも「温暖化はウソだ」という頭Qが最近は異常気象が頻発して追い込まれ
「温暖化は事実だけど人間のせいじゃないから」とか言い出してるw
デマからデマに移行するのもデマウヨの特徴 >>954
経産省の補助金は人気で期限前に突然打ち切りになったけど
環境省のは電力会社も再エネに変えないとダメで
戸建ての人はまだいいけど集合住宅の人は結構抵抗あるよね
環境省の予算は80億（だっけ？）なので車両のみの補助金だと想定すると
1万台（80万×1万台＝80億）申請がないと予算枠超えない計算になるよね
そんなにEV売れてるだろうか… アリアが4000台予約入ったらしいけど
アリアの納車は12月以降だから、今ならテスラの方が納車は早そう
>>955が言うようにとりあえず聞いてみたらどうかな
注文してしばらくして納車日が表示されるから、それから決めても遅くないかと >>911
>EV増えればCO2が増えるというのはかなり昔の論文で、今は覆されていますね。
欧州のLCA規制は新しいモノサシで判断されBEVよりHEVが有利になる >>955
ごめん見る前に気分で注文してしまったわ...
注文後でも適用できるんかな >>963
それは残念、営業担当から連絡きたときに言ってくれたら適用できるかも？
できたらお互いラッキーくらいな感じ >>923
これはアホアンチに見えて事実を突いてます
世界的にBEVの流れはありますが、明らかに供給過多
成功しているのはテスラと中国の一部のEV専業企業のみ。
他は明らかに売上台数が付いてきてません
過剰投資したところは淘汰されるでしょうね
タイミングと投資規模が非常に大事。早くてもでかくても成功するわけじゃない
世間的には遅れてると言われてますが、
個人的には私もトヨタは遅れてないとみてます
他社は技術がないので遅れてると言うか、主要なものを供給受けないと対応できないでしょう そりゃ中国とテスラのバックにいるのが大手自動車メーカーでありトヨタだもんな
タイミングも自分で作れるしEVの芽を潰す事だってできるだろうよ >>892
今の処理能力とセンサーなら自動運転は可能だよ
ただ、法規がそれを許さない >>967
バックについてる大手メーカーってどこ？ 豊田昭男はミシガンとかの選出議員に議会で吊し上げられ泣かされてたな
ドイツも同じことかもしれん >>974
トヨタはその次の年から連続世界一の販売台数を売り上げてるな >>966
NIOはチャイナ政府が資金だして助けたし
炭素排出量の罰金の一部はテスラなどに流れているし
本業でまともに稼いでいるEVメーカーは皆無 免許を捨てたり タイヤ盗んで暮らすようなことにならんと信じてる
そこまで追い込んでこないと これから注文しても補助金貰えない可能性あるし、日本からの注文数は減って納車早まったりしないかなって願ってる 後が無くなったら俺はやるぞ
免許を捨てたらジェットコースターのように落ちていくだけだ >>980
フロアジャッキ買えば良いんじゃ無い？
車まで持ってくるのが重いけどね ジャッキは低床タイプじゃないとな
あとウマかませるにもジャッキポイントの問題があるから工夫が必要 ジャッキポイントまで考慮するとジャッキアップは工場のリフトがええわな
スペアタイヤないしどのみちどうしょうもないんだが >>928
環境省ってアホやな。
EV普及した前提の話だろ？
再エネは使えないのは常識。 >>968
うん。で、その自動運転はレベル何をさしてるわけ？ >>968
テスラの装備だと無理
みんな前から言ってるじゃん。
画像処理で判断するには計算処理速度が圧倒的に足りない。
まぁ文系には想像できないよな。 まったくの素人なんで的外れだったら申し訳ないけど
自動運転って例えば国道６号の荒川越える四ツ木橋みたいな
中央線はないけど、車が２台横にならんだりならばなかったりするような所って
判断できるんだろうか… いつもあの辺り通るたびに思うんだけどね >>966
テスラが成功組とかまでは言えないだろ。
CO2排出権なるインチキまみれの仮想資産を売ってやっと赤字を消してるだけだろ。ｗ
本業の乗用車製産販売ではほとんどずっと赤字垂れ流しの零細メーカー。
全世界的に、ドマイナーな連中＝「頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い系なる一種のバカ」か「補助金乞食」しか手を出さない
電池EVのスキマ市場で鶏頭になってるだけで、自動車産業全体から見れば牛尾そのもの。
ﾁｬｲﾅ含む世界全体でもたった50万台そこらしか売れてない零細メーカーじゃん。ｗ
そのﾁｬｲﾅでもそろそろ悪名高いCCP(中共）の乗っ取りの魔の手が伸びてる様子だぞ。ｗ
■テスラが中国で苦戦 イーロン・マスクは中国共産党相手に機嫌取りか
https://www.youtube.com/watch?v=_bseXymFx-k あとは、渋谷あたりの流れに乗りながらも強引に車線変更しないと
そのまま左折レーンにもっていかれるようなところとか
左折レーンは２車線あるけど、曲がった先で１車線になってるところとか
どうやって判断するんだろうって思うよ >>992
そんなんより足立区江東区荒川区あたりの狭い入り組んだ住宅密集地の道路など
一体どうやって自動運転できるんだよ、って話。ｗ
日本に限らず伝統的な街並みが多く残る欧州あたりだって同じ状況がある。 なるほど、たしかにｗ
曲がるにも転回しないとダメなところ多いね
道路幅○○メートル以下の道路は
自動運転の対象外とかにしてしまったらダメなのかな APは下道は無理ですね データ収集サンプルが少なすぎるのでしょう >>990
オートハンドルも入れるとセンターライン無いところは真ん中走るから一方通行じゃなきゃ使えない
オートハンドル入れなくてオートクルーズだけでも対向車とすれ違う時にぶつからない距離確保してても狭い道路だと勝手にブレーキかけて使い物にならない
センターラインは必須 >>998
信号とかラインがクロスするところは無理
下道でAP使うのは危なすぎる
そりゃ事故るわ >>996
そういう問題じゃない
日本で解禁されている機能の中にそこまで想定している機能がない
何となく機能してるっぽく動くことはできるけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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