【TESLA】テスラ バッテリー 111 個目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
1,500km分スーパーチャージャー無料充電利用特典はこちら
https://www.tesla.com/jp/referral/shumpei23077
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
新ロードスター 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 108 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625718923/
【TESLA】テスラ バッテリー 109 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626834109/
【TESLA】テスラ バッテリー 110 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627717291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>687
説明欄に「テスラが避けたのではなく自分で避けましたが、AP中であったことによって対向車線から来るタイヤを視認する余裕がありました。」と書いてある。 >>696
ヤラセでトレーラーに突っこむか？
全く信者の発想は理解できない。 >>693
あの白煙は路上のなにかを巻き上げてるだけに見えるぞ。
最初ブレーキかと思ったが、映像を見る限り減速はないね。 >>692
トレーラーにぶつかる前に停止したって言うなら理解できるが、所詮停止できずに突っ込んだんだろ。
そんなの緊急ブレーキの価値が無い。ｗｗｗ >>697
「物は言いよう」とよく言ったものだ。
信者って、何でも良きに計らうんだな。
最初は何て言ったか判ってるのか？「オートパイロットの事故回避動画」って言ったんだぞ。
ＡＰ（カメラだけでは）では空中から飛んでくるタイヤの軌道を予測出来るわけがないことくらい、納得しろよ。
停車している緊急車両すら認識できない、ボロクソＡＰだぞ。 現時点でAPや自動ブレーキに頼った運転してるやつの方が頭おかしいと思う イーロンのTwitterから
When radar and vision disagree, which one do you believe? Vision has much more precision, so better to double down on vision than do sensor fusion.
レーダーとビジョンが不一致ならビジョンの方が精度が高いからこっちを増やす方がいい。
違います。ビジョンでは得られないビジョンを補足する情報を得て精度を高める為にレーダーやlidar、或いは高精度マップが必要になる。
ビジョンだけで自動運転ができる可能性は否定しないが、それは様々なセンサーを複合させたシステムより遥かに難易度が高い。テスラが本気なら先ず自動運転を完成させてから次にコストダウンを図るだろう。
そもそもレベル3すら出来ないテスラには自動運転は到底無理。
イーロンは素人を煙にまく天才。
しかしテスラ馬鹿がいつまでも騙されてる続けてる様子はあまりに無様。かつての電子立国日本とか言っていた頃であれば多くの日本人は鼻で笑っただろうになぁ >>705
テスラ馬鹿はこれ嫌なんだなぁ
いつまで経っても的を得た反論が出来ないからね
これと駐車中の爆発はきちんと反論出来るまで貼るよ
このスレ初めて見に来る人も居るだろうしね。 >>692
じゃ、自動運転以前にブレーキがくそなんだな。 そうだ！くそだから早くヤフオクに出して！
200万だぞ！ >>703
まあ、EVが善てのを前提にすればの論だよな。
EVは善ではない、寧ろ積極的に悪との認識に立てばトヨタの振る舞いは喝采ものでしょ。
にしても、メディアにしろジャーナリズムにしろ、欧米に多いスタンドプレーヤー迎合賛美自虐はなんとかならんかね。
と、素人でも感じるんだがな。 トヨタは補助金が出ればなんでもやる
水素に補助金が多いからやる >>702
えぇ…俺は一度もAPが事故を回避できたなんて言ってないしこのパターンを回避出来るとも思ってないぞ…
むしろ「それは違う」と否定的なレスだったんだけどそれすらも信者に見えちゃうんだな、アンチ怖っ >>707
カメラだけの自動運転なんて簡単に実現できるよ
今走ってるテスラのデータを利用して事故データや事故になりそうだったパターンだけを抽出して
ランキング形式にし同じ状況をシュミレーションして回避できるようなパターンを見つけ出して
それを積み上げていくだけ
それを自動で行って毎時アップデートしていくだけで最短で完全自動運転が実現できる >>718
その手法で満月は何処にあろうが黄色信号と認識するんだよね
何と素晴らしい優れた思想・設計のシステムだね そんな簡単に値崩れしないよ。一番安いモデル3sr+の中古でも事故車を除いて200万円台になるのは3年後、200万円になるのは5年後だろうね。もちろん、走行距離は相当いってるやつで。 >>720
はるか上空にある月を誤認識するって事は修正も簡単そうだけどな
そういう誤認識したデータも収集してシュミレーションすればいいだけだし >>701
手前でタイヤが白煙上げている様に見えるのはブレーキによるものではないです。後方からの撮影もありますが衝突直前までブレーキランプは点灯してないし減速もしていない。
恐らく横転したトレーラーが積んでいた何かの粉末を巻き上げたのでしょう。衝突時にもトレーラーから粉末が噴出してます。
荷台が柔らかく、そこで衝撃が吸収出来たので自動火葬システムが発動しなかったのは不幸中の幸いでした。
https://youtu.be/eKgSDi2109U
実験で検証もされてるし実際に事故も起こっている。
結論
テスラの自動ブレーキは壁や電柱、中央分離帯には反応出来ずに突っ込んでいく欠陥品
自動運転？そんな技術はテスラにはありません。 >>707
カメラの補完に使えると言われてるけど、
ファントムブレーキの原因もレーダーだったし、色々なところで自動運転においては結局カメラの方が正しかったり、カメラが苦手な時に苦手で補完にならない、という結論だったみたいよ
運転支援用としては優秀な面もあることは認めてたけど。 >>718
「シュミレーション」って言ってるやつは信用できない 運転に関してだけ人間と同じ判断が出来るようにプログラムすればいいだけだしそこまで難しくはないはずだろ >>727
その場面だけ切り取ったレースゲームを作り出してクリアできるまでAIに操作させる
クリアしたデータを蓄積してアップデータするだけだ >>728
人間の目より高性能と言っても限界があるだろうから低速で移動すれば可能
豪雨や吹雪の時にそういう時くらい時速100㎞で走らんでいいだろ
極ごく限られたシチュエーションなんだから >>731
ヘッドライトやカメラに付いた水滴も問題なしね >>731
このアプローチとして、それ何回やったら実用に足るレベルになるんですかね？いつかたどり着く、のいつっていつなんでしょうね？ >>734
災害の時は最悪無理して動かんでいいやろ >>737
アップデートだけでは完ぺきなものは無理かもしれんな
初代のモデルＳも含めてならな >>733
それか物理的に風で吹き飛ばすって手もある >>729
難しくないならなんで今までリリースされないの？ >>730
まともな技術者なら「シミュレーション」って言うだろ >>740
最初に完ぺきなものを低価格で出したら商売にならないだろ ＡＩデイの内容全部俺がここで書いた事やん
専門知識も何も知らない状態で俺の頭の中で考えて組み立てた内容だしすごくない？
１から全部俺が想像で考えたことが全部内容に入ってたな >>738
初代ってw
既に“完全”自動運転という言葉を使い出した以前の車両は切り捨てられてる
アプデで完全自動運転になるという保証をしてない
気が変わってサポートする可能性がゼロではないが、始まる頃に生きてる車両何台だろうな >>746
完全と完ぺきの違いが理解できるか？
人間より何倍何十倍もも事故が減るなら実用レベルに達してるんだから完全自動運転だ >>746
将来完全自動運転が完成する前に切り捨てられる古い車両はあるかもな
だけどカメラとCPUさえあればソフトウェアのアップデートだけで可能なのかもしれないし
俺にはそこまではわからない >>748
無理
演算能力が全然足りない
簡単に交換できないハードの交換が必須
2017年くらいまでのSXは切り捨てられてる
売れてる台数も知れてるけど。 2017年以降のモデルの演算能力も到底自動運転に対応出来るものではないぞ >>634
できないんだよ笑笑
テスラの画面処理のどうしてるか分かる？
段ボールとか、トラックをね背景とか勘違いしてるだよ。
ここにライダーあれば具体的な距離がわかって、障害物と認知できるんだけど。
カメラの画像処理中止のテスラだと違いが分からない。 >>749
てかオプションつけてる車両自体ほとんどないと思われ 走るためのカメラと止まるためのカメラだからメインターゲットが異なるんではないか？ >>671
アホやな。
機械は壊れるんだよ。
テスラのカメラの壊れやすさは有名。
そして、他社がライダーつけるのは、
複数情報で安全を担保するためなんだよ。
カメラが急に壊れてもライダーがチェックとかね。
少なくてもコンピューターやカメラは遠近に弱い。
トラックが横たわってても、遠くにある建物(背景)として処理されるから、突っ込むだよ。 >>673
膨大なデータはどこにあると思う？
テスラが契約してるAmazonのデータセンターだよね。
さて問題、一瞬一瞬で判断しないといけない車の運転で、アマゾンのデータセンターにある膨大なデータをよみにいけると思う？
AIとか言われてる機械はどこにあって、どのデータで瞬間的な判断をくだしてると思う？
とりあえず写真ファイルのデータをどっかコピーして写真とか動画データを動かすのにどれだけ時間かかるか試してから考えてみては？ >>753
それはテスラの免罪符にはならないぞ
イーロンはソフトをアップデートすればレベル5に対応出来ると嘘ついて販売してきた。
訴訟になればオプションを購入してない人も当然賠償を得る権利がある。半端ない負担になるぞ この流れ…
>>567なバイトがテスラ欲しいけど
200万がローンの限界で買えない
だからトヨタ最高！とロビー活動のバイトして
テスラ批判で価格を下げたいって事か（笑） 200万は違う！俺だ！
テスラは糞だからはやく売ったほうがよいぞ、そうだそうだ！
オートパイロットとか羨ましくなんかない！ >>750
人間は運転してる時にそんなスーパーコンピュータ並みの演算してるかね
俺はそんなにいらないと思うけどな 研究現場にいる俺からするとライダーなんかしっくりこないな
カタカナ英語で書いてる人みたことない LiDARだな >>756
アメリカは通信が貧弱だから基本は完全独立で自動運転しないといけない
データを吸い上げたりアップデートは必要だけども
事故データをデータセンターで解析してシミュレートしてクリアしてからフィードバックする
これを自動で行うシステムを組む 他社がライダーをつけるのは法的要件だからだろ？
テスラは自社でリスクを負ってつけてない。
テスラのオートパイロットはあくまでクルコン認証だからちゃんと前は見とけ。
見とけば一番使いやすいだろうよ 他社がライダー付けたがってるのはいろいろ事情があるからだろ
自動運転に必要だからつけるという訳ではない >>760
そもそも人間とコンピューターの計算の質が違う。
例えば二つの目で見た情報は、すでに脳ミソで自動補正がかかってる。
だから、だまし絵とかにも引っかかるけどね。
コンピューターでそれやろうとすると超大変。
そもそも、写真一枚人間が認識してる8k以上で180度でパノラマで取り込もうとすると、それだけで数分かかる。
人間だとコンマ何秒。
比較すること事態が愚か >>767
人間の認識している世界とコンピューターでは違うって事なんだろうけど
2次元の画像からコンピューターに距離を認識させる手法ってないの？
ステレオカメラとか？
だけど現時点である程度は自動運転ぽいことは出来てる訳だからそんなには難しくないんじゃないの？ コンピューターが画像をどういう風に処理してるかというと、
エクセルの方眼紙が分かりやすい。
一列目の一行に黄色
一列目の二行は緑色
これが010101110011100101こんな2進数で表されるわけだ。
それを数学的な計算で、色と色の境界線に線をひいて意味を割り当てていく。
しかも、3列目の４行は無色みたいな光飛びみたいな現象もあって、カメラの性能は完全ではない。
それは、近くの色のデータを全て計算して色を補正する、単なる平均とかじゃかくて、数学的に色の傾向を計算して算出する。
極限定理とかテイラーの定理とかで膨大な計算をしてね。
だから、画像処理には凄い計算がかかる。
人間と同じではない。 >>769
人間が自然にやってる自動補正でCPUに相当な負荷がかかるって事ね
それで物体を認識してると
2次元の画像を認識してその後に距離感をどうやって測ってるのか
距離がわかってないと対応できないよね >768
AI Dayもしくはその他のAndrej Karpathyの講演を見ればわかるが、FSDではDNNで画像から（時間軸も含む）距離を推定している。 距離感を測るには物体のそのものの情報が必要だと思うんだけどね
例えば人間は野球ボールが飛んできたとして野球ボールの大きさを知っているから飛んできたときに
大きさで距離を認識してると思う それと物体の輪郭のボヤケ具合とか
だから車両そのものの大きさをすべてインプットしとけば距離感が容易につかめるようになるんじゃないか？ あんまり詳しい単語とか出て来たら理解できないからこの辺でやめとく
下手のもの好きレベルで書き込んでるだけだから >>337だけど、誰も答えないってことはテスラでは100%無理って事だな
じゃものすごく緩くして平均200km/hで500kmは？
それも無理なら平均150km/hで500kmでもいいわ
でもそれだと信者が小ばかにしてるカローラやアルファードにでもできるか・・・ 全ての車両の３Ｄデータをインプットしとけば１００Ｍ先にトラックが斜めに横たわってるってのも認識できたんじゃないか
それだと膨大なストレージとか処理能力とか必要になってくる可能性はあるけど >>774
小学生レベルだからスルーされたんだろ（笑）
アルファードやカローラが、その速度でスピード違反に
ならんのか？
むしろ違反速度目指すなら軽自動車でも達成出来るだろ
バカ過ぎて（笑） >>772
実際一台一台の車両には、そんな膨大なデータは積めない。
でも、アマゾンのデータベースには積めるけど、通信速度と読み込み速度を考えると無理。
車は一秒間に何メートルも進むからね。
じゃあ、AIってなんなの？って話なんだけど。
凄い単純にいうと、アマゾンのデータセンターで分析したデータを設定パラメーターに落としこんで、車側の機会に与えるだけ。
その際にAIも使うけど、実際は人間の補正をいれないと使えないことが多い。
AIは万能ではなくてある程度補正した画像を与えないと見当違いの結果をだしてくる。
例えば、背景画像まで与えると滅茶苦茶な結果だすから背景はすべて白色に補正してAIに与えたりする。
もちろんリアルタイムというのは不可能。
後は、地図情報を多少補正するくらいなんだけど、これも高精度gpsなくて、3Dマッピングが独自仕様のテスラだと、秒を争う自動運転に関してはたいした情報が積み込めない。 画像解析でトラックの輪郭でトラックというのを判断してると思うんだけど
もっと精細な輪郭を形どる事が出来れば横転しているトラックを認識できないんだろうか >>778
そもそも背景と間違って突っ込んでるし。
走行中に常にGPUがその事を気にする計算余力はないかもね。
テスラの画像処理は、ユーロの自動ブレーキ試験に通りやすくするために特化してるとも言われてる。
動いてるものを優先的に処理してるから、一見して動いてないものについては除去してるだろうね。
一つ言いたいのは、
マスクのいう
「人間と同じなんだ」という分かりやすい言葉に騙される人はもう少し考えたほうがいいということ笑 >>779
それじゃイレギュラーにだけ反応して対応する補助のGPUを用意しとけば？ >>779
人間と同じではないけど人間と同じ反応を作り出すことは可能かもね 人間の脳もいろんな機能があって役割分担や分業作業してる訳じゃん
前頭葉や大脳皮質に海馬にいろんな役割があるわけでしょ
GPUが二つ三つあってもいいと思うんだけどね おれは惑星探査機が地上からのコマンド補正無しの自律航行で目標天体に到着してミッションクリアして地球に帰還するようになるまで自動運転は信じないことにしてる 機械と人間は違うから違うようにすればいい。
それこそが、カメラとライダー、レーダーと高性能gpsの組み合わせ。
そして機械は壊れるから、冗長化も外せない。 ゲーム業界のノウハウって自動運転では使えないのかな？
３Ｄシミュレーションゲームって昔からあるし何か共通点や教わる技術ってありそうに思うけど 自動運転の進化見ると人間の脳の凄さを改めて実感するわ
一昔前はコンピューターは人間より賢い風潮あったけど、今はそんなに思わない >>784
壊れたら自動運転の機能を停止して修理出せばいいだけじゃん
どんな状況でも完ぺき100％の自動運転をこなさなければならないって事はないと思う
宇宙とかだったら死活問題だけどさ >>786
処理速度のみで言えばコンピューターのほうが早いでしょ
学習能力とロジックだけの問題だと思う 人間は全ての物体を正確に処理しているわけじゃなく
あいまい処理適当処理したり適当に省いたりしてるから早く感じるんだと思うけどな >>776
うわ～、出来ないからって速度違反とか出してくるんだ
軽自動車にできる訳ねーたろ
バカ過ぎて（笑） >>771
そもそもDNNって言ってる時点で笑笑なんですが。 >>787
そんな訳にいかないよ。
完全自動運転目指すなら特にね >>788
処理が早いのは数字の処理な。
人間は画像を数字に変換してないけど。
コンピューターは写真一枚でも大量の数字が必要になる。
例えばサイズの違うリンゴの写真があったとして、コンピューターにはこうみえる。
実際には何億桁な。
0111111100001110001....01111
と
0000000111110001110011....0000
これが同じリンゴだと判断するのに数学使うんだけど、どんな計算式になるか想像できますか？
これが上の桁を拡大しただけの近似値といえるためには、計算処理が凄いことになるんだよ。 >>790
実際にはこの分野は技術革新が凄いから徐々に解決はするだろうし、似たようなカメラはでてきてるけど。
一枚の写真と高速で動く動画では処理が違うよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
