【TESLA】テスラ バッテリー 111 個目
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テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
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https://www.tesla.com/jp/referral/shumpei23077
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
新ロードスター 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 108 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625718923/
【TESLA】テスラ バッテリー 109 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626834109/
【TESLA】テスラ バッテリー 110 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627717291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured テスラのオートパイロットの事故回避動画見たけどこれはかなり高度な事やってるよな
本当に完全自動運転可能なのかもしれないよ
ライダーが必要と言ってるのは車会社的な事情だけだと思う >>620
自動ブレーキの不具合の事故件数も大事だけど
その10倍事故が減ってたら問題ないよな >>620
日本車だから、だね
ソフトウェア無能は日本の伝統 >>620
話が全然違う。ごっちゃにしてはいけない
テスラは壁や電柱は認識しないんだ。だから常時ノーブレーキで突っ込む。
これは日経のテストでも明らか
https://i.imgur.com/UxdkWW8.jpg
これは本来なら相手はトレーラーなのだが、横転してるから壁に見えて突っ込んだ
https://youtu.be/eKgSDi2109U
これも中央分離体の壁を認識出来ずに突っ込んだ
https://www.google.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000213734.html
実は昔の低性能な自動ブレーキでは他社でもあった。
自動ブレーキは誤作動すると逆に追突事故を招く可能性があるから、相手を正しく判別して止まるべき対象かどうかを判定する必要がある。
テスラや昔の自動ブレーキはそこが不十分で、壁や電柱には反応しない。 >>621
まあすごいとこだけ見ればすごいのは当たり前。
大事なのはダメな所がいかに少ないか。 自動ブレーキですらこの程度のレベルで自動運転とかFSDとか言うのは明らかに詐欺だ。
実力以上の機能でも組み込む事は出来る。しかし自動車は民生品ではないので誤動作は許されない。確実に動作するもので無ければ商品としてはリリースしない。
テスラにはこれが決定的に欠けているよ。 >>625
凄く良いところを突いてる
普通の自動車メーカーは誤動作して事故を誘発するリスクのあるものは決して組み込まない。
民生品感覚のテスラはリスクに無頓着なんだ >>625
言葉遊びに逃げたね
テスラのすごいところができないのは、日本車のダメなところだよ
大事なのは事故を起こさないこと
まあ、これだけ動画が出回る時代になると、日本車の宣伝戦略は通用しないね
バカ以外には >>622
別に衝突被害軽減ブレーキを否定する気はないよ
ただ、>613が日本車なら回避可能だと適当なことを言うので、性能を過信しないようにねって言っただけ >>624の動画を百回見ろ‼︎
壁や電柱すら避けられない。
こんな自動ブレーキのどこが優れているのか？
ちなみに子供も速度域によって止まれないのが日経の実験で判明してる。 >>630
子供も轢くのかよ
もうテスラのは自動ブレーキではないな >>624
トラックに突っ込んだやつは手前に人がいるんだね
直前で後ろに下がって逃げてる こんな単純な誤認識くらいすぐに修正するだろ
これだけ高度な危険回避が出来てるんだから テスラの自動運転には未来の可能性と夢があるから応援はしてる
テスラ型の完全に独立した自動運転が完成したら一気に産業革命みたいなことが起こるだろう
資本主義経済を揺るがすようなシフトチェンジが起こる 人が人の下に人を作らない
みんなが自由に生きれる奴隷のいない世界になる
誰かが誰かを搾取するような世界が終わる >>635
まだテスラの自動運転とか信じてる奴が沢山居るのには驚くよ。テスラのAIチップって実力2〜30topsくらいしか出ない。高精度マップもlidarもなし。
そりゃ誤動作しても良ければ機能はいくらでも組み込める。でもそれを自動車用に市販して良いものか？
full self drivingなどと呼ぶのか？
猿の能力しか無いハードウェアにどんなに上手に芸を仕込んだところで無駄なこと。イーロンもそれは十分わかってるはずだけどね。 >>616
>>607でキミが負け宣言したと読めるんだが、懲りないやつだな。
よーく、自分のレス読み返しなよ。キミの主張は総て根拠レスだぜ。 >>637
ソフトウェア次第だって事だよ
ハードもCPUも高性能なものはいらないって事
もちろん完ぺきな全く事故が起こらない自動運転ではないかもしれないけど >>637
高精度マップなんかいらないんだって
こういうやつみてると本当にAIは革命なんだろうな
技術を知らないやつは自分が遅れていることにすら気づかない
スマホなんて電話として不便だ！なぜなら電話の技術とは云々〜と言い続けた層 >>638
意味が分からん
何も矛盾した事は言ってないはずだが >>599
2秒以上なら何秒でもかまわない。
1.5秒以下は問題外だよ！
時速60キロで25m以下。
時速20キロなら8.4m以下だ！
普通に安全速度を守って車間を取っていれば事故は大抵防げる。 >>640
人間の脳と同じ役割をAIがして360度カメラが人間の目の役割をする
これで十分なんだよな >>637
それであんたの脳みそは何topsあるんだ？
教えてくれよ >>645
運転弱者に運転の上手い奴らが合わせて気遣って運転するような交通社会がいいと言ってるんだが？
運転上手い奴らに運転弱者が合わせられないからという合理的な理屈なんだが 弱者を気遣う運転のほうが事故は確実に減るだろ
歩行者や自転車もそうだし運転下手な奴らもそう
混雑してスピードも速い道路でパニクってる女性や老人を邪魔者扱いして煽るような運転じゃなく
怖がらせず助けてあげるような運転のほうがいいよねって言ってるだけなんだが
俺たちについてこれない下手くそがいけないんだ
煽って事故っても自業自得だって感じのやつらが多すぎるんだよ >>646
おやまぁ、今度はオレは運転上手いか。どんどん話がズレるな。
あのさ、>>645はキミの援護者でないの？ 認識力低下だな。だから、本当は認識に時間掛かるから無駄な長大な車間取らざるを得ないんだろ？ ゲロしなよ。
>>647
完全に議論から逸れて、オツムの中の世界を語ってるな。陶酔ってやつか。勝手にやってなよ。誰もキミのオツムの中見えないから議論できないよ。
バカバカしい。どうか、路上でキミのようなのと遭遇しないよう願うよ。 LFPバッテリーもあるし全固体電池もあるしナトリウムイオンもあるし
これからいくらでも安全性が高く高性能な電池が出て来るだろ >>651
例えばLFPは低性能でエネルギー密度も電圧も低いから発火し難いというだけで設計がダメなら同じように燃える。
要はテスラは安全性を軽視する会社だから燃えるんだよ。日産はEVで電池が原因な事故は過去一件もないと言い切ってる。
現状の電池が危ないわけではない。テスラが危ないのだ。そこを間違えてはならない。 >>652
リチウムイオン2次バッテリーは全て危ないよ。
だから慎重に取り扱う必要がある。 テスラは設計上リスクを承知で使ってる。
『燃えやすい正極剤』
『他社は避ける大サイズのセル』
『衝撃に対して保護の甘い電池ケース』
テスラの説明はうちは水冷システムを使っています。万一の際には緊急冷却システムが作動するので安全です。
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
事故を起こして煙吹いて1秒で爆発
テスラの調査結果は電池セルの故障、しかし緊急冷却システムはちゃんと動作しておりシステムは正常
しかもあろう事に、緊急冷却システムが作動したから、もし人が乗っていても安全に待避出来たと発表してる。
これが代表的なテスラの考え方なのだよ 改良改善されていくのが当たり前だろ 何も心配はない モデルSで下回り打って発火する事故があって、テスラは車高を高くし、電池周りも補強する改善を行なっている。
ところがモデル3では0.6mmのペラペラ鋼板を適用 www
分かっちゃいるけどコスト優先なのだろう
改良改善というのは、それが大切と考える会社でしか得られない。 >>643
真っ赤になって中身のないゴミレスだらけ
そんなことできるならメーカーがとっくにやっとる
他のレスもそう >>623
＞ソフトウェア無能は日本の伝統
ド文系の視野狭窄バカが何か惚けてるようだな。ｗ >>658
ド文系のバカがSEやってたりするからなぁ、、、 >>639
バカじゃねーの？
事故を０にしようとハードもソフトも開発者は必死でがんばってるのに
おまえなんか作ったことねーだろ 日本の企業や技術者は裏でこそこそやってるからな
Windowsなんかも裏で日本人の技術者が絡んでやってたんじゃないかと思ってるよ
やけにクオリティ高いし不具合もほとんどなかったしな テスラのオートパイロットだってどうせＶＷかトヨタ関係の技術者が作った物だろ
10年やそこらのぽっと出のベンチャーがここまで出来るわけがないからな テスラのオートパイロットでレーダーや地図の利用やめたってのは、AIチップの能力故なのかなあ？
表向きカメラだけで十分とか言い切ってるけどな。どうなんだろ。 やっぱアフターサービスが貧弱なのが一番ネックになるんだよな
壊れるたびに出張サービスが来るのはいいのだけど
工場に入れるような修理だと2県先の大阪まで行かないとダメなんだよなぁ
せめて広島にサービス拠点作ってほしいわ
あと代車待ちも困るわ
代車ないのならレンタカー出せよ
保証期間のクレーム修理とかは
高速代払ってまで行くのに >>664
カーナビや地図はアメリカは通信の電波とんでないとこが多すぎるからだろ
電波とんでたとしても質の低い低速回線らしいしな ライダー使わないのは単純に高価だからなのか
それともカメラのみで本当に可能だからなのか
可能だとしても完ぺきなレベルではないような気もするな >>666
地図参照に通信っておかしくない？ アップデート通信でもいいけど、ベースは車載ストーレッジだろ？
んで、レーダーは？ >>668
カメラだけで可能だから単純にいらんって事かもな >>668
カーナビ使うにしてもグーグルマップみたいな更新も頻繁に行われないような適当マップじゃ役に立たんのじゃないか
3?高精細マップじゃないと駄目みたいな
そしてそういうマップに頼り切って運転してたらイレギュラーが頻繁に発生するだろうしな
工事中やら通行止めやら車線減少やらあるだろうしな
マップありきの自動運転じゃいつまでたっても自動運転は完成しない レーダーやライダーを使わなくなったのも
単にコストの問題もあるだろうがカメラと複合して自動運転を作ろうとすると複雑になるとか
人間も目というカメラユニット一つで運転してる訳だしな
人間の目より遠くが見れて暗闇に強くて360度常時監視できてれば
十分人間の数倍から数十倍くらいは事故を減らせるんじゃないか >>664
やめた理由は総合的にです
AI DAYで話してましたよ
まずは観てからどうぞ
観たなら違う疑問が沸くはずなので観てないでしょ？ 後はソフトウェアとかロジックの問題だけだと思う
運転中に問題が起きた時に人間が判断する時の思考をＡＩが行えるようにすればいいだけ
そういう事を実際に走っている車からどんどんデータを集積して一つずつ解決して行き
アップデートしていった先に完全自動運転という未来があるんだと思う >>635
期待するのは勝手だが、
実現させるには、自動運転とかの話ではないよ。超人工知能が必要なレベルで、とてもじゃないが現状のハードやソフトでは不可能。
値段もね。どうしても自分で運転したくなけりゃ運転手雇えばいい。
今の技術でやるには、結局運転サポート止まりか、専用道路用意して、道路と車、車と車が常に繋がりあって管理制御する様な、ある意味電車みたいな一定条件で稼働するシステムのどちらかだろうね。 だけどオートパイロットの事故回避動画見たけど相当高度な事やってるように見えるけどな
全部一瞬で計算してどのタイミングでどの方向にどのくらいのスピードで避けるとか
止まるとか ああいう会費をするには近くの車の動きの予測を常にして計算してるんだろうなって思った
前方の車が事故る事も予測してるし事故った車を避ける準備もして避けてる >>675
おれもそう思う
将来的には全てがつながる超監視社会になっていくんじゃない？
クルマ単独の自動運転なんて実現されないと思うよ
あまりにリスクが多すぎる
道・車・人とか全てセンサーで管理されてるような感じでストレスだらけの社会になるだろうな
トヨタも街作って実験してるくらいだしね >>675
ソフトウェアやプログラム的な問題だけだろ
値段ってプログラマーの給料が高いって事かね >>677
なんとなく言ってる意味は分かるよ
完ぺきな自動運転が出来上がったら人間が運転することは禁止になるだろうしな
スピード違反にしても常時監視されてデータが残ってるからすぐ捕まるだろうし
ある程度遊びというか空白の部分がないと生きてて息苦しいだろうしな
運転だけじゃなく日々の生活でもほんの些細なミスや違反も許されない社会になりそうな気がする だけど遠からずそういう未来が近づいてるだろうし必ずいつかは来るんだと思う
それが10年後なのか50年後なのかそれはわからんけど
科学技術の進歩も経済も停滞することは出来ないだろうから 自動お掃除ロボットも、危ないし実現できっこないって日本勢が言ってるうちに
ルンバが製品化されて日本負けたのを思い出すな 都内だと荒い運転しているやつ多いね
テスラ乗りとして恥ずかしくない振る舞いをしてほしいよ >>676
＞オートパイロットの事故回避動画
そんな動画があるのですか？nえ。
見せて欲しいけど 3Dマップって意外と使えない。
ベンツが工事中は使えないし、マップが無いところは使えない。高速だけ。
地図更新が間に合わない。 >>676
それでひっくりするレベルの知識で今まで言ってたんかいw
いわゆるエリダメというか、Deep learningが発明され、
Googleが自動運転技術がどういうものか初めて発表したのがTEDだったけど、
その頃から大前提としてそれらはやらないといけないとみんなが理解した。
つまり、周囲との距離の把握、各物体が何なのかの推定とそれらの確率、それらが未来取り得る進路の予測と確率、自車の進路決定
これらをどうやってやるかが問題で各社アプローチしている
AI DAYでの内容はテスラがどれだけできているか、どういうことをしているか、今後どうやって開発していくか、の集大成だったわけだが。 >>684
こういうやつですかね？
https://www.youtube.com/watch?v=yNFHLmfeh2k&;feature=emb_imp_woyt&ab_channel=ViralHog >>682
でも、そう期待するほど綺麗にならんだろ。
日本人にムードとかファッションに踊らされる輩が多いから売れたってだけでしょ。
後、時代に乗ってるアピールしたいって連中の間とかでね。 >>687
自動でタイヤを回避しているとは思えないんだが・・・
どうしてＡＰ作動中だって解るの？
私が想像する限りタイヤが飛んで行った後、元の走行車線へ戻るときの車のブレかたは、手動運転をしている運転動作だと思うが。 GMを米政府が救ったみたいに
トヨタが潰れたら日本政府が助けちゃうんだろうね AP中じゃなくても緊急時は介入するって噂もあるけど
試す訳にもいかないしなぁ >>624
トレーラーにぶつかる前に白煙出るほどのブレーキングしてる。
システムは作動していて衝撃軽減している >>673
「AIが行えるようにするだけ」
いや、、、それを世界中の天才エンジニアさん達が必至にやっているわけですが
するだけと言われましても、、、 >>692
それ以前に通過した車や
その後の車は全て衝突を回避している
テスラだけが横転車に突っ込んだ！
その事実はテスラの無能力を証明している そもそもこの動画自体がやらせだからな
こんな単純な事故なんてすぐに修正がきくだろうし >>687
説明欄に「テスラが避けたのではなく自分で避けましたが、AP中であったことによって対向車線から来るタイヤを視認する余裕がありました。」と書いてある。 >>696
ヤラセでトレーラーに突っこむか？
全く信者の発想は理解できない。 >>693
あの白煙は路上のなにかを巻き上げてるだけに見えるぞ。
最初ブレーキかと思ったが、映像を見る限り減速はないね。 >>692
トレーラーにぶつかる前に停止したって言うなら理解できるが、所詮停止できずに突っ込んだんだろ。
そんなの緊急ブレーキの価値が無い。ｗｗｗ >>697
「物は言いよう」とよく言ったものだ。
信者って、何でも良きに計らうんだな。
最初は何て言ったか判ってるのか？「オートパイロットの事故回避動画」って言ったんだぞ。
ＡＰ（カメラだけでは）では空中から飛んでくるタイヤの軌道を予測出来るわけがないことくらい、納得しろよ。
停車している緊急車両すら認識できない、ボロクソＡＰだぞ。 現時点でAPや自動ブレーキに頼った運転してるやつの方が頭おかしいと思う イーロンのTwitterから
When radar and vision disagree, which one do you believe? Vision has much more precision, so better to double down on vision than do sensor fusion.
レーダーとビジョンが不一致ならビジョンの方が精度が高いからこっちを増やす方がいい。
違います。ビジョンでは得られないビジョンを補足する情報を得て精度を高める為にレーダーやlidar、或いは高精度マップが必要になる。
ビジョンだけで自動運転ができる可能性は否定しないが、それは様々なセンサーを複合させたシステムより遥かに難易度が高い。テスラが本気なら先ず自動運転を完成させてから次にコストダウンを図るだろう。
そもそもレベル3すら出来ないテスラには自動運転は到底無理。
イーロンは素人を煙にまく天才。
しかしテスラ馬鹿がいつまでも騙されてる続けてる様子はあまりに無様。かつての電子立国日本とか言っていた頃であれば多くの日本人は鼻で笑っただろうになぁ >>705
テスラ馬鹿はこれ嫌なんだなぁ
いつまで経っても的を得た反論が出来ないからね
これと駐車中の爆発はきちんと反論出来るまで貼るよ
このスレ初めて見に来る人も居るだろうしね。 >>692
じゃ、自動運転以前にブレーキがくそなんだな。 そうだ！くそだから早くヤフオクに出して！
200万だぞ！ >>703
まあ、EVが善てのを前提にすればの論だよな。
EVは善ではない、寧ろ積極的に悪との認識に立てばトヨタの振る舞いは喝采ものでしょ。
にしても、メディアにしろジャーナリズムにしろ、欧米に多いスタンドプレーヤー迎合賛美自虐はなんとかならんかね。
と、素人でも感じるんだがな。 トヨタは補助金が出ればなんでもやる
水素に補助金が多いからやる >>702
えぇ…俺は一度もAPが事故を回避できたなんて言ってないしこのパターンを回避出来るとも思ってないぞ…
むしろ「それは違う」と否定的なレスだったんだけどそれすらも信者に見えちゃうんだな、アンチ怖っ >>707
カメラだけの自動運転なんて簡単に実現できるよ
今走ってるテスラのデータを利用して事故データや事故になりそうだったパターンだけを抽出して
ランキング形式にし同じ状況をシュミレーションして回避できるようなパターンを見つけ出して
それを積み上げていくだけ
それを自動で行って毎時アップデートしていくだけで最短で完全自動運転が実現できる >>718
その手法で満月は何処にあろうが黄色信号と認識するんだよね
何と素晴らしい優れた思想・設計のシステムだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
