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【TESLA】テスラ バッテリー 111 個目

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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b154-VYeI [60.72.48.85])
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2021/08/14(土) 05:16:56.38ID:F3WMmL420
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/

1,500km分スーパーチャージャー無料充電利用特典はこちら
https://www.tesla.com/jp/referral/shumpei23077

現行モデル
モデルS(大型セダン)　米国2012年6月販売開始　日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)　　米国2015年9月販売開始　日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン)　米国2017年7月販売開始　日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV)　　米国2020年3月販売開始　日本の販売開始は未定

予定モデル
セミトラクター　　米国2021年予定
サイバートラック　米国2022年予定
新ロードスター　　米国2022年予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ)　米国2008年3月販売開始　日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 108 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625718923/
【TESLA】テスラ バッテリー 109 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626834109/
【TESLA】テスラ バッテリー 110 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627717291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 18:35:15.10ID:TLTGPxC40
>>179
トヨタは賢いから500kgも燃える電池積まないよ
2～30km走れるPHVが米国でも中国でもメインになるだろうね
もちろん電池の製造拠点は必要になるが、EVほど電池は使わないね
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f28-O0dC [153.173.10.135])
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2021/08/16(月) 19:28:39.10ID:khttVWG30
ﾜｯﾁｮｲない奴は相手する必要なし
単なるアラシ
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f28-O0dC [153.173.10.135])
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2021/08/16(月) 19:36:36.15ID:khttVWG30
ｵｲｺﾗﾐﾈｦくんもスレ違い
良い子はあっちに行こうね
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰ Sacf-K3P7 [182.251.73.205])
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2021/08/16(月) 20:32:14.68ID:CKafvCwca
>>192
基本的に同意だけど、有機ELは薄い、発色が良いなどの製品価値を上げる性能があるため高価なうちから一部の高級機に採用されてきた
そして価格低下とともにその範囲が下がってきている

全固体電池は性能も安全性も価格もなにも証明されていない
そして「仮に」性能が良くても製品価値に反映されなければ意味がない
例えば重量エネルギー密度が上がれば同じエネルギーで軽くなり航続距離が伸びることが期待される
しかし例えば今のテスラの航続距離が100km伸びるがさらに50万円高くなると言われて払う人はいるだろうか？
あるいは価格が同じで内装や足回りがさらにチープになっても良いだろうか？

と考えると、もし性能が良くても高コストでは製品として成り立たないだろう
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 20:43:08.20ID:TLTGPxC40
2年で立ち上げるはずのドイツのギガファクトリー、投資を決めた際には独経済相の『ギガファクトリーの為なら何でもする』のコメント。

でもあっさりそっぽ向かれたようだな。
生産時のCO2排出を規制して中国電池に対応する為に、欧州各社は原発と水力豊富な北欧やフランスに電池工場を作る中、テスラは欧州での発言力を得ようと、あえて発電のCO2排出の多いドイツに工場を建設しようとした。

でも目論見は失敗。車載OS、充電器、そしてCO2クレジット搾取の仕組み、テスラは次第に孤立していくだろうね。
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰ Sacf-K3P7 [182.251.75.9])
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2021/08/16(月) 21:58:19.55ID:KTNeV0fOa
>>134
もう先進国じゃないからね
反知性主義の横行により初歩的な技術論、経済論、環境論も理解できなくなった

代わりに、金だけでなく民主主義、知性、環境意識を兼ね備えた韓国が欧米に肩を並べる初めての非白人国家になり、同時に、平均的には貧しいが大国の中国が自動車産業をリードしている、というのが目下の国際情勢

そういえば昨日のNHKスペシャルは、対米開戦の背景には中国の外交戦略もあったという話で、真珠湾攻撃の一報を聞いた蒋介石が日本の自滅による勝利を確信した日記があった
水素自動車でレースに出るトヨタ社長を見たVWやヒョンデの役員室の空気はあんな感じだろう
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/16(月) 23:08:42.50ID:TLTGPxC40
EVが液晶テレビ？
皆が飛びついたが結局不便で消えていったPDAだろ
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-/X5d [36.11.225.47])
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2021/08/16(月) 23:20:57.56ID:wzM6tOCxM
リーフがザウルスだとするとテスラはiPhoneだな。
元ネタはアップルとシャープの共同プロジェクトだけど、何度目かの泳げるころが経過してシャープは経営が傾き中国(台湾)企業に買収された。
　オリンピックの頃までにのトヨタ個体電池はどうなるんだろ。
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/17(火) 00:38:26.26ID:WDccJsxw0
>>175
テスラの自動運転は命が惜しけりゃ使わないは正解

でもフロントサスペンションのコントロールアームが折れたとか有り得ない不具合が複数件起きてる。
これ高速走ってる最中なら多分回避不能。事故れば電池発火して自動火葬装置作動

https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=2

https://www.google.co.jp/amp/s/teslaari.wordpress.com/2019/09/10/lowerarm/amp/

繰り返すが、コントロールアームが折れるとか日本車だったらあり得ないし、走行中に折れればコントロール不能だぞ
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/17(火) 00:53:38.55ID:WDccJsxw0
何せ車はTVと違って不具合有れば人命に関わる

故障は世界一多くしかも燃えちゃう
https://www.jdpower.com/business/press-releases/2020-initial-quality-study-iqs

障害はコントロールアームが折れるとかあり得ない事が起こるし、設計寿命は僅かに5年

そんな液晶テレビを選ぶユーザーは無知か自虐癖があるかどちらかだよ
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-y4AS [133.106.56.137])
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2021/08/17(火) 01:24:21.37ID:ja+IXcTrM
テスラ車、米当局が正式調査　運転支援技術に問題か
共同通信　8/16(月) 22:57
https://news.yahoo.co.jp/articles/786b41854cd1c4a4ab4c8f8711908659052fc365

【ニューヨーク共同】
　米道路交通安全局（NHTSA）は、緊急車両への衝突事故を起こしたとして、
米電気自動車（EV）大手テスラの「オートパイロット」と呼ばれる運転支援システムの調査を正式に開始した。
米メディアが16日伝えた。対象は2014年型以降のほぼ全ての車種で、約76万5千台。

　オートパイロットは車線維持や自動ブレーキといった機能を搭載している。
NHTSAは、危険を知らせるライトを点滅させるなどして停止していた車両にテスラ車が衝突した事故を、
18年以降に11件確認したという。

米テスラの電気自動車＝2020年5月、カリフォルニア州（ロイター＝共同）（KYODONEWS）

https://s.yimg.com/hd/cp-video-transcode/prod/2020-06/05/5eda8ca1549920479cab8340/5eda98ecb43fec4015251ff4_o_U_v3.jpg
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b50-8oNB [58.91.46.148])
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2021/08/17(火) 01:26:08.17ID:Tu5vobcK0
米当局、テスラの運転支援システムを正式調査
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN16B2N0W1A810C2000000/
事故の多くは見通しが悪くなる夜間に発生し、緊急車両の警告灯や照明、
路上の三角コーンなどが関連したという。

カメラ主体のAutopilotの弱点が露呈しました〜
おかげで、テスラ株は暴落中〜
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/LyU [133.106.60.101])
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2021/08/17(火) 01:42:31.38ID:csO1AxfXM
テスラオワタ
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b50-8oNB [58.91.46.148])
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2021/08/17(火) 02:01:44.19ID:Tu5vobcK0
実は最新ハイブリッドがEVよりエコな実態と理由
ttps://bestcarweb.jp/feature/column/311155
LCA（ライフサイクルアセスメント＝材料の製造時から使用中、そして廃棄時のリサイクルまで
含めたCO2排出量の評価）で比べた時、EVは意外と環境負荷の高いクルマなのである。
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰ Sacf-K3P7 [182.251.70.102])
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2021/08/17(火) 02:05:52.11ID:IUnjdFnya
>>231
反知性主義とはこのような世界では論破済みの>>70
プロパガンダに騙されること

だからEV普及率と国民の知性の相関が極めて高い
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b50-8oNB [58.91.46.148])
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2021/08/17(火) 02:31:19.40ID:Tu5vobcK0
>>232
>>70 はバッテリー材料取得時のCO2や
バッテリー製造時のCO2を反映していないから
無意味な「ライフタイムCO2」データです
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-O0dC [106.128.50.248])
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2021/08/17(火) 08:49:01.13ID:/dsQJNR4a
>>231
トヨタの提灯記事が参照元とはねぇ
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/LyU [133.106.176.13])
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2021/08/17(火) 09:00:36.35ID:iJF31bSlM
2021年08月17日
テスラの運転支援システム調査　７６万台対象―米交通当局
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2021081700276&g=int

【シリコンバレー時事】米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は１６日、電気自動車（ＥＶ）大手テスラのほぼ全車種を調査すると発表した。

対象は約７６万５０００台。２０１８年以降に、運転支援システムを搭載したテスラ車が絡む１１件の衝突事故が報告されており、安全性を検証する。
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-O0dC [106.128.50.248])
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2021/08/17(火) 10:03:04.69ID:/dsQJNR4a
>>244
100回見てもトヨタに提灯記事ということが覆ることはないな
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-O0dC [106.128.50.248])
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2021/08/17(火) 10:06:13.09ID:/dsQJNR4a
>>246
すまん、訂正する
100回見てもトヨタの提灯記事ということが覆ることはないな
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-O0dC [106.128.50.248])
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2021/08/17(火) 10:32:04.75ID:/dsQJNR4a
>>248
ﾜｯﾁｮｲなしさんですね
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-cJil [150.66.72.163])
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2021/08/17(火) 10:35:47.05ID:tJFtwcFOM
>>244
それも提灯記事だろ
物理的に考えてハイブリッドは複雑なものが重量的にも相当乗ってる訳だろ
それだけのものを作るためにバッテリーなんか比じゃないくらいエネルギーが使われてるはずだ
火力発電で作られた場合前提で考えるならEVも少しは分が悪くなるだろうけど
そういう社会を目指してるんだから再エネ前提で計算するべきだろ
そして廃棄についてもリチウムやレアメタルその他の部品もリサイクルできるはずだ
そしたらもっとエコになる
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-MDdt [126.158.3.13])
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2021/08/17(火) 10:43:03.55ID:316rCTVhp
EV環境に悪いは提灯記事だが
EV環境に良いは提灯記事ではないという証拠が無いな
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/LyU [133.106.158.23])
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2021/08/17(火) 11:08:15.98ID:IC++VYmYM
消防車にモデルSが突っ込んだ！　恐るべしオートパイロット

2018年にユタ州で起きた事故では、停車中の消防車の後方部にモデルSが突っ込み、テスラ車のボンネットが大破するなどした。ドライバーは「衝突時にオートパイロットを使っていた」と説明したという。
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-MLej [126.158.7.76])
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2021/08/17(火) 11:20:35.82ID:BtaoSYXwp
>>255
これ将来は自らの運転で事故起こした運転手が「オートパイロットを作動していた」と言い逃れするようになるよな

よくよく考えたらオートパイロットってなんの役にも立たないんじゃないか？って思えてきた
時間や金をじゃぶじゃぶわんさか注ぎ込んで未だこんなレベル
しかもまともに使えるようになるまでまだまだかかる
それらの研究のためにクルマはどんどん値上がりしてさらに売れなくなる
そしてバカなドライバーが街に溢れる
ドライバーの運転技術のレベルアップを促していく方がよっぽど低予算で事故率低減できたんじゃないのか？
いくらAPが優秀でも使用者がバカなら無意味
さらにAPが優秀だと勘違いしてるバカな歩行者がクルマの前を堂々と歩くようになる

…事故は減らないよな（笑）
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/LyU [133.106.44.204])
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2021/08/17(火) 11:32:51.58ID:XAb5ykV7M
日本ではＥＶはＣＯ２排出が一番多い。石炭火力で走ってるからね。常識ですよ。
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-BsGH [106.129.118.160])
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2021/08/17(火) 12:02:08.79ID:DlY4o0tAa
>>197
ぼくのかんがえたさいきょうのれんじえくすてんだぁはいいから。

幅持たせていいから以下を埋めてその最適解を定義してみ？魅力ある内容なんだよね？

電池容量
満充電航続距離
発電含む最大航続距離
タンク容量
80%までの充電時間
トルクもしくは0-100加速
車重
車両値段
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-/LyU [133.106.40.34])
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2021/08/17(火) 12:03:07.18ID:1NIQfnsdM
そもそも、石炭のＣＯ２排出量は多い

石油のＣＯ２排出量は、石炭よりＣＯ２排出２割少ない

石炭で走るＥＶがガソリン車をＣＯ２排出逆転するわけがない、当たり前の話。インチキ机上計算が多い
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9be6-K3P7 [114.165.47.200])
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2021/08/17(火) 12:16:10.29ID:WU6PousO0
>>254
>>264
もしかして横軸が走行距離だと思ってるのか
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b28-Ltb3 [180.60.154.3])
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2021/08/17(火) 12:20:19.58ID:do6IKtOE0
>>237
一般道でもセンターラインさえあれば十分使える

路側に止めてる車は避けてくれないのと、センターラインが途切れる交差点でなぜか右へ入ろうとするが、そういうことをわかって使えばスマホも見れるし、着替えだってできて便利この上ないw
当然自己責任でな
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/17(火) 12:21:45.02ID:vwxfoVni0
生産時のCO2排出を考慮に入れない計算は、本来なら誰が計算しても大差ないはず。
データ改竄のポイントは次の3点

①発電時のCO2排出をどう計算してるか
②送電や充電ロスをきちんと計算に入れているか
③EVの比較対象となる車はガソリン車かHV車か

生産時のCO2など計算に入れなくとも、まともに計算すればドイツですらEV車はHVよりCO2を増やす。
もちろん電池の生産やリサイクル時のCO2排出を計算すればEV車はさらに厳しい

逆に①～③が開示されてない計算は全く当てにならない
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9be6-K3P7 [114.165.47.200])
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2021/08/17(火) 13:34:37.86ID:WU6PousO0
>>277
もしかして横軸が月数だと思ってるのか
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9be6-K3P7 [114.165.47.200])
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2021/08/17(火) 13:34:50.52ID:WU6PousO0
>>278
ならねえよ
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-TkQ7 [1.75.25.75])
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2021/08/17(火) 14:38:08.29ID:eljQY1XTd
youtu.be/4vGthsqPOsk
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/08/17(火) 15:01:11.89ID:vwxfoVni0
電気事業連合会が開示している日本の発電におけるCO2排出係数は 463g/kwh(ソースは環境庁発表資料)。

これに送電および充電によるロスを14%と考えると、約530g/kwh。EV 車の電費を5.8km/kwhとすればCO2排出量は約95g/km
一方HV 車のCO2排出量は約70g/km

多少の計算誤差があっても、生産段階で云々考える以前に、どう考えてもEV車のほうが CO2を増やすことは揺らがない。これは誰でも簡単に検証できる計算だ。

自分で考えて検証してみようよ。
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0eR+ [163.49.214.87])
垢版 |
2021/08/17(火) 15:17:08.76ID:M5mECugvM
>>284
7月28日付のワイアードでは、「トヨタは電気自動車（EV）で空振りした。いま、トヨタはEVの普及を遅らせようとしている」という記事が公開された。「ハイブリッド車や水素燃料電池への投資を守るために、トヨタは電気自動車への移行に反対するロビー活動を行っている」という見出しがトヨタ批判の内容を伝えている。

　ここでは、この二つの記事をもとに、米国で強まりつつあるトヨタ批判の現状について紹介し、日本人もまたトヨタに対して厳しい目を向ける必要性があることに気づいてもらいたい。

今年1月6日、ドナルド・トランプ大統領（当時）の支持者たちが米国連邦議会議事堂を占拠し、警察官を含む5人の死者（その日勤務していた他の2人の警察官は後に自殺）を出した事件を思い出す必要がある。この騒動を受けて、多くの企業が、ジョー・バイデンの当選認定に反対した147人の議員への寄付をやめると約束した。

　そこで、ワシントンDCにあるリベラルな監視団体、「責任と倫理を考える市民の会」が企業の選挙活動向けの政治資金団体である政治行動委員会（PAC）による、議会にいる147人の「反乱者」（トランプ支持者が議事堂に致命的な攻撃をした後でも、2020年の選挙結果を覆すことに投票した議員）への献金を集計したところ、他の企業よりもはるかに高いレベルで反乱者たちに資金を提供したのがトヨタであったというのだ。トヨタは1月の時点では寄付をやめるとは約束していなかったが、バイデン当選の認定に反対した38人の議員に5万6000ドルを寄付し、リストのトップに立っていたのである。

　「ほとんどの企業は当初の誓約を守り、民主主義を覆すために立ち上がった人たちに、少なくとも直接的にはお金を渡さなかった」ことを考えると、いかにトヨタが民主主義に逆行しているかがわかると、記事は批判していることになる。
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-O0dC [106.128.50.248])
垢版 |
2021/08/17(火) 15:32:56.09ID:/dsQJNR4a
>>284
アンチさんはごまかしがお得意ですね
リーフとプリウス、LS600hとモデルSの実燃費でそれぞれ比較してくれよ
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-O0dC [106.128.50.248])
垢版 |
2021/08/17(火) 15:37:51.69ID:/dsQJNR4a
>>286
新しいのはLS500hだったな
比較はどちらでも良いぞ
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-MLej [126.158.10.208])
垢版 |
2021/08/17(火) 15:54:26.32ID:P/9p2Op0p
みんなこんなこと考えながら運転してんのか？
頭いてぇわ
売ってるクルマ乗ってて何が悪いんだ？
新車が全てEVになったところでガソリン車が無くなるわけじゃないし
現時点での状況をぐだぐだ言っても数十年後は全く違う状況になる
今を楽しんどいた方がよくね？
それに今乗ってるテスラだって何十年も乗るわけじゃない
その時乗りたいクルマに乗るだけ
それだけのこと
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-O0dC [106.128.50.248])
垢版 |
2021/08/17(火) 16:04:38.84ID:/dsQJNR4a
>>289
誤魔化してるから指摘したまで
私があらためて計算するまでもない

>> EV 車の電費を5.8km/kwhとすればCO2排出量は約95g/km
>> 一方HV 車のCO2排出量は約70g/km

ここがキモ、この
‘’とすれば‘’この記載に自信がないんだよ

誤魔化しはお見通しだ！
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b75-K3P7 [152.165.61.7])
垢版 |
2021/08/17(火) 16:20:52.86ID:N3CM5hUw0
>>284
プリウスのWLTP燃費に基づく排出量が94g/km
うちのmodel3の実電費は6.3km/kwhなので84g/km

君はどんな車種の想定？
ヤリスとmodel Xとでも比較してるのかな？
送電のロスは入れるのに、ガソリンの配送やガソリンスタンドの運営によるロスは入れないのはなんで？
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