【HONDA】11代目シビックハッチバック 5【CIVIC】
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2021年6月24日にワールドプレミアされた11代目『CIVIC HATCHBACK（シビック ハッチバック）』のスレです。
■公式リリース
https://www.honda.co.jp/news/2021/4210624.html
■ティザーサイト
https://www.honda.co.jp/CIVIC/new/
※前スレ
【HONDA】11代目シビックハッチバック 3【CIVIC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626124509/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627711745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒 （5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。
新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキランプが点灯するｗ
マジェスタ、GS460等の国産エアサス車
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース
ベンツＥ55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ
https://www.tokyu-cnst.co.jp/works/assets/katusikaharp_01.jpg アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。 ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。 老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足 金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/
終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165 【WEF】日本の老後資金、１５～２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/
「老後に2000万円不足」ってホント？リアルに必要な老後資金を試算した | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1566526
【老後2000万問題】真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/ 【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/ 今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません
一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31 誰にも見てもらえないのに頑張って連投してるのかわいいね❤ セルシオ 455万～
センチュリー 451.7万～
GT-R 455万～ 6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 年収1000万
500万円の車を2年後300万で下取りしてもらって買い替え、次も500万円の車を買う場合
車両代100万*10年＝1000万円
車検代なし
合計1000万円
500万の車を10年維持
車検4回で20万円
10年間のタイヤ、バッテリ、修理費用で60万として
合計580万円
※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算
差額420万円
1年あたり42万円浪費する趣味
10年前ならできていたけどもうできなくなりますね
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg しかも500万で買える車はどんどんしょぼくなっていく
8年後だとXVのeボクサーくらいしか買えないだろう 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース） このスレ前は30%だったのに50%に上がったのか？
日本人の年収が落ちて、車両価格が上がったってことか。
さみしいねぇ。 私は43歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・ 「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。
これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。
そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が外出自粛しなければならない時代に新車に500万円も費やす意欲を保つかどうか 牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 実際に今の日本人は不幸なのが大半だからな
格差は広がるばかりだしいくらお金を貯めても将来の不安しか無い 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ 貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ ２ちゃんねるの面白いところは
痛いとこ突かれ奴は必ず「ｗ」が増えてく
どのスレでもお決まりのパターン 支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 40歳で1600万円貯まってないなら
10年後の50歳時に2500万溜めるのを目標に毎年100万貯金に回すために
それまでは5年落ちのフィット、アクア、シエンタクラスの中古車でしのげばいいってこと
15年落ちくらいではまだまだ十分使える
俺は年収500万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になって年収750万になった今も1600万しか貯まっておらず老後に不安を感じている 俺は30代で無理して220万のクルマ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ 35歳の2乗は1225万ですから確かに半分程度しかありません
だから無理して車を買ったのが間違いだったのです https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg
一般的に、老後に必要な資産金額は2,000万円～3,000万円が目安とされるが、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2,000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、50代世帯の34％を占める年間収入が500～750万円未満の世帯の場合、
3,200万円必要であり2,000万円～3,000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。
但し、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるなら、2,400万円で生活水準が維持可能である。
年間収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
2,000万円～3,000万円では老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。
また、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるとしても、5,050万円以上の資産を用意しないと生活水準を維持できない。
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_25_9.jpg 年収500万円未満の世帯であれば、
2,000万円あれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。 年収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車 本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、する前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら 戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそ3Cが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
タクシーを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
だが、クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている 私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ２、３年のことのような気がする。
日本農業新聞によれば、「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』（文春新書、2013年）の中で使ってから広まったという。
ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。 まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、平成３年(1991年)のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”に向かいつつある」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
平成23年(2011年)のことである。
省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。 50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 5000万 プラス100万
75歳時 6000万 プラス400万 退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万 マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡 遺産の介護ミニバンは廃車
70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に（退職金ゼロ）400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車
5000万遺しておけば介護の面倒もイヤイヤながらもやってはくれるだろうし
葬儀の際には一滴くらい涙を落としてくれるかもよ
それが幸せな最期というものだ
あの世へ行く前に俗世に何を残したかが問われる
それが人生 お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 本来なら5年後に200万の価値しかないものを210万で買取り保証した
どうすれば210万にできるか悪知恵をたくらんだら
新車を値上げすればいいことを思いついた
2023年の新車に370万の価値はない
2020年の新車350万だって330万くらいの値打ちしかなかったんだよ NBOXを300万に値上げしてみな
新車時150万だった3年落ち中古車でも200万超えるプライスで店先に並ぶようになるから そりゃホンダ1社だけでやっても意味ないけど
銀行が旗降って業界ぐるみでやればできる
そこまで極端な金額ではないがそうなってるのが今 まあ、私は物欲なんてもうどうでもいいです
物が高性能になればなるほど、その物に対する飽きは早くなりますから
そんな物の為にあくせく働く気もありませんから 名前を変えたほうがいい
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに
北米で売ってるアコードをレジェンドに改名してこの値段で日本で売ればクラウン超えて売れると思うんだけどな
2.0L Turbo[10AT]・・・31000ドル約336万円 → 370万円（10％税込み）
1.5L Turbo[CVT]・・・24000ドル約258万円 → 285万円（10％税込み）
名前変えるだけなら文書改訂するだけでコストも時間もほとんどかからない
大勢の技術者が頭ひねって毎日残業する必要もなし
バカな経営者でもちょっとはこれくらい考えろよ >>222
そうゆう問題じゃないんですよ
家電、車、AV等工業製品はもう基本的な構造をいじる必要がないほど熟成してしまったって事
だから無駄なEV化や肥大化、重量増大分の低燃費技術、できる筈もない完全自動運転の研究
AVなんて音質や画質、充電効率下げてまで短い距離の無線化
バカらしいよね、意味のない物の為に働くの
もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです 先進国と日本でも一部の人は収入上がり続けてるから、高くなってOK 一部の人間なんて売り上げに影響しないからな
だからLMもシエナもタンドラもMDXも国内販売なし
タンドラはでかいか 1億中流なら200万円のマークIIが10台売れた
格差社会なら130万円の軽自動車が7台売れて1500万円のベンツが1台売れて
2人は何も買わない
日本の自動車メーカーの売り上げは2000万円 → 840万円 外車ばかり売れても日本の経済はよくならないから
ベンツやフェラーリに日本工場を作ってもらって従業員の雇用にも貢献してもらわないとな
フェラーリもせめて右ハンドル車くらいは作れよ もうみんなも薄々気づいてるでしょ
今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナで益々子供を作る事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この３つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
車どころか、食料すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね 皆が貧しいと思わんほうが良いと思うよ、富裕層は増え続けてる
首都圏なら準富裕層程度はそこら中にいるし その結果軽自動車とアルファードとレクサス外車しかうれなくなった 支出にもよるだろ
住宅費安ければ買えない事もない
ローン地獄のやつは年収800でも軽だろうし 独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる >>237
あんたはエライ
コロナ禍でホームレス、生活保護に
なんてお涙頂戴なニュース流してるが
そもそも少子高齢化、国際技術差縮小
この現実で頭お花畑でその日暮ししてた
バカはコロナが無かろうが早かれ遅かれ詰んでますから >>237
そう言う蓄えも含めて買えるって話やろ普通に考えて
貯蓄無くていいならバイトでもレクサス買えるわ >>239
世間でも賃貸が得かマイホームが得かさんざん議論していまだに意見が割れてるくらいだから
住宅費が安いっていう前提自体がまちがってるんだよ
仮に壊れかけの駅徒歩30分共同トイレのアパートに一家4人で住んで節約したとして
そんなところにレクサス停めてどんな幸せがあるというのだ ボロアパートに住んで毎日半額惣菜を食って
夜3時ごろまでインターネットしてダウンロードしたAVで抜いて
2時間くらいしか寝てないのに
夜明け前からハイエースで工事現場に出かけていく仮住まいの隣人の
車のドアの開け閉めの音に安眠を妨害されて
眠たい目をこすりながらスマホで時間を確認してから二度寝
ある日レクサスを洗車していたらハイエースにドアパンチを食らったような傷発見
これがあなたの将来でないことを願う 自営業で月15～20万くらいの難病持ち、独身です
以前サラリーマン時代の発病前に買った投資用商業ビルの返済が終了、今は毎月25万くらいの副業収入なので新車を買おうと思ったけどローンがダメだった。
体が動くうちにレクサスが欲しかったけど貯金だけで買えたGRヤリスRZを購入、あと数年で50才の寂しいオジサンです。 1 名前：ボラえもん ★[] 2021/03/27(土) 11:52:02.56 ID:Pmpbjwxp9
「下流老人」「老後破産」…なんとも辛い言葉が多くなった昨今。
老後に必要なお金、貯められていますか? 『令和元年度「生活保障に関する調査」』より、日本人の生活設計について見ていきます。
■将来のお金準備できてる?…「いいえ」半数超の衝撃
「人生100年時代」「老後破産」「老後資金2,000万円」……少子高齢化に伴い浮き彫りになる「日本人の老後問題」。
公益財団法人生命保険文化センターは、『令和元年度「生活保障に関する調査」』で日本人の貯蓄状況について調べている。
将来のためのお金、実際のところ貯められているのだろうか?
同調査の「あなたは、ご自身やご家族の将来をどのようにしたいか、そのための経済的な準備をどうしたらよいかといった、
具体的な生活設計を立てていますか」との問いに対し、「生活設計あり」と回答した人は37.0％、「生活設計なし」とした人は55.7％となっている。
その内訳を性・年齢別を見ていくと、男性で「生活設計あり」と答えたボリュームゾーンは40代で41.2％、一方で「生活設計なし」が最も多かったのは30代で62.4％であった。
女性で「生活設計あり」と答えたボリュームゾーンは60代で43.3％。一方で「生活設計なし」が最も多かったのは20代で68.5％となった。
また同調査を性・世帯年収別に見ていくと、「生活設計あり」ともっとも答えたのは男女ともに年収700万円以上の世帯であり、「生活設計なし」が多かったのは年収300万円未満の世帯であった。
ちなみに国税庁の『令和元年分 民間給与実態統計調査』によると、給与所得者のなかで正規社員の平均給与は503万円である。
年収500万円～700万円未満の層で「生活設計あり」と答えたのは男性39.3％、女性40.1％。平均年収の層ですら、生活設計をしているのは半数以下という厳しい現実が見て取れる。 ■「生活設計あり」って実際何年先のことまで考えてるの
同調査では「生活設計あり」と回答した人に、何年先までの生活設計を考えているのかをアンケートした。
結果「5年以下」5.7％、「6～10年」21.8％、「11～15年」8.6％、「16～20年」28.0％、「20年超」25.9％、「わからない」10.0％と、「16～20年」が最多となった。
30代～40代が老後の暮らしを考えた結果なのだろうか? 生活設計の期間を性・年齢別に見ていくと、
男性の場合、20代の生活設計期間で最も多いのは「6～10年」と「20年超」、30代「20年超」、40代「16～20年」、50代「16～20年」、60代「11～15年」となっている。
女性の場合は、20代・30代・40代の生活設計は「20年超」が最多となり、50代・60代では「16～20年」がボリュームゾーンになっている。
男性と比べ、年齢による生活生活設計の差はあまり見られない結果となった。
■「経済的余裕がない」…老後に必要な資金のことなんて
同調査では「生活設計なし」と回答した人にその理由を聞いている。
もっとも多いのは「経済的余裕がないから」30.3％、そして「将来より現在の生活が大切だから」18.3％、「なんとか暮らしていけるから」12.7％と続いている。
なお1年を通じて勤務した給与所得者の平均給与は「年収436万円」。
年収436万円だと毎月の給与は36万円、手取りは28万円ほどになる。単身者が節約に励み、ようやく月数万円の貯金ができるといったところか。
子どもを抱える世帯などには貯蓄が難しいことは容易にうかがえる。「経済的余裕がないから」が3割超えなのも何ら不思議な話ではない。
では老後は年金暮らしで…と考えたいところだが、厚生労働省『平成30年度厚生年金保険・国民年金事業の概況』によると、
厚生年金保険（第1号）受給者は3,530万人で、受給者平均年金は月額約14万6,000円（男性約16万5,000円・女性約10万3,000円）。
「年金+α」での生活が求められていることは間違いない。手取り28万円で貯金をせずに老後に至ったら、極めて厳しい生活が待っている。
「自助努力」。コロナ禍で何度聞いてきた言葉だろうか。
人生100年時代と謳われる今、投資による資産形成も注目が高まっているが、それは余裕資金があってのこと。
「貯める」ことすら難しい日本社会の残酷な現実を、直視していく必要がある。 手取り28万円で貯金をせずに老後に至ったら、極めて厳しい生活が待っている。 ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ？また、その制度も年金と同じく危ないしな。
とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない？
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。
欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。 将来起こりうるすべての問題を把握しているのでないなら
トラブルを避けるためにできる限り保守的な方法で人生設計をする、というのが正しい
これから先起こる問題を正確に理解していない場合、できることは慎重になることだけだ 貧しいとか富裕層とか個人資産の問題を言ってる訳では無い
貧富の差が大きく、しかも資源も秀でた技術も無い国に成り下がってる日本
衣食足りて礼節を知る
そして足りすぎた者もおかしくなる
人が国を変える
今まで通りにはいかない >>249
どっちにしろオムツ履くなら若い時に楽しんだほうが良い。その思い出を頼りに生きるんだよ。
いずれ自分が人であることも忘れるんだから。 健康寿命を伸ばすことを国民に求める。
生涯現役 苦笑 >>255
だからガースー達は国民にストレスを与えて葉や痔にさせようとしてるんだろな だからidecoに回す金を確保しようとすれば車なんか買う金はだせないってことだよ 車なんて衝動買い
貯蓄なんて言ってるから 消費が伸びず
いつまでも景気が良くならず 所得が伸びない
金は天下の回りもの
貯蓄しすぎて先進国から脱落 一人あたりのGDP
は世界20位
なのに一人あたりの貯金は世界一
全く矛盾している ただし世界が間違っていて 日本が正しいかもしれんがw
なぜなら欧米諸国も最近はデフレ気味 日本と同じようになってきた 貯蓄しながら買えばいいだけなんだよなぁ
ソレで金が足りないなら分不相応なのを選んでるだけ
身の丈にあった生活すればそんな困る事ないでしょ日本で だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37％が軽自動車の時代
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 本体価格250万以下でも総額で300万近くするからな なんで50万も増える？
値引きだって10万くらいはあるだろうし
今は25万もする純正ナビなんかつけることないし このスレきんたま用？
前スレの記載間違えてるしNGのテンプレ貼ってないし
もう一つのNo5が本スレでよろしいか 総額250ならヤリスのガソリン車くらいしかまともなのないな 年収300万ないけどレクサスを買うつもりで貯金してる、今の目標はRCで600万くらい、もうすぐ買える。 >>273
身の丈に合う車を買った方がいいと思うぞ
年収と同じ位の値段の車を買うのが無難 こんな糞スレ立てるなや
車種板やで？
誰か削除依頼出しておいで
自己顕示欲の塊で頭沸いとるな 年収の半分ではなくて、毎年の余剰金の、半額で購入すべき 浪費しないないようなつまらない人間が増えてくると
経済成長は止まり所得が伸びない
貯蓄家は自分ことばかり考え視野が狭い
貯蓄が美徳 節約は美徳という考え方は
家庭教育が間違っているのかもしれない
会社を首になった親を見て若者が節約志向になっている
安い衣類を買いカップラーメンの生活
浪費すれば経済が潤いやがて自分の所得も伸びるという
学習を学校でするべきだ あるいは格差社会が広がりすぎて
ベンツに乗る層と軽に乗る層の2分化
ここで吠えてる人は多分負け組の方 浪費をすれば快楽ホルモンドーパミンが出て
長生きできる
節約志向の生活は結局ストレス過多で寿命が短む原因
貯めたお金も子供に残すか 相続税で国に没収されるのが落ち 節約ばっかりして好きな事何も出来ないで生きていく人生って生きてる意味あるの？ 物価は上がって社会保障費もどんどん上がり税金も今や世界第2位。
給料は上がってもわずかで日本人はどんどん貧しくなってる。
自動車もどんどん高くなって軽でも200万近い。
金持ちはどんどん使えばいいが、貧乏人は質素倹約に努め貯金しなきゃ。 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい 車なんか浪費しても下取りがあるからいいじゃないか
不動産と違って 浪費しても何とかなるわ 国の借金1000兆円は真っ赤なウソ
半分は日銀が買い取っている
一方国の資産は600兆円
つまり国は100兆円の黒字
上から目線の麻生に騙されるな
麻生は江戸時代の化石
平民を奴隷だと思っている >>285
下取り価格がつくうちに乗り換えること自体が贅沢で金の無駄
市場価格よりも30万ほど低い額で持っていかれるだけ 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は15年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車市場に掘り出し物などなし >>133
それでよろしいかと
キンタマくん埋めよろしくね 新ヴェゼルの乗り味、快適度を５とすると、
シビはどれぐらいですか? 先代安くなったら買おうと思ってたが去年より高くて泣いた >>155
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） >>156
銀行が得する意味が分からん。担保取ってるから関係ないじゃん。値下がりしようが関係ない コロナで中古車割高よな
そのぶん買い換え査定は期待できるが 身近な名を冠したクルマがどんどん遠ざかる。
まるで家族を失う様な心の痛み。
この様な苦しみを子どもたちが再び味わうことの無いよう、一人の男は物質主義からの解脱に真理を悟り、啓蒙家への道を歩み始めた。 アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 さあ
さっさと埋めとけキンタマ
おまえそれくらいしか使えんから >>165
> 身近な名を冠したクルマがどんどん遠ざかる。
アスカとかキザシとかミライとか？ 60km/h 巡航 → 100km/h
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アコード 2.0HV 1560kg FF eHEV 215馬力 315N 4.50秒（4.43秒）
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒）予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.62秒（5.62秒）
ヴェゼル1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
RAV4 2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.83秒（5.10秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒 シフトの位置遠すぎだろなんだあれ
今のホンダはテストドライブもしねーのか 中谷さーんに指摘されてたね
電P等のスイッチがあるので…とか弁明してたけど MTはオプションでアナログなサイドつけれないものか アナログなサイドブレーキと電子パーキングはポンと交換できるもんじゃないからなあ
構造や他のレイアウトにも影響ありすぎる >>177
メガーヌRSは作り分けてるよな
ルノーはすげーよ 実車も見ずにシビックをダボハゼ予約するアホがいかにダメな選択をしそうかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代ローマ時代の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 >>177
電子制御の整合性を除けば、手引きレバーにするのは不可能ではない
ただしブレーキバイワイアで、針金伝達ではなく電磁式のままで行く必要があるが 早速白と赤道路上で見ちゃったよ
先代より存在感は薄くなったけど上品な感じ。ただフィットと同じで可愛くしたら売れなくなったっていうオチになりそうな感も。 他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 10年ほど前にアウディアバント新車で買ったときより高いわ >>187
貧乏か貧乏でないかではなく400万円出す価値があるかないかという話だろ
価値があると思うヤツは買えばいいし、ないと思うなら買わなければいい
今時の日本のまともな勤め人で400万円の車を買えないヤツはいない >>191
残念ながら、ついてない
ホンダはシートメモリーを付けたがらないね
現行だとアコードくらい? >>192
アコードは付いてるよ
実際トヨタもカムリだと付いてないし
やっぱり車体価格450万〜くらいじゃないと付かないのかな >>194
CR-Vとクラリティとレジェンドにもついてるね。
カムリってついていないのか。
マツダはデミオ、2でも付いてるよね。
そのへんはメーカーの考え方の違いなのかね。 >>190
今年の新卒ならともかく、正規雇用で数年勤めていて自動車ローンも組めないヤツはいないだろ >>197
ごめ、残クレやローンで車買ったことないんで思いつかんかったわ、俺常に一括 400万のローンだと5年だとしても月の支払い7万位？結構だな 単純に平すとそうだが、一般的には下取り、頭金、ボーナス払いもあるだろうから月々の支払はずっと安くなるわな
ボーナス払はしない方がいいとはFPがよく言うが
でも月々平均7万も払うという現実を知ると一般人には高く感じるよね 下取りは過去の自分からの借金
ローンは未来の自分からの借金 家とかにも言えるがボーナスでの返済は考えちゃダメだろ ネットのローンシミュレーターだと必ずと言っていいほどボーナス払いする設定になってるよな
「月5000円で新車購入！」
→ ボーナス払い20万×2
アホかと 1億円貯まる人は「業スーとコストコ」で何を買っているか（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/30852ade246a76fa6b0f59b0fea07cfb27a57070?source=rss
■お金持ちは長く使うことを前提にモノ選びをする
お金持ちは調理器具に限らず、買ったものは長く使う傾向があります。
財布、洋服、車も、気に入ったものを長く使います。
言い換えれば、長く使うことを前提にしてモノ選びをしていることになります。 >>204
マイホームローンの場合、繰り上げ返済ができるので、ボーナス月は少なめでローン組んでお
いて、ボーナスが出たときに余裕があったら一気にぶっ込む。
俺はそれでボーナス分を先に全部返済しておいて、何かあったときにもボーナスは全額フリー
で使えるようにしたよ。
>>205
今だと、冬のポーナス一括払いで金利が０だったりするのでお得だな。 旧型の見た目じゃなきゃ嫌ってのじゃなければ新型でええやろ
旧型選ぶ理由が無くなる
旧型中古でもそんなに安くないし 新型は20年前の車と言われても納得してしまいそうな古臭さがある、エクステリアもインテリアも
手抜き感というか
雑誌にはZ世代に向けてだと
それってほぼゆとりバカ世代やん
ゆとりバカ、またはそれに相当するバカ、あとは年寄りが買いそうな
まあ、それでも欲しけりゃ買えばいいよ >>213
ええ、買いますよ。
価値観は人それぞれですから。
ターゲット設定はあっても、欲しい年齢の人が買えはいいだけ。
無理矢理粗探しして、買えない理由を並べて発表するのもみっともないと思いますが。 >>213
それ言っちゃうと旧型はガンダムオタ向けのバカが買いそうな車って言われちゃうぞw 旧型の方が個性あって見た目は気に入ってる
新型で気になるのはBoseのサウンドシステムだからそれの評判聞いてから決めるわ ボーナス払いは住宅ローンでもやってない、零細企業勤務なのでボーナスも平気で出ない事も
ある。でも7万毎月は厳しいな >>217
頭金や下取りは？
月7万もローンで払うなら買うべきじゃないだろ >>215
ガンダムヲタではないが嫌いではない
新か旧かなら旧
基本的に角いとか尖ってるとかウェッジシェイプはありだが丸いのはない
ランボはほぼ全てがあり
ベイロンはないがシロンはあり
Zはほぼどれもあり
フィットは旧はありだが新はない
まあ、それぞれの好みだが手抜きデザインはもちろん論外
レクサスのスピンドルグリルなんて手抜きにもホドがある。デザイン放棄と言ってもいいくらいだ
（関係ないから議論はしない） 世帯年収800万円から転落、
60代で貯金はゼロ。
家とレクサスのローンが重すぎる | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1774120 「心の拠りどころが2年前に購入したレクサス。車に乗っていると、自分も人並みの暮らしができているような気がしますから」 「夫が役員に昇進し70歳まで働くことを前提に住宅ローンを組んだのが間違いでした。実際は60歳を前に出世コースから外れ、そのまま退職。年金だけだと今までの暮らしを維持することが難しく、退職金も3年で使い果たしました」 バカだな
住宅ローンなんて50前に完済すべき
将来収入が増えるアテがないのに貯金取り崩すなんて自殺行為だ 役員になった時点で一回退職するので退職金出るんじゃないの？？ 上位互換のタイプRとehevを後出しで出してくるやり方が納得いかん
日産もノートオーラを後出しして、色々言われてた
トヨタみたいにしっかりグレード揃えて、高い買い物だから消費者に後悔させない会社が最後は強いんだよね インサイトもあるからeHEVをいきなり出すのは無理だったんじゃないのかな トヨタは高いグレードで尚且つメーカーオプションではじめて他社の装備と並ぶとかやめてほしい
金ある奴からさらに搾り取ればいいって売り方 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ モデル末期のヴィッツに最上級モデルのハイブリッドを追加して、たった２年でヴィッツという名前もろとも闇に葬ったトヨタがどうしたって？ 買い替えるのが趣味って物欲満たすだけじゃね？
新車だとためらうようなDIYイジリも10年かけて色々改造を躊躇なくできたり
車幅間隔が身体になじんで下手糞棒なしでも狭い場所でもギリギリまで壁際を攻め込んでいけて
最小回転半径が5.7ｍでもなんの問題なく手足の延長のように扱えるようになる
無駄な費用は一切かからないから
誰も損しません。誰も儲けません。
あなたの車両感覚がよくなるだけ。 >>229
確かにRAV4なんかはCR-Vよりだいぶ安かったが、必要オプションつけるとトントンだったな
まぁ、どっちが賢いかっていうと売り上げ見りゃわかるんだが
やっぱり消費者は総額見ずにまず本体価格だけ見るよな プロが使う道具を見てれば何が合理的で何がそうでないかはすぐわかる
一般人がEVや自動運転に手を出すのはプロボックスやハイエースがそうなってからでも遅くはない
プロが使う道具を見てれば何が合理的で何がそうでないかはすぐわかる
バス、トラック、営業車でMTなんか時代遅れで誰も乗ってない 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり白物家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の38％が軽自動車の時代 家電、車、AV等工業製品はもう基本的な構造をいじる必要がないほど熟成してしまったって事
だから無駄なEV化や肥大化、重量増大分の低燃費技術、できる筈もない完全自動運転の研究
IT機器なんて音質や画質、通信速度、安定、充電速度効率下げてまで短い距離のワイヤレス化
バカらしいよね、意味のない物を買う為に働くの
もうどうにもなりませんよ、この無駄な経済を全地球人がおかしいと思わないとね
元先進国が金儲けの為に進めたグローバル化で元後進国が追いついてきたらジタバタ
人口と資源のある国に技術を渡せば元先進国は強制的に真のエコ生活に落とされるのは当たり前ですね
その頃には美味しい思いした元先進国の老人さんはあの世行きです
人間はね、自分の幸せしか考えてないのですよ
死んだ後の事など知ったこっちゃないのです もうみんなも薄々気づいてるでしょ
今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナで益々子供を作る事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この３つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
車どころか、食料すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね 東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
リニア新幹線が出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、 大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、 パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。
それがリニア新幹線。
一方、会議を早めに終えて、浜松にも停まるようになったのぞみの車窓から浜名湖畔を眺めながら読書しつつ、 夕焼けにそまった富士山を肴に一色産うなぎ弁当で舌鼓を楽しめるのが東海道新幹線 田舎の息子は勉強して都会に出てサラリーマンになるより田舎のままでいたほうがいい
それは決して差別とかじゃなくて、それが結局は幸せなのよ それなのに先代より苦労して高学歴サラリーマンになりたがって挙句失敗
ご苦労なこっちゃ
代々住んでる家の子は近所だからとかのんびりした理由で学校選びできるから親より低学歴になりやすいよな いい加減、目覚めなさい
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 >>226
後出しでも事前に予告発表するだけ良心的
欲しければ待てばいい
ある日突然6MTがカタログ落ちする可能性が濃厚 クラウン乗りの俺がトヨタ車叩きしてるんだから、特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
２年連続カニオブザイヤー的中
２０１７年も国産１位
実質３年連続的中
第38回 2017 – 2018 日本カー･オブ･ザ･イヤー | 日本カー・オブ・ザ・イヤー公式サイト
http://www.jcoty.org/record/coty2017/ アクセラとクラウンを比較する人がいるのに驚いたｗ
アクセラって、確かファミリアの後継だよね。 >>249
確かCX-5で2.5ターボがある
MAZDA3にものせるとか言ってたがのらなかったな アクセラスレで書いたら査定ゼロクラウンとバカにされたよ 査定ゼロのポンコツにすら劣る一度も車検受けていない新しいFF車（笑） スバオタもホンダオタも俺の正体がハッキリするまではマツダオタと決めてかかるのは同じだよなｗ 乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
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241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか 272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 71e8-3D47)[sage] 2020/10/31(土) 07:27:21.03 ID:mL5Ikm4f0HLWN
今度はカローラツーリングを利用して新形レヴォーグをディスってるのか
ツダオタのやる事って毎回悪質だよな 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-YPsZ)[] 2020/11/09(月) 16:02:30.99 ID:q+lpGsLnM
ん？なんで俺がツダオタって事になってるの！？ww
スポーツリニアトロニックを搭載した300馬力のWRXでさえスポーツ出来ないなら
一体どの車にスポーツリニアトロニックを搭載すればスポーツ出来るのだろ～？
あれ？スポーツとは？リニアとは？？
世の中にはおかしな車があるもんだなぁww 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/22(日) 10:57:16.13 ID:bq3696jL0
またトヨタ信者に擬装したツダオタがスレを荒らしてるのか
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0625-0xQJ)[sage] 2020/11/22(日) 16:36:48.48 ID:swcSGsHC0
一人で5役こなすツダオタの滑稽さw
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 10:41:51.34 ID:qWeiBtpK0
>>184
ツダオタ必死で草
マツダ本部から新型レヴォーグのネガキャンをしろという命令でも受けたのかな？w 乗り物 [車種・車メーカー] 【HONDA】11代目シビックハッチバック 2【CIVIC】
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760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c97b-CIwW [106.72.181.32])[] 2021/07/10(土) 16:32:53.58 ID:gD6lKJeQ0
ツダオタの引きこもり中年マジで頭おかしいな
毎日連投荒らしかよ
さっさと死に晒せゴミが 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-KoGt)[sage] 2020/11/27(金) 18:01:30.23 ID:Rh4oTlqQM
めちゃくちゃあぼーんされててわろた
ツダオタまた暴れたの？
977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-74Tg)[] 2020/11/28(土) 00:12:02.36 ID:yFk8d2H90
中古で買ったゼロクラウンを10年乗ってる俺がツダオタとは片腹痛い
スバルも乗ったことなしマツダはレンタカーで1回50㎞ほど走っただけ
どっちもメーカーも買うことはない クラウン乗りの俺がトヨタ車叩きしてるんだから、特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
レヴォーグ煽るネタ車にステップワゴンを使い
シビックを煽るアテ馬にマツダ3やマークXを使っている あっちは郊外のショッピングモールに週末200km走って買い物が当たり前って使い方だから モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg 短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 実車も見ずにシビックをダボハゼ予約するアホがいかにダメな選択をしそうかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代ローマ時代の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まるレッドオーシャンの市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d38-yayT [182.166.132.101])[sage] 2021/07/17(土) 20:38:52.90 ID:/yhrNN5W0 [1/2]
VWゴルフ6から乗り換えだがステア剛性はMAZDA3の方が
フロア剛性はゴルフの方が
それぞれ高いと感じる
カロスポは剛性というかゴリつくだけでスムーズではない印象だった
関係ないけどクラウンはさすがと感じたなあ
Dセグ＋としては多分世界一だわ ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
シビックを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい クラウンって、アコードより小型だから
シビックとライバルなんだな そう、クラウンってアコードより小型だから
シビックとライバルなんだよ マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のセダンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「ハッチバックタイプも、このまま放置していたらおそらくセダンと同じことになる。
セダンよりは荷物が積みやすいという要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもハッチバックの良いところは見てもらえなくなり、
価格が割高なことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 >>226
ベンツもBMWもホットバージョンは後出しが常識
GMやフォードも同じだしルノーやプジョーもそう >>273
ドアボーイやフロントマンは一般大衆車なんだが ehevはホットバージョンというわけではなく単純に開発の順番だと思うよ ガソリンのMTとタイプR以外は下取りの値落ち必至だし待つ必要も無いだろう
どうしてもハイブリッドじゃなきゃってんならインサイトやアコードもあるし 6気筒FRのクラウンなら今が底値
安いから10台くらい仕込んでおくと思わぬ利益が転がり込むよ EXだとウインドウモール黒だけどサイドバイザー付いた試乗車みたら上だけ銀メッキ入ってるじゃん
サイドバイザー付けない派だけど >>280
それは次期型でも買える
最後のICEをMTで楽しむという選択が至高 >>286
オプションカタログみるとEX専用品が出てるよ
しかもEX用にはメッキが無いから安いわ 上級タイプがメッキでなくブラックなのは
個人的には好みな方向性
実物確認していないので質感は分からんけど EX用あったのね、これ間違えないようにしないといけないなw バイザーつけない派です
いろんな音の原因になるしデザイン的にも良くない
外車もだいたい付いてないよね 本人がいいならいいじゃん。
おれは雨でも窓を少しでも開ける派で、外の音が聞こえないと怖いくらい。
だが、雨が降りこむ。
ときに、屋根の雨水が一気に車内に垂れ込む。
やはりあると便利。運転席だけでもいい。 今ってさ赤の他人を何人か乗せるんならマスクは当然として窓も開けたいよね？タバコ吸わなくてもバイザー必須じゃね？ シビックってバイザーがついてないと窓開けられないのか？ >>294
車の換気する場合、窓開けるのは良くないってTVでやってた気がする >>284
値引きってありました？
CMで「決算ホンダ」とかやってるけど、
新車だし、今の納期だと決算の9月には納車出来ないだろうし激渋？ LX希望なんですが、試乗したのがEXでパワーシートと普通のシートで高さの可動域で違いってありますか？
上まであげたらボンネットすべて見回せて乗りやすかったのですが コネクトディスプレーが立ち過ぎてて視辛い
角度調整できないのかなぁ >>298
10万未満値引かガラスコーティングサービスか選べと云われたよ ハッチバックのエクステリアは旧型のが好みだけどタイプRは新型のが好みだな
出回ってる画像のまま発売するなら ルマン優勝マシンは
トヨタのV6気筒3500ｃｃだ この車オートブレーキホールド、いちいちリセットされるタイプ？裏コマンドでメモリーさせる方法無いのだろうか。 >>306
ヴェゼルはメモリー付き
取説を見る限りシビックはメモリー無し アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 >>308
MAZDA3もマジで狭い
人乗せるなら国産Cセグハッチバックはインプかシビックの2択だわ
価格帯違うけど もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも１５年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな？その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
『車検が切れれば私はもうおしまいかな？』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・ そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの５年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。 カローラとMAZDA3は値段が値段だからまあ妥協できる この車もう売ってる？
北関東道走ってたらいたんだが。 >>316
売ってるが多分納車はされていない
発表前に契約して試乗車を押さえたヤツならいるかもしれんがそこまでして慌てて買う必要もない
メーカーの貸出用広報車じゃね？
モーターファン別冊とか まだ全然売れてないみたいだね
2店舗くらいディーラーに聞いたけど一台も契約入ってないって言ってたわ >>318
最初の一台だと、フラワーシャワーとシャンパンサービスで納車式してくれるかなｗ >>316
発売前だけど各ディーラーで試乗が始まってる
自分も試乗車がコンビニでUターンしてるのを見た >>319
俺FK7買った時ワインと花束くれたなぁ～そういや
車興味無い人はデカさで選ばないし、カッコいい！って思ってくれる若者には高すぎるし、ちょいと日本での立ち位置が無い車だよなぁ
やっぱ値段が高すぎるのがな シビックのくせに350万もするという声があちこちで
名前だけみたら200万の安車にしかみられないだとさ 名前を変えたほうがいい
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに
ヴェゼルをCR-Vに １店舗当たりの販売台数
各メーカーのディーラー数が分かったところで、ひと月の販売台数を1店舗当たりの台数に変換してみましょう。一般社団法人日本自動車販売協会連合会（自販連）が公開している2020年1月度の「乗用車ブランド通称名別順位」を参考にすると、以下のようになります。
順位 車名 メーカー名 台数 1店舗当たり
1 ライズ トヨタ 10,220 2.20
2 カローラ トヨタ 8,480 1.83
3 ノート 日産 7,529 3.58
4 シエンタ トヨタ 6,831 1.47
5 セレナ 日産 6,781 3.22
6 フリード ホンダ 6,759 3.09
7 プリウス トヨタ 6,659 1.43
8 アクア トヨタ 6,622 1.43
9 ルーミー トヨタ 6,193 1.33
10 ヴォクシー トヨタ 5,557 1.20
11 RAV4 トヨタ 5,549 1.20
12 アルファード トヨタ 5,147 1.11
13 タンク トヨタ 4,893 1.05
14 インプレッサ スバル 4,160 9.00
15 ソリオ スズキ 3,642 3.56 FMCでダボハゼが群がってフリード並みに売れてやっと3台
8月ならさらに閑散で少ない アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 機敏なハンドリングが楽しい「ホンダN-ONE RS」
Nシリーズのなかでもクルマ好きの心をくすぐる「異端児」的な立ち位置を担うN-ONEは、ナンバー付きのワンメイクレース「N-ONEオーナーズカップ」が2014年から毎年開始されるほど、スポーティな面を持ち合わせている軽自動車。2020年11月のフルモデルチェンジで登場した、スポーツグレードの「RS」の6速MTが、筆者が特にお勧めしたいモデルだ。 これが米国と中国でバカ売れするんだから、不思議なもんだ >>329
むしろなぜ日本では売れないのかな。
一回休止したのがいけないんだろうけど、どちらかというと貧乏なおじさん達が昔を回顧してネットで叩きまくるのもアカン。
安くて小さいシビック警察のおじさん達。 >>331
YouTubeではよく見るけど。
スーパーGTプラスとかニュースZEROがホンダ提供だった >>330
周りからの評判やイメージで決める奴が多いんじゃない？
性能評価する物差しがないそんな人に車乗せても
速い遅い乗り心地良い悪いブレーキ強い弱い視界広い狭いくらいしか分からんでしょ 契約してきたわ
12月納車になったけどシビックは生産調整の影響あまり受けないらしいよ >>294
年老いた父親が乗り込むためにドア開けるときにドアエッジの角に額をぶつけるので、
ちょっとでも衝撃が弱まるように急きょドアバイザー付けた
前席サッシの後端ってけっこう尖っていてぶつけると危ないんだよね。
後ろより助手席へ乗りたがるし。 まあなんていう車ですか？っていわれるケースは多いでしょうな >>330
日本だとハイブリッドがないと売れない。
値段が高いからうれない。
300万越えだすと何かしら特徴ないと売れない。※であればプリウスでエエやろ精神。
そもそもセダンが売れない。(シビックはHBだけどセダンライク)
セダンだとレクサス各種、クラウン、カローラとマツダなんとかと欧州車と、選択肢が多いのにも関わらず需要が少ないから。
以上、売れない理由でした。 >>330
カローラやRAV4だって一回やめたじゃん
なのにちゃんと売れてる >>337
ハイブリッドとアクシオとフィールダーを除いたカローラの半分も売れてないじゃん Hエンブレムを外してTに付け替えればあら不思議馬鹿売れ ヒュンダイのエンブレム「H」はホンダのパクリではなかった！H社「あれは人と人が握手をしている図」 - Life in the FAST LANE.
https://intensive911.com/?p=129350 >>339
カロスポの1.2Lターボ車にシビック相当のエンジンパワーのグレードは無い。
カロスポのターボは先代シビックのヨーロッパだけ売ってた1Lターボ以下のパワー・トルクだぞ。
カロスポ
最大出力:116ps/5,200～5,600rpm
最大トルク:18.9kgm/1,500～4,000rpm
先代シビック1L
最大出力:129ps/5,500rpm
最大トルク:20.4kgm/2,250rpm
新型シビック
最高出力:182ps/6,000rpm
最大トルク:24.5kgm/1,700～4,500rpm
カロスポはシビックの低グレード相応だから安いのとトヨタの販売力で売れている。
シビックもゴルフみたいに1Lターボか売っとけば良いけど、今回は他国向けにも無いからまず出ない。 >>337
リセールバリューの差もあるよね。
例えばアルファードであれば数年乗っても残価率50パーで返金ってきたりするから、実質半額。と考えるユーザーが多くなってる。
シビックは…どうだろな。 追い金200万と考えるとNボ増車したほうがええかと思ってしまう >>348
シビックとカローラならさすがにシビックの方がリセールば良い。 >>349
アルファードだけはガチガチ。
ググれば分かるけど3年後の残価率88パー。
もちろん、今は半導体無くて新車不足で中古車市場が高騰しちゃってるのもあるんだけどね。 高え車をみみちいこと考えながら買うんだな…
いくらリセールが良くてもそれ基準で車を選ぶのは自分は無理だわ
買った車のリセールがよかったらラッキーだとは思うけど >>354
人の意見にんなこと言ってる方が、心がみみっちいぞ 10年10万キロ乗るからリセールなんか考えたこともない
Type Rでもない限り、手放す頃は二束三文だろう その10年10万キロを中古で買って20年20万まで乗るのが節約家
お前もまだまだ至っていないケツが青い >>358
８年２０万㌔オーバーで３台乗り継いできたワイは？ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg >>363
センシング系がない。人引いたり追突するリスクが減ってる。
10年落ちでは味わえないコト。 モノよりコト
この言葉をNGWordに登録しておくと捗る 高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 資産運用とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
（実際ゼロクラウンの中古を買った）
3倍に増やしたけど買いたい車がない 貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万円台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる
身の丈に合った車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること アメリカで底辺向けに残価設定ローンでメーカが車売りまくっていた
↓
底辺が失職してローン払えなくなって車差し押さえが頻発
↓
中古車が市場にあふれる
↓
中古車の価格が暴落、メーカが残価回収できずに赤字
↓
中古車が市場にあふれているので新車が全く売れない
↓
失業率がウナギ昇りで市民が車かわないので中古車すら売れない
↓
アメリカでコロナ騒動でWork From Home(WFM)と尼の配達で十分生活できることが広く認知される
↓
金持っている人の間でも自動車の必要性に疑問を持ち始めて購入意欲が史上最低になっている
↓
中古だろうが新車だろうが全く売れない
↓
全米最大のレンタカー会社がこの風潮の煽り喰らって既に倒産(Hertz)
自動車社会のアメリカでもこれ 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/06/07(日) 21:36:48.91 ID:i5MqCsAo0 [3/4]
クラウン3台くらい一括現金で買えるくらいの預金はあるけど使いたくねー
511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/06/07(日) 22:00:17.32 ID:pMyI2T1r0 [2/2]
年齢にもよるだろうけどたったそれだけしかないなら無駄遣いはしないで貯めておけ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
600万円の新車クラウンとスクラップにしかならない3世代前のゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ 私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そしてコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 政府のコロナ対策の失敗のつけは、これから経済的にもでてくると思う。
交通業、飲食業、それらに関わる業種の方。
給与も減らないで満額もらえるのは公務員・政治家ぐらいですね。 「アーリーリタイアするためには、いったいお金はいくら必要ですか？」
僕のブログやツイッターなどを経由して、多くの方からこの質問を受けます。ざっくりでいいので教えてください、など。確かにFIREを実現するためにお金は欠かせないのですが……。
正解は人それぞれなので即答できないのです。家族の人数も住んでいる場所も、その人の稼ぐ能力も投資技術も違うので、適当に答えられません。 たとえば、40歳で5000万円貯めたらアーリーリタイアする、というように金額から決める方法です。
そしてアーリーリタイア後はその資産にフィットする形で、生き方や生活をダウンサイジング。つまり日々の節約や工夫により、これまでより少ない金額でも暮らしていけるように、生き方や生活を変えていきます。
働くこと自体が好きではなく、かつミニマリストな方なら、このやり方も可能になるでしょう。ただ、人生がやや窮屈になるかもしれません。一言でいえば、労働からの解放と引き換えに、ミニマリストな生活をすることになります。 資産5000万円の目標を立て、実際に5000万円に到達したとしましょう。
するとどうなるか。人間って不思議なもので、それだけでは安心できなくなります。5000万円貯まれば7000万円欲しくなるものなのです。そして、7000万円に到達すれば、次は1億円欲しくなる……。 投資利回りは、高配当(もしくは連続増配)の日本株と米国株を買うことによりもらえる配当金をアテにすることにします。この投資から想定できる税引き後の年間リターンは現状、3.6％程度が常識的な上限値と考えます。
配当金からは税金を徴収されるので、あくまで「税引き後」で考えることが重要です。
日本株の配当にかかる税金は所得税と、それに付加される復興特別所得税で15.315％、住民税が5％で合計20.315％です。約20％が税金で持っていかれてしまうため、税引き後で3.6％の配当を得るためには、税引き前の配当利回り4.5％前後を目標にすると安心です。 米国株の場合は、米国現地で10％源泉徴収されたうえに、日本国内でも20.315％課税されるので、ざっくり配当利回り5～6％の高配当株を保有すれば、手取りの配当で3.6％以上を確保できます。 3.6％の投資利回りで、月20万円、年240万円の生活を送るためには投資元本がいくら必要かというと、「240万円÷3.6％」で「約6667万円」になります。
この6667万円に、いざというときの生活防衛のために最低でも300万円を追加しておきます。結果、月20万円の支出でやりくりできる人に必要なアーリーリタイア資金は約7000万円ということになります。 車なんて負債だなんて言いながら何でこんなとこにいるんだろ 私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・ 老後は生活保護で安泰だなw
そしてスレ主禿げてそうw >>411
興味深い話だな。
世帯で年収2000万、都区内のマンションローンは残り少し。先日BM5買ったらマジで欲しいもんなくなった。
億ションやポルシェ以上の富裕層とは世界が違う。一方それ以外で買えないものはなく、必要なものは全てある。貯蓄3000万くらいでさらに年間500万は貯金余裕。今45で夫婦共に大企業勤務なので、退職金含めて定年までに億は大きく超えそう。
あとは投資くらいしかやる事ないかなと。 残りの寿命考慮してギリギリ逃げ切れる金貯めたら早期リタイアして身体が元気なうちに半年くらいの世界旅行でもすればいい あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか？
お金か？
それとも権力か？
名声だろうか？
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
手にしていないくてもいつでも買える金があれば同じように興味が薄れることが多い
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
これは恋愛でも全く同じで
女は完全に満足すると飽きてしまいその男にあまり価値を感じなくなってしまうのだ。
恋愛でいうと「ある程度は満たすけど、完全には満足させない」
このバランスが非常に大事。 稼働率4％の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4％のさらに1割以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。 お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 >>389
五万で女買うんでしょ？
コスパ最高ですか？wwwwwwW >>353
あんな醜い糞車なんてただでくれると言っても貰わないけどな >>391
タダならよろこんで貰うよ（乗るとは言ってない） 例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。 >>394
車に金かけるのは趣味だからだよ
わかるかな〜？ >>394
寝具なんて眠っちゃったらもはや認識できないだろ。車はステアリング握ってる間ウッキウキだぜ！ 老後か50代になっても全然考えてないや。最終的には家売って生保かな。 >>394
それ極論ミライースあたりの中古でいいということになるけどいいの？
それ以下だと原付、自転車でいいという事となる。 勝ち組が乗る車シビックのスレに負け組の奴らは近寄らないでくれ >>394
寝具もクルマも命を乗せるものだから大事にしたいよね >>400
お前の大好きなクルマ()を運転することはできなくなるよ 「自動車の運転≠不正受給」で、「自動車の運転≒保護廃止」です。
被保護者の自動車の所有・保有・使用は、生活保護法で明確に禁止されているものではありませんが、様々な事情により、状況により認められる場合以外は基本的に認められないものとされています。
ですので、自動車については、借用したもの（レンタカー含む）であっても運転を行わないよう指導されます。
そういった場合、「自動車の運転＝生活保護法違＝生活保護廃止処分」です。
また、自動車を使用せざるを得ない状況とは「障害者（児）が通勤・通学・通院する場合で公共交通機関等の代替手段が皆無である場合」や「自営業等で自動車を用いる必要がある場合」等に限られますので、買い物や趣味の為といった、日常生活の利便性向上の為の使用は認められません。
【補足】
「田舎=自動車の保有が認められる」ではありませんので念のため。
公共交通機関の便が良い都会であれば、自動車が認められている可能性はきわめて低いでしょうね。 生活保護受給中でも他人名義の車を運転することは可能？
他人名義の車であっても、生活保護受給中に車を運転することは原則禁止されています。
車の所有が認められない理由のひとつでもある、事故を起こした際に賠償能力がないといった懸念は、車の所有の有無では変わりません。もしも事故を起こした場合には、自分だけでなく車を貸した側にも賠償責任が及ぶ可能性があるため避けるべきでしょう。同じ理由から、レンタカーなども利用が難しい傾向にあります。
名義貸しは違法行為
名義貸しとは、お金の借入れや物品の購入のために自分の名義を他人に貸す行為のことです。「お金はきちんと払うと言っているし、名義くらいなら……」と思う方もいるかもしれませんが、名義貸しは犯罪行為とみなされる場合もあり、大変なリスクを伴うので絶対に避けましょう。
他人名義で車のローンを組んで購入した場合や、車庫証明など虚偽の届け出をしていた場合も違法となります。たとえ家族間であっても、名義貸しが判明した際には詐欺罪など何らかの犯罪に問われる可能性があり、借りる側だけでなく貸す側にとっても危険な行為です。
嘘をついて車の所有や利用をするとどうなる？
「自動車は所有していない」と嘘をついて生活保護を受給し、後で発覚した場合や、ケースワーカーから車の処分を指示されても従わない場合には、生活保護の停止、または廃止となります。生活保護が廃止になれば、その後の生活資金が得られないため大変困難な状況となるでしょう。
車の所有を隠し通すことはほぼ不可能です。嘘をついていると後から大きな不利益を被ることになってしまうので、どうしても車が必要な場合には、まず自治体にきちんと理由を説明して使用を認めてもらいましょう。 持ち家があれば生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと、いくら不労所得がたっぷりあっても会社務めの人でないと基本お断り
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言ってくる
親から相続した持ち家ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんか
生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とか風俗嬢崩れのシンママとか元暴力団のジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる
生活保護の住居の実態
https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg
中はこんな感じ 中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg
クソ安倍は生活保護受給者の無料低額宿泊所を恒久させようとしてるんだよね
健康で文化的な生活ってなんなんだろう >>406
どこのサイトの丸コピーか知らんが、書いているヤツは生活保護の実態を把握していないな
自動車の所有は就業に必要であれば普通に認められるし運転もしかりだ
>>生活保護受給中に車を運転することは原則禁止されています。
根拠法令もなく言い切る辺りが素人衆丸出し
受給者に憲法違反で訴えられたら負けるような決まりを勝手に適用するわけないだろ これフルフラットになりますかね？
車中泊したいなー 車中泊したくてなぜシビックなのか…
そんなんを求めて買う車じゃない
そういうの求めるならシャトルかフリードにしとけばよい 日本仕様の新型シビックを見ていくと、ボディサイズは全長4550×全幅1800×1415mm、ホイールベース2735mmで、両グレードともパワートレーンはCVTと6速MT(前者はノーマル、スポーツ、ECON、後者はノーマルとECONという走行モードを持つ)が組み合わされる1.5リッターガソリンターボ(ハイオク仕様で182ps＆24.5kgm)、タイヤは18インチを履く。
4ドアセダンボディとなるタイ仕様の新型シビックは、全長4678mm×全幅1802mm×1415mm、ホイールベース2733mm、パワートレーンはCVTが組み合わされる1.5リッターガソリンターボ(178ps＆24.5kgm)のみで、タイヤは標準系が16インチ、RSは17インチを履く。 タイで発表されたシビックRSの日本発売はあるのか? 歴代ホンダRSの栄光を振り返る - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/newcar/316075 >>421
10代目もそうじゃなかったっけ？
みんながセダンよりHBを好んだ結果よ これホイールベース2cmぐらい延長してシビックワゴン出して欲しい >>425
ホイールベースの延長だけじゃオーバーハングのバランスが悪いと思うが、今のサイズのままワゴンを作れと？ ハッキリ言って今回のシビックは素晴らしい
でもハッチバックにこだわる理由が皆無と思うのも否めない
セダンとワゴンが通常版で
ハッチがタイポR
なんちゃってSirが2ドア
昔みたいなこれじゃダメなの？ カローラ
カローラツーリング
GRヤリス
86
お近くのトヨタのお店でお待ちしております ハッチバックだと4枚だしクーペ的にも通用する最大公約数的妥協なんだと思う。で、今日偶然初めて走ってるの見た！後部ボリュームが格好良くこれはこれでアリと思ったよ。 >>424
むしろレギュラーの直噴ターボなんて後々ヤバそう。
40L給油1回400円くらいの差だろ。
年20回給油しても8000円程度
ハイオクでも気にならない。 ハイオクに洗浄効果があると思ったら大間違い。正確にはハイオクに洗浄効果を持たせてるのはシェル石油のみ。
それ以外のメーカーのハイオクに洗浄効果はない。
https://bestcarweb.jp/feature/column/172550 オプションだけど皆この辺は付けたのかな？
・マット
・リアスポイラー
・ドアバイザー
・ブラックエンブレム >>431
レギュラーだけでなく、ハイオクもどこのも同じだったという話を知らんのか どっちでもいいけど、攻撃的になるのは勘弁してくれ
荒れるから >>435
247 不要不急の名無しさん[sage] 2020/06/27(土) 18:33:00.39 ID:4dTlsnHu0
>>1
＞キグナスは製油所を持たず、主にコスモから仕入れていると回答した。
↑
ちょ、ちょっと待って下さい！
聖闘士星矢が大好きでキグナスの氷牙に憧れて、キグナス石油のハイオクを20年間入れてきた僕の立場は一体どうなるんですか？
266 不要不急の名無しさん[sage] 2020/06/27(土) 18:34:51.77 ID:JAn9p/0L0
>>247
お前の愛車の中ではずっとコスモが燃えていたんだから満足だろ？ V-Powerだけは専売品だったのに、シェルが出光に買収されてから出処不明のハイオクになってかなり残念。 >>437
「煤が付きにくくなる」効果はあるが、「付いた煤を溶かして流す洗浄」効果はないとメーカーが広報しているぞ >>440
まあ直噴ターボならレギュラーよりハイオクの方がより良いのは間違いない。 エネオスは添加剤による洗浄効果謳ってたよ
んで中身は各社同じなハイオクな
って事はどのハイオクも洗浄効果あるって事 >>439
V-Powerは専用タンク、専用ローリーで配送しているため混合することはない、とその出光が名言している。
>>442
エネオスのHPを見ればいい。
ヴィーゴという商品が販売終了するとともに洗浄能力はなくなった。現在のエネオスハイオクは付着しにくくなるとは書いてるが、洗浄能力があるとは一言も書いてない。
ハイオク入れるならシェルのV-Power一択。
もしくは定期的フューエル1でも入れるかだな。 と、思ったらV-Powerも終わるんだな
となるとどこも一緒か。
ハイオク入れながら時々添加剤ぶち込む運用しかないな。 これぞ日本のシビック!? 新型シティe:HEVこそ「ちょうどいいホンダ」かもしれない!! - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/newcar/315682 2017年に日本で復活したホンダの基幹車種シビックが、8月のフルモデルチェンジにより継続された。ただ、現在のシビックはボディサイズや価格が、日本人のイメージするシビックとは少し離れたものに感じるところがあることも事実だ。
しかし、海外で販売されるホンダ車を見ると、車名こそ違うにせよ日本人には「こちらの方がシビックらしいのでは？」と感じるモデルがある。それがタイなど東南アジア圏で販売されるシティハッチバックだ。 ぶっちゃけサーキットとかもう走る事もないからノーマルシビックでいいと思ってるんだけど、将来的な査定を考えると確実に不利だからタイプRを待ってる。
同じような人いるよね？ >>451
20インチタイヤを維持しないといけないのにそんなケチ臭い考え方で大丈夫なの？ >>453
ホイールのPCDが120で、これまでの114.3と違って手持ちのを流用できないのも痛い。 >>451
走行距離3万キロ未満で25年以上保管できるなら最後のガソリン車として投資できるんじゃね？ >>454
次期タイプＲのPCDってもう公開されているんだっけ？ >>456
FK2とFK8が120だったのに新型で114.3ってことはないでしょう。
BMWの3シリーズみたいにモデルチェンジで120から112に小さくする例はあるけど。 安くて交換タイヤ一本6万て聞いたで。
ムリムリムリ。 >>458
FD2やFN2までの18インチでも高いと思ったけど、それでもFK2以降よりはまだ財布に優しい。 インチダウンすれば乗り心地もよくなりタイヤ代も安くつく
16インチならレグノでも余裕で出が出せる
18インチのエコピアより安い
外径 レグノ価格
200クラウン2.5 671 215/55/17 19000
200クラウン2.5R後期 671 215/60/16 16000
200クラウン3.0R 671 215/55/17 19000
200クラウン3.5A 661 225/45/18 26000
200クラウン3.5HV 661 225/45/18 26000
200マジェスタ4.6 672 235/50/17 23000
GS350 672 225/50/17 22000
GS460 655 245/40/18 32000
GS450ｈ 655 245/40/18 32000
GRX133マークＸ 672 235/45/18 29000 インチダウンすれば乗り心地もよくなりタイヤ代も安くつく
16インチならレグノでも余裕で手が出せる
18インチのエコピアより安い
外径 レグノ価格
200クラウン2.5 671 215/55/17 19000
200クラウン2.5R後期 671 215/60/16 16000
200クラウン3.0R 671 215/55/17 19000
200クラウン3.5A 661 225/45/18 26000
200クラウン3.5HV 661 225/45/18 26000
200マジェスタ4.6 672 235/50/17 23000
GS350 672 225/50/17 22000
GS460 655 245/40/18 32000
GS450ｈ 655 245/40/18 32000
GRX133マークＸ 672 235/45/18 29000 >>458
現行タイプRのコンチネンタルのタイヤのこってす。 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 ディスクが小さいのがダサいのではなく、ディスクが小さいのに大経ホイール履いてスカスカになってるのがダサい コンパクトハッチだったシビックの今
シビックはかつて、若年層に圧倒的な人気を誇った。スカイラインが憧れなら、シビックは等身大の存在であった。
初代モデルは1972年に発売され、当時では珍しい前輪駆動の採用により、広い室内を備えた。
ところが2000年に発売された7代目では3ドアが削られ、5ドアハッチバックとセダンになった。
2001年に初代フィットが発売されたこともあり、シビックはユーザーを奪われて売れ行きを下げた。
現行シビックは、以前のイメージに比べるとボディが大柄で価格も高い。
現行シビックは乗り味は上質だ。しかし価格やボディサイズもあり「シビック」というネーミングがなかなか合致しない
日本のユーザーの感覚としては、シビックというよりも、かつてのアコードに近いだろう。
そして現在の車種ラインナップでいえば、かつてのシビックに相当するのはフィットになる。 賢く手堅い客を相手に300万以上する車売ろうとしても輸入コンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからホンダは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはシビックに限らず概ねそんなもの ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
シビックを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識
たかがCVT車なのにそれをしてるから嘲笑されるんだよ
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない18インチCVT車
つまりこの程度のCVT車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと 賢く手堅い客を相手に300万以上する車売ろうとしても輸入コンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからホンダは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラットCVT車にカネをかけるってのはシビックに限らず概ねそんなもの 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日：2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。 512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:43:10.86 ID:PqKaGLHj0
フロントストラットの時点で何やっても30年前のプリメーラ以下
514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:44:43.43 ID:PqKaGLHj0
FFにとって重要なフロントがストラットでどうでもいいリアがWウイッシュ
名車といわれた10プリメーラはフロントマルチリンク、リアストラット
やってることがまったく反逆 モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
10年落ちアコード（4輪ダブルウィッシュボーン）と新車のシビック（フロントストラット）に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/4door/2013/webcatalog/styling/image/slide06.jpg
https://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalog/styling/design/image/pic_styling_bodycolor_ex_02.jpg 車は乗り潰してから次の車買う派なんだけどホンダ車はエンジンだけが丈夫すぎて乗り換えるタイミングがわからんくなる。エンジンしか丈夫じゃない。 シビックオタにとっては目をそむけたくなうような事実が書かれているからな
よっぽど不都合な真実が含まれていたという訳かな？ｗ
みたくない気持ちはわかる（笑） 俺の書き込みには
読まれたら困るような不都合なことが書かれているのだと思われます >>457
でも寄居で作ってたFC1は114.3でしょ？
今回のハッチパックは日本で作るんだろうから114.3になったりしないの？ >>484
歴代タイプRは標準車より大きいPCDで取り付け剛性を上げる方向だった。
DC2,EK9,FK2,FK8
全て同じ工場でタイプRとそれ以外を作ってた。
FK8もFK7と同じスウィンドンで作られてた。
寄居産タイプRもそうなるよ。 それだけいい車ってことじゃねーの。
そいつにとって。
乗りたいけど、乗れない。
理由は値段か、環境か、家族か。
自分が喰えない食べ物なら灰を入れるってやつか。
まるでチョンボだな。 クラウン乗りの俺がトヨタ車叩きしてるんだから、特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
２年連続カニオブザイヤー的中
２０１７年も国産１位
実質３年連続的中
第38回 2017 – 2018 日本カー･オブ･ザ･イヤー | 日本カー・オブ・ザ・イヤー公式サイト
http://www.jcoty.org/record/coty2017/ ハリアーはカーオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・ >>487
今度のシビックはかなり売れそうだから商売敵のトヨタがネット工作に力をいてれるよね スバオタもホンダオタも俺の正体がハッキリするまではマツダオタと決めてかかるのは同じだよなｗ 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-KoGt)[sage] 2020/11/27(金) 18:01:30.23 ID:Rh4oTlqQM
めちゃくちゃあぼーんされててわろた
ツダオタまた暴れたの？
977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-74Tg)[] 2020/11/28(土) 00:12:02.36 ID:yFk8d2H90
中古で買ったゼロクラウンを10年乗ってる俺がツダオタとは片腹痛い
スバルも乗ったことなしマツダはレンタカーで1回50㎞ほど走っただけ
どっちもメーカーも買うことはない 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-YPsZ)[] 2020/11/09(月) 16:02:30.99 ID:q+lpGsLnM
ん？なんで俺がツダオタって事になってるの！？ww
スポーツリニアトロニックを搭載した300馬力のWRXでさえスポーツ出来ないなら
一体どの車にスポーツリニアトロニックを搭載すればスポーツ出来るのだろ～？
あれ？スポーツとは？リニアとは？？
世の中にはおかしな車があるもんだなぁww =================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
=================================================
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/22(日) 10:57:16.13 ID:bq3696jL0
またトヨタ信者に擬装したツダオタがスレを荒らしてるのか
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0625-0xQJ)[sage] 2020/11/22(日) 16:36:48.48 ID:swcSGsHC0
一人で5役こなすツダオタの滑稽さw
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 10:41:51.34 ID:qWeiBtpK0
>>184
ツダオタ必死で草
マツダ本部から新型レヴォーグのネガキャンをしろという命令でも受けたのかな？w
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか 136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 367b-7Ce/)[sage] 2020/11/09(月) 19:31:05.57 ID:qVCg7bEY0
煽ってるのがツダオタでないと都合の悪いスバオタしかいないのか
哀れだなー 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/22(日) 10:57:16.13 ID:bq3696jL0
またトヨタ信者に擬装したツダオタがスレを荒らしてるのか
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0625-0xQJ)[sage] 2020/11/22(日) 16:36:48.48 ID:swcSGsHC0
一人で5役こなすツダオタの滑稽さw
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 10:41:51.34 ID:qWeiBtpK0
>>184
ツダオタ必死で草
マツダ本部から新型レヴォーグのネガキャンをしろという命令でも受けたのかな？w
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか >>493
193.6万円〜のカローラを押し退けて売れるわけない シビックスレは
レスアンカーついてるか回線がauかドコモなら透明あぼん 給与所得者になって働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。
掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀)
俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ そろそろ納車待ち&オーナースレ、たててもらえない？ かつてのファンには隔世の感？ 新型シビックが300万円を超えたホンダの事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/318076 別にシビックだけ値が上がってる訳じゃねーじゃん
一昔前に比べたらどのクルマも隔世の感の価格なんじゃね？ 一番可衰想なのは、シビックとそのユーザーだろう。
一番可衰想なのは、シビックとそのユーザーだろう。
一番可衰想なのは、シビックとそのユーザーだろう。 以上のようにシビックは、同じ価格帯で注目されるハリアー、CX-5、セレナ、レヴォーグに比べると割高感が伴う。その理由は、ホンダの価格に対する考え方に特徴があるからだ。 ライバル車の動向を考慮すると、「LX」の価格は280万円が妥当で、現状では40万円近く高い。今後は特別仕様車の追加などで、適正な価格に抑えた仕様を投入して欲しい。 同額のCX-5、ハリアー、レヴォーグと比べたら装備弱いわな
でもそれでも欲しいって人が買うんだろうしそういう人がターゲットなんだろ 他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。 >>512
名前をもとに比較するなら、レヴォーグじゃなくて、レガシィにするべきじゃねーの？ >>508
たて方がよくわからんのだよ
ニフティサーブの会議室ならできるんだが
誰かお願いします 15インチが似合う車＝200馬力以上 クラウン2.5
16インチが似合う車＝250馬力以上 クラウン3.0 32GTR
17インチが似合う車＝300馬力以上 クラウン3.5 クラウンマジェスタ
18インチが似合う車＝350馬力以上 Sクラス
19インチが似合う車＝400馬力以上 IS-F スカイライン400R C63AMG
20インチが似合う車＝500馬力以上 GT-R E63AMG 俺が目をつけて荒らしたスレ
2017年 カムリ 当て馬＝クラウン
2018年 ES 当て馬＝C63
2019年 RAV4 当て馬＝フォレスター
2020年 レヴォーグ 当て馬＝ハリアー アルファード
2021年 シビック 当て馬＝マツダ3 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff91-FcIJ)[sage] 投稿日：2021/08/20(金) 19:57:28.05 ID:5grCwCaf0
>>105
俺もポンコツ扱いされたFIT3HV乗りだったけど
実際面白い車だったので今でも乗って良かったと思う
やらかし度もホンダらしくて気に入ってた
だがFIT4見てホンダオワタと感じてトヨタに乗り換えた
今のホンダ車には一切魅力を感じない 184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-UAxq)[] 2021/08/22(日) 10:33:45.61 ID:9LyQ1J1sa
ホンダはフィットがこけた時点で厳しくなった
かつてのドル箱だったオデッセイも終わりですしね
ステップワゴンも昔ほどの勢いがない
シビック、アコードは日本市場では完全に不人気車
国内市場では後3年は厳しい状況が続くのでは？ 189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1f91-1ZRN)[sage] 2021/08/22(日) 11:29:22.85 ID:4dcgs96Q0
あとはベゼルがカローラクロスに駆逐されて
フリードが来年だかのシエンタノアヴォクのフルモデルチェンジで駆逐されたら軽自動車専門になるしかないね 自動車を購入する地方の日本人の経済状況をちゃんとリサーチした上で値段設定してるのが軽自動車メーカーとトヨタだけな気がする。
「世界標準だとこの値段なんですよだから買ってね」って言われても日本人はもう先進国と比べると平均所得は低い現実があるので大衆車に300万なんて払えませんよ。 212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f54-HdP4)[sage] 2021/08/22(日) 21:56:04.20 ID:m6NTa0ky0 [2/3]
トヨタに憧れた結果、軽第三位メーカーの座に無事収まったホンダにはこれ以上求めるのは難しい事 日本人ならわかるからね
販売台数にもそれが現れてるね 欧州信仰の強い5ｃｈ車板のスレではアメ車なんて嘲笑の対象なのに
なんでアメリで支持されて売れている＝アメ車的なこれが日本で売れると思うんだろう >>525
逆になんで5chでの評価なんかが実際の売行きの参考になるなんて思えるんだ？
その思考の方がよっぽど不思議なんだけど… ●メルセデスベンツ 新型Cクラス 主要諸元
・全長：4751mm
・全幅：1820mm
・全高：1438mm
・ホイールベース：2865mm
・ガソリンエンジン（C200）：直4DOHC+ターボ1496cc 204ps/5800-6100rpm 30.6kgm/1800-4000rpm
・ディーゼルエンジン（C220d）：直4DOHC+ターボ 1993cc 200ps/4200rpm 44.9kgm/1800-2800rpm
・モーター出力：20.4ps/20.4kgm
※データはセダン・欧州参考値。
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/08/30140054/08_20210810_P154-155_C-Class_hyo-600x273.jpg 貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか物を持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ 無限仕様地味かと思ったけど渋くて中々かっこいいね
やっぱリアがいいわこの車 無限の漢字ロゴさえなければいいのだが、あれがぶち壊している >>175
意図的にしてるやつでしょ？あれ
実際そんな問題ないんじゃ
左ハンドル用に設計してるからとか書いてあるけど、左ハンドル用は普通に逆になってるぽいし >>537
ってことはニュートラルで左前寄りが右後ろ寄りになっているってコトか？ 最小回転半径
シビック 5.7m
クラウン 5.2ｍ
幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5ｍ で11.0ｍ ＜ 5.7ｍ*2 ＝ 11.4ｍ
クラウンは11.0ｍで余裕OKだがシビックは無理だな ホンダオタがVTECを信じて シビックを買っていく・・・・・騙されて買っていくんだ
その様を・・・
古いクラウンで様子見していると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・
普段感じることのできぬ「15代、65年の歴史」という名の悦楽・・・
「6気筒、FR」であることの愉悦・・・・！ >>541
だったらUターンしなきゃいいじゃん。
する必要あるか？
そんな道間違えました、のほうが恥ずかしいだろ。
クラウンはタクシーに使うやつかいるからUターンできるようにしてるんだろ。
まぁ、タイヤで変わるしな。 >>544
なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。 https://happyhotel.jp/common/images/HB/610372n.jpg
中央分離帯がない場合でも
ホテルの横でウインカー出して車線ふさいで対向車が途切れるのを待って入るとか
辞めたほうがいいよ
周囲から後ろ指さされるから
後ろにつかえた車にクラクション鳴らされることもありえる しかるべき場所でUターンしてさっと左折で入る
これがデキる男のエチケット おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のシビックでそれを味わえるだろうか？
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ヴィトンの財布の隣でエルメスを出されたときの敗北感
レクサスでセルフ給油中にロールスのショーファーを見たときの劣等感
雨の中で重いドアを閉めたときの何とも言えぬ脱力感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万の中古レクサスでそれを味わえるんだぜ？
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから コロンブスが幸福であったのは、彼がアメリカ大陸を発見した時ではなく、それを発見しつつあった時である。
幸福とは生活の絶え間なき永遠の探求にあるのであって、断じて発見にあるのではない。
ホンダオタが幸福であったのは、シビックを運転した時ではなく、納車を待っていた時だけである。 インテグラは400~800万コースかね？
とても庶民に買える価格じゃ無くなっていくな 買えないとか買えるとかそんなレベルでここ見てるんじゃないんだけど
煽りやすいかどうかで選んでるだけ >>539
シフトノブの違いは、グレードの差だぞ
LXとEXで違うからな >>559
北米のこの写真のノブは日本のLXともEXともデザイン違うんだけど。 ホンダオタが幸福であったのは、シビックを運転した時ではなく、納車を待っていた時だけである。 >>2
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。 普通、余裕を持って年収の半分程度の車を一括で買うと思うのだが、無理してとかローンとか彼は何を言ってるんだね。 確定申告したら年収1800万円だった。
だとするとこのスレッド的には900万円までの車か。
BMW530あたりか。値引きすごいらしいし。
今のアイサイト着いた300馬力スバルが
好調すぎる。
四駆だから大雨の高速道路でも安心して
スピード出せる。
そのスピードでもテレビ見られる。
リミッターカットしてるからDQNは
1発で振り切れる。 この手の話ってどうも世帯持ち前提で言われてる気がしてならない >>6
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む 発売年月2019年1月
標準車両本体価格 814.0万円
駆動方式4WD（四輪駆動）
車両型式 CBA-117952
トランスミッション 7AT
全長×全幅×全高
4670×1780×1435mm
ホイールベース 2700mm
最低地上高 105mm
車両重量 1640kg
乗車定員 5名
直列4気筒DOHC
エンジン形式 133
過給器 ターボ
総排気量 1991cc
ハイオク
燃料タンク容量 56L
燃費 12.6km/L
最高出力 381ps（280kw）/6000rpm
最大トルク 48.4kg・m（475N・m）/5000rpm
パワーウェイトレシオ 4.0kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤ 235/40R18
ブレーキシステム（前）Vディスク式
ブレーキシステム（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式 >>10
世帯年収の場合
妻と2人暮らしなら40％以下
子供1人いるなら30％以下
子供2人いるなら25％以下
子供3人いるなら20％以下
夫600万、妻400万 子供1人なら300万円まで とてもじゃないが1200万も車に掛けてられないわ。 スポーツカーだけでなく
今の時代はセダンも業務用とは言えなくなくなってきてるだろ ドア4枚あれば大丈夫よ
ベンツSクラスだろうとBMW7シリーズ
だろうと。
通勤や外まわりに使っているんでしょう。 どれだけ法人名義のセダンが日本中を
走っていると思ってんだろ。
全部減価償却を否認するの？
税務署も暇じゃないんだよ。 自動車の年間減価償却額は所得の8％までとかにすればいい 世帯年収の場合
妻と2人暮らしなら40％以下
子供1人いるなら35％以下
子供2人いるなら30％以下
子供3人いるなら25％以下
夫600万、妻400万 子供1人なら350万円まで >>23
夫2400万 妻103万 子供3人
なら何%が適正ですか？ >>16
大丈夫だね。
うちもamg E63は経費ですよ。 >>24
計算出来ない人？
そんな頭悪くてこの先大丈夫かい？ >>24
全員乗ることがあるならアルヴェル買っとけ 自営してて会社の利益＋給料で五千万で貯金は一億超えた
年齢は５５歳
車は何が相応しいのかな？
現在はスバルレヴォーグの２．０STI乗ってる
買い替える予定はしばらくないけど嫁に「レクサス買って良い？」
って聞いたらダメ出しされた マジに答えるとお前の健康寿命はあと15年。花見もあと15回だ。好きな車買っとけよ。 RAV4 Adventure https://i.imgur.com/z7eaUJn.png
値引き15万で370万円
4WD
車両重量 kg 1,630kg
最小回転半径 5.7m
WLTCモード 15.2
市街地モード 11.5
郊外モード 15.3
高速道路モード17.5
全長4,610 全幅1,865 全高1,690
ホイールベース 2,690
地上最低高 200
エンジン M20A-FKS
総排気量 1.986L
直列4気筒 レギュラーガソリン
内径×行程 mm 80.5×97.6
最高出力〈ネット〉 kW（PS）/r.p.m. 126（171）/6,600
最大トルク〈ネット〉 N・m（kgf・m）/r.p.m. 207（21.1）/4,800
燃料タンク容量 55L
サスペンション
フロント マクファーソンストラット式コイルスプリング
リヤ ダブルウィッシュボーン式コイルスプリング
ブレーキ ベンチレーテッドディスク /ディスク
Direct Shift-CVT（ギヤ機構付自動無段変速機）
変速比ギヤ機構部 前進3.377
ギヤ機構部 後退3.136
無段変速部 前進2.236?0.447
減速比4.262
タイヤ 235/55R19 車に金を掛け過ぎるのは無駄でしかない
分かる人は分かる 案外金の使い道に困るよな。家も別荘も有るし、貯まる一方だ。かといってフェラーリとかベントレー欲しいとも思わないし。
はいはい妄想ですよ ダライラマは「敵に感謝せよ」と言った
敵は、身内や仲間よりも多くのことを教えてくれるからだ シビハチって略してる人いる？
自称自動車通みたいなのが業界ではシビハチシビハチうるさいんだけど絶対浸透してない呼び方だよね >>40
最後の一文入れるんやったらIDつきでなんか写真貼れよ雑魚が >>43
はいはい妄想ですよ→どうせ信じてくれないんだろ？って意味じゃねーの？でないと>>40が書いた意図が意味不明なものになるんだがw 年収800くらいやがCX-8を420万で買った。
無理したと思ったがなんとかなるもんやで実際 無理すりゃまともな社会人なら大抵の物は１つくらい買える でもまあ800万で独身なら特別困るレベルではないよね ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです 年金をもらう頃には、むしろ若いうちに
もっといい車に乗っておくべきだったなぁ、と後悔するんだよ。
そもそもいつ事故って死ぬかも分からんし、乗れるなら乗れるうちに乗っておかなくちゃ。 年金をもらう頃には、むしろ若いうちに
もっといいお金を貯めておくべきだったなぁ、と後悔するんだよ。
そもそも100まで生きるかも分からんし。 年金をもらう頃には、むしろ若いうちに
もっといい女に乗っておくべきだったなぁ、と後悔するんだよ。
そもそもいつ事故って死ぬかも分からんし、ヤレるなら勃てるうちに乗っておかなくちゃ。 年収1100万しか無いのに800万の車買ったわ
頭金400万残りはローンだけど何とかなるだろw いや生活レベルのこと考えるとちょっと…。
俺は同じくらいの収入で新車がそのくらいの値段の車を中古で200万で買ったで 今の年収750万
年収600万くらいだった10年前に5年落ちの中古クラウンを220万で買った
今もその15年落ちクラウンのまま 今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな 自由に使える金なんて家族持ちと独身でも変わってくるから無意味な指標よな
実家住み、賃貸でも変わる
車好きかどうかでも変わるし 同僚や友人見てると若いうちは見栄とかモテたいとかあるから良い車乗ってる人多いね
歳とって家族持ってたりすると軽自動車や低燃費コンパクトカー乗ってる人が多い 正直世帯年収はまあまあの方だと思うけど子供2人で家ローン、クルマなんてミニバンと通勤アクアで精一杯 まあセコイ金勘定するより努力して出世すれば良い車乗れるよな この真っ赤なヤツは毎日「俺の人生はこんなはずじゃなかった」って唱えながら生きてるんだろうなぁ >>1
地方在住者にとって車は生活の足であり必需品だから、適正価格であろうとなかろうと買わなければならない場合がある。
たとえば新卒者は、貯金が０だろうと給料が１０万円だろうと、車がないと就職先に通勤さえままならないのだ。 >>80
そりゃ少子高齢化対策で産めと言ったら叩きまくるマスゴミと(一部の)国民の行動の結果だからな。 現状の車両本体価格250万以上の車は贅沢品扱いにして物品税をたっぷり上乗せすればいい 本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
CX-5
CX-3
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ジェイド
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
アクセラ
フリード 日本人の心の源流には、禅をベースとした武士道があり、「質素を持って旨とすべし」という価値観があることは確かだ。
虚飾を排したシンプルな形状こそ善。つまり「空」。
一方、有機的な形状は、いわば「色」。百八つの煩悩みたいなもの。
人間の本能として、女性的ななまめかしい曲線にも惹かれるが、建前としては、暴れん坊将軍吉宗も唱えたように、質素倹約こそ不動の美徳。
シンプル・イズ・ベスト！ 金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。 年収1800程だが、
全く900万の車欲しいとは思わん
ニューRAV4あたりでいい >>88
それネットの投資の記事に丸々載ってたわ。
コップが満杯になってあふれたものだけ飲むやつね。 世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。 車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
これくらいだろ
多くの車は①②③のどれにも当てはまらない お前ら結局は年収高ければ良い車乗ってドヤりたいんだろう哀愁漂うスレ
今の日本そのままだな >>116
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうが良い。
満足した馬鹿であるより不満足なソクラテスであるほうがよい 20年後には自家用車なんて今でいう黒電話みたいな扱いになるからな
そんなもんに金かけるなよと >>130
老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
1500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には1億は必要
その1億に届いていないから貯めるためにあきらめたんだろう １億で１５００万の車は？
５億あるなら大丈夫だろう。 年収3000万あって
安定してんならいいんじゃね？ 年収３０００万って、勘違いする層だね。
安定なんてないよ。 安定してないからこそ安定職である世間のサラリーマンの数倍も稼げるんだよね このスレの人間はAnd条件というものを理解できないようだな ここでレスしてる奴ってほとんどが年収300万以下じゃねえの？
年収で買う車を決めるとかいう発想自体がスイフト乗り
車は経費で買うよ
何年後は自転車乗ってるとか笑わせんなｗ全員一緒なんだよそういうのは >>145
1000人に1人未満レベルでも存在するんだろ？
元々1500万円のクルマを買ってもいいレベルの人間の話だぞ
消耗品に家やマンション買うのと同じレベル感のお金突っ込めるってことだぞ
それくらい必要だろ？ だいたい車両本体で年収の1/3が身の丈に合った車だろう
諸経費、オプ入れて年収の半分に収まる 今の時代年収で話しても無意味。
知人の開業医なんか、病院のビル建ててから5年してあの世に行った。
家族は借金で大変だったみたい。
２億くらい貯金と持ち家で負債がなければ１５００万の車は買っても良いだろう。 はいはい、スズキスズキ
はいはい、軽自動車軽自動車
て話だろどうせ 【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561073006/ 年収から言えば車に使ってんのは15%前後かな。
メイン車は2300。遊びの車が3700。の計2台だけ。 年収800万の家族持ちなんて低価格の中古車一択っしょ。年収の2割以下が妥当。 年収800万でも
共働きで世帯年収は1000万以上かもしれん 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、 そもそも自動車は馬鹿しか買わない負債、阿呆しか持たない負債だしな。
利口な人はそもそもクルマなんて持たないか、すでに売却処分してるぞ。急げ。 買える人からしたら「車も買えないバカ」に見られてるんだぞ 厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも年収の1/3で200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上で、年金、終身雇用、退職金が約束された団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち 昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300万のラブホを歓喜の声を漏らして買いあさっている ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31 ソアラ2.0 GTツインターボ 乗ってたが、値段はそんなもんだったかな？
徹夜やら休日出勤で、お金使う暇なくて車位はと買った覚えがある。
20歳代後半で、年収６００万位だったかな。
まあ、年収の２分の１ってところだね。
あの頃は、よく覚えてないが、お金はどんどんたまってたし、欲しい物が一ぱい
買えた良き時代。
今では、欲しい物は我慢の年金暮らし。 徹夜、休日出勤で年収600万て
1000万は欲しいところだろ 今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています 年収500あるけど250の車買うの躊躇わ
150なら即決できるけど 昔は年齢×10万
20歳なら200万、30歳なら300万の車って思ってたが
50歳で500万、70歳で700万は無理だわ撤回 おれ37歳600万だけど車も600万だよ
給料は全額貯金してるんだ、誰にも内緒だよ >>173
車はだいたい年に2パーセント値上がりする
1.02^30=1.811361584103354
1.8倍くらい >>187
セルシオ 455万～
センチュリー 451.7万～
GT-R 455万～
どれが一番お買い得か？ >>188
センチュリー･･･そんなに安かったのか？(驚愕) 時給3500円払って北米の正規雇用に作らせたカローラが20000ドル＝220万円
時給1600円払って愛知で期間工が組み立てたナローラが250万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg 200万円超えが続出!! 高すぎ? 妥当??】
高価格軽自動車の是非 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/entame/103931 確定申告したら年収2400万円だった。
だとするとこのスレッド的には1200万円までの車か
メルセデスEかC43AMG
ポルシェケイボクか911型落ち
マセラティレバンテと悩んで
で結局、BMW Xシリーズにした 安w >>193
すごいな。
自分も年収2400万だけど子供が3人いて生活にそんな余裕は無いわ。
車なんて国産ミニバンと国産SUV 超富裕層
フェラーリ ランボルギーニ
マクラーレン ポルシェ911 マセラティ ロールスロイス ベントレー アストンマーチン
富裕層
メルセデスベンツ BMW ジャガー アウディ
アルファロメオ プジョー ボルボ レクサス
中流
クラウン スカイライン他国産
ワイのイメージ 年収の半分か150位か
新古車のコンパクトくらいか お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
そんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ そういえば、部長さんがマークⅡ乗ってるＣＭがあったね。
そして、何時かはクラウン。（成功の証） 社長はクラウン
部長はマークII
課長はコロナ
係長はカローラ
平はスターレット 年収毎の目安というより、実際の年収別の購入車価格分布のが知りたいわ
200万もあれば普通に動くやつ買えるしそれで充分な層がどれくらいいるのか知りたい 東京だと1000万もらってても車持たない人が多い
それらを0とすれば相当下がる
地方で1000万だと専業主婦にも軽が必要で1台当たりに金かけれないから
夫の通勤者もコンパクトカーになる >>202
俺の履歴と収入履歴を突き合わせると、
・車が趣味でサーキット走行をしていたころは、年収３５０万円位で８０万円位の中古RX-７。
・サーキット走行を卒業し、住宅ローンが残っている間は、年収にかかわらず
ヤフオクで１～３０万円位の車を２～４年乗って次へ。
・住宅ローン返済が終わり、ある程度たまった時に年収６００万で４００万強の初新車を
現金で購入。
・それから１０年たち、ローンや大きな買い物もなく資産が増え、車の維持費も
かさんできたので、年収９００万弱で７００万強の車を契約。支払いは現金。
どんどん年収に対する比率が増えてきているけど、問題はないと思っている。 >>202
30歳で1台目 年収600万→160万で新車スイスポ購入
独身時代最後の購入35歳2台目
年収900万→200万で新車アクセラスポーツ購入
今年44歳3台目
自分年収1400万、嫁年収400万
→300万で新車カローラツーリング
年収上がるにつれ車両価格は上がる一方だが比率はどんどん下がってる。
30歳まで125ccのスクーターで通勤してた。 >>206
そんなもんやで
強いて言えば新車やめて中古にすればもっと節約になる 【安いニッポン】「年収1400万円は低所得」 失われた30年、日本は給料が低い国に…人材流出、高まるリスク ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576461940/ こどおじなら余裕余裕
ワイ年収330万やけど、260万の車を買うたし 年収2500万で中古の外車(時価2万円 15年目)
に一台目で乗り続けてる １１５０万で乗り出し６００万の車だからまあまあなところ
実際は下取りがあって約３５０万の支払いだから1/3弱の計算になるかな 6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ 今年の収入
会社からの給料ボーナス1380万
配当金、株の利確済の差益430万
嫁の給料ボーナス560万
世帯収入合計 2300万位
それでも10年乗ったインプの乗り換え予算は300万な俺はケチではないと思ってる。
子なしだが40代なので、
老後資金十分貯めたい
持ち家あり(残債1400万)
金融資産合計6000万位 都内に住んでたら金があっても車を持たない人も多いからな 独身
年収2400で300万のbmw認定中古車
必要十分だわ >>218
俺も300万のBMWの認定中古だわ。
年収は700万しかないけど。
ただ親の遺産が2億ある。 300万でBMの中古なんて買わないで
日本車の新車でええやん 300万の中古BMなんか買った瞬間に売っても30万円の価値しかないな 3～6年ぐらいで乗り捨てるつもりかも
年50～100万値下がりで減価償却と 1シリーズの新古車300万くらいとかはお得だったけどね。
新車も大きく値引きするみたいだけど交渉が面倒くさい。
>>214
それ言い出したら高くても買えてしまう…。
いずれにしても300万あればそこそこ安っぽくない安全な車が買えるので、収入があってもそれくらいまでの人が多そうだね。
実際は200万くらいから買えるが安全性に不安にあるライズが馬鹿売れするような日本の平均年収なんだろうけど。
（ダイハツの自動ブレーキは全メーカーで最低レベル） 300万ｗｗｗｗｗ
それは車のようで車ではない何かだぞｗｗｗｗｗ
本物に乗ろうね 300万あれば3万km以下
4年落ちレクサスRX
3年落ちアルファードあたりも狙えるかな >>226>>227
どっちも言いたいことは分かるんだけど乗り味は明らかに中古の300万のBMWのほうが上なんだよなぁ 乗り味とかどうでもええわ
レーサーになるのか？
新車がええわ >>228
10年後にまともに使えるのはカローラだけどな >>229
だからそっちの気持ちも分かると書いてるだろ？
それは人それぞれでいいんだよ。
俺は300万出してカローラ乗り味は我慢ならん。
それならもう200万のコンパクトでええわ。
>>230
それはメンテ次第じゃね？
同じ300万で買ってもそこから掛かる費用は違うでしょ。 中古のBM300万て10年乗れるん？
故障しないん？ >>232
何年落ちかにも扱い方にもよるだろ。
俺は2010年式を未だに乗ってるけど故障らしい故障はないよ。
メンテはそれなりにしてるけど。 でも中古って誰が乗ってたか分からんし
何で乗り換えたのか分からんし
何か訳ありかもしれんやん 中古のBMを買ったら、前のオーナーのお手紙が入ってた。
この車を買ってくれた方へ
初めて私が買った車です。大事に乗っていましたが、不具合があったらごめんなさい。
オイルは３０００～４０００キロで代えてたので、エンジンの調子はいいと思います。
今後も大切に乗っていただくことを願っています。
・・・・
それから数年後に付きあった彼女から
「この車、手紙のってなかった？」
って訊かれた。
「何で知ってるの？」
と聞いたら。
「これ元彼の車っぽいなって思ったから」
だって。
運命ってあるんだなって思った。
ダブルで中古とかｗｗｗｗｗｗ >>234
逆に言えば悪い部分は出きってるだろうし、誰が乗ってたかなんて自分が乗って違和感を感じないならどうでもいいとも言える。
現車を確認して買えるんだから。 安いのがいいならフィットでいいだろ。
300万だせば新古車ならそこそこの買える。
中古車なら1万キロ以下で探せば状態の車格が上のクルマが狙えるし
新車に｛こだわる｝のはアホやで
新車の選択もいいが、こだわるのはアホやと言っておく さらのブス(国産)よりは
お古な美人(外車)が良いんだろ 正社員の平均年収は408万円…
30代10万円減
40代21万円減
50代23万円減
20代男性のみ2万円増 ※前年比
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579923889/ 年収680万で中古のマジェスタハイブリッド300万超えを買いました
コドオジなので貯金はある
現在所有の車よりは燃費がハイブリッドなので少しはマシなんだろう 車の価格ではなく年間で車に使える金額で考えるべきなんだよなこれ
10年乗り続ける人と1年で乗り換える人では同じ車でも全然違う
適正価格を一括払いで考えてる時点でアホ
平均年収が400万なら平均のやつは軽も買えんw >>251
この手の話で10年乗る場合なんて定義してるソース見たことないぞw そもそも車を3種の神器なんて言ってた古臭い時代の話引きずってるだけだろこれはw
現代にそのまま当てはめるのは無理がある 年金、終身雇用、昇給、退職金が約束されていた世代が年収の50％だったとしたら
今、年金、終身雇用、昇給、退職金があてにできない我々は老後に2000万貯めないといけないんだから
年収の30％以下が妥当だということだよね 250万円の車を2年後150万で下取りしてもらって買い替え、次も250万円の車を買う場合
車両代50万*10年＝500万円
車検代なし
合計500万円
250万の車を10年維持
車検4回で15万円
10年間の修理費用35万として
合計300万円
差額200万円
※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算 軽でも乗り出し２５０万するから、一般のサラリーマンとか軽しか買えないってことだね。
老後の資金とか考えると、中古の軽しか買えないよ。 >>257
その差額200万
10年で1年20万の差
1ヶ月あたり16700円位
1年で20万位の趣味なら安いか高いかって感じかな
車が趣味じゃないなら高いだろうし
車が趣味ならありかなと思うけどな 買い替えるのが趣味って物欲満たすだけじゃね？
10年かけて色々いじったり身体になじんで手足の延長のように扱えるようになるような使い方もあるんだが >>257
普通は車検の時期くらいにするから、あなたが車好きでないことがよく分かった。
>>259
趣味としては安いな。 40代、50代でもありえないほど貯金ない奴っているね。
収入はほぼ同じなのに貯金のある奴を嫉妬するのは見苦しい。
貯金できない奴って無駄な買い物も多いし、
ギャンブルで失う奴も多い。
ただでさえ手取り少ないのだから、もう少し考えて金使えよと思うが、
考えてたら無駄遣いしないよな・・・。 >>261
9年や11年だと新車2年とはローテーションがあわねーんだよ
それに車検ギリギリまで乗っても大して節約にはならないんだよお馬鹿さん
24月検査費用なんて3万程度のもの それどころか、車検前までには決めてくれるだろうと足元見られて値引きを渋られることもあるし >>264
誰と戦っているんだ
まぁ手を入れていじるのも欲を満たしてるには変わらないよね
ただでさえ手取りが少ないってどこからのサンプルなのかな？
職種とか住む場所によっては10年も同じ車乗ってたら
内心では財政厳しいのかなって思われることもある
表向きは大事に乗ってますねって言われるけどね
例えで250万の買い替えを出したから分かりやすくその数字を流量しただけで実際は違うかもって言うことを理解できないんだね
ある程度の年収いって社会的地位が上がれば
令和の時代も車はステータスシンボルには変わらないと思うよ >>268
＞＞1年で20万位の趣味なら安いか高いかって感じかな
500万の車なら40万以上になるだろうけど
それは厳しんだＷＷＷ >>267
特殊なマニアックカーや旧車のコレクターでもなければ車は投資になりませんよ 年間20万余分に払うのが精一杯なのにステータスシンボルとかＷＷＷ >>268
正社員の平均年収は408万円…
30代10万円減
40代21万円減
50代23万円減
20代男性のみ2万円増 ※前年比
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579923889/ https://i.imgur.com/bBonri4.jpg
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg 【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/ 年収1200万円の部長が、年収260万円の電話番に…定年後の「再雇用」の現実 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1560462 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) これだけ下がると車趣味（）に20万散在していた人もできなくなってしまいますね >>273
それって、やや低所得向け転職サイトの統計で、実社会とは乖離してるかと。
あなたは、その層かもしれないけど、それ前提で話をされると>>278とかもトンチンカン。 >>279
平均だったら東京住まいはもっと年収高いでしょ
まぁ平均が真ん中って事ではないし
それすら理解できないんでしょ >>280
中央値ならもっと下がりますよね
それすら知らないでドヤるのが限界か 全部2倍にしたるよ
年収1000万
500万の車を2年で買い替え
2年後300万で売ってまた500万の車買う
この趣味に払えるのが20万円 ＞＞259
なのに48万手取りが減ったら払えなくなりますねｗｗｗ
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg >>283
ID変えるの忘れてるぞwww
48万下がるまでに6年あるしな
それまで手を打たないで指加えてるのかよ
危機感無さすぎだな 駐車場代はカローラでもLSでも変わらないからね
毎月3万もかかるような場所なら車代に対してかかりすぎるから車自体所有しない方がいいだろうね
だから都心部は高級車のほうが売れる 今、年金、終身雇用、昇給、退職金があてにできないどころか
今年から同一労働同一賃金も施行されて正社員が軒並み収入ダウン
それなのに老後に2000万貯めないといけないんだから
年収の30％以下が妥当だということだよね >>285
同一労働同一賃金なのに危機感がないのはそちら >>285
毎年8万下がるから3年目にはこの趣味を諦めることになる >>290
のいる世界じゃ収入ダウンが当たり前なんだろうけど
その逆の世界もあるんだよ
老後に2000万なんか貯めなくてもいいし
車庫台に3万がかかりずぎ？都心のど真ん中はもっと高いし駐車場の空き待ちの状態だが
誰でも探せる情報で俺だけじゃないって
自分を慰め時勢のせいにして
危機感持って生きてるあなたは凄いね
コツコツ貯金するといいと思うよ
毎年給料下がって辛いと思うけど
まぁ出来るやつは給料下がらんよ
ID変えるのやめたの？www >>291
これが富裕層とは片腹痛い
＞259
1年で20万位の趣味なら安いか高いかって感じかな
車が趣味じゃないなら高いだろうし まあ奥さんに財布握られてるんじゃね？
独身か自分で管理してるなら余裕な額だけど恐妻家なら趣味代で月1.5万を捻出するのは厳しいだろうw クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 新車で買って2年で乗り替えできるのは普通の人じゃないよ
ここはそういうスレじゃない 俺はせいぜい2年で飽きて乗り換えるから10年落ち中古だな。
新車でこれやったら死ぬからw >>305
禿同
家ローンで買って表札が積水ハウスみたいなもんだよな
羽束師くて無理だわ 身銭切って預金残高がガクッと減らないと良いものを買った、高いものを買ったという実感がわかないから結局大事にしない
そんで車検も受けずに節操もなくフラフラ乗りかえる 遊び車にするセカンドカーならそういうのもありだが
300万以下で日常のメインにするような車でそれってことは車選びに失敗してる見る目がないやつってこと >>308
俺もそう思う
安物買いの銭失いとは昔の人はよく言ったもんだ
所詮ビンボ人が貧乏な所以だな >>307
預金が減らないのは危ないよな
買った実感がないから貯金が増えないと
まじでヤバイ 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 当たり前だ
日用品としての需要の方が高いのに何言ってんだ？
誰が利益生み出すために買うなんて話ししたんだよw誰もそんな話ししてない >>316
激しく同意だわ
車なんてただの負債
移動なんて乗れれば良いんだから
やっすい中古車買っとけば良いんだよな
頭のいい奴は新車は買わない！ >>316
知り合いの投資家は移動は全てタクシー。
車を買わないのか尋ねたら無駄だから必要ないと言われた。
出来る男はシビアだよ。 >>316
先進国では車は売れなくなってるらしいな
中国などの後進国では無理をしてでも買うらしい。 >>319
そりゃ都市部限定だろ
地方でも不可能ではないが不便でしょうがない
車買ってるやつの大半は地方住まいの人だぞ？
あとは車が趣味の人
車に興味もない必要もない生活圏の人の話なんてどうでもいいw >>321
都心でも必要なときになかなかタクシーが捕まらない。
迎車をお願いしても無理と言われる事もしばしば。 昭和の時代、定年を迎えるサラリーマンにとって、退職金は「悠々自適な老後」の象徴だった。
しかし、平成の30年間でその存在は揺らいできた。額が大きく目減りし、制度のない会社も増えている。
【毎日新聞経済プレミア・渡辺精一】
◇5社に1社は「退職金なし」
退職金には大きく一時金と年金があり、受け取り方にも一時金のみ▽一時金＋年金▽すべて年金――などのパターンがある。
厚生労働省「就労条件総合調査」は約5年ごとに退職金に関する調査を実施している。
それによると、大卒者の定年退職者（勤続20年以上かつ45歳以上）の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。
これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが「退職金制度がない」という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。 >>308
この前軽を買ったんだが、総額２７０万になったよ。 >>5
お前がDQNだから
今時リミッターカットなんてする奴はいないよ このスレ前は30%だったのに50%に上がったのか？
日本人の年収が落ちて、車両価格が上がったってことか。
さみしいねぇ。 給与が上がらない日本。50代の貯蓄額もお寒い実態 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1642950 >>1
そんなんじゃ経済回らないよ
頭でっかちかw
欧州の販売トップのゴルフは、意外にも日本はバーゲン価格でEUでも安くないが、カンパニーカー制度や日本で言う残クレみたいなやつでみんな買ってる。
若い土方が500万前後のグロミニバンを残クレで買ってるのは非常に正しい事なのだ。 200万の ヤリス 利益率10％で利益額20万
300万の プリウス 利益率15％で利益額45万
400万の ハリアー 利益率20％で利益額80万
500万の クラウン 利益率25％で利益額125万
600万の レクサスNX 利益率30％利益額180万 【続々と失墜!! なぜ手を染める!?】
北米重視になった名門車と売れなくなる事情 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/135279 私は43歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 貯められるかどうかに収入は関係ない
これまで2万3000人以上の家計相談を受けてきて、つくづく思うのは、「貯金ができる人、できない人」の違いに、「収入は関係ない」ということです
(もちろん、相当の高収入であれば話は別ですが)。 払えるから払ってしまう人々
ちなみに、家計相談に乗っていて一番悩ましいのは、「収入が多いのに貯金できない」という人たちです。
このタイプの家計には、共通したある問題があります。それは出ていくお金=支出がルーズになっていることです。しかも、平均的な世帯よりも稼ぎがあるため、本人が「これは必要かも」と感じたら、払えてしまいます。
クルマがあると便利だし、見栄えがいいと気分もいいから、と新車をローンで買ってしまう。子どもの力を伸ばしてあげたいから、塾にピアノ教室、水泳教室、英会話に通わせる。
払えるがゆえに、必要かどうかを吟味せず、もったいない使い方をしてしまうのです。その結果、十分に稼いでいるのに、気づくと給料日前になると現金が手元にない状態に。 ちゃんと払った分の物やサービスは受けてるだから良いじゃん。
ただ貯金しておくより良い使い方だと思うけど。 欲しいものも買わずに節約して貯めこんでるから
不況でクビになっても仕事を選り好みしながらグダグダ数年遊んで食っていけるんだよ
そうじゃない奴らが食うに困ってブラック企業に面接に行って足元見られて買い叩かれて奴隷労働に追いやられるんだよ 欲しいもの買わないストレスで禿げるぞ
物欲は性欲と共に無くなるからがんばれ >>350
いや性欲はなくなるが物欲はなくならんぞ。
金は使わないと詰まらん人間になる。
しかも無駄に使うのが良い。 貯金を貯め込むより投資しろ(何倍にもなる)
投資がわからなきゃ学べ(FXやニュースだけで判断するようなヤツが損をする)
贅沢はその後でしろ
世の中、もう働かなくても遊んで暮らせるような人ほど「今日の自分が人生で一番のバカ」とばかりに学びに学んでる
貧乏人ほど収入に愚痴を垂れて、チンケな収入をどう遣うか？ばかりを考えてる FXは駄目なんですか？
株ならOKですか？
無駄遣いが良いということですが
投資で無駄遣いはOKなのですか？ 他人に投資なんかしなくても自分に投資して自分で稼げば良いじゃん。 >>1
その前に
車を所有していい最低年収も書かないと 超低金利を生かして、年収以上の車を10年ローンで買うべき。
なるべく高い車に長く乗るのがコスパ高いので。
年収の半分とかいう中途半端に高い車を買ってしまうと、もっといい車は買えなくなる。 ちょっとしか乗らないなら車自体が無駄なのに今更なに言ってんの？ 給与が上がらない日本。
50代の貯蓄額もお寒い実態 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1642950 軽買ったら２７０万掛かったんだが、これでも物価安いか？ 物価が高かろうが安かろうが
ぼったくり商法というのは常にあるわけでな >>362
車だけが高くなっているのがややこしいわけで。 私は44歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません 年収360万円だけど1200万円の車買いました！
株で儲かったからいいよね。w 軽や小型車も200万円超え頻発 物価や装備や税金のせい？
検証クルマは高くなっているか | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/entame/142046 ロイター通信は、世界の二酸化炭素（CO2）の排出が、前年比で5%以上減るという研究者の予測を紹介。リーマン・ショックのあった2008年も1・4%減にとどまり、これほどの排出減は第2次世界大戦以降で初めてとしている。 これだけライフスタイルが多様化してるのに、年収で括ろうとするのが馬鹿げてる
家族持ちと独身主義だと、まるで違ってくるしな 月額45900円の食事 って、それ全部レトルトで良いじゃない。 年齢の2乗とか
書いたやつが20代のガキなんだろう。
定年間際だと平均貯蓄額を優に越えるんだけど
新車で買って乗り潰せば、ここの理屈は当てはまらない。 65歳で賃貸マンション住まいなら4000万くらい持っててもおかしくない
それくらい持ってないと退職後の住まいに困る 「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。
これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。
そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が新車に数万ドル(数百万円)も費やす意欲を保つかどうか 外出禁止令出ててGPSで監視されて違反したら罰金罰則有るのに100%減じゃないのな 400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人
33歳で年収1250万円、貯蓄は3000万円くらい
1250/2+3000-33^2=2536
なるほどね 2500万余裕があるからと言って
フェラーリなんか買ったら残る貯金が年齢の2乗万円とはいえ
年収に比べて少ない
年収400-500レベルの大衆と同じ老後になってしまう
そこで貯金目安も年収補正を導入
√（年収/450）*年齢の2乗
単位（万円） >>417-418
いやいやごめん
2500万円の車なんてかえるわけねーだろ？っていう意味を込めて書いたんだわｗ がたがた言ってんじゃねえよ
フルローンで買えばええねん
ローンが通れば買っていいってこと
後は支払い がんばれ！
住宅ローンに比べたら へでもないわ フェラーリならリセール高いから買っても大丈夫じゃね？
下手すれば買値より高く売れるし。 >>422
そういうモデルはお得意客にしか売ってくれない
1台保有してて2台目にとかに買う客 >>418
ポルシェの車両価格に何の意味もない。
カレラですら乗り出しだと1700万前後 俺は車買おうと思って5年で500万貯めたけど、貯めたら貯めたで車購入に全部ぶち込んで良いかどうか悩むわ～。 6年で200万→1500万まで1300万貯めたけど
貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる >>431
分かる。
貯まると使いたくなくなるよなぁ。 >>431
わかる
自分もどーんといいの買ったろかと思ったけど
結局モデル末期の新古車になった
走りがしょぼいのに装備とリクツだけいっぱしで
目ん玉飛び出すような見積よこすから
もうディーラー近寄りたくないわ ベストカーが試乗した軽自動車は、フル装備で270万円だって。 >>438
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
新車販売の37％が軽自動車の時代 自分は退職して年金もなし。
車買えないということになる。
でも、上限350万円ぐらいの車を現金一括で買うつもり。 残りの寿命を切り崩して生きていける額の蓄えがあるののなら買えばいい 年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること 50歳で1500万円しか貯えてないやつは
これから毎年150万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 4500万 マイナス400万
80歳時 6000万 マイナス400万
90歳時 7500万 マイナス600万
永遠にマイナス 27歳年収650万だけど700万の車買ったったわwwww
27歳でまだまだ給料上がるし大丈夫でしょﾊﾅﾎｼﾞｰ 1000万とか5年ありゃ余裕で貯まらないか？(´・ω・`) おれはオーバーローン上等で乗りたい車乗るな
なんたって見栄張りたいしいいカッコしたい アメリカで底辺向けに残価設定ローンでメーカが車売りまくっていた
↓
底辺が失職してローン払えなくなって車差し押さえが頻発
↓
中古車が市場にあふれる
↓
中古車の価格が暴落、メーカが残価回収できずに赤字
↓
中古車が市場にあふれているので新車が全く売れない
↓
失業率がウナギ昇りで市民が車かわないので中古車すら売れない
↓
アメリカでコロナ騒動でWork From Home(WFM)と尼の配達で十分生活できることが広く認知される
↓
金持っている人の間でも自動車の必要性に疑問を持ち始めて購入意欲が史上最低になっている
↓
中古だろうが新車だろうが全く売れない
↓
全米最大のレンタカー会社がこの風潮の煽り喰らって既に倒産(Hertz)
自動車社会のアメリカでもこれ ３５歳、年収６００万。新車で最下層グレードのMTカローラアクシオ買った。
貯蓄が１５００万程度しかなく、将来が不安だから高い車なんて買えないわ・・・。 神経質だから、完全体からキズが付いていくのを見ていくだけの新車は買えんなぁ。
使用感のある中古が俺にはあってる。 >>456
結婚して家買って子供いたりでみんな貯金なんてできてないよ
そんなもんだよ 同い年の見栄っ張りな旅館勤務の友人がベンツのＣクラス乗ってるけど、
最近の外車は故障しないのかな。
年収３００万くらいらしいけど、良く維持できるなと感心する。
そして３月末で勤め先が閉館して無職になったんだが、
再就職先見つかったのだろうか・・・。 >>456
35で年収600しかないのか…
そりゃきっついな 35歳の平均年収は400万円越えの434.5万円
リクナビNEXTの新規登録者のうち、35歳の平均年収は約435万円です。
年収別に分布をみると、200万円未満が全体の約7％を占めています。
同様に200万円以上300万円未満は約13％。
300万円以上400万円未満は約23％。
400万円以上500万円未満は約24％。
500万円以上600万円未満は約15％。
600万円以上700万円未満は約9％。
700万円以上800万円未満は約4％。
800万円以上900万円未満は約3％。
900万円以上1000万円未満は約1％。
1000万円以上は約1％という分布となりました。 そりゃあ、リクナビごときで転職しようとするくらいだから薄給が集まってるんでしょうよ トレーダーとして自分は無理だと判断すりゃ次の人生を考え少しでも金残して早めに退場した方が良い
老婆心ながら忠告しておく こういうのを自慢しだすと退場が近いというのが市況板での長年のコンセンサス そもそも含み益に前日比ってのが無意味
口座残高に対してならわかる 無事に出金できて納税した証拠がないからな
デモ口座かねつ造か他の口座は退場のオンパレードで納税義務がなかったとかだろうね
バーチャだとかインチキだとかいう外野を一発で黙らせる方法は納税証明書をうｐすること
これは捏造すると文書偽造罪に問われるため、まず本物だからである
次善の策としては入出金履歴と取引履歴をうｐすることである
前者によりバーチャではないことを証明でき、後者によって捏造説を弾く事が出来る
大量の履歴を捏造する暇人はそうそういないだろうからである トレーダーとして利益が出るのはほんの一握り。
大多数はトータルで損をする。
儲かった時に手を引ければいいが、欲が出て大損をする。 含み益なんて両建てにすりゃいくらでも捏造出来るしなww
含み益なんか晒してる時点で僕は含み益で舞い上がっちゃう大したことない人間ですって自分から言ってるようなもんでしょw
最低でも今年の損益くらい載せろよw みんなすごい食いついてんな
コロナで爆下げ後の爆上げだから
波に乗れなかったやつは悔しいよな 今乗ってる
13年超過 15％自動車増税（毎年）
18年超過 約2万円重量税増税（車検時）
この6気筒ハイオク車から
軽自動車の新車の中級グレードに乗り換えた場合の試算で
燃料費や税金保険、車体費用（乗りだし価格－下取り予想額）
6年間の総コストもろもろ合算しても負担が毎月6000円程度増えるだけなんだよね
軽自動車新車ではなく10年落ちクラウンに乗り換えた場合は
2500ｃｃ車で毎月7000円程度
3000ｃｃロイヤルで毎月10000円程度
3500ｃｃアスリートで毎月16000円程度 クラウンの2.5HV新車に乗り換えた場合（6年後120万で売却予想）
毎月63000円の負担増（今の車を6年継続と比べて） クラウン新車6年間所有の総コスト（年間8000ｋｍ走行）
\5,916,000 まともな仕事も就けず家庭も持ってない、ライフプランに対して余裕持って車購入することもできない、でも車に興味があるし買える層がただただ羨ましくて憎たらしい、皆が楽しんでる掲示板を荒らし自己肯定することで少しは気が晴れるような気がしている、そんな可哀想な底辺層です。 その金額掛かるかもしれないが損ってわけじゃないんだよなぁ たとえクルマ無くてもその試算分節約出来る自信無いな
しかもこれからはパーソナルスペース確保に有利だから重宝される予感が、、、 部屋着は15年モノのジャージでええやん
って言うくらいの暴論 維持費が毎月63000円増えて毎月82500円払うくらいなら
今のポンコツ6気筒セダン（維持費月19500程度）でいいや よく考えると買い替えて毎月6万3000円余分に払うことになっても、新車がやってきてもなんら生活が変わることもなさそうなんだよね
毎月払うその金で他にできることのほうが色々楽しめるし
使わずに貯めておけば老後に使ったり早期隠居の費用に使えたり 高い安い良い悪いの差は兎も角
いつでも使える自家用車が有るのと無いのでは出来ること、利便性に天と地の差がある いや、今車はあるんだよ
維持費19500円のポンコツが
同格の新車にすると63000円余分にかかって82500円払うことになる 買い換えに金を出せない、もしくは出したくないならそのポンコツとやらに乗り続けるしか無いのでは？ クラウン3台くらい一括現金で買えるくらいの預金はあるけど使いたくねー 年齢にもよるだろうけどたったそれだけしかないなら無駄遣いはしないで貯めておけ お金ないだけでしょ
お金あればモノもコトも全部できるよ 荒し活動の時間を金に換えていれば楽に新車買えてそう 都内はお金が有り余っても住みたいほど魅力的な街なのか スポーツ観戦、芸能音楽鑑賞、最新ファッション、高級料亭レストラン、高級風俗
このあたりに興味あるなら 「もう少し年収が増えたら幸せになれるのに」「もっと給料が高くなったらいいな」
このように思ったことはありませんか？ おそらく、多くの人が、「ある」と答えるのではないかと思います。
日本人が「もっとお金が欲しい」と思いやすい理由
https://portal.st-img.jp/detail/2c354d77998d35a0ee6f23003790db30_1591669833_3.jpg
上の図は、2012年に21カ国で行われた調査をグラフにしたものです。「もっと多くの財産があれば幸せなのに」と思う人（非常にそう思う、ややそう思う、と回答した人の合計）が、日本人では65パーセントにも達しています。
なんと3人に2人です。1位のロシア、2位の中国は新興国ですから、「もっとお金が欲しい」と思うのも理解できます。
しかし、日本は経済成長が停滞しているとはいえ、今でも世界有数の先進国です。にもかかわらず、ロシア、中国と肩を並べる結果が出ています。
物質的な面でも、インフラの面でも、恵まれた暮らしを享受しています。なのに、なぜ日本人は「もっと多くの財産があれば幸せなのに」と思ってしまうのでしょうか。
理由の1つとして、日本人の生まれ持った遺伝子が関係していると考えられます。
別名「幸せホルモン」と呼ばれる、セロトニンという神経伝達物質をご存じでしょうか。このセロトニンが脳内から減ると、人は不安を感じたり、気分が落ち込んだりしやすいと考えられています。
セロトニンの分泌量を左右するのが、「セロトニントランスポーター遺伝子」です。この遺伝子にはセロトニンの分泌量の少ない「S型」と、
分泌量の多い「L型」の2種類があり、その組み合わせによって、「SS型」「SL型」「LL型」の3つに分かれます。
不安を感じやすいかどうかは生まれつきSS型の遺伝子を持っている人は不安を感じやすい人、LL型の遺伝子を持っている人は楽観的な人、
SL型はその中間ということになります。不安を感じやすいかどうかは、ある程度、生まれつき決まっているのです。 調査によれば、日本人の遺伝子はSS型が65％を占めています。SL型は32％、LL型はたった3.2％にすぎません。
一方、アメリカ人は、SS型が19％。SL型が49％、LL型が32％という結果が出ています。
つまり、日本人は不安を感じやすい民族なのです。
「もっと多くの財産があれば幸せなのに」と思う人が多いのは、日本人が強欲だからではなく、心配症だからなのでしょう。
「老後2000万円問題」があれだけ論議を呼んだのも、そのせいでしょう。マスコミが煽ったこともあって、心配性の日本人は冷静な判断ができなくなってしまった。
「なんとかなる」と考えられないのが、よくも悪くも日本人です。
では、なぜ日本人は心配性のSS型が多いのでしょうか。
いろいろな仮説を立てることが可能だと思いますが、1つの考え方は、災害の多さが関係しているという説です。
地震、津波、台風、火山など、日本は「災害大国」として知られています。もし、「なんとかなる」と楽観的にかまえていたら、いざというときに対応することができません。
災害から自分や家族の身を守るために、日本人は不安遺伝子を育ててきたのです。
ただ、災害をある程度、事前に予測し、克服できるようになった今、過剰な心配や不安は必要なものではなくなってきています。
むしろ幸せの足を引っ張るという弊害が目立っています。遺伝子に刻まれた、生まれつきのこの性格を、変えることはできないのでしょうか。
学術的には、性格は大雑把に言って半分くらいは後天的に変わると考えられています。
人間には生まれつきの遺伝子を乗り越える力が備わっていることを、忘れないでいただきたいと思います。
バブル崩壊後、30年間にわたって日本経済は停滞し続けています。それどころか近い将来、少子化による人口減少の影響を受け、日本経済は縮小へと転じるのではないかと見られています。
しかし、世界的に見れば、いまだに日本は超がつくほどの経済大国です。
2018年の実質GDP（国内総生産）ランキングでは、アメリカ、中国に次いで3位の座を維持しています。
では、GDPが高ければ高いほど幸せなのでしょうか？
続く 06/09 11:30 東洋経済オンライン
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/7_6_r_20200609_1591669833889917 日本人の生活満足度はほとんど変わっていない
内閣府の「幸福度に関する研究会」の報告によれば、日本人の1人あたりの実質GDPは、1960年代から上昇し続け、50年で6倍になりました。しかし、人々の生活満足度はほとんど変わっていません。 牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は（年齢の２乗）万円の蓄えをすること
400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人
年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい 数式まで作って縛ると、
高い車が欲しくなった時に、
自分で自分の首を絞めることにならないか。 安い車で我慢して余分に貯めてれば高い車が欲しくなっても買えるってこと >>535
実際に今の日本人は不幸なのが大半だからな
格差は広がるばかりだしいくらお金を貯めても将来の不安しか無い >>541
いくらなんでもこの変換ミスはヒドイぜよ。
電気もないところに住んでいる人に比べたら幸せ。
精神面では、？がつくけどね。 敵国に周囲を囲まれ、政府中枢も特亜の先兵に掌握されようとしている日本に未来が
あるとも思えないがね。
今こそ特亜を核の炎で浄化すべきだ。奴らは殲滅すべきである ◆日本の競争力が34位で過去最低を更新
スイスのビジネススクールIMDが6月16日に発表した2020年版「世界競争力ランキング」で、日本の競争力が2年連続で下落し、34位となって過去最低を更新しました。
調査対象となるのは世界の63の国と地域で、政府や世界銀行の統計データに加えて経営者へのアンケート調査をベースとして産出されたもの。
1989年から毎年実施されており、日本は1989年から4年連続で競争力トップとなっていましたが、2010年以降は25位前後と低迷していました。
前後の33位はチェコ共和国で35位はスロベニア。中国は新型コロナの影響で6つ順位を落として20位。韓国は5ランクアップの23位となりました。韓国には2019年に順位を逆転されて2年連続の敗北となります。
https://buzzap.net/images/2020/06/17/imd-world-competitiveness-ranking-2020/001.png 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。 今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給30万円なら年収360万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。 年収300万円の知人が月4万円の5年リースでコンパクトクラスを契約した
一見収入の1/6で得した気分になった様だが、リース期間が終了すると何も残らず、買取ると一時金が発生し結局高いものにつく
300万円レベルだと 乗りだし100万円の軽新古車が適正だったと語っていた >>547
んなわきゃないよ
下を見ればキリがないけどそんなのが普通だなんて思わない事だよ どんだけお前ら給料すくねえんだよ
どうやったら年収500万切るんだよ新卒かよ >>550
中小企業なら40歳でも500万以下なんてザラだよ。 >>549
新車選びの情報探しにこの板にいる富裕層ばかりじゃないんだが >>551
40にもなって500万も貰えないとかやばすぎだろ
27の俺ですら誰でも入れる大した会社じゃないのに500貰ってるぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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