【TOYOTA】カローラ(セダン) Part5【COROLLA】
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スレ立て時、一行目に必ず「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れること!!
公式サイト
https://toyota.jp/corolla/
前スレ 【TOYOTA】カローラ(セダン) Part4【COROLLA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1593735359/
次スレは>>970がたててください。>>980までにたてられなければ>>990がたててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured DOPのJBLスピーカー入れるのとツィーターだけ交換するのどっちがコスパいいかね？ スピーカーセットってバランスが要るから全替えの方がいいぞ 伸びないのは安定しててつまらないクルマってこと？
たしかに前のフィット3HVに比べて、+30ぐらいで同じ体感だね
カーブの安定感はぜんぜん違う
乗り心地といい走りといい、コンフォートよりはスポーツセダンだよな 2020年上期(1月-6月)日本メーカー製セダン
国内新車平均販売台数トップ10
1位・プリウス 3,800台/月 ※PHV含む
2位・クラウン 2,200台/月
3位・カローラセダン 1,200台/月
4位・カローラアクシオ 1,000台/月 ※トヨタ教習車含む
5位・カムリ 900台/月
6位・グレイス 450台/月 ※グレイス教習車含む
7位・プレミオ 440台/月
8位・レクサスES 300台/月
9位・アコード 250台/月
10位・インプレッサG4 220台/月 2020年上期(1月-6月)日本メーカー製セダン
国内新車平均販売台数ワースト10
1位 アルティス 1台/月 ※カムリOEM
2位 センチュリー 5台/月
3位 クラリティ 9台/月 ※PHEV・フューエルセル合算
4位 シーマ 10台/月
5位 MIRAI 15台/月
6位 レジェンド 16台/月
7位 レクサスGS 18台/月
8位 フーガ 20台/月
9位 マツダ教習車 50台/月 ※タイ🇹🇭製
10位 ティアナ 70台/月 >>8
もし将来クラウンがセダンからCUVに路線変更したら
カローラセダンが日本一売れてるノッチバックセダンになりそう これだと確かにクラウンまだ売れてるように見えるけど国内専売でこの数字じゃ厳しいな
国内で踏ん反り帰ってるだけのお山の大将クラウンと世界一売れてるブランドのカローラでは格違うわ APEXいいよねー。
日本仕様だとGRであのファンクショナルマトリクスグリル？
になってしまうんだろうかね。 もう無理せず金かけずに、グローバルカローラのインテリアを豪華にして、王冠のエンブレムとフロントグリルだけ変えて、国内向けクラウンに仕立てたらいいんじゃない。 >>14
何でわざわざ日本仕様は寸詰まり仕様に変えてダサくしたんだろうな w 車幅も正直1780と1745で何も変わんねーよな
それで入らなくなる駐車場なんてそもそも停められないわ 古いマンションだと機械式で幅が1750までというのが結構ある >>19
>>20
そんな貧民仕様駐車場なんか使わなければいいだけじゃん 貧民車狙いの人が間違って来ちゃったのね。さよなら。
>>22 新車買ったらアンケート調査きたよ
お客様ご意見調査事務局だって
何かくれる見たい ディーラーから催促来てたな
高評価だとうれしいですだとよ
しかし取り回しやすい車だよな
30プリウスぐらいのサイズのはずだが、
カローラは手に取るようにポジションがわかる
これならグローバルカローラそのままでいいんじゃないレベル 俺は高評価つけたで。その店は平均以下だと思ったがね >>26-27
未だにガラケーなんでもらえませ～ん 2020年10月のセダン部門登録台数＆売れ行きランキングTOP10
https://driver-web.jp/articles/detail/38316
1位 プリウス（PHV含む） 5,818台
2位 クラウン 2,129台
3位 カローラセダン 1,300台 ※暫定上 ← これ
4位 カムリ 1,086台
5位 カローラアクシオ（トヨタ教習車含む） 1,080台 ※暫定上
6位 レクサスES 398台
7位 スカイライン（V37） 347台
8位 WRX S4 281台
9位 インサイト 272台
10位 プレミオ 270台
2020年10月のセダン部門登録台数＆売れ行きランキングワースト10
1位 クラリティ（フューエルセル/PHEV合算） 0台
2位 アルティス 2台 ※カムリOEM
2位 レクサスGS F 2台 ※流通在庫車
4位 ティアナ 3台 ※流通在庫車
5位 シーマ 5台
6位 センチュリー 7台
7位 マークX 9台 ※流通在庫車
8位 レクサスGS 10台 ※流通在庫車
9位 レジェンド 13台
10位 シビックセダン 16台 ※流通在庫車 国産Cセグセダン部門登録台数順（2020年10月期）
1位 プリウス（PHV含む） 5,818台
2位 カローラセダン 1,300台 ※暫定上 ← これ
3位 WRX S4 281台
4位 インサイト 272台
5位 プレミオ 270台 ※5ナンバー車
6位 インプレッサG4 230台 ※暫定上
7位 MAZDA3 SEDAN 180台 ※暫定上
8位 アリオン 155台 ※5ナンバー車
9位 シルフィ 62台
10位 シビックセダン 16台 ※流通在庫車 アンケート満点以外は全て0評価だ
あと書いた事全ての社員が後で見れる 軽を除く国産2ボックス（ハッチバック・トールワゴン）車部門
部門登録台数＆売れ行きランキングTOP10
（2020年10月期）
1位 ルーミー 11,487台 ※トールOEM
2位 ヤリス（GRヤリス含む） 11,400台 ※暫定上
3位 フィット（クロスター除く） 7,493台
4位 ノート 3,965台
5位 アクア（クロスオーバー除く） 3,867台
6位 パッソ 3,361台 ※ブーンOEM
7位 ソリオ 2,551台
8位 スイフト（スポーツ含む） 2,225台
9位 トール 2,206台
10位 MAZDA2 2,098台
軽を除く国産2ボックス（ハッチバック・トールワゴン）車部門
部門登録台数＆売れ行きランキングワースト10
（2020年10月期）
1位 i-MiEV 4台
2位 ヴィッツ 32台 ※流通在庫車
3位 ホンダe 126台
4位 デリカD:2 183台 ※ソリオOEM
5位 ジャスティ 181台 ※トールOEM
6位 アクア（クロスオーバー） 197台
7位 レクサスCT 204台
8位 リーフ 666台
9位 カローラスポーツ 1,000台 ※暫定上
10位 インプレッサスポーツ 1,100台 ※暫定上 >>30,>>35
結論
売れてる←カローラ ツーリング＞カローラセダン＞カローラフィールダー＞カローラアクシオ＞カローラスポーツ→売れてない カローラオムーツはリアが論外のカッコ悪さだからな
発売当初フィット3HVSやRS乗りを分取ろうとして、
遅さ鈍重さダサさが敬遠されて失敗してたことを思い出すわ >>37
ハイブリッド車同士で比べたらカローラスポーツより
むしろカローラセダンの方が速いという
その理由は
・車体がカローラスポーツよりも軽く（重量差概ね40kg）更に低重心
・Cd値の差（カローラセダンは0.28、カローラスポーツとカローラツーリングは各0.29）
・ボディ全体の投影面積の差
などが挙げられる >>37
オムーツってリアビューが赤ちゃんが履いてる
紙おむつみたいに見える事からか？ どちらかというとカローラセダンって、
昔で言うとインプレッサやランエボ的な性格してるよな
日常ではパワーが有り余ってる感じがするし、
スポーツセダンみたいな足してる >>38
コーナーリングは？
道路は直線だけじゃないよ
タイヤ幅とかトレッドとかサスペンションとかも考慮しないと >>42
コーナーリング
あくまで教科書通りのスローインファストアウトだが
オムツは立ち上がりが鈍い
動きに軽快感がない
安定感は微妙にセダンよりあるかも知れんが誤差レベル
フルスペックTNGAの利点がセダンとハッチバックの形状による差で打ち消しになってる感じ >>26
アンケートはマイナスがあると本社に呼び出されるからね アンケ見てみたけどあくまでもディーラーの対応とかに関してだけなのね そうだよ販社のアンケートみたいなもんやで
10回ぐらい答えてるけど
抽選のプレゼントは当たったことない 当選確率2倍とは一体なんだったのか。。。
てかガキにあげるのにカローラセダンのミニカーないか探してるが、ツーリングしかねーんだわ >>37
汚むーつVSダミーランプのっぺり尻で後者が勝ったってことか
てかなんであんなにツーリング売れてんの？
狭くて使い勝手よろしくないのに
フィルダーの再来や！とばかりに飛びついた節穴が多かったってことか >>29
WEBでアンケートにお答えいただいたお客様限定だよ ディーラーといえば、
ホンダはコロナのころからペットボトルになったわ
トヨタは従来通り暖かいコーヒーとか出てくるのがいいな
たまにケーキもくれるし
まあオムツカローラは一言で言うとクソガキの乗り物だろ
ハッチバックなんか恥ずかしくてゴルフ場にいけねーよ
インプレッサとかスイスポとかノートニスモと被るわ
まあイキろうにも、ボディ剛性に対してあまりにパワー不足でイキれないだろうけど
ここがインプレッサとよく似てる
あれもあまりに非力 やれやれいい歳こいて他者をディスらないと気が済まないとか
幼稚なこって カローラミーティングでは仲良くなってるのにここは何なんだね君たち カローラツーリングは大変情弱なミーハー連中が
買って乗ってるというイメージだね 仕方ないだろＭ20Ａはツーリングしかなかったんだよ M20Aは羨ましいわ
新型には新型のダイナミックフォースを積んで欲しかったわ
2ZRは素性は素晴らしいが燃費がさすがに悪すぎる
1.2Tもダイナミックフォースじゃねーし
ガソリン車とはいえスバルレベルの燃費はトヨタ車としてねーだろ バルブマチックは、ピエゾTEMSやスーパーストラットみたいな黒歴史にされていくのかな
2ZR-FEから-FAEに変わっても期待したほど燃費改善しなかったからな クラウンすらセダンは廃止するのに次期プレミオなんてあるわけない 噂ではほぼグローバルカローラそのままだから、無きにしもあらずじゃね？ トヨタのグローバルなFFセダンってカムリみたいに曲がらない大雑把なイメージしかねーわ
グローバルカローラでミニカムリなプレミオの需要ねーだろ
日本じゃ曲がらないセダンなんて最悪じゃん 曲がらないってどういう状況のこと？
例えば伊豆スカイラインを180キロ位で走るの？ カムリスレより
カムリは曲がらないよ
首都高とか曲がらなくて怖いもん
マークXはかなり曲がってくれた 現行カローラセダンはFRのマークXほどじゃねーが、まあ図体に似合わずよく曲がってくれる
現行プレミオよりも曲がる感じ
てかプレミオがクソなだけかな？
小さいくせに曲がらないヨーロッパのコンパクトカーを思い出すんだよなアレ 曲がらない＝アンダーステアが強いってことでやんすか？ 公道で常識の範囲内の速度なら曲がらないんじゃなくて曲げられないドライバーがクソ カローラセダン = ミニマークX
やはりコーナーは素晴らしい サーキットでしかやらないが、
フィット3HV+35キロでコーナーを切り抜けられる
素晴らしい
トヨタ車というよりスバル車に近い ハイブリッド車じゃないカローラシリーズとしては
マニュアル車も含めてこの12代目で最後となることが確定
エンジン車全廃へ秒読み開始 世界で広がるエンジン車排斥でどうなるクルマ社会
（国沢光宏）
https://bestcarweb.jp/feature/column/217630 >>66
だよなあ、軽自動車だって首都高普通に走ってるのに。 Xはスーチャー詰んだ覆面の動画とか見るとよく曲がってる
そもそもFRで2.5LのV6を200万円代からって
キチガイじみたコスパ >>69
M20Aとかトヨタのガソリンエンジンには興味津々だが、トヨタのハイブリッドはねーわ
THS2は燃費特化型で走りからすると、ホンダのIDCDやIMMDのほうが100倍いい
それにプリウスといいあまりにイメージが悪すぎる APEXのiMT付6速MT
iMT付なんかいらんわ
そんなアホな装置つけるよりか、リヤテールランプをスポーツと同じにしろ >>75
雑に走っても20km/L出るっていうのがいいのよ
走り始めのトルクも十分だし
プリウスのイメージ悪いと言うが他のTHS搭載車では突っ込む事故は見られないので、あの独特のシフトレバーのせいじゃないかと思われる
THSⅡ自体は超優秀 >>75
それならフィット4でもシビックでも買えばいいんじゃね
嫌々トヨタ車乗ることもないだろう >>75
i-DCDって不具合が多すぎて今後の車種では採用見送りなんじゃなかったっけ？ >>79
世界ヴェゼルなのに国内専売だった貴種変速機だぞ！ >>79
>>81
更に言えば、悪名高きプリウス型変速ゲート HOLDとPはON OFFが反対なんだね、間違いそう～ >>83
Pってパーキングブレーキのことか？
シフトレバーのPに入れたら勝手に入るし、Dとかにいれたら勝手に解除されるから触ることないぞ
オートホールドのスイッチだけは毎回押さないといかんが そんなのも間違うようになったら運転やめたほうがいいyo >>84
それはオート設定だろ
マニュアル時は引いたり、押したりしないといけない
通常だと良いがこれから冬になると夜は解除しないといけないからマニュアル設定だよ >>86
すまん、パーキングブレーキが凍るような地域に住んでないから考えたこともなかった いまさらながらマイトヨタから駐車位置情報や走行記録とれるようにしたわ
これでわいのカローラが盗まれる心配なくなったわ パーキングは手で引くタイプに動作方向合わせてあるんだろうね トヨタにとって最後のガソリンエンジンになるであろう集大成のダイナミックフォースエンジンを
ぜひ日本カローラにも搭載して欲しいよね
2Lだと価格上がってしまうんだろうけど 1.8Lに縮小してコストが大きく下がるわけでもないのかな
これに静粛性を改善してくれれば内燃機関カローラとして集大成になると思う NA最下位グレードにオプションでスタビつけられる？
手引きサイドがいいんだよなあ
ホイールもてっちんでいい >>88
カローラにそんな心配あるのかという。。。
良い車ではあるけど。 >>90
>2Lだと価格上がってしまうんだろうけど 1.8Lに縮小してコストが大きく下がるわけでもないのかな
少数の国内限定でそんなことやったらコスト下がるどころか上がってまうで >>90
>>94
噂されてる次期プレミオを発売するなら確実にやるんじゃ >>90
2.0とは別に1.8を作るのだから、むしろコストが下がる要素が無い
1気筒あたり0.5の同じモジュールを、3つ使って1.5、4つで2.0を作ってる程に共通化してるのに、
このクラスで別のモジュールを作らないだろう
>>93
輸出もしてる中古車業者によると、海外ではカローラと名が付くだけでスパシオやルミオンですら買い手がつく 海外でカローラ人気あるからね
海外はガソリンモデルの方が高値で売れるからHVは下取りや買取が悪くなるがガソリン車は買取価格が下がりにくい >>98
カローラ以外でもそんな傾向なんかね
ハイブリッドのが下取り悪いの リレーアタック防止用キーケースも買ったで
ケースに入れるとドアの目の前でも反応しなくなるわ
つーかアルミホイルでも同じ効果はあるが、なんせダサいしすぐ破れるからな >>93
プレミオとアリオンは海外への取引が根強い
特に1.5Lモデルは
あとプロボックスとサクシードも プレミオ終了のお知らせがトヨタから発表されたね
アクシオもいつまで売るやら カローラセダンW×Bの「白い三連星」
しかも3台とも1.8Lの2ZR-FAE型バルブマチックエンジン搭載仕様
https://pbs.twimg.com/media/ElEZqHEVgAATNZa.jpg >>103
アクシオでも月販平均1,000台（カローラセダンは月販平均1,250台）を
キープしてるから当面の間は生産を続けるだろうね。 個人的にはTNGA化してヤリス派生になってほしいな。。。 渡辺陽一郎と同じくらいにこの評論家も大嫌い
渡辺同様のディスり記事ばっかりで
名門終焉! 2021年3月末でプレミオ／アリオン13年半の歴史に終幕 次期型はある? ない??
（遠藤徹）
https://bestcarweb.jp/news/scoop/221792
トヨタの現在における国内のセダンラインナップは、継続販売されている5ナンバーサイズのカローラアクシオ、
フルモデルチェンジして3ナンバーボディとなった現行カローラ、ミドルセダンのカムリ、そして生産終了（非公式）が伝えられたクラウンがある。
カローラアクシオが2019年9月の新型カローラのフルモデルチェンジ時に継続生産モデルとして1.5Lモデルのみを残したのは、法人の業務用や
レンタカーとしての需要が存在するためだった。
当初は1年に限定し、その後は廃止して現行3ナンバーのカローラに引き継ぐとしていたが、現在でもまだ細々と継続販売している。
一方、3ナンバーサイズに拡大した現行のカローラセダンはあまり売れていない。5ナンバーセダンのアクシオが1～10月で9490台、
カローラセダンが1万3670台と、カローラセダンがアクシオを4180台上回っているものの、旧型であるアクシオがこれほど健闘しているのは凄いことだ。
ステーションワゴンのツーリングや5ドアハッチバックのスポーツは良く売れており、シリーズ全体のリード役を果たしている。
3ナンバーのカローラセダンが法人の業務用やレンタカー用などで浸透すれば、5ナンバーのアクシオは役目を終えて生産終了となるはずだが、
まだその期待が見込めず継続せざるを得ないのはまだまだ需要があると見込んでいるということだ。 ■2020年10月と2020年1～10月の販売台数
●プレミオ：10月270台／1～10月4766台
●アリオン：10月155台／1～10月2142台
■カローラアクシオ：10月960台、1～10月9490台
■カローラフィールダー：10月1300台、1～10月1万2000台
■カローラセダン：10月1280台、1～10月1万3670台
■カローラツーリング：10月4970台、1～10月4万2910台
■カローラスポーツ：10月1370台、1～10月1万1940台 日本一要らない自動車評論家ワースト5
1位 遠藤徹
2位 渡辺陽一郎
3位 国沢光宏
4位 岩貞るみ子
5位 小沢コージ
以上 >>111
3ナンバーサイズのカローラは売れていない
カローラツーリングとカローラスポーツは売れている
この事と思われ
まあ日本市場にカローラセダン廃止はあり得んと思うが
(クラウンのセダン廃止とてガセネタ説があるから何とも) デュアルエアコンじゃない廉価の軽四と同じくらいです セダンからSUVへ…アメリカはどうだったの? 潮流の変化を先駆国に見る
（桃田健史）
https://bestcarweb.jp/news/222056
”SUVブームとなってかなりの時間が経つが、その影響を最も受けているのが、
かつてのクルマの代名詞でもあるセダンだろう。
特に打撃を食らっているのは、プレミオ／アリオンなどが属する2Lクラスのファミリーセダンで、
ラインナップは激減していて、プレミオ／アリオンが2021年3月をもって生産終了となることが
トヨタのホームページで正式にアナウンスされた。
日本のセダンでは独り勝ち状態にあったクラウンの2021年消滅説が出たり、セダン受難を超えた
衝撃を与えている。
世界的なSUVブームと言われる中、世界最大のセダンマーケットでセダン王国と言われたアメリカの
最新セダン事情について考察していく。
今回の噂で、日本人にとっても”他人事ではなく私事”となった「セダンからSUVへのシフト」。
その震源地は、アメリカである。
アメリカのセダン事情について考察していく。” １５インチの新型見たがしっくりきてる ホイールが控え目でいい感じ 【経産省】“脱ガソリン” 2030年代半ばに新車販売すべて「電動車」へ… ★2 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606948606/
とりあえずこの世代はガソリン車継続するだろうけど
燃費が今一の古いエンジンの搭載は厳しくならないだろうか
これまでより燃費規制が厳しくなるなら 新型エンジンを前倒しで搭載もあるだろうか トヨタ自身2025年までにダイハツOEMを除き
非ハイブリッド車を完全淘汰する方針だよ
ある意味セダン以上にヤバいのはクーペ由来の
スポーツカーだな そしてスバルの暴走
スバルの技術者はプライドが高いからね >>110 ニューモデルマガジン✖の総括もぜひ。
VWでは....とかドイツびいき、日本車嫌いうざいんだよw >>110
三本和彦みたいな骨のあるモータージャーナリストが
日本から居なくなって寂しい・・・
国沢はエビカニ馬鹿で岩貞はフェミニンBBA
そして小沢は元ホンダ出身のミーハー野郎だし スバルと言えば、昨日前走ってたノーマルの雑魚インプ（＝レボーグやWRXでない軽ターボレベルに遅いインプ）がナンバーのあかさたな以外、全く同じで悶えた
車のカラーまでほぼ同じでさらに悶えた ただそんなインプレも次期型はセダンのG4がなくなるなんて話もあるようだね
そう考えるとワゴンがいまだに一番うれててさらにセダン＞ハッチバックのカローラは特異だな
法人と老人のハートをがっちり付かんで離さない インプとは価格帯違うんで比較にならない
マツダに関してはトヨタ営業者はアウトオブ眼中である
マツダ推しで行くならやめとけ
他が安い!推しもな。その安いの買ったほうがいいすよ
糞営業なら食いつくけどｗ >>127
2形状しかない他車と3形状のカローラを比べるなら、ツーリングとカロスポを合わせてハッチバックと数えないと A3セダンやAクラスセダンも質感や性能、客層が違い過ぎて競合しないし難しいなぁ インプレッサG4は2.0Lのボクサー4エンジン積んでる割に
意外と走りがドン亀だからなぁ インプはドンガメしかも燃費もクソ値段も高い
カローラよりも高級 >>132
以前、アリオン1.8（2ZR）四駆と乗り比べたことがあるけど、圧倒的にアリオンの方が軽快で速かった >>132
一方のインプレッサG4の1.6L車の走りに関しては…
ご想像にお任せします インプ1.6 12秒
インプ2.0 10.5秒
カローラ 1/8NA 8.5秒
昔のインプのイメージは、今のWRXやせいぜいレヴォーグだからな。
マツダ３みたいなもんだろ
購入層も似たようなもんだろ
勘違い意識高い系イキりオタクでさ
てかノーマルインプとマツダ３は事故ってる常連のイメージしかない
なんでこんなところで事故るんだといつも思う
ドヘタクソが乗ってるんだろ >>137
参考
ZZE123Gカローラフィールダー 1.8 6MT 7.3秒
NRE161カローラアクシオ 1.5 FF CVT 10秒
NKE165カローラアクシオ ハイブリッド 11.5秒
MXPH10ヤリス ハイブリッドFF 8.4秒
KSP210ヤリス 1.0 CVT 13.1秒
MXUA80ハリアー 2.0 FF CVT 8.7秒
A210Aライズ（A210Sロッキー） 4WD 9.6秒
BMW118i 1.5L 7AT 8.5秒 >>138
BMW218i 1.5 7AT 9秒
HA36Sアルトワークス 0.66 5AGS 10.9秒
ZVW30プリウス 8.6秒
ZVW50プリウス FF 9.7秒
NHP10アクア 9.5秒 ホンダeの0-100km/h加速の数値がエゲツない
さすが今どきの電気自動車だけのことはある
https://www.youtube.com/watch?v=wl8kBaZpXXM >>137
トヨタ車だと安定のプリウスではなくてカロスポ乗りあたりかしら？
どへたくそ >>138
だって初代フィールダーのZエアロツアラー仕方ないよ
リッター100馬力のスポーツツインカム（2ZZ-GE、ネット190馬力）積んでるし そういえばある芸人がしょっちゅうブログ炎上してたら
お前のせいで寝る暇もねーだろって管理会社の社員から電話かかってきたらしいなｗ いつも世話になってるディーラーにカローラの試乗車無かったから代わりにプリウスPHV乗ってみたらハイブリットモードでも静かで乗り心地もしっとりして安定感あってすごく良かった
カローラハイブリッドはプリウスPHVと比較したら乗り心地はどんな感じなんでしょうか？
同じくらい良いなら遠くの店行ってでも試乗しに行ってこようかなと 同じシャシ基本設計で乗り味は同じかむしろカローラのほうが勝る
乗ってみるといいでしょう >>150
あのPHVの乗り味と同等かそれ以上ってすごいですね・・
youtubeで川口学さんがベタ褒めされてたんですがセールストークじゃなくて本当に良い車なんですね
今度試乗しに行ってみます、ありがとうございました！ そうかな？
素プリよりはマシなのは確かだが
素プリとPHVは大衆車と高級車の違いぐらいある
PHVには及ばんよ まあどこのスレでもボクのくるまがさいきょうなのは仕方ない、5チャンだから。 まあ値段考えれば上出来だし何も話題もねーわな
普通に使う分にはよくできてる
足回りは値段を超越してるし、装備もカムリレベルかそれ以上だろ
あえて言うなら高速の追い抜き時みたいな高速域は弱い
フワフワする典型ヨタ車
クラウンコンフォートもそうだったな PHVはモーター走行時はいいけど
やっぱり重すぎるコーナーはカローラの方が断然上
高速のクルージングはPHVの方が上かな PHVは前後重量配分 56対44
ノーマルは 62対38
カローラはHVで57対43
1.8NAが60対40
コーナーならカローラHVとプリPHVなら、
軽い分カローラ有利だが、
ガソリン相手だとPHVのほうがよくねーか
まあどれもノーマルプリウスよりは良さそうなのは間違いない 自分がノーマルプリウス、親がカローラだけどカローラのほうが乗り心地に静音性いいよ。 セダン1800ガソリン車です。
乗り心地はいいですよ。ロードノイズも少なめ。
加速も一般道を走る分には十分。高速でも時速100キロ前後で走る分には不足なし。直進安定性も文句なし。
特にカーブ走行時、ハンドルを切った分だけすっと曲がってくれるのが運転していて気持ちいいです。 50プリウスの良くないところ
軽みたいな足踏みサイドブレーキ
軽みたいに偏ったペダルレイアウト
軽並に安っぽいオモチャシフト
シフトがどこ入ってるかわかりにくい軽みたいなセンターメーター
を煮詰めたらカローラになった感じかな
50プリウスは先進性のプリウスという割に過去の悪いレガシーを引きずってる実は古いクルマ マイナーでグローバルカローラ来ないかな
花冠エンブレムと狭小ボディーは勘弁 >>164
お値段現地価格＋200万ぐらいするのでは？ 実際のところ、プレミオとアリオンとともに消えて欲しかったPHVじゃないプリウス
現行カローラセダンは結局のところラインナップ幅を拡げてしまってる つーかノーマル状態で走りに文句ないからな
前のクルマ用の、ボルテックスジェネレーターやトヨタ純正エアロスタビライザーボディコートが洋梨や
なにも手を入れる気がしない
スーパーマンのSみたいなダサいCマークもな
便座ハリアーがTマークになってクソダサくなったのを見ると、Tマークじゃなくて良かったと思う コンパクトカーでゴルフバッグが入らずに、
中古のマークXやSAI、レクサスHS、新車のプレアリを検討してたが、カローラセダンまで辛抱した甲斐があったわ
オンボロプラットフォームに貧相な装備のボロ車に金払わなくてホント良かった >>163
ここは便所の落書きだから何書いてもいいけどグローバルモデルハウス来ないよ 純正タイヤ
トランザ ハズレ
エコタイヤ ハズレ
ブルーアースGT アタリ
か？ブルーアースGT以外なら速攻交換かな？ やっぱコスパ最高のルマン5かな
ロードノイズだけなら今のレグノより余程いいとな ガラガラポン
ブリは基本設計が古い燃費スペシャル
アフターのブリはいいが、純正ブリは駄目
ヤリスみてみろ トランザT002やエコピアEP150、
ともに50系プリ初期からあったからな
今のアフタマーケットの鰤の二世代は少なくとも古い
あたりのブルーアースGTはなかなか来ない 今日初めてスポーツモードを使った
7速CVTが7速ATになった感じかな
常用する気にはならんな 現行カムリには TRUNZA T005Aが純正で装着されているけど 静粛性・乗り心地共に優れてると思う
車体そのもののコストが違うし カローラのTRUNZAと性能も違うのかもしれないが
グローバルモデルより減らした吸遮音剤の影響が大きいのではないだろうか
マイナーチェンジでの改善を望む まあフィット3HVでさえ入ってたボンネット裏の遮音材が、カローラにないのを見たときは確かに衝撃だったな
アルミテープはダサいから、トヨタ繋がりでエアロスタビライジングスプレーをタイヤハウスとホイルに吹くとかなり遮音されるよ
カローラにしてからやってないけどフィットのときはめちゃくちゃ効果あった >>177
ナロー化のほかにリアランプが今時のCセグで豆電球で全部光らなかったりエアコンがデュアルじゃなくてシングルだけだったり椅子もスポーツタイプが選べなかったりするだけじゃなく吸遮音剤も減らされたのか
それでも特にツーリングは売れてるわけだから改良されるのは望み薄だな >>180
グローバルカローラなんて誰も乗ったことないんだし吸遮音材が減らされたかどうかはわらんよ MCでグローバルカローラ導入はあるよ
カムリでWSを後から導入してる実績あるから >>182
カムリWSはボディはそのままじゃないの？
カローラはボディ別物だから状況が随分違うような
と思ったがセダンなら北米向けを国内で作ってたか
それでもツーリングが売れ線の国内でセダンだけバリエーション増やすかねぇ 現行カローラシリーズで現在話題となっている
自動車ボディ専用構造用接着剤の使用比率が最も高いのは
実はセダンだったという件 https://www.aisin.co.jp/technology/spirits/11/
2018年6月。トヨタ自動車から「クラウン」が発売された。
「いつかはクラウン」と、愛され続けてきた名車が新時代を切り拓く本格コネクティッドカーとして大きく進化を遂げている。
2018年モデルの「クラウン」は、ドライバーズセダンとしてデザインも一新。
重量配分や慣性モーメントに徹底的にこだわった新プラットフォームをゼロから開発し、TNGAに基づく低重心パッケージを
採用することで、ドライバーの意のままの走りを叶える走行安定性を実現した。
その滑らかな走りと強靭なボディを支える技術のひとつに「構造用接着剤」がある。
アイシングループ唯一の化学分野専門メーカーであるアイシン化工が開発を進めてきた製品だ。 >>185の続き
エポキシ系樹脂を主成分とする構造用接着剤は、面と面で接合することで高い接着性と耐久性を有している。
加熱することで硬化し、鋼板を強力に接着する。
走行安定性が重要視される自動車において、車体剛性は常に求められる課題だ。
車体剛性を向上する一般的な手法として、鋼材を厚くする、もしくは鋼材強度の高いものを使用するといった方法がある。
しかし、前者は車体重量が増加し、後者は複雑な鋼材加工をすることができず設計自由度が低下してしまう。
その点、構造用接着剤による面接合ならば従来のスポット溶接やレーザー溶接と併用することにより、
重量を増加することなく車体剛性を高めることができる。 航空機なんかじゃ接着剤の利用はかなり前から一般的なんだけどね
クルマの場合は生産ラインへのフィットなんかで問題があったのか
信頼性は航空産業で折り紙付きなんだが ツーリングは情弱なミーハー連中が好んで
乗ってるようなイメージで露骨に見えてくる
おまけにフル乗車時のラゲッジ容量は400Lにも満たない
（セダンは429L）
ハッキリ言ってあれはステーションワゴンというよりも
毛の生えた5ドアハッチバック、あるいは
4ドアのシューティングブレークだな >>187
信頼性ってよりコストの問題なんじゃないかな
航空機であれば1機あたりが高価だから多少コスト高くても問題ないだろうけど、自動車はそういうわけにもいかんでしょ
高級車ならともかく、こういう大衆車は特にね コストはどうだろうね
１台当たりの施工は溶接と大差ないんじゃないかと思うよ
ただインジェクターとか窯に入れるとかの生産ライン変更のほうが
金かかるって話だろう
>>188
ハッチバックに毛が生えた程度がドンピシャで買う層も多いんだよ
逆にセダンは老人車のイメージがどうしても付きまとってしまう >>190
といってもブランドがもうすぐご臨終となる
プレミオ・アリオンよりはかなりマシだけど >>184
接着と溶接の併用なのに、一方の接着のみを取り上げて優劣つけるのはおかしい
>>188
ノッチバックのラゲッジ容量はトランクそのままだが、
ハッチバックは窓より下のみの容量を表記するルールになってる
実際の容量は当然ツーリングの方が大きいよ
というか数字を見て何かおかしいって思わなかったの？ >>190
熱硬化させるタイプの接着剤なら窯に入れる分タクトタイムが増えそうなもんだがなぁ…
まぁ、俺は自動車業界とは分野が違うから印象でしか話しができないが >>192
だよねぇ、カタログの数値でしか物事判断できない人ってかわいそう。 E210型カローラセダンはハイゼットキャディーの二の舞にならなければいいが
（ハイゼットキャディーの2020年1月-11月度までの新車販売台数は計545台） FC1型シビックセダン
2017年9月 - 終売となった2020年10月までの
国内累計販売台数は約3500台だとか 日産ラティオ
2012年秋販売開始から2016年冬販売終了までの
総販売台数は約20,000台
ホンダグレイス
2014年冬販売開始から2020年秋販売終了までの
総販売台数は約28,000台 今回のカローラセダンは４ドアセダンというよりは４ドアクーペみたいでカッコﾟ+.ﾟ(・∀・)bﾟ+.ﾟイイ >>181
driver誌上での 開発責任者へのインタビューだったかな
そこで日本モデルは吸遮音剤が減ってる云々のやりとりがあったと記憶している
開発者も今後そこは何とかしたいというコメントがあった 実際に改善するかはわからないが カローラセダンにGRエアロスタビライジングボディコート散布したけど、
全く変化なくてワロタ
フィットのときは劇的に効いたのになんなん
それだけ完成したクルマってことか >>201
そんなインタビューあったのね
まぁ、改善するとしてもマイナーチェンジ時点だろうね なぜ現行クラウンは低迷する？ 「SUV化」での「存続」に意味はない！
（渡辺陽一郎）
https://www.webcartop.jp/2020/12/630128/
”現行クラウンの売れ行きが低調な理由は、大きくわけて3つある。まずはセダンというカテゴリーの販売低迷だ。
最近はセダンの売れ行きが下がって車種数も減り、登録台数がさらに減る悪循環に陥っている。
たとえば現行トヨタ・カローラセダンは好調に売れる部類だが、2020年の統計を見ると、カローラシリーズ全体に
占めるセダン比率は15％だ。先代型のセダンを継続生産しているカローラアクシオが11％だから、両方を合計しても、
同車のセダンは26％にとどまる。逆に売れ筋は設計の新しいワゴンのツーリングで、カローラ全体の48％を占める。
ほかのメーカーもセダンは低調で、スバル・インプレッサの場合、セダンのG4が占める販売比率は18％だ。
そのために1か月に1000台以上登録されるセダンは少ない。セダンというカテゴリーの人気が下がれば、
クラウンも影響を与える。
2つ目の理由は、現行クラウンの商品力だ。現行型はユーザーの若返りをねらって、さまざまなデザインや機能を刷新させた。
外観はリヤウインドウを寝かせたファストバック風の形状で、ボディ側面のウインドウが3分割される6ライトスタイルだ。
内装では液晶モニターをインパネ中央の上下に2つ並べ、エアコンもタッチパネル式にした。ただしこれは、
先ごろのマイナーチェンジで一般的なスイッチに戻している。
現行型では走行安定性が向上して操舵感も正確になったが、乗り心地は少し硬く、クラウン伝統の安楽さも薄れた。
グレード名も伝統のロイヤルサルーンを廃止して、スポーティなRSを中心に据えている。上級シリーズのマジェスタも廃止した。
こういった若返りの対策が、販売面で裏目に出た。従来型のユーザーは、路線変更に違和感を抱いて現行型を見送る。
若返りの対象となる人達は、クラウンというブランドイメージを敬遠する。その結果、売れ行きが低迷した。” 今から2年前の記事
若者オーナー皆無！ キング・オブ・おやじセダンTOP５
（永福ランプ〈清水草一〉）
https://www.webcartop.jp/2018/08/267799/
1位 トヨタ・プレミオ／アリオン
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/08/webcartop_sedan_002-680x453.jpg
無敵のオヤジグルマ。というよりウルトラスーパーお爺さんのクルマ。
「もうクラウンは大きすぎて乗れないよ、年だからね」とおっしゃる70代男性以外、
乗るイメージゼロ！ 顔もニセクラウンっぽいし。
2位 日産シルフィ
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/08/webcartop_sedan_004-680x453.jpg
こちらはお爺さんでなく、お婆さんのクルマかもしれませんが、
とにかく「むかしむかし、お爺さんとお婆さんが住んでいました」という、
日本むかし話グルマとでも申しましょうか？ 無意味にうねるサイドのエッジは、
中国ではとても人気があるようですが、日本人にはほうれい線にしか見えません。
3位 トヨタ・カローラアクシオ
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/08/6f066cdf8e00809cfbe65d620c770938-680x453.jpg
マイナーチェンジで顔がアグレッシブになったので、若干高齢男性イメージは薄らぎましたが、
営業車率がとても高いので、オヤジ営業マンのイメージは大変濃厚です。
（次レスへ続く） （>>206のレスの続き）
4位 日産スカイライン／フーガ／シーマ
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/08/webcartop_sedan_007-680x453.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/08/webcartop_sedan_006-680x453.jpg
めんどうなので、ひとくくりにさせていただきました。
フーガやシーマは社用車やハイヤーのイメージが強いですが、運転手さんはオヤジだし、
後席のVIPはもっとオヤジ。若い女子がハンドルを握っている率は限りなくゼロ。
スカイラインは個人オーナー車ですが、いうまでもなくオヤジグルマでして、言うまでもなく
若い女子が買うことは絶無です。高いし。
5位 トヨタ・マークX
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/08/webcartop_sedan_008-680x453.jpg
マイナーチェンジで、顔がバイオハザードになったので、アブラギッシュなパワフル感は出ていますが、
それってつまりオヤジってことじゃん！ なんかもう高齢化争いが激しすぎて、「中年オヤジ」って呼ばれる人は
まだ若者の仲間！ みたいな感覚になっております。 >>188
ツーリングの2000に乗ってる。
ミーハーでほんますまん。 すみませんこいつ書かずにはいられない病なんです
すぐ引き取りますので… 証拠も無しに言われてもｗ
他人の車撮ってうｐしたとしか思えん
SNSやってますか? まあ証拠と言われたら車検証でもうｐするしかないからねえ。 さすがに他人のクルマを勝手にアップはしてないぞw
そんなに羨ましいかw
ただのガソリンWBやでw
リアワイパー付きで寒冷地仕様やけど ダミーでいいからマークXみたいな2本出しマフラー欲しかったなぁ >>220
クッソださ
車高の低さは知能の低さ
おまけにキャンバー迄つけてカローラの乗り味が台無しｗｗ >>219
ダミーだと寒いときに煙が片側からしか出ないし、夜後続車から見たら片側しかタイコがないのがわかってしまう（後続車のヘッドライトで照らされるため）けどいいんか？
こないだカムリのTRDダミーマフラー（あちらは片側2本*2で4本出し）がその状態だったわ なんかガラ悪いカスタム車多いね
ゼロクラやセルシオのつぎのおもちゃがカローラセダンかよ しかも低グレードってのが
のが適に笑いのツボにはまるｗ なんかリンク先みたら、R35が鬼キャンされてて可哀想
こいつGTRを何だと思ってるんだか 大きさ
カローラって、FFなのに同じような大きさの昔のFRに比べて室内が狭いのはなぜですか？
室内幅はともかく、室内長は短いです。
カローラセダン
全長×全幅×全高 4495×1745×1435
ホイールベース 2640
室内長×室内幅×室内高 1830×1510×1160
アルテッツァ
全長×全幅×全高 4400×1725×1410
ホイールベース 2670
室内長×室内幅×室内高 1890×1440×1165
プログレ
全長×全幅×全高 4510×1700×1435
ホイールベース 2780
室内長×室内幅×室内高 1950×1465×1155 走りのためボディ剛性を重視し狭いのがTNGAの特徴だから
GOAはペラペラボディで広くできるから アルテッツァ？プログレ？
DQN車やりたいなら、高いカローラセダンよりも中古激安で高性能なFR車 マークXでどうぞ そもそも大勢の人を乗せるために買うのだったらミニバンかSUVを買えばいいのだ。
カローラは４ドアクーペと思うべきなのだ。
いざというときは合法的に大人５人が移動できる、という素晴らしい車なのだ。 ＞ミニバンかSUV
全高が1550以下でないと、立駐に入らない。 W×Bしか知らんが、後席は狭い割にフィット3HVよりは余程快適だぞ
狭さをホールドの良さで十二分にカバーできてる
DWBのリアサスもありちょっとした高級車みたい
ただ真ん中が可哀想だよな
モコってしてて長時間は耐えられないわ あとハイブリッドの後部座席は下にバッテリーある関係で座面が薄くて固いも追加な >>236
このクルマに限らずミニバン以外は4人までが現実的なところじゃね
子供の頃に父親の運転するセダンに乗ってても後席真ん中は長時間は無理だった 後ろからポルシェやられたら即氏のコンパクトやSUV、ミニバンの後席もしくは三列目よりはマシだろ
セダンは後席安全性が高いからな >>231
これ、室内長がどこからどこまでって話で、カローラは運転席の足先が結構長いけどその分寸法に入っていないんじゃないの？ >>233
なんでDQN車って話になる。
マークXはDセグメントで大きすぎる。
モデルチェンジ前のBMW１シリーズもあるけど、
CセグメントのFR車は、アルテッツァ、プログレ（ブレビス）くらいしかない。
同じCセグメントで比較して、FFの方がFRより狭いって、何故？ マークXごときで大きいと感じるならカローラセダンはやめとけ
運転感覚はほぼ同じだから
プリウス系のGA-Cは見た目よりは運転しにくい
それにマークXって絶妙なサイズ感だと思うわ 運転ヘタクソにはコレがおすすめ
スバルはトヨタやマツダと違い視界を重視してるから
室内も広いぞ
インプレッサG4
4640 1775 1445
2085 1520 1200 >>243
昔は、５ナンバーセドリックのコラムMTにも乗っていたよ。
５ナンバー時代ののマークIIにも乗っていたよ。
パッケージ的には、全長4.5m、全幅1.75m以下のフロントミドシップFRがいいね。
ホイールベースの間にエンジンの重心を持ってこれるから回頭性がいい。
BMWの１シリーズ（幅は1.8mあったけど）がFF化してしまって、
今は皆無だね。
今のカローラがFRになれば、サイズ的にはいいね。 >>245
その昔、アルテッツァってFRセダンがあったなあ
挙動がピーキー過ぎたのと当時の3ナンバーアレルギーであまり売れなかったが >>246
アルテッツァは、ちょうど今のカローラセダンとほぼ同じ大きさだったんだよ。
AE86（セダンじゃないけど）以来の小型FRでスポーツセダンってことで、
当初は売れたけど、
エンジン駆動系が古く、重いから全然走らず、ネッツ店（オート店）だから販売力も弱く、
すぐ売れなくなってしまった。
昔のセリカカムリ（1980年：カムリの初代で唯一のFR車で135PSの2000GTもあった）
としてカローラ店で売れば、もっと売れてたんじゃないかな。 まあアルテッツァよりパワーがあるらしい180psでこのザマな現代のクルマもあるから
https://youtube.com/watch?v=w6FdabcXpwQ LTA使うと右側センターライン寄りにアシストするなあ。もう少し左側、路側帯寄りでアシストしてほしい。 >>249
知識ないから教えて欲しいんだけど
排気量も馬力も車重も負けてるのにカローラのが速いのは何故？ 7CVTと昔の4ATとか5MTでは効率が違うからだろ
アルテッツァはMTなのがヒント
MTなんざど素人がガチャガチャやろうとATには絶対勝てないからな
カローラセダン 1.8NAのタイムはウィッシュと同じ
エンジンも同じでリフレッシュしたウィッシュセダンと言われるわな ウィシュ1.8の0-100タイムは12.02秒
カローラ1.8NAのそれは、8.5秒
カローラ発売に際して2ZR-FAEは形式以外全て作り直しているのでウィシュの2ZR-FAEとは似て非なるモノだな。 >>256
作り直した内容がわからないから何とも言えない
単に製造治具をTNGA世代のエンジンと共用できるようにしただけかもしれないだろ >>256
https://youtu.be/RPuxvbFqHAI
ウィッシュで8.1秒
あんまりカローラを特別視しない方がいいぞ >>252
左過ぎよりマシ
TSSPは左過ぎのイメージだった >>258
計測されていない、結果だけのタイムだな。
そのようなのモノを出されてもな。
それと、大衆車のカローラ如きを特別視する必要はなかろう。
>>257
確かに、全てどの様に作り直したのか？知る由はないし興味もない。
解るのは、カローラ発売に際して2ZR-FAEは形式以外に全て作り直した。ウィシュとやらの2ZR-FAEとは異なる。ただ、それだけだな。
興味があるとすれば、何故？骨董エンジンである2ZR-FAEを今更わざわざ作り直したか？だな。 ダイナミックフォースエンジンを国内には投入したくない意図を感じる M20はハリアー、レクサスUX、ラブホ
M25はカムリ
A25はクラウン
か
三気筒はともかく
たしかに新規の上位かプレミア機種にしか載せない意図を感じるな
リミテッドの燃費が1.8NAと実際は大した差がないことを考えると、そんな勿体付けるエンジンでもないがな >>262
カローラの国内イメージ低下も一因ではないでしょうか？
車何買ったの？と聞かれてカローラというとだいたい反応が遅れてくるｗ
カローラに搭載のエンジンをハリアーにも展開するとハリアーのブランドにも影響あるだろうし >>262
カムリもA25A-FXSだよ
頭文字のMとかAは1気筒あたりの排気量を示している >>260
2ZR-FAEを作り直したのはカローラクロスに載せるからだろうね
昨今のSUV人気を考えるとカローラクロス単体で他のカローラシリーズ全種の合計より販売台数が多くなる可能性すらあるだろうし生産効率を上げるような設計変更を行ったんだろうと推測してる カローラクロスでCH-Rはお役御免なの？
ただでさえ乗り心地悪いSUVでトーションビームじゃCH-R後継にならない気がする
トーションビームじゃキックスや新ヴェゼルがライバルだし、それじゃヤリクロと変わらんだろ
それにトーションビーム同士だと、TBAに長けてるホンダに確実に乗り心地走りで負けるだろ >>253
https://youtube.com/watch?v=jjWVuzOFUPo
これは、AS200（１G-F、2000cc6気筒で、グロス160PS）
３S-G（4気筒）の２００RSなら、0-100km/h加速は7.3秒。
アルテッツァの３SーGは、高回転型にしたため、低速トルクがないのに、
騒音対策か、ギア比が悪い、４－６速はクロスだけど、
１－２速間、２－３速間のギア比が広く、
ローでレッドまで引っ張っても、２速に上げると、パワーバンドをはずす。
１－３速をクロスにするTRDのギアセット（１速を上げて、３速を落とす）
があったけど、高い（確か２１万？）。
これを使えば、シフトアップでパワーバンドをはずさない。
後期型だと、ファイナルも少し低い（3.9→4.1）。 トヨタの最近のエンジンの名前の付け方はよくわからないな。
昔は、
4A-GZELU
なら、
２番目のAがエンジンの系列A型
１番目が系列の開発ナンバー、４Aなら、A系列の４番目ってこと
Gは、ツインカム（Fならハイメカツインカム）
Z、スーパーチャージャー（ターボならT、Xは、ハイブリッド用アトキンソン、Kはノーマル用アトキンソン）
Eは、EFI（Sは直噴）
Lは、横置き（最近は使っていない）
Uは、触媒付き（今は全車対応なので、使われていない） >>259
そうかなあ。2車線以上ならまだしも、1車線対面通行だと怖いんだよねえ…。 >>263
ガソリンハリアーはダイナミックフォースでも、ハリアー乗りからはゴミ扱いされてるし、
カローラに積んで何の問題もないがな
>>270
既出だがトヨタのセーフティセンスは左寄りすぎて怖いクレームが多かったから、改良した証拠でもある
つーか、二代続けてACC付きだが一回も試したことないな >>271
M20Aはカローラが一番適していると思うよ。 わざと不相応なエンジンをあてがってハイブリッドへの誘導が露骨だよなハリヤーやRAV4は
C-HRも大概だけど >>274
2000limited乗りの私の実測です
5回計測して平均7.4秒でした
https://i.imgur.com/DgEF0yU.jpg 海外って燃費よくなりそうなイメージだが10.4....
東京で渋滞しまくりな2ZRでも通算10.0だぜ....
加速は確か公式7.8秒だからそんなもんかな
なんかM20Aいれない理由がわかったわ
大して性能変わらないからか...
でTNGA化で手を入れたとはいえ2ZRは償却済み枯れてるからヤリスみたいなリスクが小さいと >>275
以前からあった上級エンジンと下級エンジンがHVとNAになっただけだと思う
下級エンジンで2LNAって先代ハリアーにもあったはずだしね ハリアーみたいに普通は上級HV、下級ガソリンなんだが
個人的にカローラはHVがガサツでうるさい失敗作で、1.8NAの完成度のほうが高く感じる
ハリアーはHVのほうが加速いいが、カローラは逆だしな
わいはWBのHVと1.8NAテストした上でガソリンにしたし
カローラも差別化したかったら、これにすべきだった
ガソリン 2ZR FAE 1797cc 140ps
ハイブリッド M20A FXS 1986cc 184ps ガソリンWB 1.8NA 231万
M20A ガソリンリミテッド 266万
M20A ガソリンレクサスUX 400万
M20A ハイブリッドUX 430万
差額から計算するとM20A-FXE カローラ 231 + 35 + 30 = 300万スタートか？
意外に安いな >>285
limitedはメーカーOPほぼフルに付いてる状態で266万だからOP無し状態なら238万ぐらいだぞ >>286
10速マニュアルモードは最高ですか？
ワイは7速で丁度いい感じや
あとタイヤは何履いてますか？
純正は215 / 45 / R17 でトランザT002らしいけど
ワイはクロスクライメートプラスや 10速なんて使うことないな
100kmじゃ10速はいらんし
パドルで減速の時は重宝してる >>286
あれは値付けがバグってるとしか思えない。
あれが適正なら1.8のWBは215万くらいが妥当かと >>286
普通はオプション有無の作り分けで効率が下がるからコストは上がる
リミテッドはほとんどを標準装備化する事で作り分けのコストを抑えてるからあの価格が可能
なのでリミテッドは価格の参考にならない 作り分けでコストが上がるなら最初から全部載せでよくないか？ limitedの価格になったら毎回>>291みたいな事言うやつ出てくるから笑うわ >>292
それだと単純に車両単価が上がる
同等にオプションを積んだ普通のツーリングに比べて割安感があるのは何でだ？という話題でしょ
>>293
238万なんて妄想を何度もたれ流すバカが出現するからだろ そらオリンピックで使おうと思ったらポシャって在庫抱えるのやだから安売りしただけでしょ。あの価格は参考にならんよ。 まあとりあえず現行のハイブリッドはイケてない
評論家も手を入れた2ZRのほうを評価してるやつ多数
ハイブリッドは上級モデルなわりにうるさいガサツとも結構言われてる
ハイブリッドに誘導したければ、
ゴミウスのお下がりでないM20Aにすることだな >>297
どこのスレでも常にマウントとってないと不安で仕方ない病人みたいな人はいるし、適当に読み流してればいいよ。 ハリアーはハイブリッドのほうがパワーもトルクも上で、0-100 加速も速い おまけに燃費もいい
形式も最新鋭 そりゃハイブリッドにいくわ
カローラのハイブリッドは燃費がいいだけ
旧式でパワーに劣りトルクでカバーできない 0-100加速も遅く、充電時のボッボッの振動が目障り
ガソリン車よりうるさい言われるのはこのせい
まあガソリン車だろうな
一番新しいM20Aのリミテッドが一番注目されてる こいつツーリングのリミテッドｶﾞｲｼﾞと言って
自慢し続けないと死んじゃう病気なんです
ナマ暖かく見守ってやってくださいましｗ >>295
オリンピックぽしゃるって笑
オリンピック延期決まる2月末には発売決まってたんだぞ >>300
そりゃハリアーやRAV4はHVの方が排気量大きいからそうなるだろう
そのぶん価格差も大きいけどね 2ZR-FAEのガソリンが230なら、
2ZR-FXEのハイブリッドに275は払いたくない
M20A-FXEのハイブリッドなら310までなら喜んで飛びつくわ
ハイブリッド売りたいなら、ハリアーラブホみたいにそれだけガソリンと差別化しないと駄目だわ >>297
296氏が言っているのは多分、元レーシングドライバーで現自動車評論家の中谷明彦氏の1.8HVのコメントだと思うな。
「NAとは違った加速感、力強さは同じでジェントルな感じで、継目を通過するときはグルッ、グルッと震えるのはNAより顕著に出る。
HVは価格が高く上級路線の割には乗り味、音的にうるさい。」 へ―こういうこと言う人もいるんだね
自分は静粛で気に入っている
16インチに落としたせいもあるかもだが ＞HVは価格が高く上級路線の割には
例えばホンダシャトルみたいにガソリン車とHVで明らかに優劣つけてる車種ならともかく、
両方に同じグレードがあり、ACコンセントみたいなのを除けば同じ装備が付けられるのにHVが高級ってどういう理屈だろう？
価格はHVの方が高いのは当たり前だし >>308
その、バネ上制振とやらがあるのに、何故？バネ制振がない1.8NAよりグルっと震えるのだ？
1.8HVは、フロントにモーター、インバーターを搭載しているので、その分1.8NAより重くなり乗り心地が悪くなるが故に、バネ上制振とやらの機能があるのではないかい？
バネ上制振とやらの機能を持ってしても、1.8NAよりグルっと震えるのか？だな。 バネ上は重いほうが乗り心地はいい
それを踏まえて上級感はHVが勝って書いている評論家もいたな >>308 「グルっはバネ上制振の動作」
>>309「バネ上制振があるのにグルっとするの？」
話が噛み合っちゃいねぇ >>309
詳しくはこれよんでね
https://www.webcartop.jp/2019/11/453107/2/
シャーシコントロールの技術としては、「ばね上制振制御」を採用（ハイブリッド車／ターボ車）。これは、走行中、前輪が路面の凹凸によって上下動するような状況のとき、前輪の駆動トルクを自動的に調節して、車体の揺れが小さくなるよう制御するというもの。これにより、滑らかでフラットな乗り心地が得られる。 速さ求めるなら他の買えよ
あと法定速度で走りゃどれも同じ
加速がどんだけ良くても前に車いるし
急の付く動作はやめよ! M20Aのハイブリッドならこんなボロクソ言われなかったのにな
何も手を入れてないオンボロでガソリンより遅い2ZRのハイブリッドでは、リフレッシュされたガソリン2ZRに対する優位性が乏しい 2ZR-FXEは50プリ発売時に改良されてる
当然、2ZR-FAEはその時は何も改良はなかった
M20A-FXEの方がよかったのは同意だけどね M20A乗せられないのもプリウス忖度だろ
あんなゴミ辞めちまえばいいのにな
クルマとしては落第点だろ
視界最悪で危ない
ペダルレイアウト偏りすぎて危ない
オモチャシフトも危ない
現行カローラの方がクルマとしては余程優れてるよ 50プリオーナーなんて大半は飯塚のおかげで中古100万そこらで買った連中だろ
民度が低い連中に忖度する理由がない >>319
カローラクロスのリアサスはトーションですよ >>317
プリウス乗ったことないんだけどプラットフォームが同じGA-Cでペダルレイアウト違うの？ 足踏みサイドペダルのせいでかなり偏ったレイアウトだね
ヒールアンドトゥーが足そのままで出来ちゃうし
ジジイの事故はあれが原因かと個人的に思う ノーマルで何も不満がない
必要十分すぎる
安定しててつまらんとも言える
まあカローラセダンからカムリクラウンにしても、コンパクトや軽からカローラセダンにした時の感動に比べたら無に近いからな 一理ある
後期アクアから現行カローラセダンに乗り換えた時は感動したけど、その後に会社の220系クラウンに乗った時はこんなもんかって感じだった
価格差バイアスかかってるだろうけど カローラセダンは、
アクシオがビッツに毛が生えたレベル
210系は50プリかそれ以上、いわばミニカムリになったからな
十分すぎる
しかも車格を考えるとコスパ最高 >>328
210系は50プリかそれ以上、いわばミニカムリになったからな
というよりもE210/EX10型系カローラセダンは
むしろプリウスの4ドアノッチバッククーペ版だな >>329
豆知識
ダイナミックフォースエンジンを積んだ
12代目カローラシリーズは型式がE21#ではなく
EX1#となる
ダイナミックフォースガソリン車→EA1#型
ダイナミックフォースハイブリッド車→EH1#型 まあハッチバックとトランク独立型のセダンの形状の違いからか、
剛性や静寂性はややセダン有利に感じる なるほどね
M20A出るといいな
ちな、今週のマイトヨタスコアは、
安全運転 100点、エコ運転は72点
エコ運転は渋滞だらけだから無理ゲー >>300
ハリアーハイブリッドなんて0-100全く速くないけどお爺ちゃんは何を根拠に言ってるの？ 0-100まで1秒を争う状況で加速しなければならないシーンなんて公道であるか？ 皆んながみんな0-100を重視してるわけじゃないでしょ、燃費が5割以上良いならHVを選ぶ理由は充分ある この車のいいところはアイドリングストップなる無駄で邪魔なつまらないものがついていないことである。 しかも不思議なことにガソリン車のほうが静かなんだよな
ハイブリッド車は停車時はすぐ充電開始したがる
でボボボーと目障りなエンジン音が目立つ >>336
殆どないと思うな。
このクルマは早い遅いと言われても、人により感じ方が異なるので判らない。それを数値で表すと、どれ位の加速性能か？アクセルレスポンスか？大凡把握出来る。
0-100タイムはその車の加速性能及びアクセルレスポンスを推し測るモノと俺は活用している。 >>339
ハイブリッドを静粛性で選んでるのってやっぱ耳が遠くて高周波の金属音聞こえにくい年寄りがおおいのかに？ ハイブリッド売りたいなら、2ZRFXEでなくM20AFXEにすればいいだけ
ガソリンと差別化できない旧式のポンコツ積んでるのが悪い >>344
イギリス版２LのHVも出ているので、
マイナーチェンジで載らないかな。 >>345
その欧州版カローラのダイナミックフォース2.0HVは補機バッテリーがボンネット側に収まらずトランク側にあるそうだ
つまりトランク容量が犠牲になる
それを嫌がる客向けに旧式1.8HVと併売しなきゃならないが、
バリエーション増やしたくないから結局1.8だけに落ち着くという流れが考えられるなぁ
>>344
M20A-FXSじゃないの？ >>345
2.0HVはパフォーマンス志向だから日本での売り方を見ているとUXのようにレクサス向けになりそう
良くてGR用で設定されるも、セダンには設定なしとか あーあ、年始年末何するかな？
低扁平タイヤだから2週間ごとの空気圧調整があれだが、基本安定しててつまらん
オールシーズンタイヤだからすこしロードノイズがなあ
GRエアロスタビライジングボディーコートは入手済み
静音計画とかあれ意味あるのかな
あとはアラインメント調整も一回ぐらいしておきたいところ
ガソリン車はメンテが楽でいいわ >>350
GRのボディコートって意味あるのかな？
過去に全く効果なかったって書き込みもあった気がするけど むしろ、静音計画がロードノイズのゴーって音に効果あるか知りたいな >>349
ますます日本市場が貧困化になるなw
>>351
ボディコートならKeePerにしようかなあと思っている GRにボディーコート効果なんざ期待してないわ
走りと乗り心地改善に期待
だって今どきディーラーとかキーパーでコーティングしてないやついないだろ 下回り錆止めって、なんでスリーラスターばっかなんだ？
トヨタもホンダもスリーラスターだよな
スリーラスターよりノックスドールのほうが圧倒的に評価高いのにな しかし、スレも平和だよな
ラブホスレなんか阿鼻叫喚だし
さすがは専用エンブレム機、安定のカローラだわ
納車日は土砂降りだったが、
わいのセダンを見下した目で見てた隣のラブホ女は今頃雨漏りでザマアかな？ そもそもバイビーだと黒地だしわからん
あと車高低すぎてだいたい見下されてるだろ。 >>358
RAV4はルーフレールの所から雨漏りする
カローラ三兄弟ではそんな事はない
https://youtu.be/uYGcmWgq3J0 そりゃRAV4とトヨタの顔カローラじゃ開発チーム違うわ >>359
セダンとスポーツはそもそもルーフモールないから関係ないw カローラG-Xじゃなくて、あえてカローラアクシオEXの方考えてるんですけど、乗り心地と静粛性って、ド素人でも違いがわかる位差がありますか？
できれば５ナンバーセダンに乗りたいです。 >>364
> 乗り心地と静粛性
MTや予算の縛りがなければプレアリ買うべし >>364
先代アクシオはヴィッツ・アクアのプラットフォームで、今世代はプリウス・C-HRのプラットフォームだからね。
まあ、なぜか後部座席は先代の方が広いけど。 アクシオはあんな後席にいたら酔うよ
フカフカでホールドしないくせに、ヨタ足とトーションビームでホワンホワン揺ら揺らするし
セダンはWBのシートしか知らないけど、
ホールド性がよく乗ってて疲れない
足もダブルウィッシュボーンで50プリウス以上だし
プレアリのシートもセダン手に入れた今となってはイマイチ
個人的にアクシオやプレアリは実際座ると寸法より狭く感じる
セダンは逆だな
5ナンバーがいいなら、プレアリ1800の四駆だな
足がダブルウィッシュボーンだし ヤリスやプレアリの4WDがダブルウィッシュボーンなのはスペース効率のためで性能追求型じゃないぞ つか旧型はボディーがへなちょこだからトーションビームで十分でしょ。 プレミオ1800 寒冷地仕様リアワイパー付き4WDは現行後期型新古車を230万で買う気だったわ
セーフティセンス古いし手抜きだし、
50プリウス前期efourでBSMとか一式付きが200万だったから躊躇してたわ
で新車でカローラセダン W×B フル装備寒冷地仕様買ったわ
値引きに下取りでコスパ最高
プリウスやプレミオ見合わせてよかった
プリウス系というよりカムリよりのクルマに感じる >>371
カムリよりってことはプリウスよりも静粛性も剛性感も高い感じですか？ カローラの地上高で擦れるとか他のセダン乗れないだろ >>381
ちなみに、
プリウスSセーフティ+レグノよりはカローラセダンHV+純正タイヤのほうが静か >>382
あ、ごめん
ただし橋のつなぎ目とか高速のつなぎ目とかはプリウス+レグノのほうが静か >>381
ロードノイズ以前にプリウスはガタピシでドン引き
つーかカムリもガタピシいうんだな
カローラって凄いんだな
コスパ最高だし YouTube全員違うチャンネルかよ
同じ環境で撮ってないの比較してアホやん カローラは峠
カムリは高速
プリウスは単なる平坦な広い一般道で一番有利
それでこのザマかよ 364です。みなさん、色々とアドバイス頂きありがとうございました！！
お話伺うと、やっぱりアクシオよりセダンの方が良さそうですね。
年明けにもDで試乗してみようと思います。 新車ならセダンしかあり得ない
でも中古で新車より大幅に安く買えるなら、
アクシオやプレアリでもいいんじゃない
あとは中古ならマークXもあり
実際乗ると大して大きく感じないから >>387
アクシオはカローラを名乗ってるけど
実質カローラじゃないからな カローラアクシオは、プレミオ系の伝統的ヨタ足コンフォート
カローラセダンは、TNGAカムリ系のスポーツセダン
プレミオスレのほうが合うわ 現行モデルが最後の非ハイブリッド仕様（ガソリンエンジン）の設定がある
カローラセダンとなるのか NAとHVってどっちも1.8Lだけど、モーター乗ってる分HVのがトルクあるってことでおｋ？ >>397
低速トルクはHVの方が強い
中間加速はNAの方が軽い&HVのエンジンは熱効率重視でパワーダウンしてる分NAの方が速い いいってことよ
NAもHVもいい車だから自分のフィーリングに合う方を選ぶんだぞ >>398
HVのエンジンは熱効率重視でパワーダウン
これは具体的にいうとどういうことでしょうか？熱効率を重視というのがよくわからないのです。 1.8のHVエンジンだけ
1.5、2.0、2.5、3.5HVエンジンは熱効率いいけどエンジン単体でも普通に走れる
1.8HVは燃費重視のうんこエンジンなのでエンジン自体の性能はうんこ >>403
俺はエンジン技術者じゃないから細かいことはわからないが、詳しくはアトキンソンサイクルエンジンでググってくれ
要旨としては、エンジンはガソリンの熱エネルギーを運動エネルギーに変換する機械なわけだが、燃費を上げるためにはより多くの運動エネルギーを回収したい(=熱効率を上げたい)
そこで、1.8HVのエンジンは1.8NAのエンジンと比べて多くの運動エネルギーを回収できるような仕組みになっている
そのトレードオフとしてのパワーダウンだ >>405
燃費を重視するがためのパワーダウンってことか。お礼を申し上げる。 2ZRリファイン1.8NAが予想外の出来だったから、50プリポン付けで間に合わせ1.8HVの駄目さが際立ってる感じ
ダイナミックフォース2.0HVじゃないと、
HVは優位性に欠けるわな
少し高くなっても、1.8HVより2.0HVならバカ売れだろう
1.8HV 9.5s
1.8NA 8.5s
2.0HV 7.5s
ぐらいだからな >>407
ポン付じゃないぞ
再排熱システムはプリウスしか付いてないし >>404
つまりはダイナミックフォース以前のトヨタハイブリッドはエンジン単体では非力で使い物にならない
燃費や信頼性はともかく、システムとしてはホンダのIMMDどころかIDCDよりも劣ってたんだな
トヨタの宣伝上手とホンダの宣伝下手がよくわかるな
まあ信頼性高いと言ってもフェールセーフの面でもプリウスハイブリッドは劣っていると個人的に思うホレ
https://youtube.com/watch?t=273s&;v=-ygx3eFqFeU シャシーはいいのにね
エンジン古くて燃費は悪いが走りが良いスバルみたいだな ってもHVは50プリウス と同じユニットなんだから、それほどひどいもんじゃないでしょ >>407
欧州で売ってるカローラ2.0HVは補機バッテリーがボンネット側に収まらず、後ろに設置してるからトランクが狭くなってる
元々荷室容積の小さいセダンで、更に小さくなるのを市場がどう捉えるだろう
>>409
モーターと組み合わせてるHVで、エンジンだけの優劣ってどういう意味があるの？ >>410
まさにガソリン1.8がそれだな
>>157のようにボディーバランスから考えると、
カローラセダンは52PHVが相手であり、50素プリは相手にしてない
>>411
M20Aが出た今すべてが古い時代遅れ
せめてガソリン1.8のように走りがよければ救いようがあるがそれもないな
てか前提としてプリウスはクルマとしてクソでしかない
フェールセーフに0次視界、どちらも酷いクルマだ つーかあとカローラHVがいけてないのは、
後部座席だよな
バッテリーのせいで座面が薄くて固いだとこのスレでたびたび指摘されてるし 1.8HVが古いのは事実だが、2.0HVを載せてさらに価格を上げると市場に受け入れられないという判断だろうな
>>412の言うようにトランク容量減少もネガ要素になる
あと、2ZR-FAEをリファインしたということは、しばらくこのクラスに通常モデルではM20Aを載せる気がないと感じる
価格以外ではカローラにM20A-FKSを載せるネガはないだけに残念だ C-HRやカローラオムーツはガソリンがクソしか
なかったので事実上ハイブリッド専用車になった
カローラは、わざわざカローラ用にリファインしたガソリンが優秀なだけに、ハイブリッド専用車にはならなかった
値段が高いほど良いが通用しない玄人向けライナップになったな CVTじゃなくて6ATじゃダメなんかな？マーク×とかのやつを流用して >>368
それフィールダーにも言える。
30系ビスタとは違う挙動を感知した。 >>157>>413
FRなら前後配分は50:50に近い方がいいが、
舵も駆動も前輪のFFはある程度 前寄りの方が良いんじゃないの？ >>417
1.2Tもエンジン自体は悪くないんだが、日本仕様はギア比が燃費寄りに変更されててダメって事みたいだな
ガソリン車なのにバネ上制振が使えるのはエンジンのレスポンスはいいんだし >>422
FFといえばフロントヘビーで曲がらない
シビックタイプRが62の38だから、
FFとはいえ60対40ぐらいがバランスいいんだろ
FFでも65超えてくると目に見えて旋回性能がわるくなるぞ 会社に止まってたけど、小さいな
特に長さ
アリオンのが長いな
これナローラにしなくても扱いやすいアクシオ感覚で乗れたでしょ
FRだったらすげえ人気でそう いや幅を狭くしただけじゃなく全長も短く変えてるから ところがどっこい、
プリウス寄りのクーペスタイルなのでアクシオプレアリよりは閉塞感マシマシで運転はしにくい >>429
スタイルの問題じゃなくて、プラットホームが同じだから着座位置が低重心で低くて、ちょっと30プリウスからの乗り換えだと違和感がある。すぐ慣れたし、乗り心地はいい。 静音計画のマットを貼ってみたぜ
フロントリアトランク合わせて1万ぐらいかかった
ロードノイズはまあ少し減ったかなぐらいだが、
ハンドルの応答性が目に見えて良くなった
意味が分からんマットやわ >>412
2.0HVのトランクの容量云々は、営業にとってまあまあ不利に働くか。
日本特有の言い回し「ゴルフバッグが3個入ります。」が使えなくなる!? このスレ的に重量バランスが良くなったんだろ
知らんけど しかし良い車だな。
一般的にはsのヘッドライトよりw×b のバイビームの方がカッコ良いのかな。
3灯式LEDもキリッとしてて好きなんだけどなぁ >>436
それは自分も思った。丸目のライトが見た目イマイチなのよね。 それ以外にもこのクルマは17よりも16インチのほうが小回りや乗り心地面で明らかに有利 >>431
これでも現代のセダンとしてはまだマシなほう
インサイトとシビックは明らかに低すぎて違和感感じた
カローラはそこまで感じなかった 会社車がカローラから日産車に変わったが
今までいかにカローラが良くできていたかが思い知らされた
燃費も含めて日産は駄目だ >>440
奇術の日産
付き合いか宗教の人しか買わない 日産か？
トヨタは純粋にコストカットを追求しているが、
日産はクソみたいな宣伝広告に金かけすぎて、
車体本体には十分に金をかけれてない印象
素人騙しのギミックには金かけるから尚更、根幹部分にはカネかけてないようなイメージがあるわ >>445
研究開発費に一番金突っ込んでるのがトヨタ、対売上比で一番なのがホンダで今年は6％越えてたはず
対して日産は…
https://i.imgur.com/BKkzdBG.jpg ハイブリッドはバネ上制振制御あるけど、ガソリンモデルと乗り心地違いますか？ >>448
「継目を通過するときはグルッ、グルッと震えるのはNAより顕著に出る。」
らしいぜ。
中谷明彦氏のコメントだ。 "らしい"だろ？
自分で乗ってわからないならどうでもよくない？ 乗り心地は決め手にならないな
バネ上制振制御がある一方で、後座は>>414
やっぱり燃費が決め手だな
ただ個人的にマニュアルモードがあるガソリンのほうが安心感があっていいわ
ハイブリッドはゴーカートだからな 皆様ありがとうございます。両方試乗してみようと思いますが、後席の違いは気づかなかったので参考になりました。価格差を考えるとやっぱりガソリン車かな。 そうだけどトランクスルーの段差すげーよ
乗り心地ならガソリンとハイブリッドよりもタイヤの差が大きい
17インチかつら低扁平タイヤのW×Bは乗り心地は他より悪い
あと空気圧チェックもマメにやる必要がある バネ下重い方が乗り心地いいんじゃーと言い張る人もいるけどな。
サイズ変えないで重さだけ変わるならあるんかな？それなら鉄チン最強だな。 今はタイヤ変えないから参考にならないが、
185 60 R15 鉄ホイルにプレイズPXCのほうが、
175 65 R15 ブリ純正アルミにVRX2よりは乗り心地もロードノイズもマシだった
でも鉄ホイルって実はアルミより軽い場合も多々ある
特にクルマメーカー純正のアルミは安全性重視でクソ重い レンタカーするときは、日産のハイブリッドカーはヴィッツのハイブリッドより安くて、日産ばかり借りてしまうけど。
日産のハイブリッドは1.2リッターだからかな？ 昨日HVWxB契約してきました。
納車が楽しみです。 購入検討中だがオーディオの音のみが懸念材料。オーディオレスが選べればいいのにな >>454
その通り
トランクスルー付きのカローラセダンとしては
2012年5月から2015年3月まで販売されていた
E160型2代目カローラアクシオ「1.5 LUXEL」以来
4年半ぶりとなる >>463
レス仕様はないよDA強制だから
レス仕様欲しかったら初期型のカロスポ中古で買うしかない >>464
セダンじゃなくてカロスポなんだが
工賃含めて11万の価値はない。中古4万に工賃2万だから納得したがドアウーファーなので音量上げるとビビる
音源がしっかりしているやつで低音出さなければいい感じになるが ソニックデザイン製のスピーカー入れたけどいい感じ
ただDA側でいじれる要素があまりにも少ないからサブウーファーが必須 オーディオイジるなら外部DSP付けなさい!
それ以外は目糞鼻糞 >>463
英国仕様のツーリングスポーツを輸入し初期型カロスポの部品を使って2DIN入れた人がいるから
日本仕様でもやろうと思えばできるだろう >>471
確か2DIN用のブラケットと、手前側の縁・上側のカバー、それらの固定部品だけで済んでたはず
基部は共通で、ブラケットを付ければ2DINが固定できるという事みたい
ただしDA用ダッシュボードのままでは当然干渉するので、オーディオ周辺を手加工で切り欠く
その加工が雑でも上側のカバーで隠れるので問題ない
元々DA・2DINどちらでも作れるようになってるから基本的な構造は同じなんだろね DAで君たちのプライバシー収集したいんやで!
だからオーディオレスはもう… DCMはDAとは関係ないよ
2DINだった初期カロスポでもDCMは付いてる カローラセダンってカローラ三兄弟のなかでは異質だよな
並んでみると、カロスポやツーリングがオーリス
セダンはTNGAになる前のカムリみたい
サイやレクサスHSみたいなジジイカーとはまた違うわな ツーリング…よく見かける
スポーツ…たまに見かける
セダン…滅多に見ない やっぱセダン珍しいんかな
よくベンツCやレクサスISやGSやクラウンにトナラーされるわ スポーツとセダンはどっちもたまに見かける。
スタイル的にはツーリングが一番中途半端なんだけど、ワゴン風だけどコンパクトというのがアドバンテージなのかな グローバルカローラ発売とテール全灯希望
このデザインのうちにな 昨日ディーラーから電話が来たのでセダンでGR出ないのと聞いたらスポーツしか情報入ってきてないんですよ～と
セダンのGR欲しい
1.2ターボ試乗したけど3速までは良いのにな >>476-479
カローラクロスが発売になったらどうなるかなあ？
ツーリングが割を喰うと思うがw まぁ上のクラスでハリアー・RAV4が併存してるからいけると判断したのかそれともどこぞのジューク→キックスみたいに新興国向けのやつを押し付けるだけなのか CHRなくしてカローラクロスだとダウングレードだよな
トーションビームだしカローラの恥晒しだろ
CHRはダブルウィッシュボーンにザックスダンパーと最初は気合いが入ってたからな
どっかみたいにポンコツをお化粧直しハリボテにして高く売るのは勘弁してほしいわ >>485
C-HRはマイナーチェンジでザックスダンパーなくなったんだ あれ…もしかしてセダン Sグレードめちゃ乗り心地良い？
しっとり感というか、コンフォート感？
好みは別れそうだけど、凄いなこれ。 タイヤだよな
低扁平17インチのW×Bはノーマルなら乗り心地は一番悪いと思う >>486
マイナーチェンジでザックスからカヤバになって評論家の評価が劇落ちしてたな >>476
昔はカローラのセダンなんて
クルマに興味がない普通のお父さんが乗ってたが
今じゃクルマにこだわりがあるマニアックな層が乗ってるイメージ セダンは後ろがダサ過ぎ。
ワゴンと同じにしろや。
ベンツもBMWはセダンもワゴンも同じだろ。
だから売れないんだろ、マヌケトヨタ。 あと、NAのMT出せよ。
ダーボなんて要らないんだよ。 >>487
セダンのS、すごく、いいと思うよ
これでインテリアをＷＢ並にしたＧグレードでも出たら、売れると思うんだけどね Sグレードだとセレスタイトグレーメタリック選べるからね、あの色すごく好きだわセダンとも似合いそうだし >>492
世界的に、ハッチバックに比べセダンは落ち着いた雰囲気が求められるからあえて変えてる
>>493
カロスポとは別工場なのに、MTだけカロスポと同じにしてる
普通に考えたら1.8NAに統一した方が効率的だろうに、わざわざそうしてるのは余程1.8NA＋MTの組み合わせをしたくない事情があるのだろう >>500
世界的ってw
ベンツとBMWは変えてんのか？
アホだろ 海外だと車幅マークXと同じくらいだっけか
やっぱりこれくらいフェンダー盛り上がってた方が格好良いな マークXやクラウンはあの車幅でFRってのが良かった
おかげで下手なFFコンパクト(ヨーロッパのポンコツ)より取り回しが良かった
車幅がマークXと同じなのはいいが、所詮はFFだからな
プリウスがマークXやクラウンより取り回しが悪いし DAの更新が始まって、何分もエンジン切るなってメッセージが出て…
駐車場で待機
長々とアップデートに付き合ったが、何が変わったのか？？？不明だ 世間じゃスカトロ69カーやで
あの番組ふざけんなよ
あんなのbBとかSMXでやってろよ
まあおれは白じゃないからセーフ 前期ls460が高級感ある
youtube.com/watch?v=h_QSJALkv7g >>506
廃止決まってからロクにアップデートされずに手抜きMCされたマークXが何だって？ 130系後期はセーフティーセンスPにBSMついてるし十分やん
ちな黒い130系マークXと黒いセダンW×B
リアがクリソツでいまだに自分のセダンと間違う >>499
トランクリッドの部分も光ればいいんだけれどね >>515
バカにされてるなカローラ
フジの番組だろ >>516
５ナンバーの国内仕様ボディは
ガーニッシュランプの厚みがないから光らないよ >>497
セダンの場合はガソリン、ハイブリッドに限らず
中堅グレードのSが一番バランスが取れている
乗り心地とハンドリングを程よく調和させた
16インチタイヤ&アルミホイールの採用が
功を奏している
あとWxBに見られた鰻の目みたいなバイビーム
ヘッドランプを採用せず結構ハンサムに見える
6連式のLEDヘッドランプの評価も高い >>519
補足
2020年10月の一部改良でSグレードにも
17インチタイヤ&アルミホイールのラインOP設定も
用意されたからね >>518
現行型セダンは5ナンバーじゃねぇだろw プレミオとアリオンが
E210/EX10型カローラセダンに
統合されるまで あと70日…… カローラⅡに乗って～
風俗に出かけたら～
財布ないのに気づいて～
そのまま(車内で)オナニ～ww なんか次の改良でwxb廃止されるぽいね
色が自由に選べるようになるんだろうか >>522
格上げだよな
トーションビームみたいな粗大ゴミからダブルウィッシュボーンになるんだから
ちなアライメント調整したが感動したわ
まずリアサスのアラインメント調整もできる
つぎに、アラインメント調整後の走りが素晴らしい
修正舵がまず不用なほどバッチリ決まる
段差乗り越えもなぜかマイルドになった
後ろが一本軸で繋がり片方の振動が両方にドシンドシン増幅され、
サスペンションが突っぱって粘りが効かないクソなトーションビームカーとは雲泥の差 独立懸架にしないのはなんで？
WWBじゃなくてもストラットでもいいのになんでTBだよ アラインメントって何が調整できんの？キャンバーとトー？キャスターは無理だよな？ トーとキャンパーやね
調整前後比べるとキャスターも微妙に変わってるけど
カローラレビンのスーパーストラットとかあったな
トヨタは街乗り足車はコスト優先のトーションビーム
スポーツカーや肝煎り車や高級車は四独なイメージ 「車速連動オートドアロックキット」っつーのを取り付けたが、やっぱりドアロックが自動でされるのはいいな。
昨今はキチガイも多いからいきなりドア開けられたりしたら怖いからね。 親のカローラフィルダー乗ったら足まわりゴミすぎて同じメーカーの車とは思えんかったわ >>531
トーションビームは機構自体がどうしよもない
ホンダのトーションビームはいろいろ工夫してマルチリンクに近づける工夫がよく分かるが、
トヨタのトーションビームは単なるコストカット
マツダのトーションビームみたいなもんだしな >>530
女の子を乗せたら閉じ込められてるみたいで嫌がられる
特に付き合う前だと襲われるんじゃないかと思われる 自分も付けたいんだよなー
へんなスカイラインに絡まれてドアガチャされたこともあるし >>535
女の子を乗せる機会など皆無であると言う事実はさておき。
自動ロックしたあと手動でロック解除すればいいのだ。標準装備のものと違って再度自動ロックさせたければ一度ドアを開閉しなきゃ作動しないのよ。 このクルマはつけたほうがいいわ
ガソリンは加速とハンドリングがによいのか、
BMあたりのイキリ外車ガイジがカローラのくせにムキーとキレてくる
黒系セダン(W×Bあたり)は3尻に見えるらしく、
予想外に嫉妬される
チャリガイジみたいなモラルの崩壊した貧乏自己愛性人格障害ルサンチマンが増えて治安が悪化してる
からな スカイライン煽って来たから止めて話しに行ったら
メガネデブでめっちゃ早口で怖くなって逆に逃げたわｗ
日産はキチガイが多いから道譲るようにした 次のMCで500台限定だった2000 Limitedを標準仕様に加えてくることないかな そういや納車してすぐに純正からオールシーズンにタイヤ変えに行ったが、
そこの店で近くにいた鷹目インプのオーナーにクルマ見られて睨みつけられたな
こんな低性能車相手に何やってるの？って感じだったが
スポーツカー乗りの反感を買うほど見た目がいいってことか >>541
止めて話しに行った時点で同類なんだが
煽りと荒らしはスルーしろと カローラセダン先代より少し大きくなったとはいえ取り回ししやすいと聞いて運転下手糞な私でも安心だわ プリウスよりは取り回しやすいだけで、アクシオみたいな5ナンバーセダンに比べたら乗りにくいと思うぞ
てかツーリングのほうが視界は明らかに良いわな
昔ながらのセダンは特に後窓が立っててデカイからハッチバックと大差ない視界なんだが、
これはクーペスタイルで後窓が寝てて小さい現代セダンだからな ホイールベースを延ばしキャビンを広く取る、その分トランクは前後長が短くなるから容積確保の為に上下厚を増す
トランクリッドが高くなるからリアガラスの下端も高い、だからリアガラスは寝るし後方視界は悪くなる
トランク容量なんかどうでもいいという客が大半を占めない限りこの傾向は続くんだろうね まあトランク容量がどうでもいい人はセダンに乗らないしなあ
てか視界の問題はリアウインドウの大きさというよりもピラーの太さの方が影響大きい セダンのトランクは奥行きがあるから最初は感動したわ
ゴルフバッグ3つ積めるから買った
あとはトランクの恩恵で乗り心地が良くなりノイズも少なくなるとか コンフォートこそがセダンの中のセダンなんだが再評価されずに亡くなってしまった… >>551
あと後ろからぶつけられた時にも強いとか
SUVは後ろないし 高くて不安定だし (高いから助かりやすいとかあるの？
乗り降りし易いとか流行りとかあるけど基本大きいからエコではないよねえ
ノロくもなるから貧乏人向けグレードだと合流とか危険？
言い出すとあれだけどネ ワゴンというのかハッチバックというのか2BOXというのかそんな車ばかりで、独立したトランクをもった3BOXというかノッチバックの車は絶滅寸前となりましたなあ。 今日ビルの3階から幹線道路にいたカローラセダンを見たけどやっぱボデイが小さくて弱々しい >>552
コンフォートって横幅以外はカローラセダンより大型なんだよね
でも視界が開けててコンパクトより運転しやすい
これが本当のセダンなんだろうな インチ同じでスタッドレスand社外ホイールに変えたらめっちゃ乗り心地悪くなったんだけど、こんなもん？
振動ゴツゴツ、音うるさい… 純正タイヤはそういう面では意外と優秀だからな
ましてやスタッドレスではロードノイズ増えるだろう ホイールと言いリップスポイラーと言い確かにカッコいいですね
なるほど これを中心に考えれば良さそうですね >>565
リップスポイラー？
リアスポイラーの事かな？ オートブレーキホールドキットを付けた。
エンジンスタートの度にHOLDボタンを押さなくてもいいのでとても便利！
オートドアロックといいこれといい、せめてオプションで用意してくださいよ、トヨタさん。 >>568
ホンダもオートホールドじゃないから、安全上の理由でNGなんじゃないの
ブレーキ離してもクリープで走り出さない→アクセル強く踏み込んじゃう人がいる、とかさ >>570
なるほど。それはあるな。私も気をつけます。 ブレーキホールド？なにそれ怖い
ACCも信用できないから使わない
2台続けてホンダセンシングにTSSと安全装置万歳のクルマだが、いまだに使ったことない
安全装備いらないんじゃね
安い中古のゼロクラやマークXでもいいんじゃねと思いながら安全装備満載のクルマを選んでしまうわ >>563
ハイブリッドのS
ヘッドアップディスプレイつけられないから後づけを適当につけろ
BSMはつくから問題はない >>575
マルチインフォメーションディスプレイは満足度高いよ WxBのメーターは液晶自体は大きいが、情報表示部の大きさも情報量もSやGXと変わらんからなぁ
何がどうマルチインフォメーションなのか分からんわ、増えてるの演出だけだろ つーか保険料率上がってるわ
とくにガソリンNAの対物
ハイブリッド四駆も上がってるけど
ターボとハイブリッドFFは変わってないが
イニシャルDQNが買って暴れてるんじゃねーか アクシオのNZE141後期テールランプ割っちまった
オークションとかだと１～２万が相場だけど街のパーツショップだとどんなもんでしょ？ ここはカローラのスレだぞ
名前にカローラって付いてても
ヴィッスベースの車のスレはここじゃない そこに拘り続けてるのお前だけだぞ
いいかげん見苦しい セダンはGRもGRMNもなしか
おじいちゃん御用達セダンだししゃーないかw カローラをじじい御用達とか言ってるのは、じじいばっかりだな
というか｢2ちゃんねる｣に書き込んでる時点でじじいなんだけど つーか、ツーリング以外ジジイとババアしか乗ってるの見たことないんだよな
若くて乗ってるのはオレ以外ほとんど見たことない
予想外によく見るのがスポーツにババア
セダンに白髪ジジイは予想通り >>580
14系アクシオはヴィッツベースの車だったのか？ 現行カローラはミニカムリなのに、カローラなんて名前をつけたがために前世代までのトーションビームなゴミ車に絡まれる
まあ一種の悲劇である >>588
確かに名前変えて売ってたら400万でも普通に売れてたと思う 乗ってる方としたら安くて良い車に乗れるから別に良いけどね セダンは直接的なライバルが現行だと雑魚しかいないのが幸運
マツダ3セダンとかインプG4とか相手にならねーし
シビックには負けたと思うが廃盤だし
インサイトはカムリが相手だから負けて当然
ツーリングはこれからヤバイ
新型レヴォーグはマジでいい
実際すごい勢いで増殖してる インサイトは同格でしょ
余裕で勝つるけど
カムリはアコード >>591
ツーリングが本当にヤバいのはカローラクロスが出てから
ステーションワゴンにこだわる人以外はクロス買うでしょ
トヨタとしてはどっちが売れてもいいだろうけど >>594
カローラクロスがツーリングと同価格～＋10万円くらいならクロスに流れるだろうけどね
ヤリスとヤリスクロスの価格差からしてそんな範囲に収まりそうにないよ フォレスターや新型レヴォーグは若いねーちゃんが多いんだよ
スバル選ぶような女だからオタクなんだろうけど羨ましい
最近の若いねーちゃんはブランドでなく中身で選んでる感じ
それに比べて白髪ジジイばかりのカローラセダン涙
性能はまさにミニカムリって感じなのに >>597
ワシはカローラ乗りのジジイやけど白髪ではない。ハゲじゃ。 >>596
同価格～+10万はないだろうけど大きくは変わらないと思うのよ
あまり上げるとRAV4と価格帯被ってくるから デュアルエアコンじゃないから、ミニカムリってかプレアリ カローラクロスはダブルウィッシュボーンなのかトーションなのか どっちも目糞鼻糞
トーションビームを分かり安く表現すると馬車 >>597
レヴォーグがいくらすると思ってんだ
若いねーちゃんが買える値段じゃないよ >>603
それが今日だけで3台みた
ヘッドライトが旧型より小さいからすぐ分かる
しかも全部美人だった
前みたフォレスターも美人カップルで、
女が運転して男が助手席に括り付けられた トーションリーフって、リーフリジットより、走りは良いんでしょ >>593
インサイトはお値段高すぎてライバルになり得ないわ
北米価格ならなるんだけどね >>599
既にトヨタのSUVラインナップに被りはあるからそこは気にしてないだろう
あなたが594で言ったようにトヨタとしてはどちらが売れてもいいんだよ
被らせたら客が他社に逃げるなんて事もないし >>606
インサイト乗ってんのか知らねーけど
ナビとか載せると大して差はねーよ インサイトは下位グレードでも最初から全部入りで、カローラW×Bの定番オプションつけた状態とほぼ同じなんだよな
おまけにパドルシフトやデュアルエアコン、後席エアコンまである
クルマ自体の作りもインサイトが上
ないのはHUDや雨滴検知ワイパーにリアワイパーぐらいか
で見積もりとると値引き度外視同士で、
カローラHV340でインサイト370ぐらい
もっと売れてもいいクルマだよな マイナーチェンジでカムリの安全装備大幅にバージョンアップしてきたな >>608
カローラはディスプレイオーディオ標準だからその例えはおかしいだろ 海外カローラが(名前変えてでも)日本でも出てりゃ少しは対抗しようがあったのにな 日本向けのディスプレイオーディオだけが、スマホとの接続が有線なん？ Android autoが無線に対応してない（Googleが解禁していない）のは日本だけだったかな
日本ではWi-Fiの5.2GHz帯の屋外使用がようやく昨年認められたばかりだから、対応製品はこれからだろうね インサイトはカローラHV同格だよ
CセグセダンHV >>616
そう。電波法で屋外使用が認められていない。 禁止は5GHz帯だけな
2.4GHzでつないでくれればいいのに やれるならやってるだろうから、2.4GHz帯だと何か問題があるんだろうねぇ 通信が安定しないからやろな
他にも使う機器が多くて >>619
こんな制限ばっかりつけるから、日本はガラパゴスになるし、遅れていくんだよね >>623
日本だけじゃないけどね
各国屋外で使用できない周波数あるんだよね
ガラパゴスとか関係ない笑笑 >>624
AndroidAutoとAppleCarPlayが有線マストなのは日本だけと思うけど。 >>625
同じ周波数帯を既に他で利用しているからしゃーない >>589
総じて失敗するわw
コロナ・カリーナ→プレミオ・アリオンにしてどうなった？
生産終了に追い込まれただろがw
>>618
ただクラウン並みのボディサイズとAWDがなかったのでインサイドではなくカローラに決めたわ >>589
日本でだけカローラのブランドバリューが低く、
トヨタとしては日本でも海外同様に向上させたいと思ってるから他の名前で出すという選択肢は最初から無いよ
「400万円でも普通に売れる」ような良い車なら尚更ね
>>627
それは名前を変えたからではなく、セダンの不人気化や、全車種併売で系列専売車種が要らなくなったからでしょ この車の名前がカローラじゃなかったら買ってなかったわ。
これカローラ？ていう意外性がツボにハマった50代のおっさん。
今どきのおっさんはおっさん向けの車を買わないからな。 わかる
なにこれ？え？カローラ！？って言われるの好き 今後日本ではカローラはセダン・ツーリングじゃなくてクロス(SUV)がメインストリームになっていくんだろうな トーションビームだから駄目だろ
おなじトーションビームじゃ新型ヴェゼルに勝てねーわ
ホンダのトーションビームはトヨタより出来がいいから
さすがトーションビームでタイプR作っただけある
さすがに独立サス相手には勝てないがな >>591
尤も、インプレッサG4は2.0Lモデルが意外と動力性能が低い。
同1.6Lモデルは言わずもがなだけど（笑）。 最新の国産Cセグメントセダンで
月販平均台数が1,000台以上に達しているのは唯一、
カローラセダンだけになってしまったな。 >>591
今は亡きFC1型シビックセダンは
ある意味対艦巨峰主義な車種だったな >>628
>日本でだけカローラのブランドバリューが低く、
日本以上にもっともっとカローラのブランドバリューが低いのは
実は香港とマカオ、そしてインドネシアな。
香港とマカオは昨年3月に販売終了・ブランド終了し、
インドネシアは国の政策でセダンやクーペ、スポーツカーに限り
非常に高額な奢侈税（日本でいうかつての物品税）が
課せられる理由で販売されないという。 >>637
それ言うなら対艦巨峰主義じゃなくて対艦巨砲主義（笑） なんかコテが来客してるな
ついにカローラセダンでも買ったのか
値段以上にいいクルマだから可愛がれよ
たしかにシビックやインサイトは良かった
でもちょっとアイポイントが低すぎて違和感ありまくりでパス 中国のレビン（＝北米のスポーツモデル）を
国内でも売ればいいのに
幅広でちょっと上のクラスだからバッテイングしないだろ >>638
専用顔でGRまで出したのにカローラアルティスもう終わったのか？
>>641
中国レビンと北米スポーティーモデルは別物では（レビンと北米ノーマルが同じ） 上級車種で出るならともかくあんな長いカローラいらんわ >>637、
>>639
大艦巨砲主義だぞw
>>641
もしかしたら支那レビンのサイズでプレミオアリオン後継（2Lエンジン？）を発売予定なのでは？
だからあえて国内カローラはコンパクトで1.8L上限にしたんだと勝手に予想（期待w）してる >>646
そうだ！！
カローラ・マークⅡ
として出せば良い NA1.8Sセダン乗りですが、
街中でサクサク走るし、走行中のノイズ気にならないし、愛着湧いてきた。 NAのMT出せよ
シフトパターンは
135
246R
で >>641
北米向けは日本で作ってるから右ハンドル化して導入できない事もないだろうけど、
そこまでの需要がセダンにあるかどうか
>>649
わざわざMTだけ1.2Tにしてるあたり、1.8NAでは出したくない・出せない理由がありそう >>650
細かいことは知らんけど1.2TとMTの組み合わせはカロスポから持ってくるだけ、1.8NAとMTの組み合わせだと新たに作らないといけないからじゃない
数がでないMTに余計なコストをかけたくないとか >>651
でもオーリスで1.8Lの6MTあったじゃん >>652
iMT付きだからオーリスのとは違うんじゃね ディスプレイオーディオは後からナビ機能を入れる事は出来る？ できるよ
ディーラーオプションのTコネクトナビキットかエントリーナビキットをつける 【番外コラム】国産5ナンバーセダン消滅の危機！ MAZDA2セダンの投入はないのか!?
https://bestcarweb.jp/news/244992
5ナンバーセダンの消滅は、クルマ界の重大な問題だ。このサイズのセダンは、
適度な大きさのボディと優れた視界で運転しやすく、背が低いから立体駐車場も利用しやすい。
しかもセダンは重心が低く、後席とトランクスペースの間に隔壁があるから、ボディ剛性も高めやすい。
走行安定性と乗り心地を確保する上でも有利な条件がそろう。
メーカーは「5ナンバーセダンが売れないから廃止する」というが、その原因は商品開発にあった。
10年以上もフルモデルチェンジを行わず、ユーザーの関心が高い安全装備や運転支援機能の進化も
怠れば、売れゆきが下がって当然だ。
5ナンバーセダンは軽自動車やSUVに比べて売りにくく、中高年齢層や法人には相応の需要があるのに
見捨てられた。
悪影響は教習車にも生じている。教習車の規格では、全長：4400mm以上など一定のサイズがあれば
上限はないが、運転を覚えるには限度が伴う。そこでタイ製のマツダ2セダンを教習車に改造している。
日本で運転を覚える教習車を輸入するとは情けない。ベースのマツダ2セダンは充分な品質を確保するので、
一般ユーザーも購入可能にすべきだ。カローラアクシオの後継となるヤリスセダンも開発して、
5ナンバーセダンを復活させて欲しい。
（渡辺陽一郎） >>653
つまりMTを旧式にすればワンチャン？
>>662
>「5ナンバーセダンが売れないから廃止する」というが、その原因は商品開発にあった。
>10年以上もフルモデルチェンジを行わず
順番待ちが逆だろうな、売れないからモデルチェンジできない
5ナンバーサイズでセダン作っても室内狭いだけ、他に行くわな 5ナンバーセダンの傑作はグレイスだったと思うわ
ペラペラポンコツプレアリと違いボディ剛性が高い、速い、そして曲がる
あの車格で後席エアコンまでつくのはすごいわ
センタータンクレイアウトのおかげで広いし >>663
５ナンバーのセダンで車作ると、ずんぐりむっくりのスタイルでも、車内のゆとりが軽自動車以下になってしまうものね
軽とは違って、高い安全性も求められるしね >>666
DQNが好きそうな中華ゴテゴテだな
なんかこのクルマ、
アルテッツァの後継なDQNセダンになりそうで怖い >>666
それカッコいいのか。。。メガネにしか見えんけど >>666
ただし国内仕様のカローラセダンには
装着不可
（テールランプハウジングの形状と奥行きが
かなり異なる） >>664
でも思いのほか売れなかった
といっても変態スポーツミニバンのジェイドや
後発のFC1型シビックセダン程ではなかった >>666
無理やり国内仕様のカローラセダンに取り付けたとしても、まともなセダンユーザーの好みには合わないんじゃないかな
中古のクラウンを無茶なローダウンして乗ってるような連中にはウケるだろうけど やっぱセダンだよな
みろよコレ
右後ろから追突されたツーリング
だからハッチバックだのワゴンは後ろに人乗せたくねーんだわ
https://youtube.com/watch?v=n8xXc-ohXS0 >>671
フィットやグレイスやジェイドシビック買いに行っても、Nボックス推しがウザすぎたからな
これでホンダの普通車買う層が他社に流出
利益の出ないクルマしか売れなくなった自業自得 >>666
センスが中華だと思ったらやっぱり中華だった
まつ毛みたいなツブツブいらねー アリババ覗いたらOEMテールランプ売ってるのね
買おうと思ったが車検通るのかよ… カローラのレーダークルーズ。ちょっとした国道でもとても快適なんだけど、日産のオートパイロットやスバルとか他社もいろいろあって、機能に差もあるけど、カローラのレーダークルーズって他社に比べてスムーズに前のクルマをおっかけたり、スムーズに止まる能力は高いの？ 多分スムーズさ自体はスバルや日産に負けるかも
TSSは特に可もなく不可もなくなイメージ
カメラのみのシステムに比べれば流石にTSSは上
まあレーダークルーズとか未だに使ったことないから分からん この季節エンブレムの所にあるミリ波センサーに雪が張り付くから使い物にならないんだよな >>680
長い時間使っていると、右足ですることがなくなって、少し不安になってくる。 フロントバンパーの黒い部分がさらに横に広がったバージョンで何？輸出仕様？
愛知だから工場から積載車で何台も運ばれてるのよく見るんですけど
一瞬ですれ違うからハンドル右左わからない >>680
スバルや日産はHUDがないから論外
はっきり言ってクルコンにHUDは必需品だ
メーターにチラチラ視線を落として設定とかやっとれん >>685
たぶんこれです
リアスポイラーなんかも付いてるやつもあってカッコ良かったです
輸出仕様ですね 見た目全振りならマツダ3
中身重視なら、
狭い遅いトーションビームなマツダ3がカローラセダンに勝てる要素は全く無し
ハリボテびんぼっちゃま車と悩むようなクルマじゃないと思うが てかマツダ3よりは最終型のアクセラを勧めるよ
マルチリンクだし個人的に今のよりかっこいいし
加速も普通レベルはあるし
ただディーゼルはやめとけよ ディーゼルはちょいのりばっかりすると煤たまるからな マツダは煤気にしなくても10万キロで終わるエンジンやがｗ
日産もな
品質、耐久性の無い国産
トヨタ品質のダメなランクを売ってる感じ >>694
さすがに適当なこと言い過ぎ
トヨタの方が耐久性が上なのは分かるが まぁマツダなんかと比べる車ではないな
あれは車の形をした詐欺みたいなもんだ 一番安いグレードのマツダ3セダンなら割り切っていいんじゃねと思って調べたが。。。。
正直性能のわりに高くねーか。
外装や内装にベタ惚れしてないと手が出ないかな >>685
これをレビンとして売れば
86よりは売れると思うんだけどな FFの時点でハチロクのターゲットからはアウトオブ眼中
まあマツダ3はトーションビームクラスだから、
ライバルはフィットやノート
カローラやシビックは独立懸架クラスだからクラスが違うしライバルには成り得ないよな >>699
現在レビンの名を魅力に感じる人達にとってレビンとはAE86あたり
最低限FRと2ドアは外せない、できれば角張ってて欲しいだろう
カローラのスポーツタイプだからとレビンの名を付けてもこんなのレビンじゃねぇって総スカン食らいそう 四輪スーパーストラットに0-100 6.4秒のエンジン積んで気合い入れたのにFFだから総スカンされたレビンがあったな >>694
エンジンで言うならトヨタも耐久性は高くない
オイル漏れ、エンジンブローは多い
未だにエンジンルームから出火してるのもトヨタぐらいだからな トーションといえば日本にも入ってくるであろうカローラクロスがそうなんだよな…でもあの手のを欲しがる奴らは中の広さにしか頭にないリアサスなんて見やしないダボばかりだから売れるんだろうな >>703
そうは言ってもロクにメンテもせずに酷使する人も多いからな
そういう人は決まってトヨタ車だ >>704
トーションをカローラ冠する車種に入れさせないようにしないとまたカローラが下に見られる
新型カローラは内装力入ってるしプリウスよりも上だな
だからこそクロスにトーションを採用させないことが重要 原理的に間違っているから仕方ない
ゴミにいくらデコレーションしたってゴミだ
利点はコストカットとスペースだけ
四輪ストラットのほうが100倍マシ >>703
本当に負荷が厳しいスポーツエンジンはYAMAHAに頼むからね そりゃー、車重が変わろうが、馬力が変わろうが、自由にセッティングできるWウィッシュボーンの方がよいでしょう しかもトーションビームって頑丈そうに見えるが、
実際はブッシュがすぐ駄目になって話にならんからな
壊れにくそうな形式だが実際は逆なんだよな バネした重量への耐久性があって
挙動の負荷を分散でき復元力に柔軟性がある構造が良いんだろうね 内装やらそういうのに拘りがちだけど
車の乗り心地やコーナリングはもう足回りのセッティングやタイヤとの相性だからねえ 経験上トーションビーム車は5年5万キロの使い捨て、いわゆる「走るんです」だと思う トーションビームからトーション馬車に呼び方変えたほうが表現しやすい >>692これ
実はアクセラ最終THSとカロセダNAで迷ってる
走りか燃費か まあ好きな方買えとしか言えないね
THSアクセラはまだマツダが勘違いする前で真面目に作られてるしトヨタも一目置いたクルマらしいからな
ただ競合はカローラHVかな
カローラNAはマニュアルモードで動かしてナンボ >>702
スーパーストラットはフロントにしか設定ないよ 自分はカローラNA1.8LかインプレッサG4 FF2.0Lかで、
ルミオンFF1.8Lからの買い替えを悩んでる それはカローラ
カローラが負ける要素はスペースぐらい
クルマとしての性能はインプに全く勝ち目がない
とくにインプの加速はマジでイライラすると思う
あと乗ってみりゃわかるけど、
インプは独立懸架だがガサツなフィーリング
スバル買うならレヴォーグかフォレスターからかな >>504
それ最上級モデルだぞ。下位モデルはグローバルも同じ。元動画で「光りそうなのに光らねえな！」って外人も言ってたわ
https://i.imgur.com/UXst40N.jpg 今どき同じクラスの車なら性能の差なんて誤差みたいなものだろ。
どうせならカッコいい車に乗りたいね。もちろんカッコよさは個人の
好みだが。 シビックには負けるがマツダ3やインプG4には圧勝な立ち位置なのがカローラセダン
クルマ音痴ほどマツダスバル
通はホンダトヨタ
逆張りなんだよな スバルはまだいいと思うが
さすがにマツダ好きがクルマ好きってのはもうおかしな世界だな
マツダは詐欺みたいな車ばっかり出して情弱意識高い系騙してる 韓国デザインのマツダ好きなのは在日だよ
マツダラインナップみたら全部同じ車だし マツダ地獄はまだ残っているのでしょうか？
ちょっと前に新聞読んだときには、異会社間の買い換えの下取り地獄より、頻繁にマイチェンするから、同じ車種間でも地獄になっていると、読んだことがあるのですが。 >>730
健在だよ
残クレなんか目も当てられない 静岡で道路占用許可も無く公道でロードスターのCM撮影していた非常識さと、これをツイッターで指摘した人を叩いてフルボッコにしたマツダ広報とキチガイマツダ信者を見ていると、マツダ車だけは買いたくない。 WEB見積もりで、一部、色が選べなくなっているけど、何かあるの？ >>730
中古市場見れば分かるけど同クラス他社と変わらんよ
デミオとかアクセラとかこんなに高えのかよと思う まあデミオやアクセラは正直いいクルマだったからな
マツダ3からトチ狂っただけで 良い車だけど購入でとかは養分情弱
マツダとかブランド的に恥やろｗ トーションビームって、リーフリジットの板バネをアームにしただけでしょ マツダ車はレンタカーで借りるのはいいが、マイカーにしちゃいけないw ずっとマツダに乗ってるがそこまでひどくねーよｗ
カローラセダンへの乗り換えを視野にスレ覗いたけど、カローラ世代にはやはり評判悪いんだな～ >>725
まるでテールランプの意匠がグラサンみたい インプとマツダ3は糞みたいなチー牛が糞みたいな事故起こしてるのを目の前で見て一気に嫌いになったわ
5chのスイスポ乗りのイメージがまんまコイツらだった
周りの迷惑を省みないイキリチー牛って感じ カーセンサーで2019のGX中古が170万ですが、
買ってもいいですか?
HVの事故車も190万位で有ります。 >>741
ところが高速道ではその印象が逆転するのが面白いw >>748
ツーリングは荷物車だから、NAなら2.5Lくらい無いと不満出るだろうねw スバル買うならマジでレヴォーグからにしとけ
インプとかマジゴミだから スバルマツダの貧乏人
これで天下のトヨタなカローラセダンと同格や
現実
レガシィB4=マツダ6=インサイト>カローラセダン>>インプジジイ4>ミスダ3
貧乏人が痩せ我慢して虚勢張ってる感じ
まともな車格ではやはり大手がまともなものを作る スバル営業<燃費の事聞くお客様いませんですね…
燃費向上技術皆無ボクサー猿人 排気量差があるし、装備も異なるが、3車セダンの価格帯を単純に並べてみた。
（表示価格は北海道、沖縄、離島を除外。特装グレードは省略。）
↓
●マツダ３セダン
FF：1.5S 222万1389円 ～ 2.0S Lパッケージ 269万8055円
AWD：1.5S 245万7669円 ～ Lパッケージ 293万4555円
●インプG4
FF：1.6i-Lアイサイト 200万2000円 ～ 2.0i-Sアイサイト 248万6000円
AWD：1.6i-Lアイサイト 222万2000円 ～ 2.0i-Sアイサイト 270万6000円
●カローラ セダン
FF：1.8NA G-X 193万6000円 ～ 1.8HV HYBRID W×B 275万円
（1.8NA最上位グレードは W×B 231万5500円）
4WD：1.8HV G-X E-Four 260万1500円 ～ W×B E-Four 294万8000円
単純にはカローラは、四駆では最も高価だがFFでは最も安価という結果になる。
トヨタは単純なガソリン車だと安いが、Hybridが絡むと一気に高くなる印象。 （↓追記）
マツダ3の高価さが目立つ。
いたるところに高級素材あしらってるんですかねぇ？ｗ そりゃそうじゃね
ディーラーからして自称レクサスだし トランクスルーでコンパネ積める？
ツレのCクラスセダンはバッチリ積めるんだワ。 良かったね
普通は軽トラ借りて運ぶ
もしくは配送
ドケチは金ケチるからじぶんでなんとかしたがる コンパネってなんですか？
Windowsのコントロールパネル？ パキスタンのカローラの方がかっこいい、、
ttps://www.youtube.com/watch?v=FxkZYYI9tPo ノーマルで完成してるから何もコメントないわな
ノーマルで粗があるクルマはスレが伸びていいわね カローラセダンはいじる必要がほとんどない良い車だよ。後席は狭いけど。
DAの音質もショボいけど。 後席はスペースだけ見れば狭い
が、WBのシート選べばホールドがいいから、
体がシートに吸い込まれる分スペースができる
スペースだけ広くて座席が硬い軽やコンパクトよりよほどいいだろ
家族にも好評だよ
フィット3ハイブリも同じでスペースだけ広くて座席が最悪だった
DAはマジショボいね
6スピーカーでも1000円ラジカセみたい 空間としての広さとシートの出来も含めての居住性って違うと思うんだけど、そこを考える人が意外なほど少ないのよ このクラスの遮音だとオーディオが良くても外にダダ漏れになるからなあ
カローラじゃないけど同じ様なクラスで車離れてる時に電話が掛かってきて
ハンズフリーの呼び出し音が外からよく聞こえるのに愕然としたわ そんなんで驚愕するって
普段どういう生活してるんやろw あんまり音大きくするのも考えものだよな
この前なんかBSMにもサイドとワイドルームミラーにも反応なかったが、
これはオレの車の音じゃない。いるのかそこに。
と直感で思ったら、本当にバイクがすり抜けていったからな。
自分の直感を生かすためにも音は重要だよな。
あとエンジンの音もいいしなガソリンは。 >>769
こんな感じかな？
軽やコンパクト 15点 スペース10点 シート3点 トーションビーム 2点
カローラセダン 19点 スペース5点 シート 7点 ダブルウィッシュボーン 7点
硬いポンコツシートに安いポンコツビームで、
スペース広い言われてもな >>773
そんな感じ
軽やコンパクトの中には広く見せるために座面長を短くしてるやつもあるけど、シートの機能性から言えば本末転倒
個人的にはノアなんかのミニバンの2列目もフロア剛性不足なのか知らんけど、床の振動が酷くて広くても居心地は悪く感じた >>778
セダンって時点で被りにくいから安心しろ
カロスポやツーリングと比べて全然見かけない
Sで有彩色にしてもカッコいいぞ レーダークルーズって前に車がいるときは線じゃなくて前の車の動きに追従してる？
昨夜高速で前の車がフラフラしてたんだけど同じ様にこっちの車もフラフラしたんでちょっと直ぐにキャンセルしたんだけど。 現行型カローラセダン1.8Lガソリン車「G-X」
0-100m加速 8秒台後半
プログレ2.5Lガソリン車「NC250」
0-100m加速 9秒台前半
ある意味プログレの2.5L車が
かわいそうに思えてきた セダンの後ろ姿は最近の車種の中でかっこいいと思うわ。 比較したセダンを教えて下さい
現行でよろしく
シビックとかダミーダクトがナウいよ ダミーダクトが何だ！
こっちはダミーテールランプ実装だぞ！！ 日本仕様はナローボディの開発に金をかけてしまったので他の部分でコストカットしまくってるな 今日、自分のセダンと全く同じグレードと色の車に後ろから迫られてワロタ
意外に威圧感あるんだな >>787
北米もダミーじゃないのは上位グレードだけ マイチェンに期待しよう！
トヨタのことだからたぶんＳＡＩみたいにギラギラに化けると思う
てか、歴代カローラも灯火類はマイチェンで意匠替わってるからね SAIは車高が高いし、ジジくさい。
レクサス名義でも販売されているが、逆にみすぼらしい。 >>793
レクサスHSもSAIもとっくの昔に廃版だよ、おじいちゃん
テールランプの話題なのに、車高って… アスペかい？ いちばんうれてないし
廉価に爺くらいしか乗ってない現実
スポーティグレードでも贅沢だわ >>796
GRスポーツってただの見た目だけだよね？
エンジンノーマルなんでしょ マイチェンに期待って何だよ
いいマイチェンなら買い替えるのか >>779
被りにくいとはいえMAZDA3セダンはともかく
今は亡きFC1型シビックセダンほどではない >>799
アクシオGT・TRDターボほどの特別感はないね GRって足回りが変わってるのとボディ補強が入ってるんじゃないの？ GRのSPORTSってなるとなんちゃっての見た目だけでじゃ無かったっけ？ C-HRは別物 ノーマルがかなり悪いってのもあるが CHR乗ったあとレクサスUX乗ると感動するからな
やっぱり腐ってもレクサスなのか、
CHRがイマイチすぎるのか知らんけど C-HRは初期型のサスはいいがマイナー後がクソなだけ ガイシュツかもしれないけど、オプションでCD/DVDデッキ追加できるようになってます ね。
3年後ぐらいに、CD/DVDデッキ付きにリアワイパー装備の中古車は期待できそうですかね？ CD/DVDデッキなんてディーラーOPなんだから後で自分でつけろよ 197万GXにリアワイパーとデッキつければいいだろ
この程度新車で買えや 毎朝、通勤時にすれ違う白カムリが乱暴な運転なので印象悪い。 >>821
そらぁ
デカいんだもの
使ってるプラスチックは多いやろ 大盛ラーメンのスープは並ラーメンより多いと言ってるようなもんだろw メンバーブレースセット付けてる人っています？
ガソリンWxBに付けようかと思ってますが、乗り味がどれくらい変わるかみんカラとかにもなくて
変に硬過ぎになっても嫌かなと思ったりするので感想聞かしていただきたいです 感想って言っても個人差あるやろ
そんなもんよりＳＥＶ付けたほうが良いよ
燃費も合成も直進性も対汚れもアップするからな ttps://shigatoyopet.jp/blog/store/detail/93036
こんなんオカルトじゃないですか
真面目に答えて欲しい 街乗りじゃなんも分からん
高速の車線変更がキビキビできる感じ
と思いなさい
費用対効果よく調べてね >>826
こんなの買うならエンジンルームの補強バーとか買った方がいいわ
値段もこれより安いし >>824
メンバーブレースはサスの取付け剛性を上げて足回りがしっかり動くようにするものだから硬くはならないよ
タイヤの路面追従性が上がった感じというか、うねった路面でもバタつかなくなった感じ
ただ、乗り味の感じ方は個人差が大きいし、もともとの乗り心地もいい車だから費用に見合うかはわからない >>830
非常に参考になるご意見ありがとうございます
最初はカローラスポーツの1.2Lガソリン目当てだったんですが、カローラセダンの1.8Lガソリンモデルは人馬一体感があってとても良いと聞いて俄然興味が湧いています
ディーラーに今週末試乗しにいくので楽しみです ターボとか直噴はあとで煤で後悔するからな
やめといたほうがいい
1.8NAポート噴射式にしとけ
走りもターボよりNAのが速いし、
ターボのコーナーリングはイニDでわかる通りNAに遥かに劣る
ゆえに走りがつまらん お前は右コーナーが下手くそだ!
あと曲がるとき膨らむのやめてくれ >>831
カロスポの1.2Tと比べるならエンジンもあるけど、足回りのセッティングの違いも気になるかもね
メンバーブレースに興味持つ人ならなおさらね
まぁ、乗り味なんて好みの問題が大きいから外野の意見は気にせず自分が気に入った方を選ぶといいと思う >>835
ありがとうございます
カローラスポーツとの比較は試乗でよく確かめます
カローラセダンは最新のダイナミックフォースエンジンではなく、旧型でも定評がある1.8Lエンジンを積んでるところが何となく気に入ってます
塊感あるスタイリングがいい意味でセダンぽくないのもいいかなと思ってます >>836 ちなみにカローラスポーツはメンバープレース標準だからね
その辺りも考慮して試乗してください。 そこはレスポンスが悪い旧型エンジンだから仕方ない
人馬一体感って言ってる人ならACCは重視しなくてもいいんじゃね >>838
そのメンバーブレースは付いてないぞ
デマを信じちゃったのかな >>838
カロスポに付いてるのはトンネルブレースでGA-Cの標準
プリウス、C-HR、カローラシリーズの全てに付いてる
ってかサスペンションメンバーに締結されてないブレースをメンバーブレースと言うわけないでしょ こっそり付けた後で、付ける前に乗ってみてくださいって言って、外した後で、付けたので乗ってみて下さいって言っても、足が良く動くようになったとか、バタつかなくなったとか言うと思うわw NAならやっぱ車重が軽いG-XPLUSがいいかね？ カローラツーリング、4/2に動きあるみたいだがセダンには動きなしか？ >>845 カローラクロスではないカローラツーリングSUVアクティブライドらしいな
おそらくトレックの名称変更 代車で50プリきたがショボいね
まあオムツやワゴンよりはマシだろうがハッチバックとセダンの差は埋めるのは無理なんだろうな
てかうるせー以前に基本がなってない
ペダルレイアウトがおかしいわ
ミサイルのも分かる気がする >>843
ただしG-X系はリアスタビライザーが
付いてないので注意
個人的には中堅グレートのSが一番バランスが
取れていると思います >>836
セダンとツーリング専用の2ZR-FAE型
バルブマチックガソリンエンジンは実は
TNGA基準で何らかの改良が施されているよ
例えばバルブタイミングを遅閉じの
ミラーサイクルに近づけて若干の
リーンバーン化にしたりとか 新型カローラの発売に際して、2ZR-FAEは形式以外全て作り直したと「カローラのすべて」で書いてあったな。 ガソリンのW×Bだが、下回りで真ん中ぐらいの位置に四角い穴が空いたステンレスの鉄パイプとか棒みたいなのがついてるんだがこれなに？
真ん中外側が出口みたいだが サンクス
それだわ
でもこんなのもとからついてたってけ？
忘れたわ そこまで手間暇かけてでも国内カローラに2.0新エンジン入れたくなかったのか アリオン・プレミオの廃止や全系列併売より前だったから、旧であっても2.0は載せられなかったんじゃないの
あとは販売店側から価格上昇を極力抑えろと言われたとかさ 新エンジンは高いらしいから価格上昇を抑えるって意味が大きいと思う
数が出るカローラ系に搭載しないと開発費や治具費用を償却できないから、卵が先か鶏が先か、みたいな話しだとは思うけど でも1800（ガソリン）でもよく走るのよね。加速悪くてストレス感じるってこともほとんどないわ。 1.8HV
0-100：9.2 公式値：10.9
YouTube GPS :10.43
スポーツモードでは:10.14
メーター計測:9.66
60-100：5.4 6.24
0-60:4.13(スポーツモード)
1.8NA
0-100：8.5
60-100：5.3～5.5
0-60:4.03(ノーマルモード) じゃあ体感で
1.8ガソリンNAはフィット3HVと加速感は同じぐらい
トヨタのダイナミックフォースでない旧式ハイブリッドはこの二つより明らかにワンテンポずつ遅れてる
燃費しか取り柄がない旧式ハイブリッドのポンコツだったら、傑作なポンコツガソリンもありじゃないかな 加速重視だが総合評価は個人的にこんな感じ
結論から言うとダイナミックフォースマンセー
1.2Tと1.8HVは糞以下
2.0HV>3発1.6T>2.0NA>1.8NA>3発1.5NA>1.2T>1.8HV >>863
UXとGRヤリスだと重量全然違うのに、それでも2.0HVの方が速いの？
1.6TだとMTになるからシフトチェンジのぶん遅くなるってこと？ 速さはもちろん1600ターボだよ
あくまで加速、燃費、静かさなどを総合的に見たイメージ
あと、1.8NAのうえに1.5HV 3気筒ダイナミックフォースかな？ 3気筒のセダンとか乗りたいか？
昔あったプラッツ1.0Lやベルタ1.0Lみたいなノイジーなイメージしかないんだが >>90
アメリカは、脱炭素しない
インドも中国も
日本も脱炭素なんて辞めるべき 馬鹿トヨタ
日本で販売しろよ
https://kuruma-news.jp/post/361989
搭載されるエンジンは最高出力140馬力・最大トルク173Nmの1.8リッターで、6速MTあるいは7速スポーツモード付きCVTのいずれかを選択できます。
カローラクエストの価格は27万8400ランドから34万3900ランド（日本円換算で約208万円から257万円）に設定されます。
https://i.imgur.com/vviUvW8.jpg
https://i.imgur.com/rxn7pUS.jpg
https://i.imgur.com/OE52Sof.jpg
https://i.imgur.com/oYhiEz1.jpg >>871
エンジンはTNGA基準の改良を受ける前の
2ZR-FAE型だね 補足
昨日付を以ってプレミオとアリオン、
プリウスαが正式に販売終了 リアスタビライザーの有無って、高速道路とかだとけっこう違います？ リアスタビライザーの有無以外は同じ条件で乗り比べする人なんかいないからわからんよ >>871
アフリカにおけるカローラアクシオEXみたいなもの このクルマ下回りとかみると値段の割に金かけてるね
ただヒエラルキーの宿命か遮音関係はマジショボい
逆にこれでこの乗り心地や静粛性はある意味すごい
デッドニングしがいのあるクルマだと思う
クラス上の車種を食うかも知れんよ ？？パワー不足は感じたことないが？？
ガソリンNAでフィット3ハイブリッドぐらいの加速力だし足がいいから十分だろ
ちょうどいい感じじゃね
パワーを持て余すより安全だし セダン以上にオワコンなカテゴリー
・軽ボンネットバン（=アルトバン）
・登録車としての小型トラック
・クーペを含むスポーツカー全般
ちなみにアルトバンの2020年度の
月販平均台数は300台前後
（カローラセダンの月販平均台数の1/4、
カローラアクシオの月販平均台数の1//3） そういう情報教えてくるお節介おじさんがオワコン
ちなみに自然消滅は無い
もう先も永くは無いので生きてた証を残していのと思うと可哀想になってきた セダンとツーリング並べてみたが、
どう見てもセダンのほうがカッコいいけど売れてないのか
やっぱりハッチバックのほうが運転楽なのかな？
リアガラスが垂直なのはかなり違うよな
セダンはやっぱり運転難しいのか とりあえず荷物がたくさん詰めるやん、てノリでしょうか。
私はセダン乗りですがめったにセダンには出会わないので、たまにすれ違うと珍しって思います。 後席後頭部に日が照りつけるセダン、ほぼ水平に屋根が続き後頭部クリアランスも取れるワゴン
多くの人にとって、家族や友人を乗せる機会があるならセダンは選択肢から外れる
（まぁだからワゴン以上にミニバンやSUVなんだが）
運転のしやすさは一概には言えない
例えばワゴンの方がリアガラスが遠い分だけ見える範囲は小さくなるし カムリやクラウンならリアガラスにサンシェードのオプションあるけどカローラにはないからねぇ
子供のころ父親のセダンの後部座席に乗っていたとき、頭の後ろから日が照りつけてきて暑いのが嫌だったことを思い出したわ 後ろから追突が怖いよな
ワゴンやハッチバックは
おかま掘られたフィットやデミオを見て恐怖したワイはセダンにしたわ G-Xの新車にオプション色々つけるくらいなら、マークXの中古で良いじゃんってなってきた 昔のP10プリメーラ的な性格の車ですか？
だったら買い替え候補1位になります ロードノイズがうるさいからなー
シビックやインサイトのが格上なのは間違いないかな
マツダやスバルよりはずっと良いけど
でも燃費向上のためにネットで調べたセダン向け位置にボルテックスジェネレーターを貼り付けたら、めちゃくちゃ静かになった
意味が分からんが結果オーライだわ
遮音材や制振剤より効果てきめんなのがなんとも そんなトーションビームの三下はねーよww
あとトーション仲間のシルフィとかグレイスもな
マジでマークXと迷ったぞ
マークXかシビックかインサイトか
最新装備とコスパと取り回しで迷ってカローラにした 下回りは正直ビックリしたよ
50プリより金かかってるかも知れない スポーツスレより
池沼扱いされてますよ
310 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2355-2KrZ) :2021/04/08(木) 19:49:02.91 ID:39lNhO9N0
ツーリングとセダンよく見るけどスポーツ全然見なくなったな
セダン買うような池沼ってどんな層なんだろ 後期フィット3HVから試乗して、
なんだこんなもんか遅いしと思ったのがスポーツ
すげー高級車じゃんパワーもあるしと思ったのがセダン 今のスポーツは知らんが出立てのスポーツの足は糞だったと記憶してる
セダンの足のほうが熟成されて良くできている
実際にYouTubeで同じことを指摘してるオタクが何人もいる >>902
プレミオ/アリオンの四駆はダブルウィッシュボーンだぞ（140系カローラの上位互換）
しっかり下アームを長くとった古き良きタイプだ
2ZR＋アクティブ四駆＋四独サスで1300kg、最新カローラと同じくらい良く走るよ マークXは中期型まで足フワフワ過ぎて対象から外れた >>907
いいことを教えてやろう
カローラセダンのリアのダブルウィッシュボーンも予想外に長かったぞ
どーせ短いなんちゃってだと思ったが、予想を裏切られた >>910
同じ旧MCプラットフォームだよ
今のシエンタにも残ってる（低床化魔改造で悪癖が出ちゃってるけど） ？？今のセダンは50プリウスと同じGA-Cだが？
下回りなんか50プリウスそのものだし
ただ50プリをさらにブラッシュアップさせた感がある
あんまりコストダウンされた形跡は分からない ん？現行TNGAカローラのことか？
旧MCよりは短いよ（多少短くても優秀な設計になってる） 50プリもそうだが、
ネットに出回ってるGA-Cのダブルウィッシュボーンのモデル写真って短いなんちゃってに見えるんだよな
実物はあれの2倍ぐらい長く見えるんだが >>907
四駆だけダブルウイッシュボーンの場合は性能追求型ではなくスペース・レイアウト都合 MC系の四独サスは（ヤリ素みたいな）四駆のためだけのものじゃねーよ 最低197万のクルマとは思えない下回りだわな
特殊塗装とかお願いしたからバレるからアップはできないが
これ見るとマツダ3とか買うやつってよほど馬鹿なんだなーと感心するわ トーションビームに親をころされた人がココには居るようだね
良い精神病院を紹介しようか?
力になるぜ!♂ トーションビームの糞車なんか選んだから妬んでるのか
まあ実際トーションビームはストラットも超えられない絶壁の差を感じるよ
独立懸架はやっぱり凄い 写真とかより実際に見た方がかっこいいね
実車見かけると欲しくなる カローラクロスはそのトーションなんでしょ
そんな代物を買うのはチョッパリ呼ばわりされても仕方ないな >>923
トヨタで車名は同じだが地域によって仕様が違ったりまるで別物というケースがいくつかある チョッパリには旧式の1.8エンジンとダミーテールランプのカローラがお似合いニダ
byトヨタ ダミーランプってなんでダミーなの？
もったいなくね？ コストダウンのため
海外版でも低グレードは内側光らない 同じTNGAのプリウスの中古でいい気がしてきた
スタイリングは100倍カローラが良いけど プリウスぐらい新車で買ってやれよ。。。。
てか現行は時代遅れの足踏みパーキングブレーキに糞シフトと糞ペダルレイアウトのチグハグ感があるから次期型を待ったほうがいいぞ HYBRID S で16→15にインチダウンされた方いますか？乗り心地と小回り良くしたいんで情報下さい >>935
インチダウンしても切れ角は変わらないぞ
トヨタに問い合わせてみな >>937
調べてみたら15インチ使用のG-Xグレードしか
最小回転半径は5mにならないみたい
SとW×Bは5.3mらしいのでインチダウンしても意味ないんだね
情報ありがとうございました。 むしろなんでG-Xは5mなんだ？
同じ車種で切れ角が違うの？ 車種によっては、タイヤが太くなったことにより、フェンダー内に
接触するのでハンドルの切れ角自体を規制して、意図的に少なくし
ている物があり、どーしても、最小回転半径が大きくなってしまう
場合がある コレがウケるってことはやっぱり運転のしやすさだろう
荷物もセダンのほうが積めるしな
ただ高さだけはツーリングに分があるが >>943
ツーリングはショボいグレードじゃん
WxB同士で比べないと >>946
セダンの方が荷物積めるって頭大丈夫か？
VDA法ではセダンはトランクリッドまで、ハッチバックやワゴンはトノカバーまでで計測されるから本当の荷室容量とは違うぞ グレイスに間違えられるセダン
シャトルに間違えられるツーリング
フィット3に間違えられたスポーツ
ですから。。、 京都でカローラのタクシー（個人）を見た。
あるんだな。 >>949
知らねえってリアセクションの大きさが違うんだから何かおかしいと思わねえの？ いづれにせよダミーテール&のっぺりバンパーのナローラ同士仲良くせぇよ >>953
カタログの数値でしか評価できないんだろ？
実際わかってないし興味もないみたいだし。 まあせいぜい後ろからお釜掘られて後悔してればいいじゃない
ハッチバックやワゴンみたいなペラペラじゃ後ろの客を守れないからな >>957
こういうやつほどオカマ掘られて死ぬという
フラグ立ってるw >>957
おかま掘られるの嫌ならテールランプがちゃんと点く方がよくね？ テールランプに吸い込まれるように追突するんだってw 北米版セダンは国内生産なんだし簡単に併売できそうなもんだけどな 国内の売れ線はツーリング、そっちが1種のままセダンを2種に増やすっていう展開は難しくでしょ >>961
トランクまで光らせるとゴテゴテしてるね ついに燃費20%アップを果たしたぜ
いつもの街中で普段の11.6から14.1になったのはビックリしたわ
フロントバンパー横にカナードがわり
左右ミラー上
リアルーフとテールランプを増強
これだけ カローラスポーツ乗りの民度ってこんなもんなんだな
覚えておくわ
まあ貧乏くせーハゲジジイや車両感覚がない下手なBBAが印象的だったから想像はできていたが オマエが民度語るなクズｗ
【TOYOTA】カローラスポーツ Part65【COROLLA】
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-AcCi)[]：2021/04/12(月) 10:50:02.76 ID:TfZyEYSwa
セダン乗りやけどホームセンターの駐車場で近くのツーリングのジジイとスポーツのチー牛が巡回してた警察の職質うけて車内ガサ入れされてたわ
でもセダンのわいはスルーされたわ
やっぱりセダンは信用度が違うんだよな >>963
プレアリ後継でカローラとは別に出す
って話はどうなったん？ >>973
お前と同類w
310 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2355-2KrZ) :2021/04/08(木) 19:49:02.91 ID:39lNhO9N0
ツーリングとセダンよく見るけどスポーツ全然見なくなったな
セダン買うような池沼ってどんな層なんだろ >>975
海外版のロングホイールベースやプレステージ顔が諦められない人の願望・妄想 >>975
もし仮に日本へ投入したとしても
既存のカローラセダンよりもっともっと
売れないだろう トヨタの全車種併売化からまもなく1年!
新車販売改革によってユーザーのメリットは増えた? 減った?
（2項）
https://bestcarweb.jp/feature/column/272494?prd=2
”また、アルファードほど派手な動きはないものの、カローラシリーズの併売化も
カローラ店以外のチャンネルからは歓迎された。
3ナンバー化したことで、マークIIやマークXなどからの乗り換え促進ができるし、
現行型プリウスのエッジのきいたデザインへの反応がよくない先代型プリウスユーザーにも
カローラセダンのハイブリッド車を勧めやすいとのことであった。
カローラツーリングはトヨタブランドでは事実上オンリーワンのステーションワゴンであるうえ、
販売台数は限られるものの貨客兼用する法人需要までカバーできるので歓迎された。
ただ、クラウンについてはトヨタ車のなかでも特別なモデルなので、新たに扱い始めた
チャンネルでは、なかなか扱いにくいとの声も多い。”
カローラも併売後「売りやすい」とディーラー各社で歓迎されている。グローバル化されたとはいえ、
車幅やホイールベースを「日本仕様」をしたことが功を奏したようだ
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/04/15053151/600b24bbb573513adb8e1eeb60933675-600x376.jpg >>983
カローラ セダンてこの画像みたいな真っ赤な色ないでしょ
日本仕様はオレンジっぽい色だから嫌なんだよなー >>985
スカーレットメタリックは黄色の上から赤を重ねて朱色にしてるから、撮影すると表面側の赤だけが写る（または表面に合わせて補正される）らしい
人間の目でも周りの光が弱い時は下の黄色があまり透けないので普通の赤っぽく見える
とはいえトヨタ公式webサイトやカタログは補正した色で載せてほしい クラウンヴェルファイアを認めたってことはクラウンはネッツの仲間入りしたってことだな >>988
そもそも>>970が立てなかったのが悪いんだが。 >>990
なに涼しい顔して書き込んでるんだ。
スレ立てしろよ、タコ！ >>995
スレタイすら理解出来ないノータリンかよw
スレ立て時、一行目に必ず「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れること!!
公式サイト
https://toyota.jp/corolla/
前スレ 【TOYOTA】カローラ(セダン) Part4【COROLLA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1593735359/
次スレは>>970がたててください。>>980までにたてられなければ>>990がたててください。
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