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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.142
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0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 18:37:53.19ID:xlj1l6cJ0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って 　300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒　
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから 　

ホヮホヮスカトロニックCVT地獄
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 18:38:26.99ID:xlj1l6cJ0
アルファード3.5NA　8AT　　　
60-100　Dレンジ　4.73秒
60-100　２レンジ　4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ　CVT　スポーツリニアトロニック　　　
60-100　Dレンジ　4.96秒
60-100　S＃　　　4.43秒

ハリアー2.0ターボ　6AT　　　
60-100　Dレンジ　4.22秒
60-100　2レンジ　3.62秒　※予想

カムリ　2.5HV　　
60-100　Dレンジ　4.32秒

10年落ちクラウンアスリート3.5　６AT　
60-100　Dレンジ　　3.60秒
60-100　２レンジ　　3.13秒

カローラ1.8　FF　CVT　
60-100　Dレンジ　5.50秒
60-100　2レンジ　5.04秒
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 18:39:37.42ID:lfK8X2pY0
>>912
お前の妄想意見とオートマ限定用WRXの話はその動画
と全く関係ないし、リアタイヤは引きずってるだけのリアカーFFのマツダは、
リアタイヤがフロントを押して巻き込んで向きが変わる様なFRライクな良い走りは出来ないんだがw
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 18:47:19.83ID:LLWItiPy0
レヴォーグやS4に8ATとか載るなら勿論大歓迎だけど現実的には不可能でしょ
企業規模からしてコロコロAT変えられないしね
ジヤトコ5ATに変わる次世代ATとしてCVTを選択した以上それを使い続けるしかないのよ
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 18:51:44.85ID:fKWid2An0
アメリカのWRX信者はCVT完全否定ボロクソに叩いてる

日本のスバオタ　「メカトロニックCVTすげえ〜」
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 18:52:02.08ID:H45ErYI60
出来損ない6ATを延々と使い回すマツダの話？
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 18:54:55.93ID:OHXC/bmp0
>>915
頑なにCVTのネガを認めない姿はスバヲタの鑑だw
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:03:56.15ID:CUoKywDO0
新型S4も懲りずにCVT積むんでしょ？
ライバルはAMGやMモデルらしいけど身の程知らずにも程があるだろ
ドライバビリティやパフォーマンスで決定的に劣るCVT車を態々選ぶとは到底思えないわ
AMGの購買層見れば尚更そう感じる
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:05:11.97ID:eCA/nXc70
機械として優れているのと運転して楽しいのとはまた別問題の話だからな
スバルファンはそこを勘違いしてるわ
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:07:32.91ID:YJDfcQBE0
>>919
昔代車で借りたDJデミオはまぁまぁ良かったよ
ギア変速も小気味良くて滑らかだった
まぁそろそろ刷新しても良い頃だとは思うけどね
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:17:51.76ID:fKWid2An0
400万の新レボーグもCVTだから儲かりまっせ
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:22:53.89ID:ZYW64utg0
スバルに新型ATを開発する金も技術も無いからCVTを使うしかないんだよ！

スバチョンがCVT大好きだから新型BRZもCVTでいいんじゃね！
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:28:27.82ID:lfK8X2pY0
新型レヴォーグのリニアトリニックは、
アイシンの同クラス8ATの7.80を超える
レシオカバレッジ8.08

マツダの6ATは5.93
しかない化石ATwww
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:35:47.44ID:7orlBMMS0
マツダもやっとラージで8AT投入予定か
この時代にサプライヤーから購入せずに自社開発を選択したのは何故？
ZFの8ATは評判良いしそのまま使えばいいのに
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:43:05.81ID:IQlYVYXF0
馬鹿の一つ覚えにライズライズうるせぇよゴミ
クソアホスバオタの分際でよ
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:44:10.18ID:TXM3Hsyd0
基地外スバオタのIDコロコロハッキョが酷いので次スレはIPワッチョイ付きで立てますね＾＾
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:45:35.38ID:wDnRkRyd0
ホヮホヮスカトロニックイライラ？
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 19:59:35.30ID:OHXC/bmp0
>>929
でも現実は>>912だからなぁ
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:00:44.74ID:NNjV07It0
ツダチョンはおそまつ3で盛大に滑ってるからレヴォーグにも滑って欲しいのだな？
仕方ない
少し早いクリスマスプレゼントととして

いやぁもうレヴォーグ全然売れないわー
野晒し在庫貯まるわー



メリークリスマス
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:03:17.29ID:mJOmuCLR0
>>912
FA20DITのターボラグと相まってとてもスポーツセダンと言えるレベルの車じゃないと酷評してた
GT-R開発者の水野氏が言うのだから間違いない
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:09:04.49ID:lfK8X2pY0
>>943
ソースは？
35GTR1台でレヴォーグ2台買えるんだが、
あと、
F1のが速いって言ってる小学生と変わらんけど、
人の褌で相撲取らんで、マツダ車持って来いwww
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:12:14.40ID:OHXC/bmp0
>>941
スバル社員かw

>>944
水野さんの発言は事実
パワーで勝るCVTのWRXがドラッグレースでマツダ3に完敗したのは事実
試乗動画でCVTのネガを指摘されているのは事実
新型レヴォーグの燃費が良くないのは事実
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:39:11.12ID:mJOmuCLR0
>>945
人に頼ってないでソース位自分で探せよ無能
それとGT-R開発者の水野氏の知見を語ってるだけなのに何で直接GT-Rとレヴォーグを比較してると思い込んでる訳？
やっぱスバオタって馬鹿だわ
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:40:54.58ID:ETldx1eG0
>>934
次スレも無事IDワッチョイ無で立ちまして誠におめでとうございまーす
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:44:23.75ID:c4TztSv80
>>933
ざーこざーこ♡鈍亀トーションビーム♡今時多段(笑)6AT♡ライズに2秒差惨敗♡オールデミオ顔♡
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:47:56.26ID:cWbyhauL0
エンジンがしょっぱいのはいうまでもないが全車CVTとか舐めすぎだからな
フラグシップのレガシィもCVT
スポーツイメージのWRXまでCVT
STIはGDBから使いまわしのMTしか用意しない
普通のメーカーなら上級車用に多段AT、WRX用にDCT開発するわ
お家芸だったAWDだって他社が当たり前の様にトルクベクタリング採用で完全に追いつかれた
スバルファンがスバルを甘やかしすぎてダメにしてしまった典型
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:49:27.82ID:Djuw3PdA0
フルラインCVTでもいいじゃない
だってスバルだもの
どみお
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 20:55:19.68ID:OHXC/bmp0
>>947
ローンチコントロール使っても負け(マツダ3にはないはず、、あるならそこは謝るが)
ローリングスタートではゴルフと比べても明らかにワンテンポ遅れてマツダ3に完敗
CVTがダメでしょ
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 21:05:28.80ID:Fl1tCRg40
https://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg
水野氏はターボラグに関して言及してるだけなのにツダオタの脳内ではCVTに文句言ってる様に勝手に脳内変換されてるのかｗ
Mr.GT-Rまで引っ張ってきて叩き棒にするなら元記事出して歪曲せずにちゃんと引用しろよ
下らん認知バイアス掛けて世間一般に公開してるんじゃねぇよ統失キチガイツダチョン
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 21:26:18.75ID:OHXC/bmp0
>>960
痛いところ突かれましたw
そう、水野さんはCVTには言及してない

ただCVTのWRXがスポーツ走行できるレベルではないとの発言は事実
パワーで勝るCVTのWRXが6速ATマツダ3にドラッグレースで完敗も事実
水野さんがそう感じたのはCVTの反応の悪さも要因と妄想する(それともエンジンがダメなのか？)

まぁスバルのCVTは素晴らしいなんて言ってるのはスバヲタ以外いるか？て事だ
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 21:44:01.66ID:OHXC/bmp0
>>969
お仲間が探してくれたみたいだよ>>960
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 21:51:38.29ID:cJ3qYoIY0
水野さん

デザインのセンスはない
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 21:55:35.32ID:OHXC/bmp0
>>971
頭悪そうw
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 22:09:05.61ID:sBUbW81E0
大赤字で意気消沈地獄のようにおとなしく成ってたのにコンシューマーリポーツで息を吹き返したかｗ
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 22:16:19.22ID:LSO2DLJY0
>>895
北米仕様のWRXは日本仕様と比べてデチューンされている通称ベビーWRXだからな
馬力は300ps/400Nmから272ps/350Nmに劣化
マツダ3 2.5Tは250ps/434Nmまで出せる
全車AWDだからトラクションの掛かりも同じ
車重と馬力を加味すればこんなもんじゃないか？
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 22:27:31.36ID:rIR3SFEw0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
コロナ禍ニート脱出失敗IDコロコロ職なしスバヲタ失業ﾊｯｷｮｗ
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 22:48:11.26ID:UbNv02HP0
>>979
そのスペックじゃ完全に骨抜かれちゃってんな
VA型WRXは日本仕様のVABが一番速いんだよね
とは言っても筑波タイム6秒台でGDBのスペックCみたいに4秒台は出せないけど
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 22:53:03.28ID:OHXC/bmp0
>>984
CVTがダメなのかエンジンがダメなのか、それともどっちもダメなのか
なんにせよローリングスタートでの完敗は水野さんの指摘通りの結果だね
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 22:53:10.31ID:lfK8X2pY0
>>984
WRXSTI(6MT)があるからそもそもCVTはAT限定用
ってんだろw

ツダの新型アピールする為にわざわざAT(CVT)3台集めてダッサwww
しかもスバルは忖度して踏んでないやんw
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 22:55:58.34ID:lfK8X2pY0
>>988
中間加速使いたかったらマニュアルモードでギアを下げて
エンジン回転数保たないと加速なんかどんなクルマでも
無理やろ。お前は6速1500rpmから速い走り出来るとでも
思ってるエアプか？w
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:00:29.10ID:OHXC/bmp0
>>989
>>990
頭悪そうw
おやすみ
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:01:58.02ID:8NbHsyc00
基地外スバオタ見苦しい言い訳お疲れwww
WRXおっそ(嘲笑)
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:03:42.56ID:X4OYsfP10
フニャチン仕様にギリギリ勝ってホルホル絶頂オナニーしてるツダチョンきめぇな
筑波24秒の鈍亀の癖に調子乗ってんじゃねぇぞ
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:05:24.71ID:gazlFa6c0
>>991
頭悪いクソガイジのお前に出来る事は都合の良い情報切り取って統失バイアス掛けてネットに垂れ流すだけだもんな
基地外ツダチョンはよ精神病院行けよ
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:05:58.30ID:IP7H1Dbn0
ツダオッタイッライッラ♪♪♪
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:08:02.44ID:a6rfZeaN0
あのダブルアールエックスに勝って誇らしいニダ！(骨抜きデチューンモデル)
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:08:54.38ID:LNl3KE3I0
CVTが不満なら6MTモデルもあるからそっち買ったらいいよ
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/23(月) 23:09:20.44ID:3wqIpf480
>>1000ならすみちゃんと婚約！
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