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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.142
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0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 18:19:35.15ID:3G2g6QOo0
ディーゼル車の一律免税終了、21年度から　政府・与党
【イブニングスクープ】
2020年11月18日 18:00

政府・与党は2021年度からクリーンディーゼル車への自動車重量税を一律に免税（100%減税）する措置をやめる。いまは1.6トン程度の車で年1万円の重量税を免除している。より環境負荷が低い電気自動車（EV）などへの切り替えを促す。


https://r.nikkei.com/article/DGXMZO66378070Y0A111C2MM8000
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 18:49:26.12ID:N1z2MFit0
サスペンション・ウォッチング | スバルBRZ／トヨタ86：セオリー無視の設計では通用しない
https://motor-fan.jp/tech/10017249
トヨタが企画し、スバルとのコラボレーションによって開発した、後輪駆動の2＋2クーペである。水平対向エンジンのFRという車両パッケージが、どのような操縦性安定性を見せるのか、楽しみにしていた。
しかし、実車に試乗し、また業務提携先の開発用車両で各種のテストを行なった結果、このサスペンションに関しては「残念」と言うしかない、との結論に至った。
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 18:58:00.01ID:hctd+Qik0
>>449
ポルシェが言った様にそもそも水平対抗をフロントに載せるのが間違ってるんだよな
マツダと組んでロードスターのシャーシ使っていれば86は名車としてその名を刻めたろうに
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 19:03:39.33ID:hctd+Qik0
スバル(笑)
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 21:04:04.55ID:1rXz5gPU0
スバオタイライラ？
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 22:12:52.25ID:KPfXiP6Y0
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0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/18(水) 23:26:22.07ID:Hp0xE0lI0
当時のスレ覚えてるけど、
元は栃木ガラケー君のIDコロコロ自演や目に余る粘着煽り、スレ私物化が酷いから自重しろってのが始まり。

それでも栃木ガラケー君はやめるどころか、擁護の自演レスを連投(当時はスマホ所有を隠してたw)するようになって、その結果スバオタ関係なくヘイト溜めるようになった。

そのあとも、栃木ガラケー荒らしのドミオやスバオタへの粘着煽りと自身のブログ代わりの連投荒らしが止まることがないから、咎める住人が出て来たけどそれを全員ドミオ認定してコピペや粘着煽りが悪化した。

ドミオは確かに口悪い部分あるけど、車に関する理論や知識は一定で持っているし、栃木ガラケー荒らしみたいに身バレしてもスレ居座ってネチネチ私怨コピペ荒らし行為はしない。

その証拠に、現在進行形で女々しく積分コピペして生き恥晒してるのは栃木ガラケー荒らしだけ。←ここ重要

普通ならあぼーんで済むが、栃木ガラケー荒らしはスマホと二刀流なうえIDコロコロ多重人格キャラ変するからあぼーんのしようもない。

これがスバオタやドミオその他住人を自殺教唆や誹謗中傷しながら粘着煽りや私怨コピペしている栃木ガラケー荒らしが現在も嫌われる理由。
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 00:24:25.43ID:/XseXqge0
太田在住だかの買春マニアおじさんは免許持ってるかすら怪しいよね( *´艸｀)ｸｽｸｽ
妄想スカイライン自慢みても原付免許だけで車所有したことすらなさそう
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 01:38:12.96ID:8TWVvUod0
>>463
ルーピーおじいちゃん乙でーす笑

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0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 04:36:58.77ID:0zz1kN7n0
>>464
トヨタも８６は廃止かもね
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 05:49:03.24ID:LBWBVAmA0
>>471
まるで免許持ってないことが悪みたいに言わんでくれよ
免許取るには多額のお金も必要だし、運転技能もある程度必要な上大量の法規を覚えなくてはならないのだよ？
相当な学力と記憶力がなくては免許なんて取得出来ないのだよ？
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 05:53:43.75ID:DnHAzzAFO
>>440
このスレの存在がスバルにもマツダにもトヨタにも他社にも害悪でしか無い事を棚上げして何が「スレはマトモに機能するよ」だコラ？
スバル車が左右対称型奇形FFベース2or4WDである事に違いは無いし
マツダが環境技術開発活動逆効果招きである事も違いは無い｡

スバオタが主張する「水平対向4気筒が直列4気筒より高級」って説も不正確で
「水平対向4気筒が直列4気筒よりも高級と言うのは比較に挙げる直列4気筒がバランサーレスで尚且つ1.8L以上の話」であり
現在のハーフ次解析結果反映設計やエンジンマウント制振免震技術力向上により1.8L未満は大差無くなった上に
直列4気筒を2軸2次バランサー装備としたら水平対向4気筒よりも高級に成る事を伏せた都合良くスバル贔屓した言い方だ｡

ツダオタが讚美するエンジン関係のスカイアクティブ技術だって
煤溜め込みディーゼルだったり、山谷が繰り返し過ぎて剣峰かって位に酷い特性のSPCCIモードの荒を
モーターアシストで覆い隠す有り様の「こんな事ならプレチャンバー式の方がマシ、モーターアシスト付きなら尚更」な話｡
「意図通り機能させるのが至難なマルチリンクより容易なトーションビームのが高性能」発言だって開発人員コストを
エンジン人員コスト喰われてサスに掛けられなかった事実を隠そうとして上手く隠せなかった迷言でありズル｡

迷言やズル宣伝が止められないスバルとマツダはどうしようもねぇな｡
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 06:01:28.60ID:DnHAzzAFO
>>466
part86の時にテンプレ貼りでもなくIDコロコロ発狂7連投しでかしたお前の方が粘着だと思うけどな
IDコロコロではない別人を主張するなら常駐スバオタは全員揃って中卒レベルのバカって事になるが、どちらを選ぶ？
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 09:08:03.05ID:oOrDv2i20
派遣切りに遭って絶賛ママの脛齧り中の統失風俗狂アラフォージジイの発狂芸をご覧くださいｗｗｗ
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 09:26:30.79ID:qUbRgIH80
違法風俗狂いホラプーイライラ？
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 09:39:48.61ID:d442m/M/0
>>475
お前よぉ、いつまで命賭けた「ソース有り事実」から逃げるつもりだ？
立件さえされなきゃ風説の流布も平気でやるデマ吹聴常習犯
いい加減これのソースいつ貼るんだよ？
他人に命賭けさせるやつならてめぇの発言の落とし前くらい付けられるよなぁ？
シラ切ってんじゃねーぞ逃げ回り買春自慢ロリコン野郎


655: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/06/22(月) 16:44:07 ID:y2f15refO携
>>633
20年以上に渡り嘘スバル擁護と嘘他社非難を続ける常駐スバオタを庇うお前の方がおかしいから｡
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1592107471/655

656: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/06/22(月) 17:00:04 ID:y2f15refO携
>>647
常駐スバオタが20年以上も2ch時代も含めて宣伝レスを続けているのもソース有り事実
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1592107471/656
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 09:46:09.05ID:d442m/M/0
>>487
深夜に発狂はルーピーマンAAのお前一匹しかいねーだろ
まさか買春ロリコン野郎の4連投は明朝扱いだからわざわざ深夜なんてワードで区切ったのか？広島アスペ成り済まし野郎
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 10:59:08.96ID:u7gmvqXe0
政府・与党は

2021年度からクリーンディーゼル車への自動車重量税を一律に免税（100%減税）する措置をやめる。
いまは1.6トン程度の車で年1万円の重量税を免除している。
さらに環境負荷が低い電気自動車（EV）などへの切り替えを促す。


クリーンディーゼル地獄だな
買い取り価格が暴落する
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 11:30:04.14ID:R1R3j6rH0
>>449
ボロカスに書かれてるな

実現への道のりには、大変な困難があったことだろう。まず、排気系や操舵系の通路、ホイールの切れ角確保など、水平対向エンジンゆえの制約に、新たな手法で対応する必要がある。車幅の制限ゆえアッパーアーム配置が困難ななかで、スポーツカーにふさわしい剛性も確保しなければならない。
そんな課題に挑んだはずのフロントサスだが、実際に出来上がったものは、マクファーソン・ストラットとして「こう作ってはいけない見本」になってしまっている。

（略）この動きはタイヤの接地荷重を変動させ、トルク変動によってクルマ全体の動きが落ち着かなくなるのだ。いわゆる「マルチリンク病」の一種だ。3代目インプレッサ以降、その兆候は認識していたが、後輪駆動化によって完全に露呈している。
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 12:02:31.71ID:wugNkUQL0
>>440
白痴に言葉は通用しない
いわゆる無敵の人ってやつ

>>475
コラ、テメェ、命賭けろ

成人しても不良漫画かVシネに影響された厨ニ病なんだろうけど小心者にしか見えないよ
弱い犬ほど凶暴なのと同じ
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 12:33:14.26ID:FhJzpyBU0
>>491
中古車関係なくね？
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 12:37:06.22ID:NxLwSPRC0
>>449
どこのどいつが書いた記事か知らんがよくもこんな嘘を言えるよな
まずドリキン土屋が86BRZを大絶賛してる時点で勝負ありなんだよ
こんな糞記事書いてるから日本の評論家は馬鹿にされるんだ
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 13:01:02.32ID:DnHAzzAFO
>>493
立て過ぎだからな。フォード、ルノー、ホンダみたいにダブルアクスル化した訳でも無し､
左右逆相スプリングにした訳でも無しに立て過ぎるのは愚策｡

>>499
ドリキンこと土屋圭一創価学会員が何だって？
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 13:14:17.20ID:fP430mBM0
>>476
論破されるとソース無しのデタラメ認定で逃げるから嘘吐きチョンって言われんだよアニオタ風俗ジジイ
グヂグヂ言ってないでそいつが同一人物のソース貼ればいいだろ
いくら吠えてもお前はデジタルタトゥーによる恥の歴史>>60-83と絶賛発狂中で本人証明されてんだから嘘吐いても無駄だぞ風俗大好きアニオタマン
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 13:24:31.36ID:fP430mBM0
>>476
ipによる同一人物証明まだ？
スバオタっぽいから〜(笑)なんて幼稚園児以下のままごとで逃げ切るならお前も適当なツダオタのレス持って来て同一人物にされるブーメラン喰らうの頭入れとけ

自分で言い出したネタ証明出来ないならツダオタ全員揃って底辺マザコン迷惑駐車風俗マニアアニオタって事になるがどっち選ぶ？
上の方でも別の案件で詰められてるみたいだけどw
スマホじゃなく携帯回線から返答よろしく
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 13:31:57.91ID:fP430mBM0
>>466
よく知らんけどその頃にはもう今みたいに身バレしてたの？
テンプレや経緯見たら完全に自業自得じゃんw
売春風俗通いや実家まで晒されてスレ荒らしやめないって特定して下さいって挑発してるのと同じだな
バカは死ななきゃ治らないタイプか
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 14:22:46.02ID:oxnuhoK+0
ダブルウイッシュボーン詐欺

https://motor-fan.jp/tech/10010033
公式にはダブルウィッシュボーンとされているリヤサスペンション形式だが、思想的には明らかにマルチリンク。

山本晋也氏のブログ
http://blog.livedoor.jp/yamamotosinya/archives/52469945.html
写真はダブルウィッシュボーン式のリアサスペンションのハブキャリアを撮ったもの。ガッツリとしたアルミ製。そして、たしかにアッパーアームはダブルウィッシュボーン的ですが、ロア側はトーコントロールロッドあり、ロアアームは分割しているなど、むしろマルチリンク的なのも特徴。それを「ダブルウィッシュボーン」を呼ぶのも、またスバルの伝統でありましょう（汗）
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 15:02:27.78ID:bnJdNgTw0
>>501
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか
スバル評価しただけで批評と無関係な宗教ネタで人格攻撃とか陰険通り越して自己愛性パーソナリティ障害だな
温室栽培でこんなモンスター生み出した近親相姦バカ親はこいつと心中しろ



おーい、試乗インプレ識者は無免許疑惑ある小山買春バカに粘着されるから気を付けろー！！
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 15:41:10.89ID:aos3kCuA0
長文き印の人は、読んでないけど何がしたいのかな。
君らの勝った負けたとかプライドとかどこかのオッサンの個人情報とか一切興味無いんだけど。
自意識過剰過ぎる。
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 16:44:54.46ID:24C6aMBF0
ドミオとか本人しか知らない脳内キャラとか積分とかまじどーでもいいから別スレ立ててやってくれ。
だーれも興味ない積分オナニー落書き何年やりゃ気が済むんだか。
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 17:11:01.31ID:UO3EJc5N0
>>508
トーションに退化して価格を下げたなら適正価格だが
トーションに退化して30万の値上がりは
詐欺と言わざるを得ないだろう
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 17:16:54.37ID:C7GC2+5f0
マルチリンク>wウィッシュボーン>ストラット>トーションビーム

トーションビームなんてモータリゼーション黎明期のサス
時代で言えば1960年代
まさかこんな年代のサスを使うメーカーはいないはず
使っているならそれは詐欺
ドライバーの命を軽視している
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 17:17:24.59ID:/XseXqge0
>>441
職業の多様化やコロナ禍で在宅勤務増えてるこのご時世にその煽りがガチのニートっぽい
今日も同じ煽り文句言う為に書き込み我慢してると思うとかわいそう
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 17:27:22.79ID:G75eIY+n0
いつもの

km77スラローム速度比較

マツダ3
よく出来たトーションビーム
時速70km台
https://youtu.be/wKoiO5EeCZY

シビック
よく出来たマルチリンク
時速70km台
https://youtu.be/T69yPK2CbV8

シビックセダン
よく出来たマルチリンク
時速70km台
https://youtu.be/Jplftr5rxLU

カローラツーリング
普通のマルチリンク
時速60km台
https://youtu.be/Je4GAe7djP4

インプレッサ
似非ダブルウィッシュボーンの糞マルチリンク
時速50km台
https://youtu.be/fw8cD8RZl6E
https://i.imgur.com/UPk8vi3.jpg
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 18:04:14.17ID:GjiDGPcg0
これはトヨタのせい

プロジェクトX〜挑戦者たち〜 　スバルの挑戦。低重心スポーツカーの開発-技術無き技術者の苦悩

開発部長は、頭を悩ませていた。BRZの開発は難航していた
低重心なスポーツカーが作れない。ボクサーのせいで低重心に出来ない。思案にくれていた時、社長は意外な事を言った
「ボクサーを止めてトヨタからエンジン供給を受けてはどうだろう。」 開発部長は戸惑った。 確かにトヨタの汎用エンジンなら低重心になる。しかしそれではスバルらしさがない車になる。
「無理です。出来ません」開発部長は思わず叫んだ
「俺たちがやらずに誰がやるんですか。俺たちの手で成し遂げるんです！」

開発部長の熱い思いに、社長は心を打たれた
「やってみせろ」
それから夜を徹してエンジン周りの設計をし、それに合わせるための開発に取り組んだ
しかし、どうしても重心が下げられない。なんとかエンジンルームには収まったが、重心は高いままだ
ボクサーで重心を低くするにはどうしても限界がある。高重心の車を作ってきた開発陣の中ではその壁は高かった。
開発部長は、来る日も来る日もエンジンマウントと戦った。「重心が高くても文句言われないインプレッサならこんなに苦労しないのに・・・」追い詰められていた

そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた
「発想を変えるんだ。ボクサーを使う前提でトヨタに設計して貰ったらどうだ？」

そうだ。トヨタだ
「トヨタの技術はスゴい」とヨイショすればHVのおこぼれにも預かれる。ミラーサイクルも使えるかもしれない。ウチはミラーサイクルの技術では国内底辺だ
暗闇に光が射した気がした

開発部長はエンジン周りの設計をやってくれとトヨタに泣きついてみた。
重心が、下がった
4WDにも出来るようにこっそり仕様を変えてみた
滅茶苦茶怒られた
「これだ、これが探してた俺たちだけの生き残る術なんだ！」
社長と開発部長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 開発部長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった
「社長、BRZが発売されたら俺真っ先に買いますよ！」若い開発部員は言った
「ああ、よろしく頼む。ただ、改造後の馬力計測はするなよ。カタログスペックより大幅に低いことがバレるからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 19:19:20.73ID:eVgb3pM40
>>537
スバルの技術では環境規制をクリアできないから無理です！
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/11/19(木) 19:32:10.56ID:u7gmvqXe0
まさか

BRZがインナーフレームにしてくるとはね
これで今後、スバルの工場で製産する車は
全車種が、馬鹿みたいなボディ剛性を得る
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