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そろそろSUVブーム終焉、セダン復権の予感！ Part3
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0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 15:13:15.46ID:PT/pynJ70
今どきSUV乗ってるやつ田舎もんばかり
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 15:13:31.39ID:STgYVk3J0
2020年8月期日本メーカー製セダン新車登録台数ランキング
1位　プリウス☆
2位　カローラセダン
3位　クラウン
4位　カローラアクシオEX　※トヨタ教習車含む
5位　カムリ
6位　レクサスES
7位　プレミオ
8位　インサイト
9位　インプレッサG4
10位　MAZDA3 SEDAN
11位　プリウスPHV☆　
12位　スカイライン
13位　アリオン
14位　グレイス
15位　WRX S4
16位　MAZDA6 SEDAN
17位　シビックセダン
18位　レガシィB4
19位　レクサスIS
20位　シルフィ
21位　レクサスLS
22位　フーガ
23位　シーマ
24位　レクサスGS
25位　センチュリー
26位　レジェンド　
27位　MIRAI
28位　クラリティPHEV
29位　クラリティフューエルセル
30位　アルティス　※カムリOEM
（注：海外生産車は除く、☆は5ドアセダン）
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 15:19:43.29ID:51G/kMyg0
結 論
Dセグ以上ならセダン圧勝。
Cセグメントで分岐点だが情勢はSUV有利
Bセグならセダンは壊滅

となると
セダン＝高級車
SUV＝大衆車
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 15:20:25.69ID:51G/kMyg0
>>5
その分、ドイツ車の高級セダンに移ったのもあるだろうな。
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 15:30:47.10ID:51G/kMyg0
>>8
新しく乗る人もいるだろし
LEXUS ISやBMW3以上を買う人もいるだろうが
セダンの需要はDセグ以上ではまだまだ天下続くよ。
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 15:32:29.45ID:51G/kMyg0
Cセグが分岐点だな
ただCセグだとSUVというよりファストバックの形の方が需要は多いけどね。
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 15:37:27.32ID:qTZE7e0f0
プログレみたいなコンパクトな高級車を出して欲しい
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 15:39:35.23ID:qTZE7e0f0
アメリカではセダンの需要はそんなに下がっていない
チャイナは意外なことにセダンは人気がある
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 15:53:31.15ID:51G/kMyg0
>>14
んなことない
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 16:03:30.81ID:HoJ3nTfa0
アメリカもセダンは中古のボロボロの奴か超高級車かどちらかだろ

型落ちでもセダンのがマシってのは中古しか買えない言い訳だよな
現行クラウンですら3年落ちで3分の1近くだからコンパクトSUVすら買えない層が高級型落ちセダンを買ってイキってるってのがよくわかる
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 16:14:00.70ID:51G/kMyg0
卑しい妄想してまで言わなくてもな
アメリカで生活したことあんの？w
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 16:37:21.35ID:c/fQsf/r0
スカイライン400rは好き
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 17:11:02.60ID:6inhcbFc0
アメリカでもセダン売れなくなってるよ特に高級車
去年1番売れたSクラスでも前年から売り上げ下がってる
GM以外はほぼセダン作ってないし、コンチネンタルも廃止になっちゃうし残念

確かにセダン全体の販売数減は下げ止まりっぽい感じはするけど、日本同様で復権とまではいかないんじゃないかな
ちなみに北米で今売れてるセダンはカムリやカローラなど日本車だね
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 17:15:46.77ID:TKsh5wrI0
結局ＳＵＶ（）と言うお題目が流行っただけで中身は舗装路しか走れないなんちゃって
4ＷＤで5人しか乗れないし、中身はコンパクトカーと同じでちょっとサイズを大きくしただけのコストダウンカー
だからいくらメーカーがステマしても新車ランキングトップ10にも載らないし全く売れないなｗ
商品の本質をとらえることができる人はパジェロやジムニーみたいなガチクロカン買うかセダン買うしね

　　　　セダン　ＳＵＶ　ミニバン
格式　　○　　　　×　　　×
デザイン○　　　　×　　　×　
取り回し○　　　　×　　　×　
静粛性　○　　　　×　　　×
走行性　○　　　　×　　　×
燃費　　○　　　　○　　　×
安定性　○　　　　×　　　×
積載性　×　　　　×　　　○
女受け　○　　　　△　　　×
クラウンやフーガハイブリッドやＶ37やアテンザだったらリッター15以上は走るしね
、ＳＵＶってのはなんとなくＳＵＶ（スポーツユーティリティビーグル）のお題目とメーカーで
作りあげた「特別感「オサレ感」に騙されてたいして車に詳しくない奴が騙されて買うもの
いざ乗ってみれば全然スポーツしてないし、ユーティリティもミニバンに負けてるし、ビーグルに至ってはただの車両を英語にしただけ
無駄にサイズだけでかくて5人しか乗れず、取り回しも悪くてキャンプや車中泊のようなアウトドアに使うにはアルファードやベルファイアのような
8人乗りのミニバンの方がよっぽど便利で、ＦＦで車高が低いなんちゃってＳＵＶだから台風や浸水などの有事にも
役に立たずクロカン乗りからバカにされる
肝心の特別感・オサレ感も専用設計・少数生産・富裕層向けのクーペにははるかに及ばず、プラットフォーム・パーツ使い回しで
ただただメーカーの粗利益率だけが高い商品ｗ

コンパクトカーに「ＳＵＶ」の魔法の三文字のお題目を付けて宣伝すれば中身がどんなにウンコでも売れるんだから楽な商売だよねｗ
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 17:26:49.21ID:Eq/2tY580
なんで車板の住民っていちいち長文で煽るんだ
大衆車なんてそれぞれの好みで買うもので優劣を決めるものじゃないだろうに

わざわざ大衆車でデザインコンテストやらレースやら開くんか？
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 17:36:32.30ID:lbTbRnMQ0
>>2
つまり都会モンがセダンを買う金が無くなっているというわけか。
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 18:41:14.89ID:kLsHV5/Z0
MAZDA3セダンも先代のＢＭアクセラセダンも車中泊できますよ
MAZDA6もアテンザもBMWセダンも
トランクスルーになります。

https://youtu.be/H9wD3Y29BO4
https://youtu.be/yr3SBKggHxI
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 18:45:20.03ID:kLsHV5/Z0
クルマで車中泊するくらいならホテル探しますがね。
セダンでもトランクスルー機能あれば車中泊は可能
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 18:50:11.18ID:kLsHV5/Z0
>>21
燃費なら
セダンでもアコード、インサイト、プリウスに勝てるSUVは無いね。
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 18:54:13.94ID:0Irbwwen0
セダンは高級車ってイメージだわ
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 19:01:20.31ID:kLsHV5/Z0
アテンザセダンで車中泊

https://youtu.be/v0dbNaVbias
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 19:31:54.88ID:sHjhFTJ00
>>31
ただならぬ事情がありそう
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 19:33:55.39ID:JuS4NGSE0
【行く年】　車中泊総合スレ20　【来る年】
https://hobby7.5ch.net/test/read.cgi/car/1134570430/78

78 名前： ◆JMXjxV6CS6 [] 投稿日：2005/12/18(日) 20:39:44 ID:VFd2at+n0
カムリ車上マン参上

今日は訳あってカフェ泊、寒いからじゃないよ　明日朝から仕事の面接だから。
金曜は外気温は－3℃まで行った。車内‐1度まで下がった。さすがに寒かったが、寒さ対策としてはまだまだ打つ手を残しているので想定の範囲内。
今朝は積雪1cm　用心して窓を閉めていたので車内は1度までしか下がらなかったので金曜より暖かく眠れた。(外気は‐3度)
はっきり言って、寝てるときより昼間外を歩いたり、トランクの荷物を整理したりしてるほうが寒くて堪えるよ。
とにかく寒風が堪える。
洗濯は週１回コインランドリーで、風呂は週４回サウナ付の銭湯に入ってるから十分清潔。浮浪者みたいな佇まいにはなっていない。
アパートに引きこもって２ｃｈ三昧だった時よりもいいものを食って、いい湯につかっている上　9時就寝6時起きのリズムで体調はすこぶるいい。
ネット中毒の禁断症状もそれほどでもない、なきゃないでどうにかなるものだと感じた。
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 19:43:40.54ID:9lBOZgw3
赤字のポルシェを救ったのはカイエン
ベンツCクラス40万台　Eは35万台　SUVは80万台
レクサスも圧倒的にSUVが多い
高級車がセダンってのはかなぁり違う

北米ではセダン？
5chといえども嘘八百書いてはいけない。
セダンの新車比率は僅か25%
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 19:50:12.49ID:yOocZysd0
suvって脇役感が半端ないよね
セダンやスポーツカーがゴレンジャーでいうレッドだったらキレンジャーの位置づけ
ステーションワゴンと同じで結局マイノリティ向けのジャンルだから売り上げno1や主役の国民車にはなりえない
天皇様から企業の重役からパトカーから愛されてる車の基本型であるセダンにはかなわないわけですよ
いくらクオーツ時計が普及してもなくならない
機械式腕時計と同じでセダンが王者だという歴史は誰もひっくりかえせない
それに日本じゃ軽とハイブリッドばかりでsuvなんて売れないしね
プリウスやnboxは毎日みるけど、ハリアームラーノcxシリーズなんて一日に何台みるよ
86の方がまだ見るレベル
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 19:56:56.92ID:9lBOZgw3
>>21
SUVが爆発的に売れ始めたのは重くて乗り心地悪いラダーフレームのガチクロカンじゃなくて、セダンベースのモノコックSUVが流行り出してから。

乗り心地も乗用車と変わらないなら、天井高くて室内広い。視界も良くて着座位置も高くて運転し易い。

一方のセダンは空力とスタイル追って皆ぺたんぺたん。Aピラーは思いっきり寝かせて天井も低く小さな窓に視界も悪化の一途。

カリーナEDはスタイルに惹かれて大ヒットしたが、リピーターは少なく消えていった。歴史は繰り返す。
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:00:36.34ID:9lBOZgw3
>>40
重役がセダン？
ルノーの会長が日産の株主総会にアルファードで乗り付ける時代だよ
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:00:39.49ID:sSRFlMB10
>>40
天皇陛下または陛下な
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:05:36.24ID:9lBOZgw3
そう日産が手配したwww
総会で叩かれて謝罪してた
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:06:17.47ID:0Lva81QF0
>>41
カリーナED 全高1310mm CD値0.33
BMW M3 全高1430mm　CD値0.34
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:12:25.32ID:HoJ3nTfa0
セダンが王者の時代なんて存在してないだろ

車としての性能ならクーペ
運転手が主役のスペシャリティカーとしての不動の地位を築いてるのはほぼクーペ

基本的にセダンは後ろに乗る人間が主役だもの
高級セダンは後ろに乗る人間のためにある物
主役は運転手じゃない
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:12:46.64ID:yOocZysd0
結局セダンが最強だって事だね
スバルのsuvとマツダのcxシリーズは
ちょいちょいみるようになったけど、新車売り上げランキング上位にも入らないしchrやムラーノなんて全く見ないし、オデッセイやエリシオンと同じでオワコン
カーセンサーみればわかるが、カイエンなんて中古相場70万とか100万以下でゴロゴロして超絶不人気車だし、レクサスのsuvも中途半端な奴しか乗らないしな
普通はレクサスと言ったら法人も個人も頂点のls買うしね
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:14:45.15ID:9lBOZgw3
スタイルに釣られてこういうセダン買ったユーザーは辟易とするからどんどんSUVに移っていく。

https://i.imgur.com/gFIFZS3.jpg

昔の2ドアクーペの方がずっと窓が大きかったwww

https://i.imgur.com/1ToYb5f.jpg

クラウンだってこれなら後部座席も圧迫感はなかった

https://i.imgur.com/rnokxD4.jpg


今じゃLSですらこれだもの。SUVブームというよりセダン自滅です。

https://i.imgur.com/Ks2Nh2u.jpg
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:21:02.18ID:iKuqX2t00
>>48
ちょっと前から流行りのセダンは4ドアクーペになってるがどう考えてもドライバーが主役。
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:21:54.55ID:9lBOZgw3
>>49
数字は正直だぞ
カイエンとマカンだけで全ポルシェの7割を占める
もうスポーツカーなんて売れないのよ
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:23:38.23ID:HoJ3nTfa0
>>51
事実上存在意義を捨ててクーペの真似事してるって事だよね
2シーターほど吹っ切れないけどカッコは真似したい
結果として後席の居住性を犠牲にして存在価値を見失ってる

セダン押しが貶めてるシティ型SUVよりも恥ずかしい
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:26:58.92ID:BcHuSiXm0
>>53
AudiA5やBMW4を見て恥ずかしいって聞いたことないぞ
みんなカッコいいとしか言わない
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:30:32.21ID:yOocZysd0
天皇もパトカーも重役の送迎車も公用車も教習車もタクシーも全てがセダン
重役の送迎にミニバンなんか使ってるのは、車の歴史をわかってない三流企業、ソープやデリヘルの送迎じゃねーんだから
会社の社長だってクラウン以上のセダンタイプじゃないと格好がつかない、社長同士の付き合いでゴルフ場にsuvなんか乗ってったらバカにされる
suvにはステータスや歴史がないからだ
様々な場所でスタンダードとして使われてまさに王者だなセダンは、これが全部suvになる事はありえないだろうな
タクシーはオリンピックを機会に外人が乗り降りしやすいようにミニバンタイプに切り替わってるけど、ハイヤーはセダンを使い続けるし、
生活臭のする中流階級の一般家庭はミニバンだし、低所得層は軽とコンパクトだしますますセダンのプレミアム性はあがるな
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:34:16.17ID:BcHuSiXm0
>>55
俺のゴルフ仲間もセダン欲しいと言ってるが
理由はゴルフ場のクラブハウス玄関でトランクからゴルフバッグを取り出すのに憧れるということでカムリを買うそうです。

考えてみたら富裕層はセダンのトランクからゴルフバッグ取り出しているわ。
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:35:41.40ID:BcHuSiXm0
ハッチガバーーって上げてゴルフバッグ取り出すのは確かにカッコいいもんじゃないな
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:40:57.45ID:BcHuSiXm0
>>59
えっ？ゴルフは社交場だぞ
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:42:26.26ID:0Lva81QF0
コンパクトカーやミドルセダンに一回り大きいハリボテを被せれば利益率の高いSUVの出来上がり。
メーカー「SUV流行ってますよ～」「SUVイケてますよ～」「SUVモテますよ～」
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:43:47.79ID:BcHuSiXm0
>>58
リアハッチ、ガバーーって上げるのがダサく見えるようだね
確かに様式美としてカッコいいもんじゃないな
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:47:55.88ID:9lBOZgw3
>>55
1boxが恥ずかしいってのはどこの田舎だよ
あんまり思いつきで口から出まかせ言ってはいけません

役員車の1box化はどんどん進んでいる。一番の理由は室内が広いこと。さらに多忙なVIPが移動中に打ち合わせが出来る事を重視するから。例えばトヨタ社長も会長もアルファード。

レクサスの新型1boxも、もちろん社用車狙い
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:57:06.31ID:BcHuSiXm0
セダン派もミニバンの存在意義は認めている訳ですから。
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:57:17.08ID:yOocZysd0
ゴルフ場とか一流ホテルに乗り付けるのは高級セダン以外ありえないからな、いくら高くてもレンジローバーなんかでゴルフ場行ってもバカにされるし、一流ホテルのエントランス前には停めさせてもらえない。ベンツのsやlsクラスのセダンだと明らかに対応が違うけど、アルファードやsuvだとホテルマンに鍵預けたら遠くに停められるだろうなw
結局suvやミニバンはいくら高級ぶっても歴史やステータス性のない貨物車、みんな車で足元みてんだよ
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 20:59:28.60ID:BcHuSiXm0
>>69
日本一の旅館で有名な石川県の和倉温泉加賀屋に行ったが
玄関先に駐車させるのは高級セダンだったな
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:03:19.32ID:VUZUmIn00
常識的にLSよりレンジの方が格上だろ..
よりにもよって英国の高級車を邪険に扱うニワカがゴルフ場におったなら、そいつはクビでいいと思う
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:10:57.21ID:9lBOZgw3
>>69
また妄想だなwww
社用で使う時には予め連絡が行くから車種に関係なくホテルマンがすっ飛んでくるよ
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:18:07.81ID:yOocZysd0
超絶不人気車で中古100万以下でゴロゴロしてる
カイエンなんてオートバックスでもバカにされるよ
ゴルフ場にsuvで行く奴もtpoをわきまえてない
新興成金と思われるだけだしね
ゲレンデやレンジローバーが1500万オーバーだと
いくら喚いてもただ車両価格が高いだけで世間ではセダンより格下に見られるしね
セダンのステータス性や歴史にかなわないと言うことだな
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:20:20.34ID:BcHuSiXm0
レンジローバーやメルセデスGL持ってる人は高級セダンも持っているでしょう
クルマは一人一台なのは庶民の話
0077◆JMXjxV6CS6
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2020/09/16(水) 21:27:22.22ID:6LxN/+n00
クラウンとゴルフならどっちが丁寧に扱われる？
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:32:29.92ID:BcHuSiXm0
>>77
自分がホテルマンだったら？
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:35:02.51ID:HoJ3nTfa0
>>54
クーペスタイルだからかっこいいねって話だろ？
もうセダンとしての価値は捨ててるわけだ

そもそも、他人の車を面と向かって恥ずかしいねって言う恥ずかしい奴見たことないが
お前はリアルでも恥ずかしい奴なんだろうな
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:36:58.20ID:HoJ3nTfa0
>>75
ほんとだよな
たった3年でよくても半額以下にまで落ちるセダンなんて恥ずかしくて乗れないよな
運転手雇えるクラスの人間じゃないとセダンなんかダサくて乗れない
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:38:35.63ID:0Lva81QF0
>>79
> クーペスタイルだからかっこいいねって話だろ？

最近クーペSUVが増えたのはそういう理由があるのか。
セダンの後追いだったんだな。
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:41:15.24ID:TKsh5wrI0
レンジだとかＧＬなんて買う奴は中途半端な奴らばかりで金持ってないから1台体制で高級セダンなんて持ってないよ
だいたいの金持ちはロールスやマイバッハ等の高級セダン（運転手付き）+遊び車の外車スーパーカー（ランボルギーニやフェラーリ）の組み合わせ）
足車に壊れなくて実用性のあるアルファードを買う人もいるが、そもそもお抱えの運転手がいたりハイヤーを契約してるのでミニバンも買わない。
もっと金持ちになると自分で運転する用にビンテージーのフェラーリとかマクラーレンとか2000ＧＴのクラシックカーを買うから、趣味性も使い道もないＳＵＶなんぞに用はない
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:42:02.26ID:BcHuSiXm0
>>79
凄い攻撃的だなこれを恥ずかしいと思うわ
ギスギスして自分がSuv買ったんだ？
それを否定されてるようで腹が立つのかい？
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/16(水) 21:49:46.06ID:BcHuSiXm0
>>84
キミカッカして面白いね
鏡みなよ眉間にシワ付いてるぞ
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/16(水) 21:52:15.93ID:0Lva81QF0
そもそもSUVは…

【理想→現実】
・オフロードを走れ「そう」→オートキャンプ場なら何とか
・乗り心地良さ「そう」→フワフワグラグラ
・荷物たくさん乗り「そう」大勢乗れ「そう」→三列目は拷問で三列目を展開すれば荷物乗らない。三列目を畳むとほぼ4人乗りになる。
・どっしりして強「そう」→重心が高いから横転しやすい。
・何だか分からないけど流行ってる「感」ある→イメージ戦略
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:55:22.47ID:BcHuSiXm0
>>86
SUVの見方としては共感するわ
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 21:58:55.99ID:BcHuSiXm0
雪道強そうだも間違いで
走行安定性が不利なSUVなら
グリップ弱い路面ならもっと不利になるだけだよ

凍結路下りカーブなんて相当慎重にならんとね
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/16(水) 22:08:48.76ID:BcHuSiXm0
そのタイヤの性能に頼って欲しいのに
サイズでかいSUVタイヤが高いからってアジアンホイール、アジアンタイヤ売れてるという話で心配になるわ。

せめてスタッドレスだけでも国産三社 かミシュラン、ファルケンにしてくれよ。
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:11:01.18ID:BcHuSiXm0
>>90
スタックって積雪100センチの世界か？
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:21:17.50ID:BcHuSiXm0
>>92
積雪15センチ程度だと道路に雪うっすらしかないよ
その雪が凍結するから重心高いクルマは注意してねという話。
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:23:47.87ID:BcHuSiXm0
上越地方とかの大雪で一晩で100センチ積もったなら幹線道路も雪のわだちでガタガタになってるから
そんな場面ならSUVの方が有利かもしれない
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:25:21.01ID:HoJ3nTfa0
積雪15cmって道路に積もってる量がって意味だよ
確かに天気予報的な積雪15cmじゃほとんどの道路に降ってもすぐ溶けたりして積もってすらいないけどね
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:25:51.08ID:VUZUmIn00
数年前に北陸の豪雪に見舞われた時には近所でもそこら中でスタックしてたけど、
最低地上高の高いSUVとか、低くても四駆は助かってた感じ
FFのミニバンは大変そうだった
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:27:08.47ID:BcHuSiXm0
>>96
だからそれが観測でいう積雪100センチの世界な。
そんな地方にお住まいで？
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:32:43.18ID:BcHuSiXm0
>>97
ああ確か50年に一度の大雪だったとかの
その為にSUV買う理由にならんだろ。

現実的なのは幹線道路の凍結だよ
それを安全に速く走れる為に開発されたのが
SUBARUレオーネから始りレガシィ、インプレッサ、レヴォーグに繋がった低重心なAWDだよ。
北海道で人気だぞ。
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:32:44.29ID:HoJ3nTfa0
>>98
仕事柄いろんなとこにいくからね
というか、積雪100cmいかなくても雪が降りやすい地域は除雪車が四六時中通るような幹線道路以外は日々の降雪で積もるわけよ

年間通して雪が積もっても1日とか3日とかその程度で積もっても10cm代のとこなんかSUVどころかスタッドレスタイヤすら持ってない、付けてない人多いでしょ？
東京とか名古屋とかの都市部の事だけどさ
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:33:52.87ID:TKsh5wrI0
結局ＳＵＶってＳ・Ｕ・Ｖの三文字でメーカーが勝手にジャンル分けして特別感出してるだけなんだよな
セダンは高くて買えない、家族持ちだからクーペは不便、ミニバンだと生活臭がする、
本格ダート走るクロカンやるほど度胸はない、でも見栄は張りたいから軽やコンパクトは嫌だ。
ＳＵＶ？なんだかオサレだブームだってマスコミも言ってるし、車体サイズもでかくて押し出しが強いし
いいんじゃね？って感じで車の事わかってない奴が買う車ｗ

そしていざ買ったら、5人しか乗れないならコンパクトカーと変わらなくね？車体がでかくて死角も多くて見切りが悪く
取り回しも悪いな、セダンから乗り換えたけど作りが安っぽくて静粛性や高級感ないな、言うほど
女にモテなくね？
と色々気が付きセダンに戻って行くジャンルｗ
全てにおいてバランスが良く、残存率や長期保有率が高いセダンと違って、一度不便さを感じたユーザーが戻って来ずリピーターがいないジャンルだから
ＳＵＶの中古は激安だし。10万キロ20万キロ乗った玉やハリアーやムラーノを長年大切にしてるユーザーも少ないし、新車の売上ランキング上位にも現れないというわけ。
セダンやミニバンと比べて優位性がないのと日本の道路事情にあってないのが売れない原因だよな
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:35:29.84ID:BcHuSiXm0
欧州でもAudiクワトロもそんな感じ
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:40:50.93ID:BcHuSiXm0
一晩に積雪100センチの豪雪地帯ならクロカンが良いよ
雪のガタガタなんか掻き分けて行く。

そうじゃない平野部の雪道なら絶対にSUBARUレヴォーグやインプレッサのようなAWDが良いよ。
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:47:00.15ID:TKsh5wrI0
ようはＳＵＶを選ぶ奴って「ＳＵＶ」と言う三文字とマスコミが作り上げたイメージ像に金出してるだけなんだよなユーザーは
一時期、ファッション誌にステマで提灯記事作らせて「今ＳＵＶに乗ってる男がモテる！」
「女子100人に聞いたモテるジャンルはＳＵＶが1位」などと言う印象操作の提灯記事で盛大にステマゴリ押ししてたけど、
中身がコンパクトカーと同じだからそういうイメージを作りげるぐらいしか「売り」がないからなｗ
それにハリアーやムラーノなんか乗ってる奴よりＤＱＮの中古レクサスとか中古クラウン・フーガの
方が女乗せてる率高いし、乗り心地も高級感もセダンの方が段違いで上で腐っても鯛だからセダンの方が
モテるしねｗ
肝心のナンパスポットの海でもハリアーやムラーノなんかに乗ってる奴をそもそもほとんど見なくなったというｗ
キャデラックエスカレードとか一時期流行ったよなｗ
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:48:23.02ID:VUZUmIn00
>>100
リアルな話をするなら、俺はその時スバルのそれ系に乗ってたので比較的安心できたのだけど
走破性はともかくとして、気を付けないとバンパーや底をガリガリに擦ったり打ちつけたりする状況だったもんで
アウトバックやフォレスターのような地上高があればなと思ったもんだよ
SUVを買うハードルなんて今低いから、こんなこともあるなら
次はSUVを買おうと決めた人は少なくなかったんじゃないかな
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:51:11.20ID:BcHuSiXm0
まあとにかくSUV乗りはタイヤ性能良いの履いてくれw
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:57:00.59ID:TKsh5wrI0
ナンパ師はＳＵＶはモテないという事に気が付き、ほとんどカーセックスもできるアルファードやベルファイアに乗り換えたし、
海でナンパしてるＤＱＮ層は相変わらず中古で50万前後で売ってる型落ちレクサスＬＳやクラウン・フーガのセダン。
ファッション誌でステマされてるようにＳＵＶがモテ車になった事など一度もないｗ
今更ハリアーだのＣＨＲだのジュークでナンパしに行ったら何この車？って扱いだよね
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 22:57:49.32ID:BcHuSiXm0
このタイヤが現しているわな
16インチ、17インチの高性能タイヤ
18インチ19インチの低価格タイヤ

値段は変わらなくても性能は高性能タイヤが上。
高性能セダンとSUV
これが車体本体にも言えるという。
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/16(水) 23:02:50.64ID:BcHuSiXm0
>>107
フォレスターなら良いんじゃない？
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 23:04:49.42ID:BcHuSiXm0
>>112
それはどうだろうな
ようは立派(高そう)に見えるかどうかじゃないの？
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 23:22:45.71ID:0Lva81QF0
>>112
女性の車の好みなんてバラバラだよ。
俺の知ってるだけでも…

【タイプの車(女性の特性)】
ハイエースかっこいい(DQN)
車と言えばセダンでしょ(整備士)
ミニバン？商用車じゃん(実家が自営業)
軽自動車に乗る男性は堅実だと思う(男は私のATM)
SUVに乗る男はかっこいい(キョロ充)
スライドドアじゃなきゃね(子沢山)
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/16(水) 23:32:10.97ID:BcHuSiXm0
俺は女に不自由したこと無いから分かんない
女絡みのトラブルで困った経験の方が....
二股とか良くないね。

クルマに付いていうなら立派に見えるかどうかだと思う
高級シティホテルいったら女はウキウキするがクルマもそうだと思うぞ。

>>115
おっしゃるように中古でも高級車は立派に見えるよな
10年落ちでもインスパイアカッコいいしな
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/16(水) 23:43:35.87ID:0Lva81QF0
>>116
> クルマに付いていうなら立派に見えるかどうかだと思う

「立派に見える」ってのが人それぞれなのよ。

整備士の子は見た目立派なSUVでも下から覗いて「しょっぼい足だなww」とか言うし。
ハイエースの子はヘビーデューティに使えるのが気に入っているらしい。
「女性だから」と一括りにはできんよ。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/16(水) 23:45:10.60ID:BcHuSiXm0
>>117
なるほど。
着眼点は各人違うわな
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/16(水) 23:58:23.26ID:0Lva81QF0
>>118
ただし、車の本質に興味がない人にとっては

SUVが流行ってる
家族持ちはミニバン
今どきの軽自動車は安全

これらの価値観が強烈に刷り込まれているなと思う。
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/16(水) 23:58:27.45ID:yeAvSf8p0
セダンの関係者が何を吠えたところで、車は売れないし、大半の消費者は価格と実用性重視ですよ。
セダンで一番売れているのはミラ系でしょ。
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 00:10:13.52ID:6kFTb/pm0
全然車に詳しく無いけど、セダンはおっさん臭くて購入対象から外します
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 00:25:40.34ID:JN3L5SBQ0
凄いスレ伸びてるやん！と思ったら
相変わらずセダンの復権は語られずセダンへの愛だけが延々と語られてたでござる
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 00:31:02.77ID:K6nBhZR/0
>>123
> セダンへの愛だけが延々と語られてたでござる

具体的には？
スレ番あげてみて。
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 00:38:50.87ID:CyjtyjVs0
>>123
元々そういう意図のスレじゃん
もう少し細かく言うと「俺が大好きなセダンが売れなくて嫌いなSUVが売れるのは何かの間違い」を語るスレだぞ
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 01:03:55.77ID:JN3L5SBQ0
>>124
君の目は節穴か？
みんなの愛や熱い思いが満ち溢れてるじゃないか！

>>127
そうだった
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 01:06:46.17ID:IxDDhQGk0
>>128
具体性が無いから却下
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 01:19:38.26ID:Yv4vyDRe0
>>128
セダンへの愛や熱い思い…
3シリ乗りの俺にもあるのかな？
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 01:54:21.03ID:3W382izQ0
>>130
あるよ
だって輸入車セダンみたいなリセール最悪の車、愛が無けりゃ乗らないだろw
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 02:02:52.47ID:5ge6lm5+0
>>127
的確すぎるw
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 06:14:31.67ID:IxDDhQGk0
そもそも「復権＝販売数が上位である」ではないよな。
セダンは現代の基準では贅沢品なんだし、一番売れる車種じゃなくて良いだろ。
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 07:11:41.75ID:K7WEpD3A0
復権も何もセダンはいまだに御料車、公用車、パトカー、企業の社用車、vipの送迎車、タクシー、教習車、レンタカー、上流階級の自家用車のスタンダードで使われていてザ王道で車の基本型で定番。
既に生活に密着しすぎて定番中の定番だから国民食の寿司や味噌汁みたいなもん。
流行り廃りはあるけど絶対になくならないジャンル。
新車売り上げランキング外で企業や公用車でも脇役で使われないsuvはブームにも定番にもなってないけどねw
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 07:37:52.54ID:LxoWGewb0
これでハッキリしてきたね
セダン派はクルマの本質を語り
SUV派は印象的で中身が薄い

時代の空気に押し流されて買ったんだろうな
タイヤが無駄に大きい事に交換する時にやっと気付いた時既に遅し国産三社やミシュランなど一流メーカーは高いからって
アジアンホイール、アジアンタイヤを購入するとこも象徴している。
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 07:43:17.27ID:sAv23v18
>>136
中身のない繰り返しもういいよ
つまらないスレだな
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 08:15:08.25ID:LxoWGewb0
>>139
交通機動隊には導入されないだろう
クラウンが多く希にインプSTI、GTR
セダンオンリー。
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 08:16:59.46ID:LxoWGewb0
つか
御料車も知らんのか？教養レベルが疑われるぞ
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 08:20:08.15ID:WIrN+Uik0
今日も早朝からセダンへの熱い思いが語られてるね！
イイヨイイヨ～
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 08:41:11.27ID:dv+xoGfg0
アメリカなんか普通にSUVのパトカーでカーチェイスしてる
スーパーカー相手だと難しいから特定用途としてセダンも残るだろうけど日本の機動隊もSUVを採用してくだろうな

セダンの用途はどんどん追いやられてる
ただし、それはそれでステータスとして残るからアリなんじゃないの？

ここでセダンは走行性能がーって言ってる奴らには買えなくなるだろうけど
0144◆JMXjxV6CS6
垢版 |
2020/09/17(木) 08:54:43.45ID:rhr2x6MS0
高速でクラウンだと覆面に間違われて煽られる率が減る
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 08:55:41.65ID:Nq+4jK7B0
【月販2,000台以上～】
プリウス

【月販1,500台以上2,000台以下】
（該当なし）

【月販1,000台以上1,500台以下】
カローラセダン
カローラアクシオEX
クラウン

【月販500台以上1,000台以下】
カムリ

【月販500台以下】
（上記以外）

・
・
・

【月販0台～1台程度】
アルティス
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 08:57:47.71ID:tD1jOqfy0
>>123
セダン復権なんてほぼあり得ないんだから、それで良いんだよ
セダン復権願望派も分かっててやってるんだから
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 09:07:29.66ID:oaatH8Hm0
外国メーカー製セダンで一番売れているのは
恐らくメルツェデス（ベンツ）のAクラスセダンだと思う（月販300台程度）

次いでVWのパサート（月販200台程度）あたりかな
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 09:28:03.40ID:oaatH8Hm0
逆輸入車扱いの日本メーカー製セダン系車種一覧
（☆は現行車種）

【トヨタ】
アバロン（アメリカ）
プロナード（アメリカ）

【日産】
ラティオ （タイ）

【ホンダ】
セイバー（アメリカ）
フィットアリア（タイ）
アコード（タイ）☆

【マツダ】
マツダ教習車（タイ）☆

【三菱自工】
カリスマ（オランダ）
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 09:34:35.08ID:oaatH8Hm0
>>152
プレミオ　月販300台程度
アリオン　月販100台程度
スカイライン　月販200台程度
MAZDA3 SEDAN 月販150台程度
グレイス　2020年8月登録分約300台程度
シビックセダン　2020年8月登録分約80台程度
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 09:41:53.51ID:6kFTb/pm0
タクシーとかパトカー見てカッコ良いって思う大人いるのかなー？せいぜい幼稚園までだろ
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 09:43:20.41ID:6kFTb/pm0
教習車で使われてるから、じゃあ俺もセダン買おうとはならんやろ
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 10:05:17.70ID:LxoWGewb0
>>143
高速機動隊の車両でかい？
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 12:00:30.64ID:dv+xoGfg0
その条件ならSUVはハッチを悠長に開けてライフルを取り出す事になるけどw

もしくはセダンは積載性で大きく劣るって事を認めてるけど大丈夫か？

そもそも映画みたいに後部ハッチからフル装備の人間がぞろぞろ出てくるような車は他にあるやろ
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 12:02:04.06ID:LxoWGewb0
>>162
ヒント:貨物を室内から取れるか否か
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 12:10:26.86ID:hPwiistw0
復権なんてしなくていい
好きでセダン乗ってるだけ
SUVは車高が高くてフラフラするし
自分には合わない

レンジローバー系はその中でも
意外としっかり走ってくれたけど
国産のSUVでちゃんと走れるのないし
CVT積んでるやつとか気持ち悪くなる
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 12:41:11.60ID:UYSTGDNQ0
>>162
指揮官と数人だけで緊急展開をすることも知らないんだねｗ
そうなると装備点検も車内でする事になるから積載量より天上が高い方が良いんだよ
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 13:34:14.01ID:Lt3iS6JO0
>>168
BセグでDセグ越えるんじゃね？っか(笑)
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 13:40:41.62ID:y33OxwWi0
SUV語るなら高級SUVで語れよ
CHRとかヤリスクロスとかポンコツ出すから話がまとまらなくなるんだぞ
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 13:47:44.10ID:XasJXTwk0
>>168
アコードはEに近いDセグ
インサイト、プリウスはDに近いCセグ

それの燃費をBセグで超えるかも？と言われても虚しくなるわ
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 14:06:57.06ID:ZCxAij+T0
>>165
もうそれ運転すること事態向いてないやろ
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 15:02:29.09ID:mXb2xUs80
カムリが伸びてきそう
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 16:24:35.02ID:pd4Hg+re0
いくらステマしてもSUVが日本で売れなかったのってやはり車体サイズだろうな
道路が大きくてサイズ考えなくていいアメリカと違って、日本は杉並区や下町のような一方通行だったり住宅街の細い道が多い上、スーパーの駐車場も
隣との車線がギリギリで引いてあるところが多いから無駄に図体のでかいＳＵＶ（）は
取り回しが悪い上に5人しか乗れずなんちゃって4ＷＤで舗装路しか走れないとなるとコンパクトカーと同じ
クラウンやカローラに象徴されるように国民車は昔からセダンでバランが良くて使い勝手もいいし
、車高が低くデザインがカッコよくて、高級感や静粛性にあるセダンを選ぶのは仕方ない
ＳＵＶ（スポーツユーティリティビーグル）なんて謳い文句を信じて買うのはせいぜい幼稚園までだろ
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 16:40:05.19ID:X0man9De0
なげーよホイ卒か？
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 17:15:09.28ID:pd4Hg+re0
↑こういう提灯記事量産しても書いても結局は新車売上ランキングトップ10にも入らないし
メーカーが作り上げたＳＵＶの三文字のお題目だけが独り歩きして流行ってるだけだからなｗ
最近のプロレスとかも流行ってないのにマスゴミに提灯記事書かせてブームとか言い張って
るけどどこういう嘘ブームステマ商法ってわかりやすいよね、流行ってないものをマスゴミ総動員で
ブームと言い張りゴリ押しするから、矛盾が出て来て色々ボロが出て来る
プロレスも昔はドームに6万人入っててナゴヤドームとかドームツアーしてたじゃん、今は深夜の30分枠で視聴率1％続きだね
。有名な選手もいないしどこがブームなん？って言われまくってるもんな
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 17:45:55.74ID:pd4Hg+re0
ＳＵＶと言うのは自動車メーカーがファッション誌や車雑誌、ネットニュースの記事書いてるライターにヨイショ記事書いてくれたら
金出しますよと宣伝費用で金ばら撒いて
「今ＳＵＶに乗ってる男がモテる！」
「女子大生100人に聞いたモテる車ＮＯ1はＳＵＶ！」
「今日本でＳＵＶが大ブーム！」
等と言う嘘ばかりの印象操作の提灯記事書かせてＳＵＶ=なんとなくオサレで特別感があって今流行ってるものと
洗脳して宣伝してるだけで、中身はプラットフォーム・パーツの使い回しでなんちゃって4ＷＤのＦＦで舗装路しか走れず、
5人しか乗れずコンパクトカーのサイズをでかくして背を高くしただけの手抜き商品でたいして
売れてもないけど原価がコンパクトカー並みに安いくせに、専用設計・専用シャーシのクーペみたいに
高い値段を設定できるからメーカーの利益率が高いから流行らせたいだけの手抜き商品と言うのが実態

だからセダンやクーペのような本質が見えてる本物の車好きや、暇つぶしで見てる業界関係者が多い2ちゃんだと馬鹿にされる
メーカーから仕事もらって魂売り払って提灯記事書くのはやめようぜ
　ＳＵＶ＝ステマ・ウソ・バレバレ
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 18:20:41.80ID:Eh90/ZXv0
不人気車のセダン。不人気になった理由や強みなどをご紹介

https://cmgroup.jp/column/2526/
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 19:27:22.21ID:zGmjcyoK0
>>181
　名前同じなのに図体と価格だけ大きくしていくから買いたくないんだよ

シビックに毛が生えた存在だった大衆車アコードが今や初代セルシオよりも高いんだからな

北米で売ってるアコード1.5ターボ（CVT)　280万のとか350万の2.0ターボ（10AT）を持ってきて
レジェンドに名前変えて売れくればもっと売れる
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/17(木) 22:05:36.86ID:6guf0Zvs0
カムリクロスでたら売れるな
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 22:16:19.22ID:ig5imoKL0
>>187
もう出てるよ
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 22:22:15.98ID:7jYhR+a90
>>1
そろそろSUVブーム終焉、セダン復権の予感！

それって、JKにミニスカが終焉して、クルブシまでのロングスカートの制服が流行るって言ってるくらい無理
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 22:39:19.72ID:36WJeRPj0
妄想がひどいな
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 22:57:36.53ID:R6BvRV6b0
ハリアー、RAV4がカムリと同じKプラットフォームだから実質カムリクロスだな
同じプラットフォームなのにSUVよりセダンの方が高いって珍しいケースだね
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 23:04:04.25ID:IxDDhQGk0
軽自動車やコンパクトカーやミニバンが主流となった今ではセダンは贅沢品だからね。
一般消費者が購入するには敷居が高い。
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 23:43:18.31ID:pd4Hg+re0
メーカーから金貰ってＳＵＶ（ステマ・ウソ・バレバレ）の提灯記事貰ってるライターや
インフルエンサー（）も単価が下がってきたからもう宣伝したくないとよｗ
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/17(木) 23:47:33.13ID:pd4Hg+re0
メーカーから金貰ってＳＵＶ（ステマ・ウソ・バレバレ）の提灯記事書いてるライターや
インフルエンサー（）も単価が下がってきたし褒める部分がないからもう宣伝したくないとよｗ
「女にモテる」「なんとなくオサレ」「なんとなく流行ってる」中身がコンパクトカーと同じだから
こういった虚像を膨らませて売りにしてくしかないんだものｗ

港湾地区のゴミみたいな集合住宅の長屋をデベロッパーがタワーマンション（）だとか名付けて
モデルやタレントに無償で貸してステマさせるのと同じ手法ｗ
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 01:21:30.95ID:ysqO25it0
ランボルギーニやロールスロイス、ついにはフェラーリまで
ＳＵＶ出すような流れなのにスレタイみたいに
ＳＵＶブーム終焉とか言ってるやつって完全に老害だわな
もうＳＵＶはブームじゃなくひとつのジャンルとしてすでに定着してるだろ
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 01:36:31.27ID:GaznUd3j0
ミニバンに対抗してセダンを居住性重視のデザインにして全てを失った。
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 01:42:47.30ID:givXjq++0
むりやり車高高くして乗り心地を犠牲にしてしかもFFって意味わかんない
オフロード走るならまだわかる
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 01:52:56.04ID:jslfh/Gx0
新車売り上げランキングにも乗らず街でもたいして見ないのにどこの世界で定着してんだよw
特にムラーノやジュークなんて絶滅危惧種だろうがw
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 02:22:34.31ID:ZwvsJ20D0
>>201
> ちなみにキックス=ジューク

ジュークは日本市場撤退したけど、北米ではキックスとジュークが併売されてたはず。
まぁ両方とも車重940kgしかないコンパクトカーのマーチ(マイクラ)がベースだけどね。

マーチ(マイクラ)は軽いんだけどコストの関係か明らかにサスが安物。
https://m.youtube.com/watch?v=ATCoPbL2uwA

キックスの日本仕様は車重1350kg(マーチ+410kg)だから気をつけないと…
https://m.youtube.com/watch?v=Vw4dybCykQE
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 02:29:17.88ID:ZwvsJ20D0
北米×
欧州○
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 02:32:36.56ID:RJYf9t6I0
先代フォレスターは安かった
ILアイサイトが250万で乗れた
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 02:34:24.82ID:APKMHkxe0
>>200 >>201
自演成功

>>202 >>203
自演失敗

なんでこんな意味ない事するの？
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 02:37:52.42ID:ZwvsJ20D0
> >>202 >>203 自演失敗

自演？
202のミスを203で修正(北米→欧州)しただけなんだが…
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 02:39:22.84ID:YeYyEm640
>>200
全世界で定着してますが何か？
SUVをたいして見ない地域とか日本にあんの？w
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 02:40:10.60ID:snGFNW6e0
そもそも>>201は北米の話だと思うんだが…
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 02:43:34.37ID:ZwvsJ20D0
>>208
>>201の「キックス＝ジューク」が間違っている。
両車ともベースはマーチだがホイールベースもボディサイズも別物。
北米はキックスだけ販売。
欧州はキックスとジュークが併売。
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 02:55:56.48ID:v0V7y+Dj0
落ちつけ
日本&北米はジューク=キックスだから>>201の例えで合ってるぞ
まあどうでもいいけどw
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 03:00:14.26ID:ZwvsJ20D0
>>210
> 日本&北米はジューク=キックス

ジュークがボディ拡大したから、以前のジュークの客層用にキックスを新規に作った。
日本&北米でもジューク＝キックスなら、キックスにジュークの名前を付けるはず。
別物だから名前も違う。
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 03:08:36.81ID:KCJ44XXQ0
何でジューク＝キックスとミスリードしたい人がいるのかといえば…

>>200
>特にムラーノやジュークなんて絶滅危惧種だろうがw
に対して>>201でキックスの話を持ってきたからなんだよね。

名前だけ違うとかバンパーの形だけ違うなら兄弟車と言うか、まぁ拡大解釈して＝にしても良いかもしれないが、車体寸法の違う車を持ってきて、これが北米では＝なんですとか無理あるわ。
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 03:21:51.36ID:ZwvsJ20D0
因みに日本から撤退したジュークだけど、ボディサイズ拡大はクーペ風スタイルの為に消費されてるから、後部座席の居住性はキックスより悪い。

対してキックスはコンパクトSUVのサイズを守って先代ジュークの取り回しの良さを維持しながら、後部座席の頭上空間も確保している。

因みに新型ジュークはキックスの反省もあってか、結構まともな走安性(タイヤ新品、ドライなら)になってる。
まぁ日本はキックスだけになっちゃったんだけどねw
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 04:00:52.28ID:jslfh/Gx0
結局日本じゃジュークもムラーノも売れないって事だなw
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 04:13:59.88ID:APKMHkxe0
必死すぎワロタw
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 05:16:00.04ID:iaUSD1GR0
セダンは贅沢品として残るだろう
事実Dセグ以上ではセダンが主流。
CセグメントではMAZDA3セダンのようにプレミアム感のあるモデルが残るでしょう。

荷物と人間の部屋は別になってるセダンは贅沢品。
高性能、高品質を求めるならセダン。
SUVじゃGTRやRS7は出来ない。
SUVじゃセンチュリー、ベントレーは出来ない。

セダンはセダンにしか出来ない
高性能、高品質、高級な贅沢品としてやっていくでしょう。
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 07:44:44.87ID:WPj+Lz7d0
セダンは家でいえば
リビングとクローゼットは別々になってるが
SUVは物置にソファー置いて暮らしている。

走行性能もセダンが追及しやすく
乗り心地、静粛性もセダンが追及しやすい。

じゃSUVには何があるのか冷静に考えたら座高が高いだけ
この一点しか優位性無いなら
20年後残っているのはセダンの方かもな。

まあSUVが全く消滅するかと言えばそれは無いと思う。
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 07:55:23.16ID:WPj+Lz7d0
>>218
低いクルマに苦なく乗り降り出来る腹筋と背筋鍛えて元気な高齢ライフを維持された方が良いのでは？
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 08:16:18.21ID:WPj+Lz7d0
>>220
乗り降り苦しんで隣のクルマにドアパンチしてしまう位なら是非SUVでお願いします。

そんな場面みたことある
つい最近も
おじいちゃんがフィットから降りてくる時に隣のCRVにドアガツッ！
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 08:17:54.84ID:9TEoICLH0
>>202
>>201です
深夜までお疲れ様

そうだね
張り付けたソースの時点で既に北米ではジューク→キックスに切り替わってて日産も後継車種だと言ってるし、>>211>>213の通り実質そうなんだけど、
車格やサイズ・購買層ではなく車名で判断するなら君の解釈が正しいね

既に販売終了のジュークやムラーノも新車販売数も0台のはずだから>>214も正しいね
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 08:33:59.32ID:WPj+Lz7d0
MAZDA3セダン、プリウス、インサイト
Cセグメントセダンでもメーカーの戦略車だからな
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 08:57:41.58ID:mzhXWFAW0
新旧ジュークとキックスの関係は新旧RAV4とCH-Rの関係と似てるな

初代RAV4は当時人気絶頂のキムタクがCMキャラクターだったね
今で言うインフルエンサーだね
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 09:49:17.01ID:l66Yl49x0
年寄りはドアパン平気でやるからな
クラウンとか高級セダンだとなまじ塗装面が丈夫だから、コツンと当てたぐらいだと平気なんだろう
かと言って当てられた方はたまらない
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 11:26:08.60ID:+PqSnDiJ0
>>228
塗装表面のクリア層にはそれなりにダメージ喰らうからな。
雑な人間からは
せめてコーティング掛けて守るか。
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 11:36:03.52ID:1iVSHQtu0
SUV→イオン
セダン→昔からの町の個人店

個人店でも需要があれば生き残る。ブームは無理だが
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 12:07:52.85ID:+PqSnDiJ0
>>231
昔のスペシャリティーカーブームと同じかな
昔は各社力を入れてたが今は無くなったね
当時の人はこんな未來を予測してなかったさろう
その時代も多分セダンおっさんクセーってツードアクーペが流行ったんだろう。
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 12:13:11.05ID:+PqSnDiJ0
SUVの優位性が座位置が高いだけで
経済的なメリット面ではマイナス
性能面でもマイナスとなれば

昔のスペシャリティーカーブームと同じで
メリット無いよなって消えていく
別にセダンより性能良かった訳で無いのに
ただただ形が流行ったという感じ。
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 12:16:54.70ID:KCJ44XXQ0
>>231
ハリアーもレクサスに遠慮してだんだんショボくなってきたし、コンパクトSUVがクーペスタイルになって質感上げてきてるし、だんだん居場所が無くなってきた感じ。
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 12:17:22.63ID:PxgSin3A0
セダンは着座位置が低いから乗り降りしづらいって不評だよ
クーペの真似事してるから余計だな

乗ってて楽しいのは本人だけ
セダンのが性能いいと言っても普段乗りで体感できるレベルどころか素人がのり比べて大きな差がでる事はない
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 12:22:42.58ID:KCJ44XXQ0
>>236
> セダンのが性能いいと言っても普段乗りで体感できるレベルどころか素人がのり比べて大きな差がでる事はない

SUVの方が乗り降りしやすいとは言っても普段乗りで体感できるレベルどころか病人か虚弱体質でもない限り大きな差がでる事はない
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 12:38:16.52ID:7k7Xohdh0
>>236
体感は普通にするぞ
ハンドルの応答性
人車一体感は本当に違うよ

峠でもコーナーリング多いから都市高速道路なんかモロだぞ。
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 12:53:50.01ID:KCJ44XXQ0
>>241
乗り降り一瞬、乗り心地は乗ってる間ずっと影響する。
そしてセダンの車高で苦労した事はない。
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 13:23:39.35ID:l66Yl49x0
SUVもいろいろで、一段ステップがあるような車高になるとそれはそれでうんしょとなるなら、
言うほど大差ないんだなこれが
それよりスライドドアとかクーペの長いドアの方が越えられない壁を感じる
もちろん2ドアクーペは乗り降りしにくいと言う意味　隣の車が近いと絶望する(苦笑
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 13:29:23.26ID:NLlAdAkJ0
乗り降りしやすいだのなんだのお前ら正気か？w

セダンはダサいから売れない
ただそれだけだろw
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 14:26:28.54ID:7k7Xohdh0
>>244
正確には高級車(Dセグ以上セダン)が買えない程、経済環境がショボくなったんだよ
大衆部門でセダンは苦戦してるし
確かにBセグセダンはダサいよ。
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 14:31:51.79ID:7k7Xohdh0
高級車部門であるDセグ以上だと
セダンが主流

日本が貧しくなったのもあるが
Dセグセダンの価格も高くなった。

買えないんだよ高級車がな
だからSUVでお茶濁している。
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 14:41:58.42ID:1eJZEx+10
SUVだとヒトも荷物もたくさん乗るからな
見え張って高級セダンっていう時代じゃないわな
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 15:00:28.80ID:7k7Xohdh0
>>247
人も荷物もDセグセダン以上にのるSUVって何？
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 15:01:18.11ID:PxgSin3A0
>>238

そういう意味じゃない
乗ってて楽しいのは本人だけ
それ以外の人にはどうでもいいって話

そして乗ってて楽しいのを求める人間も少数派って事ね
それは軽やミニバンが主流なのを見ても分かる通り
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 15:02:25.31ID:7k7Xohdh0
>>250
ドライバーズカーで良いんじゃね？
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 15:03:26.86ID:7k7Xohdh0
まあだからセダンは高級な贅沢品として残っていくさ
そこがセダンの強み。

GTRも高級スポーツカーだよな。
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 15:04:56.93ID:7k7Xohdh0
ダサいダサいと言われるセダンは
カローラアクシオとかのBセグセダンだろう
それがダサいと思うのは仕方ない
確かにカッコ悪い。
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 15:13:57.02ID:9MrMu1Pa0
SUV派はBセグだろうが高級車だろうがSUVを選ぶ
セダン派は高級セダンしか見てない

この差よ
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 15:16:26.88ID:wbeKC9n40
ドイツ御三家の去年の販売実績

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2020/01/10/330533.amp.html

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2020/01/14/330668.amp.html

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2020/03/23/332857.amp.html

BMWとAUDIは引き続きSUVの売り上げ好調
MBは若干落ちてるね
とはいえ新型GLA/GLBは絶好調だし、メキシコやアラバマの工場をSUV専用に切り替えたりしてるからSUVに注力してるのは明確だね

まだしばらくの間SUVが売れ筋なのは間違いないよ
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 16:01:05.55ID:kmWgayjN0
結局このスレでＳＵＶを褒めたたえてるのって「ＳＵＶ」のメーカーが流行らせた虚像の
三文字のアルファベットを連呼してる奴らばかりで具体的な車種や優位性を上げれる奴が
いない。
中身はただの舗装路しか走れないなんちゃって4ＷＤのＦＦでコンパクトカーをサイズ大きくしただけのもの。
セダンやクーペだったらクラウンファンやスカイラインファン、フェアレディファンと言った車種ごとのファンも居るし
スレもたつけど、2ちゃんでのハリアームラーノスレなんか過疎りまくり、だからハリアー信者とかムラーノ信者とか車固有ごとの信者が全くいないｗ
自動車メーカーがファッション誌や車雑誌やインフルエンさーに散々ステマさせて
「なんとなくオサレ」「なんとなく特別感がある」「なんとなく流行ってそう」
と言ったマスゴミが作り上げた虚像に洗脳されたイメージの「Ｓ・Ｕ・Ｖの」三文字のアルファベットがはやってるだけなんだよなｗ
だからいつまでも日本では流行らず新車売上ランキング上位にもでてこないとｗ
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 16:10:20.90ID:hvZFOv050
>>253
それ以上にダサいのは今は亡き日産Bセグセダンのこいつ
https://response.jp/article/2013/01/11/188542.html

前期型（2012.10 - 2014.09）
https://response.jp/imgs/thumb_h2/513939.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/513940.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/513941.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/513942.jpg
https://response.jp/imgs/thumb2/513943.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/513949.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/513947.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/513948.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/513945.jpg

後期型（2014.10 - 2016.12）
https://www2.mjnet.co.jp/ucar/origin/8011001_042201.jpg
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 16:14:25.14ID:kmWgayjN0
結局ＳＵＶと言うのは自動車メーカーがファッション誌や車雑誌、ネットニュースの記事書いてるライターにヨイショ記事書いてくれたら
金出しますよと宣伝費用で金ばら撒いて
「今ＳＵＶに乗ってる男がモテる！」
「女子大生100人に聞いたモテる車ＮＯ1はＳＵＶ！」
「今日本でＳＵＶが大ブーム！」
と提灯記事書かせて幻想のイメージ作ってヨイショするしか売りがないからなｗ
ようはそういうステマに騙される車に詳しくない層は車の中身や本質なんか見てないから
「ＳＵＶ」の三文字のお題目が付いてれば俺ブームに乗れてるって思うからいいわけよｗ
Ｚ35をＳＵＶというお題目付けて中身スポーツカーのまま売れば良かったかもなｗ
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 16:16:37.70ID:PxgSin3A0
というキモオタがセダンの復権を願うスレ

単純に昔はなんにでもそこそこ使えるというセダンの特性をSUVに奪われたにすぎないんだけどね

だからセダンはクーペの真似事をしてさらに影が薄くなってる
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 16:17:26.23ID:BO//CQKD0
最近のオタクは86とかBRZ乗ってるんだぞ
やたらTwitterで見かける
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 16:29:43.33ID:kmWgayjN0
クラウドソーシングサイトの案件で「ＳＵＶ」を褒めたたえる記事を書いてください。500文字以内
などという提灯記事作成案件が一時期沢山あったけどあれもメーカーの依頼だしなｗ
そこでなんちゃって4ＷＤのＦＦで舗装路しか走れず5人しか乗れず中身コンパクトカーの
手抜きカーを褒めたたえるためにライター達が考えた策は
「今ＳＵＶに乗ってる男がモテる！」
「女子大生100人に聞いたモテる車ＮＯ1はＳＵＶ！」
「今日本でＳＵＶが大ブーム！」
「アメリカでは大ブーム、君も時代に乗り遅れるな！」
「セダンに乗ってる人はおじさんくさい」
「スポーツカーに乗ってるのはオタク」
と言った論調を作り上げ、嘘ばかりの提灯記事で印象操作して幻想のイメージ作ってヨイショするしか売りがなかったｗ
そしてネットニュースでひたすらそいつらが考えた文章を流してＳＵＶヨイショのステマ
を流しまくって、車雑誌やファッション誌もステマに加担してＳＵＶヨイショブームが始まった。

そしてそいつらの作った提灯記事を間に受けたキモオタが「俺もＳＵＶに乗れば女にモテる！」
「俺は時代の最先端」などと勘違いして買って、実際は取り回しや視界の悪さや使い勝手の悪さ、
5人しか乗れない不便さや中途半端さに気が付き、2度目は騙されないのでリピーターが付かない。
だから新車売上ランキングにもいつまでもＳＵＶ（）は出て来ないし実際にステマされてるほど
売れてないから街中で見ない、どこがブームなんだよ？ってばれるわけなんだよなｗ
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 16:44:08.49ID:3fOp2JTh0
時代遅れなセダン民による貴重なご意見
ありがとうございまーす。

読んでねぇけど(笑)
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 16:48:24.68ID:kmWgayjN0
かなり宣伝費使ってステマしたからメーカーももう車雑誌やファッション誌以外に
あまり仕事回してくれないし、最近はクラウドソーシングでのＳＵＶヨイショ案件も単価も下がってきちゃったからなー
SUVブームってのはようは自動車メーカーからのＳＵＶのステマ案件でマスゴミ、ライター、芸能人が
潤っただけのブームでＳＵＶ自体が流行ったわけじゃないんだよなｗ
ＳＵＶの三文字のアルファベットは流行らせることに成功したけど
タピオカ案件も終わって来たし、次はＰＳ5ヨイショステマ案件ブームが来るなｗ
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 17:22:46.53ID:kmWgayjN0
読んでないアピールしてるのはネットの工作の会社の雇われさんか、あんたらはいいよなー
うちらライターと違って出来高制じゃないし時間契約で2ちゃんのスレの論調操作とかが仕事だから
、クライアントの要求に合わせた商品紹介盛り込んだ文章考える必要や納期も関係ないし、そうやってマニュアル通りに批判意見を排除して
感情論で煽ってれば金貰えるんだからｗ
だがその仕事も飽きて来るだろｗ今はＰＳ5ヨイショ案件の方が稼げるからそっちに行こうぜ
ブームは作られるものと言うマスゴミの大原則を知っていれば今どこが潤ってるかわかるよな
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 17:23:31.39ID:ASi37x8Z0
どのメーカーもラインナップしたいSUVはそろそろ出尽くした感はあるね
売れれば継続してゆくだろうし、売れない車種は自然淘汰されてセダンやクーペと同じ運命を辿るだろう

しばらくは他からの乗り換え需要で安泰だろうけど、一度SUVに乗った顧客が次回もSUVを選ぶかどうかだね
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 17:39:00.44ID:suh4ANZ20
>>258
確かにBセグセダンは居場所は無いよな
BセグはHBが基本。
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 17:39:08.98ID:kmWgayjN0
ステマ商法もうちらの飯の種だからいいけどさ、クラウドソーシングに仕事依頼するならもっと単価を上げる事と
、うちらライターが十人十色の提灯記事の文章書けるような魅力的な商品作ってくださいよｗ
みんな褒めたたえる部分がないから「女ウケ」「なんとなく海外で流行ってる」「大ブーム」「オサレ」
位の虚像作り上げて書くことしかないから困ってんだよｗ
8人乗りの常時フル4ＷＤでジムニーみたいに崖や急斜面も登れて300万円で電気自動車でコスパ最強とかそういう画期的な商品を作れよ

その点ＰＳ5ヨイショ案件はＳＳＤが超高性能とか、ディスクなし39980モデルはコスパがいいから買い！
（本当は+1万出しても中古ソフトが遊べるディスクアリ買った方がいい）とか色々書けんのにな
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 17:40:06.29ID:suh4ANZ20
>>269
アコードやLEXUS IS買える財力ない人が言ってもダサいだけ
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 17:54:35.70ID:lUAnQJs+0
suvはオワコン、軽自動車やハイブリッドカーの方がよっぽど売れてるしブーム
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 17:55:32.08ID:kADMTPgw0
>>1
両方持ってる俺は勝ち組ですか？
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 18:07:59.31ID:vTMQ5IvE0
人それぞれだけど軽乗るくらいなら車使わないまである
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 18:14:54.61ID:kmWgayjN0
ＳＵＶ（ステマ・ウソ・バレバレ）とタピオカの宣伝案件は単価も下がりすぎだし、両方とも原価が安くて
たいしたことない商品だからライター泣かせ。今だにＳＵＶのステマで潤ってるのは自動車雑誌とファッション誌と
インフルエンサーだけ、ランボルとかスーパーカーのステマ案件も一般人装って芸人養成所
でレッスン受けて事務所に所属してる芸人の集まりのユーチューバー（）に無償で貸して
親近感演出して動画で愛車として紹介させてプロモーションさせたけど、ようつべを見る層は小中学生ばかりなのでたいして宣伝効果がなかった。
アマゾンの嘘のヤラセレビューや食べログの八百長もばれてきてるし、いくら宣伝費ばらまいてネットでステマをしても
、口コミに騙されず自分の目で確かめるという消費者の目が肥えてきたので商品の本質やクオリティが良くないと売れない時代になってきた
その点実力も備える高性能のＰＳ5はステマし甲斐があるし、ＰＳ5ヨイショ案件の方が稼げるな
車は若者は興味はないし衰退産業、時代はゲームだよ
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 18:58:26.07ID:1iVSHQtu0
角ばったセダン出たらワンチャンブーム来るかな？
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 19:24:16.92ID:ZwvsJ20D0
>>280
>セダンは荷物を沢山つめないのがね

【トランク容量】
ハリアー　409L
カムリ　480L

あ？
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 19:34:03.68ID:ZwvsJ20D0
>>285
後席倒すくらいならワゴンかミニバン買えば？
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 19:38:27.25ID:KCJ44XXQ0
SUVはトランク容量と走りと静粛性と乗り心地と安全性でセダンに負ける。
後部座席の広さと倒した時の容量はミニバンに負ける。
オフロードの走りはクロカンの足元にも及ばないし、世の中のSUVはほぼFF。
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 19:44:30.73ID:lUAnQJs+0
時代遅れのダサいsuv買うなら中古でアリストかレクソスgsでも買うわ
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 19:49:12.23ID:3fOp2JTh0
>>284
ハリアーは456Lだろ

ちなみにRAV4は580Lな
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 20:01:08.48ID:ZwvsJ20D0
>>290
> ハリアーは456Lだろ

そりゃ先代ハリアーだな、現行は409L
現行カムリは480L、アクセサリーコンセント非装着なら524L
RAV4は542L、デッキボード下げれば580L
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 20:14:36.53ID:ZwvsJ20D0
因みに日産車

ティアナ　506L
エクストレイル　3列目シート使用時 135L 3列目シート収納時 445L
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 20:20:20.39ID:dXO/Y5370
さすがに世の中ではもうハリアーは食傷気味だろう。RAV4はフロントグリルがアレ過ぎて5年後には恥ずかしい車種になってそうだし。
というか日本車のSUVは個性出そうとして逆に没個性化しちゃってる。
セダン復権とまで言わなくてもカローラツーリングみたいなステーションワゴンぐらいまでは回帰するんじゃない？
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 20:33:21.46ID:XFgxXCwH0
というかセダン狭いだろう
子供が居たら無理だよ
通勤用に置いてあるけど　SUVに一本化でもいいと思えてきた
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 20:40:51.16ID:7k7Xohdh0
>>294
だからセダン狭いってどのクラスよ？
Bセグのカローラアクシオとかをセダンの全てのようにいうなって。
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 20:41:16.59ID:ASi37x8Z0
SUVやミニバンのラゲッジの利点は、荷室の高さや大きな荷物の出し入れのし易さとか、2列目をフラットにした時の大容量だね
大きくてもゴルフバック程度の荷物しか積まない人はセダンでも十分だと思うけど
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 20:44:10.21ID:lUAnQJs+0
５人乗りsuvなんてセダンより狭いし乗り心地悪いけどな。
suvと呼んでいいのはフルタイム四駆の三列シートで７人乗れるcx8、ランクル、lx、rxこのへんだけだろ
5人乗りでffのハリアームラーノchrジュークなんて
家族持ちじゃ使えない。
８人のりのアホファードやベルファイヤーの
方がよっぽど実用性ある
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 20:44:27.20ID:Nqax+0YB0
>>296
最近のセダンは後列シート前に倒して
トランクスルーになるの知ってた？
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 20:58:38.29ID:zF8G9RUA0
>>296
ベビーカーとかロードバイクとかね
セダンのトランクスルーではちょっと厳しい

あと開口部が大きいのはメリットだけど、その分トランクのドア？が開く分のスペース、特に高さが必要なのは逆にデメリットだね
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 21:06:30.79ID:KCJ44XXQ0
>>300
> トランクのドア？が開く分のスペース、特に高さが必要なのは逆にデメリットだね

トランクリッドとかハッチてやつな。
背の高いSUVやミニバンでは仕方ないけど、ワゴンならちょうどいいね。
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 21:07:11.19ID:KCJ44XXQ0
>>302
> 高さのある荷物

例えば何を運びたいの？
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 21:13:20.78ID:zF8G9RUA0
>>303
そうそうリアハッチね
今はワゴンに乗ってるけど自分の車だと高さはそこそこ必要だけどね
設定で開口高さを低くすると、今度は荷物取り出す時に頭をぶつけるというw
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 21:16:19.54ID:lUAnQJs+0
ラージクラスのセダンだったら５人乗りでも後席は広々としているし、
静粛性と乗り心地が半端ない
５人乗りsuvの後席なんかガタガタしてセダンと違ってトランクがないから騒音ばかりで
、車高が高いからロールして荷物になった気分で貧乏臭いからなw
狭っくるしいしあれじゃ大切な家族や客人は乗せられない
フルタイム四駆で３列シートで８人乗りのcx8、ランクル、lx、rx
この辺でないとな
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 21:16:30.35ID:Nqax+0YB0
>>304
個人的に言えばガーデニング屋で鉢植えの薔薇買った時くらいかな
まあDセグセダン後部席の足元に置いたら大丈夫だったけど
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 21:49:56.52ID:l66Yl49x0
>>256
先日、GLとX7を立て続けに見たけど、X7の方がスタイリッシュで都会的だなと思った
フルサイズは日本ではそこまで見ないけど、北米や中国では重要ななんだろうな
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 21:50:01.36ID:PxgSin3A0
ラージセダンてベースが400万以上のモデルばっかだろ

それとベースが200万代の5人乗りSUVと比べて勝ったとか言ってるのか

やっぱセダン乗りからしてもその程度まで下げないと勝てないと思ってるって事か
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 22:01:53.54ID:lUAnQJs+0
suvなんて言ってジャンル分けして特別視してるけど、結局中身はコンパクトカーだし、ミニバンは貨物車の延長戦みたいなものだしな
復権も何も御料車にも総理専用車にもパトカーにも教習車にもハイヤーにも使われてるセダンは車の基本型であらゆる用途にベーシックで使われる定番中の定番の国民車
一過性のsuv等と言う物では格式も歴史も全て役不足だからな。
所詮道路が広くてなんでも一台で済ませたいズボラなアメリカ人向けに作られた中途半端なジャンルだよ
日本で流行らない理由がわかるな
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 22:10:14.43ID:ZwvsJ20D0
>>309
日本じゃラージと思われるけど世界的にはミドルセダン。
↓
ティアナ　261万円～　トランク容量506L
Mazda6セダン 289万円～ トランク容量474L
カムリ348万円～ トランク容量480～524L

CRV 336万円～　トランク容量497L
ハリアー　299万円～　トランク容量409L
エクストレイル　248万円～
3列目シート使用時 135L 3列目シート収納時 445L
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 22:26:26.83ID:ZwvsJ20D0
コンパクトクラスで比較してみよう

mazda3セダン　222万円～　トランク容量450L
カローラセダン　193万円～　トランク容量429L
ヴェゼル　211万円～　トランク容量　404L
キックス　276万円～　トランク容量　423L
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 22:48:09.43ID:ZCaIt2NM0
SUVに良いところ無いな
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 23:00:11.48ID:Nqax+0YB0
FFのSUVは流石に恥ずかしいな
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 23:02:54.49ID:Nqax+0YB0
SUVならステーションワゴンかミニバンで良くないか？
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/18(金) 23:15:04.99ID:Nqax+0YB0
>>319
走行性能はセダンレベル
積載量はセダンより有利
静粛性はセダンより不利

これなら積載量を取って静粛性は我慢しているだけなのでまだ納得。

SUVはじゃなんなの？
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 23:27:38.31ID:ZwvsJ20D0
>>320
>SUVはじゃなんなの？

リアシートを畳めば高さがある分セダンより積載量が稼げるんだけど、そんな高さまで荷物を乗せると後方視界が極悪。
結局荷物積む用途ならバンかワゴンになる。
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 23:32:36.07ID:/oUzSmPu0
車高高いクルマは高速道路で横風強いとフラフラして疲れる
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 23:38:33.64ID:/oUzSmPu0
けど高さある荷物って何を載せるの？
建築関係の職人さんカローラフィールダーで運んでいるけど高さに困ってないだろ？
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 23:45:07.27ID:50KrLxQd0
SUVがセダンに実用的に勝る点は、荷物容量じゃないんだよ。
いろいろなパターンで荷物が載せられる可能性があるところが容量の数値以外の魅力。
コンビニなどとの道路の出入りや車止めに底を擦らないか無駄に気を使わなくて済む点、また雪やら未舗装路でもセダンより比較的安心感があることが大きいと思ってる。
実際悪路に遭遇するようなケースはないかもしれないけど、その能力を担保しているかは安心感に繋がる。
個人的には、セダンも好きだから、互いの長所を備えたようなかっこいいクロスオーバー車がでてくるといいな。
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 23:45:11.31ID:/oUzSmPu0
結局SUVって流行りの形ってだけかな？

高級スポーツ、セダンは高くて手が出ない日本人が殆んどでしょ？
サラリーマン平均年収440万円のこの国。
カッコいいセダン＝Dセグメントの価格350万円以上。
買える訳無いんだよ。

となると全く違うジャンルで一種の逃げ道的にSUVがウケ出したのではないか？
これなら200万円ちょっとから買える。

https://www.nenshuu.net/salary/contents/heikin.php
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 23:49:50.03ID:/oUzSmPu0
ヤリスクロスなんかだと200万円切ってるだろ？
手が出ないカッコいいDセグセダン

全く違うジャンルの逃げ道になってんだよなきっと。
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 23:52:01.56ID:yEJCTqtZ0
SUVやミニバンのラゲッジが数値的に劣るセダンより大きく感じるのは>>296が言うように使い勝手が良いから
荷物の出し入れのし易さや室内の高さ、2列目を倒した場合の広さはセダンでは物理的に敵わない

>>322
後方視界のリスクはSUVに限らずデジタルミラーの様な装備で改善されていくと思う
実際ハリアーの上位グレードでは標準装備だったりする
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/18(金) 23:52:05.39ID:/oUzSmPu0
HONDAアコード
465万円
https://www.honda.co.jp/ACCORD/
どうみたってカッコいいし性能も良い。

しかしサラリーマン平均年収440万円なら高値の花も良いところ。
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:02:33.35ID:+SKRNii00
AudiA4
価格は455万円
https://www.audi.co.jp/jp/web/ja/models/a4/a4.html

アコードにしろスカイラインにしろ
ドイツプレミアムブランドより高いレベル。
アコードもスカイラインも
もう普通の日本人が乗れるクルマでない。

そこでSUVなんだろうなきっと。
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:07:18.08ID:lnIHiIlH0
>>332
唸るエンジン

>26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c615-ioTs)[sage] 投稿日：2020/08/18(火) 19:20:16.87 ID:Ia4kPkql0
>アコードまたエンジンうなってて笑ったw

>27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ef8-zLXa)[sage] 投稿日：2020/08/18(火) 19:24:21.66 ID:vCK5O4Ar0
>あれ田辺さんがノートePowerを引き合いに出して突っ込んでたけど
>ホンダの技術者にとっては痛いところ突かれたんじゃないのかな
>自分もノートを山坂道で乗った事あるけどあそこまで唸る印象は無かったもん

>32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-aIvk)[sage] 投稿日：2020/08/19(水) 10:41:27.39 ID:xnIqt11W0
>一応高級車の仲間入りしたアコードのエンジン音がノートより煩いのは致命的だわな。
>そもそもホンダはアメリカの方向いてて、日本はどうでも良いんだよ。
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:10:52.44ID:+SKRNii00
トヨタカムリ
価格4,208,000円
http://toyota.jp/camry/grade/index.html

ヤリスクロス200万円以下
どうみたってカッコいいDセグセダンは
酸っぱい葡萄。
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:13:21.66ID:+SKRNii00
>>306
カムリのエントリーグレードなら348万円か
これでも平均年収440万円のサラリーマンには高嶺の花レベル。
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:15:04.47ID:+SKRNii00
アンカー間違い
>>339
カムリのエントリーグレードなら348万円か
これでも平均年収440万円のサラリーマンには高嶺の花レベル。
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:18:46.44ID:+SKRNii00
つまりセダンの復権は無い。

庶民の乗り物で無くなって
稼ぎの良い人の乗り物になった。

庶民は荷物と一緒にドライブしなさいって事。
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:22:05.30ID:+SKRNii00
>>344
シビックセダンはもう無いが

インサイト、プリウスで庶民が買える限界だろうね
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:25:41.61ID:+SKRNii00
トヨタプリウス
価格2,60,800円
http://toyota.jp/prius/index.html

これが庶民が乗れるセダンの上限だと思うぞ
インサイトも平均年収じゃ無理。
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:29:46.07ID:gUUXQKLV0
復権も何も首都高や新宿渋谷あたりじゃ
ls.is、クラウンフーガアテンザV37ベンツs.e、bm5、3
のほうがsuvなんかより走りまくってるけどねw
ムラーノとかジュークとかあのへんのほうが全然見ないしよっぽど絶滅危惧種だろw
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:34:00.79ID:+SKRNii00
>>348
だから復権の定義がハッキリしてないが

セダン＝裕福な人の乗り物

庶民は荷物と同じ部屋でドライブしとけと
せめて形変えてSUV良いだろみたいな事が実態だよ。

スカイライン、アコードなんて昔は普通に若者が乗ってたよ。
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:37:23.20ID:+SKRNii00
フランスのDセグセダン

PEUGEOT508
価格4,302,000円
https://www.peugeot.co.jp/models/car-selector/508.html

これもどうみてもカッコいい
しかし平均年収のサラリーマンじゃ厳しい
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:38:48.02ID:FpDYwa3G0
>>332
2.4万ドル～の車が何で日本では465万円～になるんだよ？
おまけにライバルのカムリが日本では348万円なのにアコードは465万円
二重三重におかしい
https://automobiles.honda.com/vehicles#panel-sort-heading-1
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:39:29.29ID:FpDYwa3G0
>>347
アメリカではインサイトとプリウスも同じ値段なんだよなあ
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:39:50.05ID:+SKRNii00
>>351
アメリカは安いんだよ
ドイツプレミアムブランド3だってアメリカ価格は安い
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:40:16.56ID:FpDYwa3G0
>>348
>ムラーノとかジュークとかあのへんのほうが全然見ないしよっぽど絶滅危惧種だろ

ムラーノもジュークも絶滅しましたよ
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:41:09.70ID:FpDYwa3G0
>>353
ちゃんと全部読め

「おまけにライバルのカムリが日本では348万円なのにアコードは465万円
二重三重におかしい」
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:43:26.03ID:+SKRNii00
このスレでステマ使ってSUVを流行らせたとあったが若者のクルマ離れを食い止める策だとしたら合理性あるな。

軽四しか買わない若者という傾向を打破して
SUVはシャレオツでっせー。
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:44:22.52ID:+SKRNii00
>>355
知らんがな装備が日本仕様と違うかもな
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:45:47.01ID:+SKRNii00
そして軽四は弱いトヨタが
これでもかとSUV発売ラッシュ
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:46:03.91ID:FpDYwa3G0
>>357
だからちゃんと全部読めって

0351 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/09/19 00:38:48
>>332
2.4万ドル～の車が何で日本では465万円～になるんだよ？
おまけにライバルのカムリが日本では348万円なのにアコードは465万円
二重三重におかしい
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 00:47:25.96ID:Z5slvwJ30
SUV海苔がセダンに乗り換える理由が思いつかんのだが
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 00:48:38.36ID:+SKRNii00
>>359
だから知らんがな
インサイト、アコードの日本仕様とアメリカ仕様は違うんだろ？

アコードは日本だとモーター走行オンリーのハイブリッドしかないが
アメリカ仕様は1.5ターボ有るのは知ってるがな。
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 00:50:08.42ID:+SKRNii00
>>360
だから経済的理由だから
稼ぎの良い人にならん限りはあり得ないだろ
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 00:50:39.29ID:klVZaGNt0
>>360
SUVだけじゃなくて軽自動車でも何でも本人が満足しているなら乗り換える理由は無いよ。
ただ同じ道路を走る車でも用途によって優劣があるだけ。
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:55:16.46ID:LhV6FyRP0
>>363
SUVにメリットがあるシチュエーションて少なすぎないか？
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 00:57:27.47ID:djNWg6PR0
>>362
お前もしかして

世間のSUV乗りがもうちょい裕福ならセダンを選んでた

とか思ってないよな
まさかな…
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 01:03:30.48ID:+SKRNii00
>>365
全員とは言わんがそう思ってるよ。

なぜなら400万円以上する価格帯だと
セダンの方が主流。
それを買える財力あるからその価格帯はそうなってる。

ならば大衆SUV乗り君も裕福になれば
同じ選択をする可能性は否定出来ないだろ。
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 01:05:53.63ID:+SKRNii00
>>366
白のカムリを親しい人が最近買ったが
綺麗なクルマだと思った。
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 01:08:26.84ID:iO81XE7p0
ジャップは京都議定書の温暖化対策の奴隷にならなきゃならないからエコエンジン車しか乗らせてもらえないの

日本だけが京都議定書のCO2排出制限を律義に守らされてるから

高価なハイブリッドを売らないと達成できないから
価格の安いガソリンまでもHV車と比べて損に思えるような高いプライスに設定
もしくはガソリン車の設定なし＝カムリ　アコード etc
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 01:13:08.25ID:+SKRNii00
>>369
ジャップ？日本人のいう台詞じゃないなw

アメリカは今や世界最大の産油国だ
日本は石油でないから
まあ良いんじゃないの？
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 01:16:13.31ID:hDeSmkEY0
酸っぱい葡萄w
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 01:17:33.81ID:EJQ9ge6K0
やはりマークXが無くなったのが日本のセダン没落を象徴してるよな

マークⅡ時代の全盛期は何度も売り上げ1位になってるし、日本人好みの良く出来た車だったと思うよ
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 01:17:41.88ID:UNaCACPw0
皿 ⬅こんな感じのバンパーさえなんとかすりゃ完璧な現行カムリ
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 01:18:34.91ID:l4fazokh0
>>367
それは因果が逆
200～300万帯じゃセダンがまったく売れないから撤退してるだけ

高級車が残ってるのは一部外せない需要がまだあるのと
セダン乗りはおっさん＝ある程度金がある
という図式からまだ需要のある高級セダンが残ってる
子供のいる家庭持ちはミニバンだから独身おっさん用か金持ち用という図式

下手したら今の20代30代が60とかになるころにはセダンがクラシックカー扱いになってる可能性もある
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 01:19:17.06ID:+SKRNii00
まあ庶民がカッコいいクルマ諦めて
軽四でもフィットでも良いやってなってるところをSUVというジャンル作って活性化したなら良いんじゃね？と思う。

でも何であんなもの流行ったのかな？の謎が溶けたよ。
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 01:23:16.85ID:EJQ9ge6K0
>>376
よかったね
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 01:25:44.30ID:+SKRNii00
軽四は弱いし利益も薄いこのままでは困る
ステマ使って浸透させて
トヨタがこれでもかとSUV発売ラッシュ

合理的w
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 01:27:31.80ID:+SKRNii00
しかしプリウスにしろSUVにしろ
見事だよ。さすが世界のトヨタ
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 02:04:28.75ID:an39NSAW0
芸能人が不祥事で逮捕されるのは政府の陰謀説とか信じてそう
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 03:52:59.70ID:SGP0ar/z0
>>297
高級セダン1台なら買う余裕のある子育て真っ只中の妻子持ちも、高級セダン1台なんて買わず、
アルファード&ハリアーとかさ、ヴォクシー&ヤリスクロスとかの2台を買うんじゃね？
そっちのが色んな用途に対応出来るし、家族が二手に分かれ別行動も出来る訳で。
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 04:19:04.79ID:pCkARSly0
>>381
横レスになりますが、それは正論だと思いますよ　けどそれはさておき、
アルファード&ハリアーがいける家庭であれば、苦もなく高級セダン&ヤリスクロスが可能だと思う。
そもそもアルファードがちょっとした高級セダンぐらいするからね　
アルベルの上位はクラウン相当だから、日本では紛うことなき高級車(笑
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 06:34:04.70ID:fQ50Ptp20
>>384
富裕層の乗り物に酸っぱい葡萄w
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 07:02:27.36ID:t7qSWG/d0
>>387 >>386
日本人サラリーマン平均年収 4,400,,000円
https://www.nenshuu.net/salary/contents/heikin.php

セダンといえばDセグメントだが
ようするに普通の日本人の乗り物で無くなった
ただそれだけの事。
買えないものに酸っぱい葡萄止めとけ
みっともない。
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:29:04.64ID:t7qSWG/d0
MAZDA6 2,893,000円～3,822,500円
https://www.mazda.co.jp/cars/mazda6/

MAZDAはアコードのアメリカ価格のような設定ある普通の2.0L NAガソリンエンジンだ
これならワンチャンあるが
このデザインはフォーマルなカッコ良すぎて庶民は敬遠するかもね。

カジュアルなハリアーとなる
トヨタハリアー 2,990,000円 http://toyota.jp/harrier/index.html
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:36:35.90ID:t7qSWG/d0
>>390
富裕層の乗り物に普通のサラリーマンが乗るのをためらうだろうよ
日本には「身の丈」という言葉がある。

SUVが流行るのはそういう部分があると思うぞ
SUVといっても大部分がFFだよ
形だけの世界。
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:39:30.63ID:t7qSWG/d0
メーカーは4WDの設定も発売しているのに
買っていくのはFF・・・

カジュアルな形が庶民にはウケた。
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:44:30.05ID:t7qSWG/d0
そしてSUVの維持費で今までのコンパクトカーに対してギョッとなったのが大きいタイヤだ

これには格安アジアンタイヤが売れだしたという事。
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:45:59.04ID:O3BfYNKy0
2002年の新車情報の動画を観てたら

SUVとミニヴァンが人気の日本市場の中でセダンの復活はあるか？って紹介説明があったね

もう20年もセダンは売れてないんだな
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:46:56.08ID:t7qSWG/d0
アジアンホイールまでセットで売れだしたらしいが
真円度取れているか心配する。

一流メーカーのホイールは保々真円だが
格安アジアンホイールは真円じゃないと思うぞ。
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:50:05.15ID:t7qSWG/d0
>>394
全て価格と平均年収で説明出来る。
セダンでカッコいいのはDセグからだが
これが買えないだけ。
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:51:52.20ID:O3BfYNKy0
>>384
セダンは走りと実用性がバランスされているからね
車好きならセダンを選ぶよ
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:53:44.89ID:t7qSWG/d0
Cセグセダンは残っているが
プリウスのような存在感やMAZDA3のようなデザイン質感の良さで特徴ないと生き残れないだろうな。
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:55:42.25ID:Z5slvwJ30
ハリアースレでレクサスRXや外車SUVが比較で煽られることはあってもセダンは全く引き合いに出されないこと
からすると値段は関係なく単に欲しいと思われてないだけ
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 07:58:42.62ID:t7qSWG/d0
>>389
煽る側の真理を考えろ

ハリアー高級SUV
じゃそれより高額のSUVを被せてきてる
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 08:00:20.73ID:O3BfYNKy0
二代目ブルーバードシルフィは
静かで乗り心地もマイルドで良くその上コンパクトな良い車だったね
インテリアもメーター周り以外は上質で良かったし
今でも年寄りが乗っているけどボディサイズが扱いやすくて気にいられているんだね

チャイナで人気が出たシルフィは別物だけどね
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 08:00:27.12ID:t7qSWG/d0
>>399ね

GTRにフェラーリ被せるのと同じで
煽る側の真理としては同じジャンルでやる
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 08:05:15.04ID:t7qSWG/d0
>>401
ブルーバードシルフィは法人車としても活躍していた。
営業マンが会社訪問するにちょうど良い感じ。

それのトヨタ版と言える
プレミオ、アリオンも廃止予定
ホンダグレウスも廃止済み。

セダンは大衆クラスではもう居場所無いんだよ。
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 08:51:24.35ID:9kJfbyXs0
最新の車両設計技術で床が高くても乗り心地は悪くない
目線が地面に近いより高い方が、空間は狭いより広い方が精神的な優越感も高くなる
VIPはセダンという固定観念は過去のもの
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:00:51.62ID:9kJfbyXs0
しかしセダン好きなのは結構だがなぜSUVを無理やり貶めてまで敵視するのか意味分からん
クラウンとスバルXVを所有してるが実際XVいいぞ
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:05:15.00ID:trSx4l4f0
型落ちクラウンを出されても
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:12:53.97ID:O3BfYNKy0
>>404
技術者ほど物理的法則にこだわりを持っているけどな
車高は低ければ低いほど走行性能は上がる
制御や大径タイヤで安定させても素の性能は低いまま
お化粧美人と同じである
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:19:01.92ID:O3BfYNKy0
90kg以上の大トルクをアクセルを踏んだ瞬間から最大限に発揮できる
テスラモデルX
車高と重量の為に筑波のタイムは1分12秒台である
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:22:29.87ID:FpDYwa3G0
>>364
コインパーキングやコンビニの駐車場の出し入れだけでもSUVのメリットを感じるけどな
前の車は段差で顎をよく擦ってたから
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:24:12.43ID:iO81XE7p0
20年以上前ならFF大衆車であるカムリなんか恥ずかしくて独身者じゃ買えなかった存在だったのにな
それが今やスポーツカー扱いでイキって乗ってる奴が多い
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:24:32.05ID:+SKRNii00
>>413
それDセグセダンでも何も問題ないぞ
何言ってるんだと思う
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:24:54.09ID:FpDYwa3G0
>>409
利益率の高いSUVを数多く売ってそれでも多くの会社が営業利益率3パーセント未満だからな
SUVは自動車産業の救世主だよ
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:26:26.37ID:FpDYwa3G0
>>415
んなこと言っても前の車とその前の車では擦っていたところで今の車で擦らないのは事実なんだから
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:28:16.34ID:FpDYwa3G0
>>417
乗り心地を決めるのも空間設計を決めるのも物理だ
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:29:12.57ID:O3BfYNKy0
>>413
立体駐車場に停めれないやん
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:37:13.18ID:20bJoMi30
>>421
PSAとかフォードとかGMとかVWとかもそらくらいでは？
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:49:04.58ID:ROajdjD00
>>410
機械工学出て、機械設計関係の仕事がなくて電気制御やらされているけど、SUVのってますよ。
走りって、公道でスポーツカーやスーパーカーの活躍する道なんて無いし。
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 09:50:21.94ID:PZX9Cnn+0
なぜDセグ限定なのか
BセグCセグ復活せんと復権とは言えんのでは？
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 09:59:23.71ID:CLw45qV70
>>415
オーバーハングの大きいFFで最低地上高が100ミリそこそこのメルセデスAクラスやCLAは、大抵のユーザーがコンビニ出入りで底を擦るのが悩み。
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 10:15:50.08ID:+SKRNii00
>>426
Bセグはもう無い。
カッコ悪いから売れない。
セダンのロー&ワイド、膨らんだ前後フェンダーと括れたボディを表現するのは
5ナンバー枠じゃ到底無理。

Cセグなら可能。
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 10:26:53.49ID:+SKRNii00
>>429
シビックセダンカッコいいのにな
まあ海外では好調。
シビックセダンは300万円
ハリアーも300万円

今の情勢だとハリアーになるのは仕方ない
SUVジャンル最高級だからハリアーはな
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 10:30:27.95ID:In3Jqwpb0
あーだこーだ理由つけてるけど
今の若者から中年はセダンをダサいと思ってる人が多数派なだけ
SUVのデザインがカッコよくてつかいやすいから売れる
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 10:35:08.60ID:+SKRNii00
>>431
だからDセグ(工夫次第でC)でないとセダンはカッコ良くない。
だがDセグセダンは
サラリーマン平均年収440万円で買える代物じゃない。

これが事実だよ。
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 10:36:50.54ID:O3BfYNKy0
>>428
フィットアリアとかベルタとかラティオとか格好悪かったし

第一セダンの売りである快適性が低かった　あれじゃ意味無いわ
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 10:37:08.54ID:+SKRNii00
BMW3がラブホやらキックッスにダサいと言われる筋合いは1ミリも無いだろ。

買えないだけ。
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 10:38:52.67ID:+SKRNii00
>>433
Bセグセダンの存在意義がもう無いのは事実だよ
実際に本当にダサい。
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 10:39:40.58ID:wOpADFSG0
昔々、カローラやサニー、コロナやブルーバードのセダンがファミリーカーだったのは
ディーラーがこれがファミリーカーですよと言って売っていたから
別に昭和のお父さんが走りｶﾞｰとか言ってる人種だったからではない
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:02:30.78ID:+SKRNii00
>>436>>437
昔のお父さんは衝突安全性なら言ってた
曰く、後ろ、前の無い自動車は危ないと。
その意味でもサニー、カローラ、カリーナ、ブルーバードだったんだろうな
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:18:32.82ID:klVZaGNt0
>>439
後部座席はそれなりに狭いが、子供と165cmくらいまでの奥さんを乗せるなら問題なかろう。
もしくはDINKSとか。
メルセデスらしいデザインで持て余さない大きさを求める層には適してる。
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:22:52.36ID:+SKRNii00
Mercedes-BenzAクラスセダン
最上級グレードは500万円越えるが
内装装備は当然Cクラス(Dセグ)と比較して遜色無い。
Cセグメントサイズが取り回し良く使い勝手良いと思う人が買うんだろうね
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:26:04.09ID:klVZaGNt0
>>442
「広い・安い」を求める層には縁のない車だね。
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 11:29:07.81ID:+SKRNii00
>>443
大盛り定食!安い!みたいな感じだね
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 11:33:26.95ID:+SKRNii00
味を楽しむ一流パテシィエのケーキは
こんな小さいのに、こんな高い値段バカバカしい。
ならスーパーでデカイケーキ買うわって人には向かない。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:35:36.14ID:G1Uq9hNv0
現行CLAはカッコいいと思う
厳密にはセダンではないが

輸入車Cセグだと2シリーズのグランクーペやA3セダンもあるね
国産Dセグより高いが
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:38:36.21ID:+SKRNii00
>>446

>>386>>387
今ではDセグ同士でもエントリーグレード価格差が無いよ。
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:42:45.41ID:klVZaGNt0
>>444
SUVを買ってしまった人は「セダンは価格のわりに狭い」とか言うんだけど、Dセグなら大容量のシートを設置してるのに頭上にも余裕がある。
小さいシートに座らされてるのに「ひろ～い！」とか喜ぶピュアな人が多いんだよな。
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:47:46.33ID:+SKRNii00
>>448
乗員の快適度でSUVじゃDセグセダンに勝てないよ

けどそもそもSUVを買う層は100万円後半～200万円後半の客層が圧倒的に多いから
400万円500万円越えるDセグセダンの世界を知らないんだよ
それを勝手な妄想でディスってるだけ。
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:49:33.98ID:pCkARSly0
今時のFFアーキテクチャーのSUVに慣れ親しんだ人からすれば、
FRベースのFRセダンの後席は「価格のわりに狭い」と感じられるだろうね　間違いなく
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:52:27.09ID:l4fazokh0
>>451
100後半～300台の市場を追い出されただけやろセダンは
頭の固まった小金持ちのおっさんジイサンがいなくなったらDセグセダンも駆逐される

後ろに人を乗せるのが目的の超高級セダンしか生き残れんよ
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:54:45.66ID:EJQ9ge6K0
Aクラス派生はハッチバック、セダン、ミニバン、クーペ（4ドア）、SUV、クーペSUV(4ドア)のフルラインナップがあるな

プラットホームやエンジンも基本的に共有、内装や装備もほぼ同じでガワが違うだけ
同じ条件下でセダンやSUVどれを選ぶかになってくる
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:55:05.36ID:+SKRNii00
>>453
勝手な妄想しているが痛々しい。

ドライバーズカーってコンセプト知らない？
じゃキミにも分かるように極端な例を出すが
GTRやAudiRSは後部席の為のクルマですか？
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 11:57:39.18ID:pCkARSly0
だから、FRセダンで後席まで広々となるとEセグ以上となるんだけれど
それでは益々手の届かない存在になってしまうのよね
クラウンみたいにEセグに近い全長をとってあるなら後席もいけると思うけどね　
そもそもトヨタ的にはあれはEセグらしいけど
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 12:00:00.51ID:+SKRNii00
>>446
それもセダンの一種だよ
4枚ドアで3BOXであれば同じ種類
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 12:00:48.60ID:+SKRNii00
>>457
GTRやAudiRSが中途半端？？？
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 12:02:54.20ID:klVZaGNt0
>>456
クラウンがEセグってのは日本独自の解釈だな。
Dセグのカムリより上でLEXUSより格下でなければならない。
RAV4よりプレミアム()だけどLEXUSより格下なハリアーと似たような立場だね。

まぁメーカーのラインナップ上の立ち位置なんか無視して車本体で判断しるならクラウンは間違いなくDセグ。
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 12:06:05.86ID:klVZaGNt0
>>457
> 走りのためにクーペにも振り切れない

クーペスタイルのセダンを出してるメーカーはクーペも出してるからね。
セダン→クーペスタイルセダン→クーペ→スポーツカー
好きなの選べて最高じゃん。

SUVだってクーペ風が流行ってるし。
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 12:07:10.49ID:G1Uq9hNv0
>>454
W213に乗ってる友達がGLBを試乗してべた褒めしてたな
あらゆるバランスが良いいらしい
現行Aクラス派生はどれも良いと思う

>>458
MBがクーペと言ってるのでね
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 12:10:22.94ID:+SKRNii00
>>462
AudiA5もそうだが
クーペもセダンも同じ種類かな
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 12:19:24.70ID:klVZaGNt0
メルセデスにはAクラスセダンがあるからね。
クーペスタイルはCLAにお任せ。
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 13:12:50.34ID:klVZaGNt0
セダンを成立させるには最低でもCセグからでしょ
Aセグメントのセダンなんてあったかな？
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 13:42:05.98ID:klVZaGNt0
>>469
日本で売ってないだろw
それといいスイフトセダンといい、「セダン」に憧れがある途上国向けだよ。
まぁ輸入して欲しいという声もあるようだが、コンパクトクラスならコンパクトカーや軽自動車があるからね。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcartop.jp/2018/02/203839/amp/
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 13:58:07.96ID:klVZaGNt0
>>471

軽自動車→最低限の維持費で雨に濡れない移動手段が欲しい
コンパクトカー→コンパクトな車が欲しい
ミニバン→多人数乗りたい、荷物積みたい、車中泊したい
ワゴン→セダンライクな乗り味で荷物を積みたい
セダン→4名が快適に乗れて静粛性、乗り心地、安全性が高い
スポーツカー→スポーツ走行したい、カッコイイ車が欲しい
クロスカントリー→不整地、悪路を走りたい

クーペ風SUV(FF)→？？？　ネットや雑誌で流行ってるっていうし、モテるしリア充になれるから下さい。
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 15:52:22.05ID:79aK4DuL0
セダンと言ってもSクラスや7シリーズ並みのサイズが無きゃ快適さは味わえないよ
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 16:00:52.21ID:6a+p/PrX0
>>474
Sクラス、7シリーズ乗ったの？
まあ麻生財務大臣はAudi A8の後部席に乗ってるし
安倍当時総理大臣はセンチュリーの前はLEXUS LSの後部席だったがそりゃ快適だとうよFセグメントセダンはな。
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 16:12:26.50ID:6a+p/PrX0
>>466
Aセグって何か知ってるの？
これ軽四だぞ、軽四のセダンなんて元から無いだろ
最低限の知識知ってから書き込もうよな。

それにBセグセダンの復活は無いよ
それは軽四にセダンが無いのと同じ理由かな
何度も言うがセダンの魅力は
走行性能、静粛性、安全性の他にデザイン
それはロー&ワイドで前後膨らんだフェンダーに括れたボディーで美しい黄金比率を実現出来る事なんで
Bセグでは出来ない。
出来ないから不細工になる。

セダンは最低限Cセグ以上、出来たらDセグ以上が望ましい。
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 16:22:02.12ID:6a+p/PrX0
>>477
メルセデスグループのスマートとかの事だろうな

https://www.yanase.co.jp/smart/
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 16:34:55.06ID:2zSwlcxQ0
SUVなんてフラつきやすくてコーナーをまともにトレースできない
重たくて燃費も悪い
クロカンの方が潔くてマシ
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 16:52:16.93ID:6a+p/PrX0
作りの悪いコンビニ駐車場と
豪雪でわだちが凍って高さ15センチの塊が路上にある。
こういう微かな場合でのみSuvで良かったねと思える事も有るんだろうけどな。
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 16:56:24.76ID:O3BfYNKy0
雪国の田舎の人はSUVを買えばいいやん
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 17:04:03.14ID:6a+p/PrX0
>>481
雪国の程度によるかな？
新潟県の上越地方とか東北山間部とか
積雪メートルクラスの地域はわだち凍って高さ15センチ以上の雪の塊が路上にある。
大雪で深い新雪があるとか。

でもまあSUBARUが雪国で安全に速く走る為に開発したのがレオーネ、レガシィ、インプレッサ、レヴォーグであって低いタイプあるところを見ると実際はどうか？

まあフォレスターは良いらしいけどな。
AWDシステムの性能が良いらしいよ。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 17:06:08.78ID:6a+p/PrX0
しかし実際に売れてるSUVは殆んどがFF
しかもデカいタイヤの値段にビックリして
売れだしたアジアンホイール、アジアンタイヤというから
どんなもんかね？
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 17:13:42.24ID:O3BfYNKy0
>>482
レガシィのアウトバックやエクシーガみたいなクロスオーバーなら
走りもそこそこで雪国にも対応出来て良いかもね
全高の高い格好だけの都市型SUVとかならいらないわ

昔スカイラインのクロスオーバーは欲しいと思ったけど全然売れなかったな
良い車だったと思うけど
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 17:17:44.16ID:pCkARSly0
ワゴン型AWDも走破性自体はいいけど、大雪になるとガチガチに固まった轍にバンパーぶつけたり底擦ったりするから、
地上高はあるに越したことはない
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 18:39:46.44ID:1fA/F56j0
>>486
良いんじゃない？高級部門。
大衆部門は2BOX 1BOX。
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 18:45:27.78ID:79aK4DuL0
>>479
今どきのSUVに乗ったことないでしょ
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 18:45:34.78ID:O3BfYNKy0
>>485
だからクロスオーバーでしょう
屋根までの高さなんて関係ないものね
地上から床下までの高さが重要なんじゃないの？
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 18:57:24.99ID:O3BfYNKy0
>>489
スポーツカー乗ったこと無いでしょう？
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 19:39:56.15ID:79aK4DuL0
>>492
スポーツカーって昔の言葉なんで良く解りませんが具体的にな車種を教えてもらえますか？
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 19:57:53.53ID:RrGXr95t0
>>493
BRZ 86 タイプR STI ロードスター スープラ
フェアレディZ GTR LFA RCF RC NSX S600
現行スポーツカーお前には縁がない
荷物自動車にのっとけ
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 20:16:05.66ID:0YVRbcgp0
セダンなんて売れないよ。
昔も今も売れ筋は軽自動車。
日本は貧乏人ばかり。
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 20:32:59.66ID:lknjGySX0
>>496
Cセグだないろんなあるだろ
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 20:42:52.46ID:79aK4DuL0
SUVから移行したいと思う魅力的な国産セダンが無いのが実情でしょ
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 20:52:57.05ID:DKFYXgGf0
アホだな
SUV自体乗らない
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 22:14:07.21ID:Pz+RzZV40
潔くDセグセダンはボクちんの安月給じゃかえましゃんって言えばどうだ？
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 22:15:45.77ID:Pz+RzZV40
ボクちんの安月給じゃかえましぇん

PEUGEOT508
価格4,302,000円
https://www.peugeot.co.jp/models/car-selector/508.html

BMW3 4,890,000円
https://www.bmw.co.jp/ja/all-models/3-series/sedan/2018/bmw-3-series-sedan-inspire.html

AUDI A4 4,550,000円
https://www.audi.co.jp/jp/web/ja/models/a4/a4.html

Mercedes-BenzC 4,890,000円
https://www.mercedes-benz.co.jp/passengercars/mercedes-benz-cars/models/c-class/c-class-sedan/explore.html
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 22:20:43.63ID:klVZaGNt0
ゲタにするなら軽自動車やコンパクトカーで良くなったからな。
そのおかげでセダンのボリュームゾーンは高級車にシフト(新興国向けのコンパクトセダンは除く)しつつある。
走安性、安全性、静粛性に優れるセダンを求める客がいる限り無くなる事はない。
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 22:21:20.31ID:O3BfYNKy0
>>503
実用性と走行性能のもっともバランスされたセダン無視とは勿体ないな
クーペの次にボディ剛性が高くしやすく荷室や後方タイヤのノイズも小さく抑え込めて静かに乗れる車
それがセダン
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 22:25:47.15ID:O3BfYNKy0
>>496
マークXクラスか
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 22:38:49.98ID:zotfv3+70
>>498
LEXUS IS買えば？
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 22:40:17.69ID:zotfv3+70
>>496
すまんこっちだ
LEXUS ISを強く奨める。
勇気出してLEXUSディーラーへGO!
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 22:51:43.32ID:u0lApEDZ0
セダンも慣れれば目線が低いとは感じないなぁ
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 22:55:01.17ID:zotfv3+70
>>511
どうせならLEXUS LCはどうですか？
これが似合う70歳は素敵
1500万円用意しておいて下さい

https://lexus.jp/models/lc/
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 23:03:41.58ID:O3BfYNKy0
>>515
マツダ６のディーゼルに６MT

シビックタイプRに６MT
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/19(土) 23:06:32.85ID:WakKDxey0
>>520
お前の退職金の全てを投入してやっと買えるクルマかw
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 23:09:16.25ID:zotfv3+70
>>522
今でもセダンは釣りで人気らしいよ
トランクと室内別れているのが良いらしい
臭くならないから。
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 23:15:43.42ID:zotfv3+70
>>524
LEXUS LSでもどうぞ
内閣総理大臣が以前に使用していた車種ですよ。
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 23:33:12.27ID:20bJoMi30
>>507
インフィニティよりホンダの方が高いってホンダ国内営業部はアホなのか
アメリカではインフィニティQ50が1.5倍くらい高いのに
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 23:34:45.47ID:20bJoMi30
>>506
アコードがアウディA4より高いのは世界中探しても日本だけだろ
並べてみると異常さが際立つな
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 23:57:29.87ID:zotfv3+70
>>592
仕様が違うんだろ
HONDAアコード日本仕様はワングレードだぞ
フルオプションに近い装備しているんじゃないの？


恐らくだが
HONDAの法人向けのクラウンみたいなもん
HONDA関係の偉い人用だろ。
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/19(土) 23:58:02.73ID:zotfv3+70
>>530
何乗ってるの？
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 00:12:38.56ID:6hHvcNlC0
>>531
税抜き258万で売ってる北米アコードをそのまま持ってくればいいだけだよ
豪華なHVだかしらんが465万もするアコードは要らないってのが市場からの評価
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 00:14:48.49ID:EOB3Ukao0
>>531
>仕様が違うんだろ

んなこと言ったら全車種違うわ
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 00:17:17.06ID:EOB3Ukao0
>>534
ノンオプションのベースだろうと、フルオプションのハイブリッド車だろうと、車の基本は同じ
オプションを使う場面は限られるので、車は基本が大事
って日本人は知ってるんですね
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 00:41:57.17ID:fKVTJHLs0
>>535
だから日本仕様のアコードはワングレードでフルオプションに近い仕様なんだろって事
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 00:48:18.31ID:fKVTJHLs0
全車種違うわってw
だーから日本仕様のアコードはオプション標準装備にしてるワングレードだってのに
何をカッカしてるんだろうか？

HONDAのマーケティングで日本のHONDA関連企業の取締り役クラスに売ろうと考えたんじゃないの？
だとすれば300万円代の価格設定の車種売ればサラリーマンでも無理したら買えて
乗り回されるの嫌がったんじゃないの？
社長向けだとしたらな。

多分正解だと思うぞ。
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 00:52:59.35ID:EOB3Ukao0
>>538
>多分正解だと思うぞ。

それが不正解だと言ってんだろ
ホンダ国内営業＝アホの考えを分析するとアホになるからやめとけ
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 00:54:18.08ID:fKVTJHLs0
>>539
わざわざ安いグレード設定して
お前みたいな品の無い客に乗り回されるの嫌がったって事だよ。
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 00:59:02.20ID:fKVTJHLs0
アコードだとヤクザ者も買わないしな
460万円の価格設定、誰をターゲットにしているか見えるけどね
HONDA関連企業の取締役や上品なお金に余裕ある人だろ。
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 01:00:10.57ID:6hHvcNlC0
ていうか名前を変えたほうがいい
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに

北米で売ってるアコードをレジェンドに改名してこの値段で日本で売ればクラウンに並ぶくらい売れると思うんだけどな

2.0L Turbo[10AT]・・・31000ドル約336万円　→　370万円（10％税込み）
1.5L Turbo[CVT]・・・24000ドル約258万円　→　285万円（10％税込み）
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:01:57.81ID:fKVTJHLs0
昔、アコードユーロってのヤンキーが中古で買ってマフラー換えて爆音出して走ってたが
ああいうのを嫌がったんだよ。
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 01:03:59.40ID:fKVTJHLs0
だから日本ではガソリンターボは売らないと
アコードのブランディングをHONDAは考えた。
上品なお金に余裕ある人に乗って欲しい。
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:07:43.79ID:EOB3Ukao0
>>544
どんどんグレードを削ってモノグレードの次は0グレード＝廃止しかないが、そこまで追い込まれていることに気づいてない？
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:08:35.26ID:EOB3Ukao0
>>546
その結果、Nボックスしか売れず国内営業はジリ貧
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:08:35.26ID:fKVTJHLs0
当のHONDAに売る気ないんだからw
諦めなよ。

昔アコードユーロ
ヤンキーや半グレが爆音出して乗り回してブランド価値下がったの嫌だったんだろうよ
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:10:15.87ID:EOB3Ukao0
>>550
アコードのブランド価値は当時より今の方が下がってる
ブランド価値の高さ≠高潔さ
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:11:24.98ID:EOB3Ukao0
>>550
>ヤンキーや半グレが爆音出して乗り回して

そもそもアコードにそんな歴史はないだろ
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:11:36.51ID:+XsLbZgF0
>>533
ちなみにレクサスの値引きしないは建て前やぞ
一部のVIPにはきちんと値引きしてるらしい
そんなスタイルが大嫌いだから絶対にレクサスには乗らん

多少壊れても走りと先進機能に優れたドイツ車の方がええわ
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:11:37.95ID:EOB3Ukao0
>>551
撤回
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:13:40.99ID:fKVTJHLs0
>>552
神奈川にいっぱいいましたがね
ヤンキー車になってたよアコードユーロ
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:18:19.26ID:fKVTJHLs0
アコードユーロR
これの現代版を300万円前後で出せばそこそこ売れるだろうな。
だがHONDAにその気ないんだし仕方ない。

https://i.imgur.com/ubYJMLV.jpg
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:20:23.89ID:fKVTJHLs0
これの現代版がシビックセダンだと思ってたが売れなかったな
ガソリンターボ。
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:22:51.81ID:fKVTJHLs0
シビックセダン ターボ
https://i.imgur.com/alp1BMM.jpg

せっかくこんなカッコいいの出したのに
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 01:31:01.80ID:r2MmNtKm0
無意味に高い重心のSUV
少しでもスポーツ走行に理解のある人ならファーストカーには選ばない(もちろんセカンドカーならあり)
ちなみに日本の各サーキットの走行会ではSUVはエントリー拒否だから
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:38:17.19ID:vk5qhSrR0
90％くらいの人間はスポーツ走行とやらに興味がない
むしろスポーツ走行とやらをしたい奴はサーキットから出てこないで欲しいと思ってる
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:46:50.74ID:fKVTJHLs0
>>560
サーフィンしている時は興味がそっちいってボード積めるSUVに乗ったが
本当に運転はツマランかった。

ドライビングポジション高いから見晴らし良いというが
学生時代バイトで乗った日産バネットと同じで貨物車運転手ポジション。

ジェットコースターみたいに地を這うドライビングポジションが良いですよ。
走る曲がる止まる時の荷重移動しっくりくる。
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:50:25.90ID:fKVTJHLs0
>>563
これカッコいいしCセグサイズで使いやすいし走りも良いし
殆んど完璧に近いクルマだよ
価格も300万円。
これが売れなかったのはHONDAとしても考えさせられるだろうな。
https://i.imgur.com/alp1BMM.jpg
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 01:54:33.58ID:fKVTJHLs0
売れなかったというより
未来戦略車のインサイトとセグメント被ったセダンなのでインサイトの方を残したのが真相かな？

HONDAは直ぐ車種リストラする方針。
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 02:10:24.44ID:fKVTJHLs0
>>566
あれ178万円か？赤字になるわ

まあMAZDA3セダン1500ガソリンNAが220万円だし
シビックセダン1500ターボなら250万円でなんとかならんかったかな
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 02:16:50.07ID:djf/Fzb/0
技術が洗練されれば、同じ性能や品質のものなら安く作れる様になるはずなんだけど、新技術を加えているとしても、何で車だけ値段が上がっていくんだろうか。
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 02:18:36.73ID:6hHvcNlC0
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
　年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導

2020年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが380万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）　

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）

4％分を延々と先送り自転車操業
新型の60％の価格よりも56％の価格のほうが中古車店に並べても売れやすいから早期回収できる

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 03:35:06.09ID:1XlgGiKJ0
アコードか　さすがにA4と比べると内装とかは2ランク落ちるなぁ
しかしなんだろうな　まるで大衆車しかこさえるノウハウがないかのよう
ワーゲンの高いやつでも余程ちゃんとしている
国産だとトヨタ以外はみんなそんな感じ　トヨタとて、プレミアム基準では及第点だけれど
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 04:08:19.90ID:7v550tug0
セダンいいよね
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 07:10:01.08ID:1zbtbXat0
年収並みの車なんか買えんわ
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 08:28:26.00ID:fKVTJHLs0
>>371
大して変わらんよ
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 08:38:08.31ID:fKVTJHLs0
>>576
それこそシビックセダンあったのに
中古で良ければ買えると思うけどな

MAZDA3セダン
https://minkara.carview.co.jp/car/mazda/mazda3_sedan/

これならどうですか？
ユーザーの満足度は高いようです。
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 08:50:09.99ID:ckwyPuHI0
シビックセダン、いい車だよ。
車格的にはCクラスや3シリーズとほぼ同等で、
1.5Lターボながらアウトバーンをストレスなく巡航できる運動性能を確保。
内装がホンダ車らしくチープなのが玉に瑕だが、居住性は優れていて、しかも足回りには相当金をかけている。
高級車ではないが、高級車と並んでもひけをとらない堂々たるスタイル。
こんな車が300万円台で買える。
その人気と実力は海外での売れ行きや評価が証明している。

ただし今の日本では300万が高額なんだよなあ。
同じ300万円台なら、より実用的なステップワゴンやノアボクを買おうってなるし
多くの人は車に300万もかけられるかとなって
ライズやヤリスやN-boxあたりで済ませて残った金は生活のため他所に回す。
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 09:03:12.33ID:mTLtDqPc0
>>577
水平基調なとことかナビのディスプレイとかA4とそっくりだね

写真より動画だと分かりやすいよ
使われてるマテリアルはともかく、メーターの質感に差がありすぎる

https://youtu.be/2VdY55gJXlw

https://youtu.be/jEeFC4l_iBM
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 09:06:23.83ID:fKVTJHLs0
>>581
となるとサラリーマン平均年収440万円だから
諸経費込みの乗り出し価格で考えると車両本体178万円のヤリスクロス。

トヨタは上手い事、流行作ってターゲティングも絶妙だな
ヤリスクロス予約殺到しているらしい。
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 09:18:13.68ID:2YTdtSEE0
現行シビックは良くわからないが
クラリティー（PHV)、アコード、インサイトなど静粛性は高く乗り心地も良い

ホンダ車はスポーティーなイメージがあるけど
現行はトヨタに負けない快適な車づくりが上手くなった
一方トヨタはスポーティー路線になっていっている

まさに逆転しているのだ
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 09:40:43.46ID:fKVTJHLs0
>>582
ありがとう五味やすたか氏の解説は本当に細かい感性、感覚の部分も理論的な言葉で表現されていて感心します。
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 09:47:42.47ID:fKVTJHLs0
セダンは平均サラリーマンが手の届かない世界になった。
服でいえば正にハイブランドのジャケット。

じゃ平均サラリーマンはクルマの楽しみ持てないのか？軽四、ヴィッツ、フィットで我慢しろといのか？さもなくばファミリーユースなミニバンか？

ってなってたところSUVという全く別の価値観を作り上げたと
服でいえばカジュアルで手頃価格なユニクロ
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 09:50:55.27ID:fKVTJHLs0
ユニクロならユニクロ着てりゃ良いんだが
気に喰わないのは酸っぱい葡萄喰って
今時ブランドなんてバブルかよとダサいと

どう考えてもユニクロよりアルマーニカッコいいわ
それと同じ現象がクルマでも起きてる。
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 09:51:20.15ID:2YTdtSEE0
>>585
五味は的外れなコメントばかりだぞ

マシなのは島下、石井、中谷くらい
次点で岡崎、河口、木下かな

清水は意見がコロコロ変わるし
土屋は偏り過ぎだし
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 09:52:06.02ID:6hHvcNlC0
車の値段が年収の50%以下か貯蓄の5%以下のいずれかを満たしていれば特に問題ないかと
クルマが趣味も兼ねてるならその倍くらい迄は許容範囲だけどそれ以上は分不相応
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:01:31.78ID:fKVTJHLs0
>>590
スレタイが良くないのは分かるが
セダンは富裕層の乗り物
SUVは庶民が劣等感持たずそういうツモリになれる乗り物って事で良いんじゃね？
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:04:15.77ID:fKVTJHLs0
Dセグセダン乗り出し500万円はするんだから年収の半分が適正の法則でいえば
年収1000万円必要。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:06:02.84ID:fKVTJHLs0
サラリーマンで年収1000万円といえば一流企業の中堅クラス。
三流企業なら取締役クラスだな。
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:09:27.76ID:vk5qhSrR0
言っておくけど1000万以下の車しか買えない人間は富裕層じゃないからな

富裕層なら運転手付きでセダン
自分で運転するなら高級クーペ
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:10:01.99ID:fKVTJHLs0
>>595
「SUV嫌だセダンが良い」みたいな？
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:10:58.20ID:fKVTJHLs0
>>596
アッパーミドルか中上流
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:11:37.65ID:4B8Ny1VP0
なるほど富裕層はセンスのない時代遅れじじいって話か

納得。そりゃセダンは売れんわな
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:13:36.41ID:2YTdtSEE0
>>590
昔のようにクラウン、マーク２、セドグロ、カローラ、スカイライン、ローレル、
コロナ、ブルーバード、アコードなど
セダンが新車販売台数の上位を独占することは少なくともありえない
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:15:19.42ID:2YTdtSEE0
>>599
SUV乗りがセンスあるの？
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:19:53.47ID:vk5qhSrR0
>>598
因みに年収1千万ある人間は労働人口の中で5％ほどと言われてる
サラリーマンの年収で言うと1流企業の部長クラス

年代で言うと40後半より上の人間がほとんどで20代30代で1000万を越えてる人間はかなりのレアケース

つまり高級セダンを買う人間は基本的にオッサンしかいない
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:21:08.19ID:fKVTJHLs0
>>603
収入がサラリーだけならな
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:22:52.58ID:2YTdtSEE0
クラウンオーナーの平均年齢は60代だし
スカイラインオーナーの平均年齢も50代だしな
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:24:31.55ID:2YTdtSEE0
高級セダンは法人リースが多いんだよ
会社の経営者じゃないとな
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:25:13.82ID:vk5qhSrR0
>>604
例えばユーチューバーやデイトレーダーなんかは比較的若い人間が成功するし収入はサラリーではないがこいつらはそもそも車すら持ってなかったりする

ていうか、サラリー意外の高収入の奴が圧倒的に少なすぎて参考になる程の数字出ないだろう
金持ちのボンボンとかは別かもしれんけどそいつらもポルシェとかフェラーリが多いイメージだし
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:30:09.16ID:2YTdtSEE0
>>607
若い人気YouTuberがレクサス買いましたとか
よくUPしてるけどな
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:32:26.66ID:vk5qhSrR0
>>608
例えばキムタクがレクサス買ったからセダンは人気！

といってるようなものでまったく参考にならない話
レアケースの中のレアケース持ってきて一般的かのように言うのは詭弁のガイドラインにもなってる
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:39:06.49ID:fKVTJHLs0
まあ人口比率でいえば年収1000万円越えそのものがレアアースなんだけどな
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:39:12.53ID:2YTdtSEE0
>>609
YouTuberは車持ってないとか
へんてこな例えを持ってくるからだろうが

若い人は車に興味がなく
そこそこの収入があっても車を所有しない傾向があるとかでいいだろうに
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:45:20.94ID:pdjwPDgz0
昔は　車持ってればナンパの武器なってたからな
ソアラとかプレリュードとか30-40年前の時代
産まれて20年、車のない家庭で育った女子大生とかにクーペで迫ればいちころで落とせた

そろそろ、ミニバンしか見たことない女子大生も出てくるころだから一周回ってまた武器になる時代が来るかもしれない
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:45:25.16ID:fKVTJHLs0
>>612
クールビス＝SUVって屁理屈過ぎるだろw

全て車両価格と年収で説明つく話だ
カネないからネクタイしない訳じゃないだろ
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:46:24.52ID:fKVTJHLs0
>>613
とは言うものの東京でもクルマ持ちはポインター高いよな
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 10:49:38.95ID:2YTdtSEE0
ヤクザも高級セダン　→　高級ミニヴァン　→　高級SUVへ
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 10:52:05.26ID:fKVTJHLs0
>>617
ヤクザは自分だけはヤクザ者のセンスとはチゲーよと思っているからな
だからキャデラックがヤクザ丸出しだからベンツになり今度はBMWになりLEXUSになりって流れ
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 11:05:46.82ID:fKVTJHLs0
>>619
シノギ(ビジネス)が出来ないヤクザは生き残れないから高級車乗るデキルヤクザは会社作ってるわな
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 11:36:00.89ID:ukGEdDhT0
近所のチンピラは軽の中古ｗ
お前ら軽だと馬鹿にしてあおったりするとひどい目に合う可能性あるぞ。
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 11:57:23.10ID:jOc8GMPW0
良スレ、ヤリスクロスの出現がピークでSUVはそこら中に出回り急速に飽きられると思う。軽やミニバンみたいな実用車とは違いデメリットもあるしね
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 11:58:06.48ID:fKVTJHLs0
まあSUVが昔でいう200万円強で乗れた
マークⅡ、クレスタ、チェイサーみたいなもんで庶民がホルホル出来るクルマって訳ね

平均年収440万円
人口数でいうと300万円代が多数なんだから
200万円強はちょっと無理して買う価格帯。
それの支払いさせるモチベーションが必要。

だからこのスレにも登場するような言い草になる。
こういう構造だよ。
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 12:01:32.96ID:fKVTJHLs0
>>622
トヨタ位の企業になると
アフターSUVを既に画策していると思う
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 12:15:17.64ID:fKVTJHLs0
価格COMのSUV注目ランキング
https://kakaku.com/kuruma/ranking/bodytype=suv/

こうして並べてみると
セダンやクーペでジェットコースターのような荷重移動を楽しむのが好きな人には
とても受け付けないクルマだなw
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 12:26:47.12ID:kmMMfa1a0
SUVのメリットはまずかっこいい
次に使いやすい
そして悪路に強い
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 12:42:28.90ID:iEjlA8mB0
ヤリスクロスの後部席の直ぐ頭の後ろガラス
ヤベーだろ？w衝突安全考えてる？w
https://i.imgur.com/BXhiCoB.jpg
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 12:44:20.18ID:iEjlA8mB0
追突されたらガラス顔面にくるんじゃない？
これは大切な人を座らせたくないな
ヤリスクロス後部席
https://i.imgur.com/BXhiCoB.jpg
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 12:45:16.40ID:AMZuuGBw0
>>630
ガラスもそうだが衝撃が体貫くだろ
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 12:49:31.26ID:2YTdtSEE0
>>627
雪国以外の地域で積雪があると事故してるのは大抵SUVな
ワシなんてFRセダンだから雪が積もると基本的に車で出かけないし
用があって仕方なく車で出てもスゲー慎重に走るもの

本格的なクロカンでも無いのに勘違いして普通にスピード出す奴が事故る
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 12:53:40.19ID:fKVTJHLs0
価格COMの満足度ランキングだと
様相が変わり

セダンのカムリが一位、MAZDA6が4位になってるね
SUVでも性能がまともなBMWx2や三菱アウトランダーがランクインしているだけ。

https://kakaku.com/kuruma/ranking/rating/
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 12:54:15.69ID:fKVTJHLs0
>>634
セダンはトランクあるから緩衝材は取れてる
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 12:57:24.02ID:fKVTJHLs0
セダンはただトランクあるだけでなく
キャビンとトランクの間に
柱がぐるっと走っているから剛性や衝撃安全性が良いんだな
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:01:13.73ID:vk5qhSrR0
後部ガラスをモロに食らう確率はセダンの方が構造上高い
ガラスが近いからね

ワゴンタイプのようなハッチバック形式はガラスが遠くなるから割れたり外れても直撃するリスクは少ない

ただし衝突点に近いからハッチバック形式の車はガラスそのものが破損する率が高い
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:06:01.31ID:fKVTJHLs0
>>639
いやいやセダンはトランクと柱という緩衝材あるから
>>582の動画みればアコードもA4も凄い強固な後部になっているのは一目瞭然

セダンでガラスに突っ込んでくるってクルマの衝突では無いだろ先にバンパーあたって衝撃はトランクで吸収。
拳銃の弾丸ならガラスにファーストヒットするだろうけど。
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:14:34.96ID:vk5qhSrR0
トランクと柱があれば絶対安全なのかw
そもそもガラスにファーストヒットするなんて誰が言ったよ

ガラスにファーストヒットなんてワゴンタイプでもほとんどない
ワゴンタイプは要するにトランクドアにガラスがついてるから破損率は高い

セダンも事故時には衝撃その他でガラスが割れたり脱落してくる事もあるから直撃しやすい
トランクなんかの衝撃吸収があるからワゴンよりガラスに影響がある可能性は低いよねって話なんだが

キャビンは平気でもフロントガラスが粉々になってる事故とかあるだろ
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:23:39.93ID:fKVTJHLs0
>>644
なんの勝負かな？

値段なりの差は元から有るぞ
SUVの得意分野だけの勝負か？
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:28:37.87ID:vk5qhSrR0
比較に値段差が3倍近くもあるものを持ってくる行為が卑しい上に潜在的に負けを認めてるすごく恥ずかしい行為だよねって話

値段の差が逆ならまだしもねぇ
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:31:57.32ID:fKVTJHLs0
>>646
カムリは340万円
ヤリスクロスは178万円
まあ精々で倍だろ

セダンで一番売れてるカムリとSUVで一番売れてるヤリスクロスを出したまで
ここのセダン派は最低限こういうのをセダンだと言ってる。

お前らはフィットアリアみたいのをセダンで槍玉にあげてそれをセダンの全てのような言い草だろ。
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:39:04.10ID:fKVTJHLs0
いや実際のSUVノリはこれが実態だろ
200万円位のクルマしか買う力がないから
FFのSUV笑が売れ筋で
大きいタイヤの値段にビックリして格安アジアンホイールアジアンタイヤ売れているんだろ。
安全性もへったくれもあるか。
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 13:42:40.99ID:vk5qhSrR0
そうだね売れ筋の200～300万辺りの車が売れなさすぎてどんどん撤退してるセダンとは比較にならない程勢いがあるね

値段的にはヤリクロとフィットアリア辺りが比較対照としては適当なんだけどねw
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:44:05.40ID:fKVTJHLs0
>>648
逆にいうとDセグ以上の世界だとセダンの圧勝ということ。
天皇陛下、内閣総理大臣、副総理大臣のクルマはなんだい？
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 13:45:56.81ID:fKVTJHLs0
>>650
それは大衆クラスはセダンが苦手という証明にしかならない。

天皇陛下、内閣総理大臣、副総理大臣のクルマはなんだい？
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 13:47:09.55ID:1XlgGiKJ0
エントリーグレードの車両本体で価格が倍なら乗り出しはもっと開くよね
カムリなんか乗り出しは優に400万超えるでしょ　しらないけど
A4なんかも看板である2.0クワトロの乗り出しは700万近いだろうから、
400万台のエントリーグレードのOPなしからするとかなり乖離がある
ドイツ車は往々にしてそんなものだけどさ
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:49:32.88ID:vk5qhSrR0
>>651
このスレでも散々言われてるお年を召した方や後ろに乗る社会的地位がある人の車って事だよね
そりゃお年を召されてる方は乗り慣れたセダンがいいって人が多いのは納得だよ

上皇陛下もインテグラを大切に乗られてるわけだし、その頃の車にSUVって選択肢もほぼ無かったしね
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:56:42.80ID:fKVTJHLs0
>>654
ではGTRやRS7を見れば高級ドライバーズスポーツカー。

セダンの特性として
剛性高いから
静粛性乗り心地重視のセンチュリー、ベントレーにもなれば
GTR、RS7のようなGTスポーツカーにもなるって事。

無理やり高齢者とか陰なイメージに結びつけて自我を保とうとしても
事実には勝てないよ。
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:00:29.74ID:fKVTJHLs0
そもそもSUVがアウトバーンで300kmhオーバーなんてない
セダンなら出来る。
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 14:01:55.75ID:vk5qhSrR0
そのアウトバーンから二度と出てこなくていいよ迷惑だから

まぁ、アウトバーンでクーペにブチ抜かれて子犬のようになるのが関の山なんだろうけど
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:06:13.22ID:fKVTJHLs0
>>657
悔しくてクーペを被せてもSUVは浮かばれない。

セダンは3BOXに太い柱から成り剛性高いから乗り心地重視のセンチュリー、ベントレーにもなれば
GTR、RSのようなGTスポーツカーにもなるってだけの話。

GTRがアウトバーンでポルシェ911とバトルしているが
SUVではあり得ません。
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:08:34.03ID:fKVTJHLs0
そもそもセダンもクーペも3BOXの堅牢な剛性を持ってるから同じ種類だと思っているんだがw
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 14:11:58.08ID:fKVTJHLs0
>>660
セダンの得意分野や高級車やGTスポーツカーという事例を示したまで。

Bセグ大衆車の世界だとデザインや収納に不利だからこれはSUVでいいんじゃね？
という話。
買わんけど。
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:15:00.94ID:h0JBuuEl0
高級セダンを出すなら高級SUVと比較して優位性を語るべきかと
ドイツ御三家やポルシェもSUVに力を入れているのだから
>>658
同じ人か知らないがよく例に出しているGTRはセダン扱いなのか？
スポーツカーに属すると思うけど
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:15:25.50ID:fKVTJHLs0
>>660
そのカムリやMAZDA6あたりでも充分に
乗り心地もGT性も2BOX車よりあるけどね。
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:16:32.86ID:fKVTJHLs0
>>652
自動車の構造の3BOXを言っています。
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 14:29:35.16ID:fKVTJHLs0
こういう事基本的な構造

3BOX(スリーボックスカー)は、エンジンルーム、乗用スペース、トランクの3つが独立しているのが特徴です。
セダンやクーペがこれに該当します。

●3BOXカーに分類される車種
トヨタ・クラウン
日産・GT-R
スバル・BRZ
http://trucktorack.blog.fc2.com/blog-entry-562.html
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 14:39:15.16ID:vk5qhSrR0
>>658
クーペから比べたら重心が高くて後席が捨てきれない人のための中途半端な車

セダン乗りがSUVに対して言ってる言葉とそっくりそのまま同じ
それをGTだのRSだのって使いもしない高速性能とかいうステマに踊らされたキモオタが高い金払って買う代物だよ

そのGTとかいうのは本物はレース仕様でまったくの別物なんだけどねw
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:41:49.68ID:fKVTJHLs0
>>660
SUBARU WRX S4なら素敵ですよ。
性能面では素晴らしい。

高速機動隊もクラウンよりSTI乗ったら喜ぶようです。
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:42:45.74ID:fKVTJHLs0
>>668
SUBARU WRX S4なら素敵ですよ。
性能面では素晴らしい。

高速機動隊もクラウンよりSTI乗ったら喜ぶようです。
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:44:17.18ID:fKVTJHLs0
まあWRXの雪道でのポテンシャル
海外のYouTubeでもいっぱい出てますね。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 14:52:11.52ID:fKVTJHLs0
SUBARUWRXで雪道を楽しもう
雪の峠でこのスピードなら素人でも安全に走れます。
https://youtu.be/0BlmfAWZvDw
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 15:45:57.35ID:g3JdvZ/X0
一度SUV乗っちゃうと車高低い車は無理
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 16:00:20.81ID:HGXEVa+T0
>>641
> セダンも事故時には衝撃その他でガラスが割れたり脱落してくる事もあるから直撃しやすい

リアから衝突されてガラスが落ちてくるって？
何でそうなるのか理解できんな。

> キャビンは平気でもフロントガラスが粉々になってる事故とかあるだろ

強化ガラスの時代かな？
合わせガラスで粉々とかある？
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 16:08:40.87ID:2YTdtSEE0
>>672
レクサスLCを寄贈されて大喜びの警察
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 16:10:44.57ID:2YTdtSEE0
>>677
風がきついと横風の影響もろ受けて安定感が無いSUVとミニヴァン
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/20(日) 16:20:16.66ID:HGXEVa+T0
さすがにヤリスクロスの後部衝突試験はまだないけど、リアシートとガラス距離が近い車がどうなるか見てみよう。
https://m.youtube.com/watch?v=6fXvCcgJSfM
後ろに座りたくないね。

因みにセダンの後部衝突試験
https://m.youtube.com/watch?v=AGyUUIIGya8
トランクで衝撃を吸収しリアシートへの影響なし。

因みにミニバンの3列目も死に席です。
https://m.youtube.com/watch?v=ZVAVrffVh80


何でそんな危険な車を売るのかといえば、日本では後部衝突の試験をしないから。
試験に出ないところは勉強しない。
試験のある国向けの車は安全性が高い。
https://www.google.co.jp/amp/s/bestcarweb.jp/feature/column/59533/amp
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 16:24:34.70ID:2YTdtSEE0
トヨタのIQなんて乗ってられないな
後部座席に人を乗せることは滅多に無いだろうけど
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 16:34:37.35ID:HGXEVa+T0
日本の骨抜き評価では揃って「最高評価」になるけど、決まりきったパターンしか見てないんだから、メーカーもそこだけクリアすりゃ良いかってなるよ。
真面目な話、海外に輸出してる車だとスモールオーバーラップや後部衝突、ダブルレーンチェンジの評価がされていたりするから、それを見て安全性を判断するのも良いかもね。
消費者がちゃんと選ぶようになればメーカーも対策せざるを得なくなるし。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 17:34:12.42ID:zF8Y++ph0
セダンを押しているのがここの住人みたいに
セグメントとかFRとか言っているじじいばっかだから
セダンに寄り付かないのもある
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 17:41:12.17ID:ukGEdDhT0
日本はほとんどが軽自動車。
こんな国でセダンが流行るわけがない。
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 17:49:05.22ID:2YTdtSEE0
>>686
新車販売の４割やろ
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 18:25:39.16ID:HGXEVa+T0
>>685
> セグメントとかFRとか言っているじじいばっか

SUVだってセグメント気にするだろ。
それにカムリ、カローラ、Mazda6、Mazda3、アコード、シビック、ティアナの話(全てFFセダン)が出てるよね。

さてはお主、頭の中がじじいだな？
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 18:34:44.80ID:HGXEVa+T0
>>689
「セグメント」にアレルギーでもあるのかね？
セグメントは単なる車の分類だよ。
デザインだけで買う人もいるだろうが、大抵は車体寸法や排気量を確認する。それがセグメントってやつだ。

> お前みたいなのが多くてキモイ
↑
全員確認したのか？
キミの基準が狂ってるかもよ？
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 18:51:57.05ID:XpwdoXM20
不毛なやり取りばかりのスレですね
全員薄毛なんですか？
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 19:32:45.04ID:fKVTJHLs0
>>682
SUV等の2Box車の追突衝撃は本当にヤバいねこれ後部席に人いたら生き残ったとしても社会復帰難しいよ
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 19:35:18.94ID:fKVTJHLs0
>>681
将来のある子供は絶対に2BOX車の後部席に乗せてはならない。
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 19:39:10.83ID:fKVTJHLs0
シビックセダンの追突衝撃テストはこちら
https://youtu.be/PagkUrz1PXE

これみたらセダンって良いだろと思うだろ
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 19:55:05.56ID:fKVTJHLs0
MAZDA6 追突衝撃テスト
https://youtu.be/7raWberMWH0

Dセグセダンともなると安全性は増すね
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 20:20:20.56ID:fKVTJHLs0
SUVジューク 追突衝撃テスト
https://youtu.be/urXx5mSAxE0

取り敢えず後ろに人乗せない方が良いと思う
2シーターだと思った方が良いかもな
特に将来のある子供の乗車は避けた方が良いと思う。
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 20:52:22.57ID:HGXEVa+T0
>>695
Mazda6はリアガラスも割れてないね。
これで289万円からか…

>>696
ジュークはガラスも割れてるし、衝撃が直に伝わってリアシートが変形してる。後部衝突は自分か注意してても起こるから怖い。
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 21:08:34.60ID:HGXEVa+T0
https://m.youtube.com/watch?v=EI74ugu1Uys

ある程度の貨物スペースがあればSUVでも後部衝突でリアシート直撃は避けられる。
しかしSUVはセダンと違って貨物室と居住空間が区切られてないから、荷物が前方へ飛んでくる。
それと追突の衝撃でリアドアが開きかけているのは気になるな。左タイヤの偏位も>>695のセダンより大きい。
やはりリアのバルグヘッド(及びそれに相当するフレーム)が無いと強度が劣るね。
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 21:10:45.82ID:u/gc2LTG0
>>698
SUVの後ろに人乗せない方がいいかなー
後部席前に倒して2シーターだと思っとけ
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 21:12:48.46ID:u/gc2LTG0
>>695
同じ衝撃加えてDセグセダンならこうか
安全性でもセダンだな
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 21:29:18.33ID:MbCbDZUw0
安全装置だ支援システムだってあっても
追突だけはクルマの構造で守ってもらうしかない。
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 21:29:22.02ID:bAOeMz2O0
同じ車種でセダンタイプとワゴン(ハッチ)タイプがある場合、
運動性能とか乗り味(静粛性含む)はセダンが上というのは定説だからね
SUVについては言わずもがな、だわな
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 21:33:12.50ID:0yYAgNkg0
俺のX6なら安心だぞ。彦田アタックにも耐えられる
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 23:13:50.03ID:4W9JoKN00
マーク2の全盛の頃がなつかしい
光るナンバーとかね
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 23:57:46.28ID:9GaDjM8P0
セダンは乗り降りしにくい
あと子供いたらチャイルドシートの載せ下ろしがキツすぎる
何回子供の頭をぶつけたことか…
頭をぶつけないようにするとめっちゃ姿勢がキツくてこっちが腰痛になるし
少なくともファミリー世代にセダンは売れない
もし買ったら周りからキチガイ呼ばわりされるのも確定だし
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:04:54.77ID:pgLCW8+U0
>>705
チャイルドシートって一度付けたらそのままじゃない？
何の為に取り外しするの？

あと、子供の頭をぶつけた事も腰を痛めた事も無いんだけど。
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:05:10.91ID:hDzg87GI0
子育てしたこともない独身キモオタがなんか言ってるな
世の中お子様がいたら1BOXのスライドドアが大正義になってるのに

それにDセグセダンなんてサイズの車乗ってたら子供がドアパンしまくるわ
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:06:58.13ID:pgLCW8+U0
子供がドアパンだってw
抑制の効かないチンパンでも飼ってんのか？
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:24:39.77ID:o3Agy4+/0
>>707
箱車の後ろにチャイルドシート？
子供は前にしてやてよ。
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:41:58.52ID:hDzg87GI0
>>708
子供は抑制の効かないチンパンそのものだが
本気で子育てしたことないキモオタかよw

>>709
前席にチャイルドシートとか子供殺したいのか？

こういう奴がセダン乗ってるんだな
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:49:52.60ID:auVS00Za0
子育てならミニバンだろ　SUVは無いわ
まだセダンのがマシ
という俺も自分の子供、赤ちゃん時セダン次SUVときてステーションワゴンで小学校低学年でミニバン乗り継いで今はステーションワゴンです
欲しいのが有ればセダンもう一度乗りたい
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:55:47.22ID:pgLCW8+U0
>>710
> 子供は抑制の効かないチンパンそのものだが

子供の為にも教育しような？
大人がドアを開けるまで飛び出さないよう説明する。
多動症とか障害がある子供ならチャイルドロックで内側から開かないよう設定できるはず。
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:05:29.65ID:o3Agy4+/0
>>715
ミニバンなら２列目が安心
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:07:10.16ID:pgLCW8+U0
マジレスすると、国内メーカーのミニバンの後部衝突安全性は皆無。
フロントシートはスモールオーバーラップに対応していないからこれも危険。
2列目が安全そうだが、放出事故が1番多いのが2列目。
しっかりチャイルドシートに座っていれば放出は防げるかもしれないが、今度は側突を食らった時に容易に横転してしまう。ぶつけられた方のドアは変形して開かない。転けた方のドアはもっと開かない。

家族の命が大切ならミニバンは選択肢に上がらない。
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:08:26.28ID:o3Agy4+/0
>>705
＞何回子供の頭をぶつけたことか…
頭をぶつけないようにするとめっちゃ姿勢がキツくてこっちが腰痛になるし

はぁ？
腹筋、背筋、大腿四頭筋が老人レベルか？
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:11:43.88ID:pgLCW8+U0
【危険な「横転」は意外にも「単独事故」で多かった！　その発生原因とは】
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcartop.jp/2020/08/559046/amp/

> 単独事故では、大型貨物、SUV、軽自動車（乗用車）がトップ3で、それに僅差で普通貨物が続く
> 相互事故では、SUV、ミニバン＆１BOX、軽貨物がトップ3で、軽乗用車が4番目
> 車種別で少ないのは、やはりスポーツカー。セダンも少ない。
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:17:25.46ID:hDzg87GI0
>>714
教育したらオッケーと思ってる時点でやべー奴
小学校低学年までは言っても効かない（理解できない）場合もあるし身体能力も大人とは違うから教育でどうこうなるような問題じゃない事もあるのに

お前みたいなのが言うとおりに出来ない子供を虐待すんだろうな

チャイルドロック=多動症ってのも頭おかしいし
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:18:36.67ID:o3Agy4+/0
>>719
SUVは高い重心で不安定なのにドライバーがそこを弁えずSUVにしたら無理な走行して事故に繋がるケースが多いと聞くね
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:20:43.22ID:pgLCW8+U0
>>720
> 小学校低学年までは言っても効かない（理解できない）場合もある

平均的な学力のある子供であればそこまで理解力のない子供は滅多にいない。
親の説明の仕方が悪い。
あとチャイルドロックの意味分かってる？
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:23:21.24ID:o3Agy4+/0
>>722
そのバカがDセグセダンを買う甲斐性ないよ
そんな機能知らないんじゃないの？
しかし今日日SUVにも付いてそうなもんだが
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:24:14.75ID:pgLCW8+U0
>>721
SUVのSはスポーツのSだからね。
スポーツバージョンだのクーペスタイルだの出してるし、消費者が勘違いしても仕方ない部分はある。
でも、少し考えれば>>719になる事は分かるはず。
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:26:40.10ID:o3Agy4+/0
>>725
おいカス
チャイルドロック付いた自動車乗った事ないの？
もしくは親から知能低くて何のスイッチか知らないとか？
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:29:44.74ID:o3Agy4+/0
>>726
>>728これみても一目瞭然だが箱車の後ろに子供乗せる事が危険なことか理解する知能ないチンパンジーか
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:33:04.15ID:pgLCW8+U0
>>725
小学校低学年でもそこまで聞き分けの無い子は滅多にいないよ。
あのな、
子供の教育は最初が肝心でな
好き勝手やらせて途中で抑制したらストレスになるし抵抗するんだよ
チャイルドシートや乗り降りのルール(1人で動かない)は最初から「こういうもんだ」と教えておく。
そうすれば抵抗感なくそれが習慣になるんだよ。
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:33:15.45ID:hDzg87GI0
>>727
なんのスイッチか知らないのはチャイルドロックを多動症や障害の子供に使うもんだと思ってる>>714だろ

セダン押してるバカってDセグなら～とか言う割に比較に出す他のクルマは全部安車ばっかだよな

同程度の価格じゃ比べるレベルになれないって理解してるからなんだろうけど
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:37:29.23ID:o3Agy4+/0
こんな知能じゃDセグセダンを買える稼ぎなんざ夢のまた夢だろうなw

Dセグならの意味さえまだ理解していないし
知能チンパンジーじゃねw
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:41:28.56ID:pgLCW8+U0
>>731
> なんのスイッチか知らないのはチャイルドロックを多動症や障害の子供に使うもんだと思ってる>>714だろ

【障害者を車に乗せる時の便利な裏技！上手なチャイルドロック使い方】
https://happy-family-memo.com/kosodate/syougaisya-car-childlock-tekunikku/?amp=1
>我が家にも障害を持った息子がいて子供とふたりで車でお出かけ中、子供が心配なのでチラチラ様子を見てると・・・まさにその時、息子がドアノブに手をかけたことがあって、ガチ鳥肌もん。
>実際過去にドアが開いて落ちてしまう事故もあったみたいで『まさか、そんなこと』って思うのは考えが甘いですよ！
>子供に発達障害や知的障害があるなら自動車を使う場合に子供の命を守るための説明書になります。
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:42:01.03ID:o3Agy4+/0
それと
>>698
はSUVの中でも高額の部類になる
トヨタラブホだろ。
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:48:29.49ID:QOAU6eiY0
だからセダン買おう！とはならんからなw
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:48:53.35ID:o3Agy4+/0
勘違いして重心の高いSUVで勘違いするなよ
トラックを運転していると思え。

【危険な「横転」は意外にも「単独事故」で多かった！　その発生原因とは】
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcartop.jp/2020/08/559046/amp/

> 単独事故では、大型貨物、SUV、軽自動車（乗用車）がトップ3で、それに僅差で普通貨物が続く
> 相互事故では、SUV、ミニバン＆１BOX、軽貨物がトップ3で、軽乗用車が4番目
> 車種別で少ないのは、やはりスポーツカー。セダンも少ない。
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:53:23.88ID:o3Agy4+/0
>>738
2ボックス車の後列は危険
前ならまだエンジンやフレームなどの緩衝材になるものがある。

3ボックスのセダン、クーペなら前後にフレームある。
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:55:00.39ID:o3Agy4+/0
>>736
買わなくて良い
だがSUVはトラック運転していると思え
勘違いするなよ。
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:58:42.82ID:o3Agy4+/0
マジでトラックだろ
せめて性能の良い一流メーカーの高性能タイヤならともかく
大きいタイヤの値段にビックリして
売れているのが格安アジアンホイールアジアンタイヤというからトラック並み。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 02:03:18.09ID:o3Agy4+/0
そして走行性能が良いスポーツセダンやスポーツカーが素材の良さに加えて
一流メーカーの高性能タイヤ履いてる確率が高いというね
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 02:11:21.02ID:pgLCW8+U0
>>741
SUVは車体が重たい、ブレーキが効きにくい、ハンドリングが劣る。
それなのにセダンより着座位置が高いせいで「錯覚」を起こして距離を見誤り適切な車間距離を取れない人が多い。

車としての能力が劣るSUVを運転している自覚がないんだろうな。
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 02:19:38.86ID:o3Agy4+/0
>>743
メーカーもいかんよ
SUVという利益率の良いカテゴリーを売りたいのが分かるが
公式HPのカーラインナップで
スポーツ／SUVと表示されてるモノが見受けられるが
あんなのを見たら基本的な物理を理解できないバカならスポーツカーと勘違いする可能性ある。

https://www.honda.co.jp/auto-lineup/
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 02:29:58.54ID:6Xl4PcTJ0
>>744
おっとNSXの隣にCRVってwww
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 02:32:51.84ID:pgLCW8+U0
>>744
メーカーのイメージ戦略かもしれんね。
NSXは買えない、S660は買わせてもらえない。
SUVならあるいは…

本来ならシビックを推すべきなんだろうが。
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 02:34:38.57ID:o3Agy4+/0
>>746
良心的になるなら
ミニバン／SUVにするべきだと思う
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 02:40:24.53ID:pgLCW8+U0
>>747
日産だと「ミニバン/SUV/ワゴン」でカテゴライズしてる。
トヨタは「SUV」だけ。
マツダは「SUV/クロスカントリー」
スバルは「SUV/ワゴン」ご丁寧に「セダン・スポーツはこちら」のリンク付きw

ホンダだけ「スポーツ/SUV」か…
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 02:46:05.76ID:0g6EUr6X0
後突の比較は2BOX車が小型車ばかりで比較対象にし難いね。
ただ、俺らが子供の頃はセダンしかなかったと思うんだけどドアパンなんかしたか？
親に注意して開けるように言われて、その通りにしていた覚えしかないんだけど。
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 02:50:27.34ID:o3Agy4+/0
>>749
いや>>698はSUVの中でも高額の部類になるトヨタラブホだって270万円以上する。

ドアパンの件だが同意。
慎重にドア開いてたよしかも子供だしドアちょっと開ければ出入りできたし
ドアパンした記憶が無いよな。
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 02:52:29.78ID:pgLCW8+U0
>>749
> 後突の比較は2BOX車が小型車ばかりで比較対象にし難いね。
つ>>681

> 俺らが子供の頃はセダンしかなかったと思うんだけどドアパンなんかしたか？
ドアパンなんてした事ない。
まぁ昔と今では全幅が違うだろうけど、危険な事は危険な事で親がしっかり覚えさせてくれた。
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 03:01:41.42ID:o3Agy4+/0
>>751
そうだね道路横断する時も左右の安全確認を徹底して教えられたし
クルマの車内から出る時も同じように教えられたし
加えて防衛本能が備わっているので
覚えるのに一ミリの苦労もしなかったね。
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 04:58:24.40ID:/5w4jQq70
>>46
知ってるか？
クルマ全体の空気抵抗はS×Cdだからな

S=前面投影面積
Cd=空気抵抗係数

本当はCd値じゃなくて空気抵抗をユーザーに
公開すべきだと思うけど
そうすると当然小型車が有利
Cd値0.3を切るような大型クーペよりも
Cd値0.4の平凡な軽自動車のほうが
空気抵抗が少なかったりする

クルマメーカーは高額な大柄なクルマの
イメージを落としたくない
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 05:35:25.95ID:a+zZR9+g0
>>753
30系セルシオは0.27くらいだったけど
風の抵抗ビジバシ受けていたな

SUVとかミニヴァンは面がデカイからめちゃくちゃ風の抵抗受けるね
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 05:41:07.07ID:QOAU6eiY0
新型ハリアー試乗したけどあまり風の抵抗感じなかったな、形状のせいかな
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 07:35:32.10ID:f3OopF2g0
SUVのあの無闇に大きいホイールと無駄に太いタイヤが実にアホらしい
たいしたパワーもないのにタイヤばかりデカイのでパワーロスが大きくてマトモに走らない
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 07:39:15.64ID:eFkg//x40
燃費良いんだけど説明してくれよ
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 07:51:25.64ID:pNJPPUpM0
>>755
横からの強風なら影響感じるだろうな
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 07:55:51.88ID:7lHzgiqx0
EUの調査ではSUVを選ぶユーザー層の知能指数は他の車種を選ぶユーザーよりも平均で3ポイント低いと調査結果が出ている
僅差ではあるが納得させられる結果だな
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 08:07:21.48ID:a+zZR9+g0
>>760
普段１人で乗っているのに背が高く重くてタイヤも大径で値段も高い
大型だと重量税まで上がる車なんて雪国の人でもないとただのアホやろ
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 08:25:32.26ID:QOAU6eiY0
>>759
横からもそんなに感じなかった、全長と全幅大きくして車高を低くしているからだと思うが。
ちょっと購入するか迷ったわ
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 08:39:36.45ID:pNJPPUpM0
ポルシェの追突事故
https://youtu.be/_t-iqw5pdFE

何の罪も無い被害者のミニバン夫婦は死亡
ポルシェの加害者はピンピンしているのは
理不尽な憤りを感じるが
くれぐれも箱車の後部席に人を乗せないで欲しい。
ミニバンなら二列目まで
SUV、ハッチなら前列までしか大事な人を乗せるな。
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 09:02:22.44ID:o3Agy4+/0
>>761
その雪国ならっていうが
山間部メートルクラスの豪雪地帯なら本格的なクロカンじゃないと役に立たないよ。

平野部の幹線道の雪国なら低いAWDのSUBARUの方が断然性能良い。

そもそもSUVの売れ筋ってFFだし
何の意味があるんだろw
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 09:11:34.35ID:HvCRitZP0
重心高い不安定なSUVでFF(笑)
重たい高額な大径タイヤはカネケチってアジアンタイヤ(笑)アジアンホイール(笑)
確かに知能がって思わざるを得ない。

それで乗り降りがーー(笑)
クルマの乗り降り大変なら寝た切り老人まっしぐらだろ(笑)
体鍛えろよ！
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 09:18:30.28ID:o3Agy4+/0
普通のクルマの乗り降りが辛いって考えられない。
恐らく、肥満体で腹筋、背筋、大腿四頭筋が弱いんだろう、尚且つ身体が硬い。

運動を全くしてないデブなんじゃないのか？
クルマの乗り降りが辛いって。
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 09:18:38.37ID:LExVpgWU0
>>763
何乗っても死ぬ時は死ぬ

東名高速飲酒運転事故、1999年（平成11年）11月28日に発生した、飲酒運転のトラックが普通乗用車に衝突して起きた交通事故。
何の罪も無い被害者のセダン（クレスタ）夫婦は脱出するも後部席の子供は1000度の高熱の中に焼かれて死亡
トラックの加害者は酩酊状態
料金所を前にして、減速したところ、後ろから蛇行しながら走ってくる
飲酒運転のトラックに追突され、
母親は何とか脱出、父親も大やけどを負いながら脱出するも
炎に包まれた後部座席にいた2人の姉妹は

「あちゅい」「うわーん」と最後の叫びを発しながら身動きもとれず･･･

（司法解剖の結果、意識も保ちながら焼かれていってしまったことがわかっています）

ｾﾀﾞﾝに乗っても死ぬ時は死ぬ
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 09:20:03.81ID:o3Agy4+/0
>>767
安全水準が劣った時代のクレスタなんか持ち出しても意味ない
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 09:25:19.47ID:o3Agy4+/0
>>767
昔のクルマは今のと違い安全水準が低かったんだよ。
しかも被害者を愚弄するような書き方に吐き気する。本当に知能がって思わざるを得ない。

＞「あちゅい」「うわーん」と最後の叫びを発し
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 09:41:18.58ID:a+zZR9+g0
スバルが清水の動画で自車の死亡者数の推移グラフ出してたな
スバルの衝突軽減ブレーキとBピラーの鋼板強度はスゲーなと思った
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 09:49:26.10ID:o3Agy4+/0
>>773
セダン、クーペといったフレームが多い3BOX車を語れば2BOX以下は貶されていると感じるのは仕方ない。

2BOX車は大きい後部開口部とトレードオフで剛性を失っているからそこは自己責任。
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:03:20.48ID:o3Agy4+/0
>>775
キャビンとトランクの間のフレーム抜いた分他で強度取ってると思うよ。
メルセデスGLなら安全だと思うよ。
その代わり高額になるというだけで

極端な話、体育館は外側の強度で全体的な耐震、耐風を得ている。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:06:11.84ID:o3Agy4+/0
建築物なら基礎を地下深くまで入れて頑丈にできるからまた例えには適切では無いけど
な
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:06:48.43ID:bZtq2SD20
ところでミニバンやSUVが増えた事によって横転事故や衝突時の死亡事故って増えてるの？
そんなイメージ無いんだけど

交通事故死者数自体はセダン全盛だった90年代頃までと比べて1/3ぐらいになってるね
https://www.jiji.com/sp/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikokoutsu
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 10:08:18.84ID:QOAU6eiY0
ここはセダンお爺の妄想のスレですよ
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 10:09:48.90ID:o3Agy4+/0
>>778
今のクルマはコンピューターで物理計算し設計しているから1990年代のアナログ設計自動車よりそりゃ安全になったし
同時に
道路も改善されている。
危険な箇所には信号ついたり広くしたりと環境インフラも向上している
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:10:19.10ID:o3Agy4+/0
しかしその中でもってことなら

【危険な「横転」は意外にも「単独事故」で多かった！　その発生原因とは】
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcartop.jp/2020/08/559046/amp/

> 単独事故では、大型貨物、SUV、軽自動車（乗用車）がトップ3で、それに僅差で普通貨物が続く
> 相互事故では、SUV、ミニバン＆１BOX、軽貨物がトップ3で、軽乗用車が4番目
> 車種別で少ないのは、やはりスポーツカー。セダンも少ない。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:12:22.37ID:YrWGizqu0
中国で何の車かしらんけどセダンがトラックの間でぺしゃんこにされて奇跡的生還してた動画あったやん？

セダンが衝突安全性があるっていってもあんなもんやで
ラダーフレームの大型クロカンなら原型残ってたかもしれないくらいのレベルだからなんの車乗ってても大体ぺしゃんこだろうけど

暴走ポルシェはあの速度でぶつかっても余裕で原型保ってたから頑丈なんやろな
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:14:17.88ID:o3Agy4+/0
>>783
高性能車のフレームある前vs大衆車2BOXのスカスカ後ろじゃね
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:17:03.14ID:0y0VBATj0
SUVブームが終わってもセダンが流行る事は永遠にないだろうな
ステーションワゴン、ミニバンあたりの再ブームは有り得るだろうけど
TJクルーザーみたいなSUV+ミニバン的な車は結構人気出そう
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:19:16.66ID:o3Agy4+/0
>>784
無いだろな
セダンでデザイン良く出来るのは最低でもCセグ、出来ればDセグ以上のサイズ必要だから
サラリーマン平均年収じゃ買えないし
流行する筈ない。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:21:01.69ID:bZtq2SD20
その話は皆理解してるよ
セダンが減ってミニバンやSUVが増えた事によって、それが原因で事故や死亡事故が増加してるのか？って話ね
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:34:39.01ID:DgLHQUeq0
任意保険の保険料率が事故を起こし易いかどうか一応の目安にはなるな
そのうち連投君がソース貼ってくれるんじゃないの
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:02:26.64ID:pgLCW8+U0
>>786
近年の事故率低下は車本体の安全性底上げと道路環境の向上によるところが大きい。
どの車でも道路環境の条件は一緒だから、車の特性によって事故のしやすさも変わってくる。
しかし事故は年齢の要素が大きいと思うがな。


【SUV車による「歩行者死亡事故」率は一般車の2倍、英調査】
https://forbesjapan.com/articles/detail/29137/1/1/1
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:03:23.10ID:pgLCW8+U0
>>788
昔はあったけど、今は安全基準が厳しくなって室内空間が確保できない。
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:08:10.27ID:pq56bAxC0
セダンは実用性が最も低くて走りではスポーツカーに勝てないし買う理由がない
昔はセダンしかなかったから買っていただけで
選択肢が広がった今では選ばれなくなったのは当然だろう
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:26:08.45ID:qOGQqf/y0
>>789
SUVじゃ止まらないだろトラックと一緒
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:31:03.04ID:qOGQqf/y0
>>791
スポーツカーもセダンも一緒じゃアホ
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:41:49.78ID:dVnXgYFX0
SUVがセダンより圧倒的に優れている点は、見下ろし感があるところ
視界が良くて、安全である
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:46:36.53ID:pgLCW8+U0
【アイポイントが高いクルマのメリットとデメリット】
https://car-me.jp/articles/7810
> 通常のモデルよりもSUVタイプの死角が大きいことを如実に表しています。さらに、実際の使用環境ではボディそばの死角になる高さも考慮に入れなければなりません。
> アイポイントの高さから遠方の見通しが良くなるので、高速道路などでは運転がしやすいと感じるのは事実です。しかし他方で、クルマの足元の死角が増えるというのがまぎれもない事実です。
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:52:03.48ID:MjmzzicI0
SUVでもステーションワゴンでも、後部座席を倒してふたり乗りプラス大荷物って運用ができるのはセダンと大違いやん。もちろん静粛性と引き換えだけど。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:54:05.65ID:MjmzzicI0
>>785
Cセグでいいんなら、カローラでいいわけで、庶民でもいいでしょ？
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:55:29.80ID:pgLCW8+U0
>>800
> 後部座席を倒してふたり乗りプラス大荷物

セダンもトランクスルーできるからねw
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:59:05.94ID:a+zZR9+g0
ハイブリッドはトランクスルー出来ないのもあるからね
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 12:00:21.46ID:pgLCW8+U0
>>801
カローラ193万円～
Mazda3 222万円～
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 12:02:20.24ID:pgLCW8+U0
>>804
カムリはトランクスルーてきるね。
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 12:02:49.33ID:MjmzzicI0
>>802
トランクスルーくらいだと自転車二台は積めない。プリウスのハッチバックは積める。
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 12:08:25.37ID:pgLCW8+U0
>>803
> 通路で繋がってる感

そこまで狭くないよw
むしろ
「セダンのトランクスルーで入らない大きさの荷物を自分で運ぶか？」という疑問が…
何せSUVに乗る理由として
↓
>>705
>チャイルドシートの載せ下ろしがキツすぎる
>頭をぶつけないようにするとめっちゃ姿勢がキツくてこっちが腰痛になるし

こんな事言ってる人が大荷物つめるか？腰痛になっちまうから無理だろ。

まぁ俺は大荷物は業者任せだよ。
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 12:53:21.93ID:feZIPaWe0
>>808
ハッチノリがセダンに替えても実質困ることないんだろうな。
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 12:58:18.92ID:pgLCW8+U0
>>809
ハッチはノッチより高さが稼げるんだけど、後方視界が無くなるからそこまでは積み上げたくないね。
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 13:01:04.00ID:bZtq2SD20
>>789
言ってる事>>780と同じだね
結局はドライバー次第って事だね

やはりSUVだからといってあんまり気にする必要無さそうだな
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 13:01:59.48ID:rKqXmCiN0
ハッチがセダンになると全長が伸びるんで、取り回しがやや悪化する
セダンの乗り味は魅力だけど、コンパクトという旨味も捨て難いんでな
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 13:04:45.53ID:pgLCW8+U0
>>813
>やはりSUVだからといってあんまり気にする必要無さそうだな

SUVは死亡事故を起こす確率が高いから気をつけて運転した方が良いよ。
他の車とイコールコンディションの中SUVだけ事故率が2倍なんだから。

【SUV車による「歩行者死亡事故」率は一般車の2倍、英調査】
https://forbesjapan.com/articles/detail/29137/1/1/1
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 13:18:54.80ID:SOtcvWRq0
>>813
そうドライバー次第
>>815のソースは歩行者の死亡事故だから、貴方の言ってる搭乗者の死亡事故とは別の話だし
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 14:03:13.67ID:Ew7LI7E/0
>>1
軽自動車のセダンが出たりしてな
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 14:09:22.43ID:pgLCW8+U0
>>816
>歩行者の死亡事故だから、貴方の言ってる搭乗者の死亡事故とは別の話

は？
歩行者は死んでも良いのか？
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 14:14:56.69ID:pgLCW8+U0
>>816
言い換えるとSUVが歩行者を轢き殺す確率は他の車両に比べて2倍という事。
【SUV車による「歩行者死亡事故」率は一般車の2倍、英調査】
https://forbesjapan.com/articles/detail/29137/1/1/1

SUVは止まる・曲がるが苦手だし死角も多いから事故率は高くなるよね。
【アイポイントが高いクルマのメリットとデメリット】
https://car-me.jp/articles/7810
> 通常のモデルよりもSUVタイプの死角が大きいことを如実に表しています。さらに、実際の使用環境ではボディそばの死角になる高さも考慮に入れなければなりません。
> アイポイントの高さから遠方の見通しが良くなるので、高速道路などでは運転がしやすいと感じるのは事実です。しかし他方で、クルマの足元の死角が増えるというのがまぎれもない事実です。
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 14:25:44.73ID:pgLCW8+U0
【SUVについてまとめ】

自損の横転事故が多い。
歩行者を轢き殺す確率が高い。
トランクルームとリアバルグヘッド及びそれに準ずるフレームが無い。
↓
後方追突に弱い。
ボディ剛性や静粛性で不利。
側方衝突では横転する確率が高い。
悪路はそれほど走れない(販売数の殆どがFF)。
リアシートを使用する場合セダンとトランク容積が変わらない。

コンパクトカーやセダンをベースに大柄なボディを被せれば良いので、メーカーにとって利益率が高い。
ネットも雑誌もSUVが流行り、SUVがカッコいい、SUVがモテると宣伝している。
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 14:27:00.13ID:qOGQqf/y0
>>816
知恵遅れ？
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 14:44:29.54ID:qOGQqf/y0
>>811
それみても剛性の高さが分かるだろ
皮剥がしたらフレームが張り巡らされてる
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 15:25:06.52ID:a+zZR9+g0
>>814
５ナンバーサイズで直６FRのプログレ、ブレビスは魅力的だった
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 15:49:13.32ID:njYkjD590
>>823
爺ちゃんのプログレは運転しやすかった
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 17:47:28.92ID:qOGQqf/y0
>>825
95mm横幅出て3ナンバーはなるが普通にマークXでよくね？
良いクルマだったよ。中古車でいっぱい選べるんじゃね？

5ナンバー縛りってなんなの？
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 18:27:30.22ID:qOGQqf/y0
FRの割りと小さいマークXは惜しいね
普通の2.5Lの手頃価格もあるしな
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 18:33:49.96ID:DgLHQUeq0
>>815
>>819
結局全盛答えてなくてワロタw
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 18:46:44.06ID:Ad18lJj00
今日も凄いスレ伸びてるやん！と思ったら
相変わらずセダンの復権は語られず、セダンへの愛とSUVへの嫉妬だけが延々と語られてたでござる
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 18:50:31.23ID:hv0hILKt0
>>165
C-HRも無理なの？
ほんと運転向いてないわ
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 18:58:02.96ID:pgLCW8+U0
>>834
> セダンの生き残る道は4ドアクーペ化しかないけど

何でそう思った？
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 19:29:26.64ID:28F1uc+i0
そもそも後ろからポルシェが200kmオーバーで突っ込んできても大丈夫な車はdセググローバルモデルしか選択肢に無い時点でセダン一択だわw
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 19:30:34.49ID:7PF7ocAk0
日本で大型の車両は受けが悪い
Cセグですら絶滅危惧種のセダンが生き残るのは走り（）とやらを求めるオッサン達の需要と
でも2ドアじゃ嫁に許してもらえないとの葛藤の末に4ドアならギリギリいけるか、という隙間産業に価値を見出すしかないよねって話
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 19:31:47.16ID:e3q5KO2r0
>>819
アメリカだとスマホ普及とSUV比率が高くなった事が歩行者死亡事故増加の原因かも？って推測されてるね
https://wired.jp/2019/11/27/american-roads-safer-unless-walking/

しかし新車販売の50%がSUVとは！
やっぱ売れてるのね
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 19:45:42.54ID:RF+PYIjS0
アメリカは道がぼこぼこで、セダン型だとスバルしか走れないと聞いたことはある。セダンは軽自動車と同じで国内特殊仕様になるだろうね。
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 19:53:43.18ID:fxwnCWAN0
>>840
国が広すぎて今でも郊外では舗装してないグラベルロードが多い。砂利も引いてないとこがある種
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 20:14:38.28ID:qOGQqf/y0
>>847
見栄張れるのも性能の一つだよ
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 20:23:05.78ID:Rbsz3beV0
そらあ視界は高くよいし、ぱっと見のボリューム感はあるが
時代の推移で色々見てきた車好きがよくよく車そのものを眺めると
どうなのかなーと感じるときはある
ものとしての存在感はあるがね
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 20:24:53.47ID:tPWAxRLN0
>>818
どうしてそうなるw
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 20:25:06.57ID:LDKuJjWZ0
　このスレを読むと、セダンは駄目。SUVも駄目。
残るのは、XV化、もしくはクロスター化したハッチバックとワゴンと言う結論しかありません。ハハハ。
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 20:30:22.59ID:Rbsz3beV0
>>847
セダンはやたら高級や大柄でもないと背の高い車の群の中で埋もれちゃっているからね
どうせ買うならになっている
その分、クロスオーバーなアウトドア的な目的嗜好性がある車はわかりやすい
自分で満足できるならセダンでいいんだが周りをどうしても眺めてしまうからね
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 21:04:58.67ID:zMSMdIGQ0
連休中の夜中からずっと張り付いて連投してるのは確かだが、差別はいかんぞ！
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 21:39:55.62ID:QOAU6eiY0
セカンドカーでヤリスクロスとか買えば良いんじゃ無い？評判結構良いよ
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 21:41:17.85ID:pgLCW8+U0
>>852
実質2シーターだな。
リアシートは畳んで貨物室と割り切った方がいい。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 22:16:47.83ID:VIw3JU7v0
>>848
＞クロスオーバーなアウトドア的な目的嗜好性がある車はわかりやすい

SUVで売れてる殆んどがFF。
しかも大径タイヤの値段にビックリして
売れてるのが格安アジアンホイール&格安アジアンタイヤ。

笑うわ
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 22:20:18.01ID:VIw3JU7v0
>>854
まさしくトラックと同じ特徴。
学生のバイトでバネットやダイナ運転して
帰り道に運転した中古のシルビアの走りに
ああ良いクルマだといつも思っていたな。
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 22:33:29.68ID:VIw3JU7v0
>>837
昔のお父さんは言いました
前の無いワンボックスや後ろが無いハッチに怖くて家族乗せれないと。
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 22:37:00.49ID:VIw3JU7v0
>>849
184センチある既婚者だが
セダンに子供乗せるの苦労に思わない。

キミは体鍛えた方がいいんじゃね？
男として最低限の筋力付けような。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 22:44:01.11ID:NIHQ4SeL0
嫁のことは全く考えないんだな
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 22:51:53.01ID:VIw3JU7v0
>>859
嫁はミニバン乗ってる
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 22:54:35.02ID:f3OopF2g0
先日、孫の車なのか息子の車なのか判らんが、
70歳くらいの爺さんがCH-Rの運転席から出てきた
よくもまあ、あんな男子中学2年生向けのラジコンみたいなおもちゃを運転してるなと感心したわ
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 22:54:54.80ID:VIw3JU7v0
>>859
嫁を思うならスライドドアのあるミニバンしかないよ。
SUVじゃミニバンに対する不便さならセダンと同じだろ。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 23:08:47.07ID:QOAU6eiY0
>>861
自分はローカルジジイみたいな車に乗ってて、よく人の事言えるよな
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 23:12:08.61ID:L6sLBNRw0
SUV買ったけど目線高くて乗りやすいしいい値段したしそう簡単にブーム終焉されたくないなと思って覗いたけど
主観だけで他人の車を貶めるのは何故なんだ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 23:20:26.93ID:ZLRpJj0A0
普通に今クーペスタイルのセダン乗ってるけど、
ミニバンやSUV等目潰しヘッドライト・テールランプの車が増えたのもあって親が眩しがるからクロスオーバー系SUVに乗り換える
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/21(月) 23:45:13.02ID:8p7Jy51i0
ttps://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/max-speed/k_3/pdf/s11-1.pdf

＞・ 以上を鑑み、非現実的な速度である180km/hに最高速度を制限するスピードリミッターを、自工会各社が自主的に備えることとした。

この政府資料に記されている、180km/hを非現実的な速度と見做している日本の大臣や官僚の知的レべルや自動車に対する知識見識の低さに唖然とした
更に、実質的に国土交通省が圧力を掛けている規制を自動車メーカーの所為にしている所に姑息さを感じてしまう。
こんな程度の連中が国を動かしているのだから、日本の道路事情は良くならないし、本当に良い車が作られないと思った。

ミニバンやコンパクトカーならともかく、セダン、クーペ、スポーツカーにまで180km/hリミッターの装着を強要するのはおかしい
メーカーの自主性に任せて、速度リミッターの装着されていない乗用車の販売を認めているイタリアやドイツを見習って欲しい。
日本の官僚は、こと自動車関連に関しては馬鹿で無能で駄目。

180km/hリミッターが国産セダンの商品価値を著しく低下させている以上、現状では国産セダンの復権は難しい
精々、商用セダン用途でクラウンとカローラがそこそこ売れる程度
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 23:50:05.31ID:QOAU6eiY0
そんなに急いでどこに行くんだよ
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 00:01:46.10ID:BB9bDdrr0
>>867
ライトエース、タウンエース、エブリイ等
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 00:05:43.15ID:GJ79u2zs0
俺のセダンは230キロ出るぜー！イェーイ✌
ジジイあぶねーぞw
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 00:10:11.21ID:BB9bDdrr0
億万長者のためのベルト7高級セダン

https://youtu.be/YjGDSglUaTw
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 00:37:55.95ID:THJST+ZL0
>>868
日本車でもアウトバーン走っているセダンは200km/h以上での走安性も作り込まれている。
日本ではせいぜい120km/hまでしか出さないけど、運動性能の余裕が違うよね。
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 00:49:58.96ID:9jToOea80
>>875
BMW X4でこれか
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 00:50:43.60ID:tjBo/g9v0
駆け抜ける歓びｗｗｗｗｗｗｗｗ
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 00:53:34.70ID:THJST+ZL0
ニュルだからスーパーカーだろうがスポーツカーだろうがセダンだろうがクラッシュするときはするんだけど、

>>875の動画でやばいのはレースしてる訳でもなく、セダンが余力を残して走行会レベルの走りしかしてないのに、SUVが付いていけず飛び出してしまう事だな。
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 01:01:38.40ID:THJST+ZL0
>>875の解説。

下りで重たいSUVは減速が不足
一応クリップに付こうとハンドルは切ってるけど、既に減速しようと縦方向に目一杯グリップを使ってるから、そこからSUVの巨体をインに移動させるキャパなんて残っているはずもなく、あえなくアンダーで飛び出しクラッシュ。
最新の電子制御に守られていても、それは「物理の限界内での話」と考えておいた方が良い。
俺のSUVはスポーツモデルだぜ！
と言ったところで、同じクラスのセダンには絶対敵わないから無理に付いていかない事。
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 01:07:02.96ID:9jToOea80
>>880
分かりやすい
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 01:08:14.06ID:THJST+ZL0
>>879
下り坂になる手前でセダンが追いついてる。
早めに減速してセダンにラインを譲れば、ゆっくりアウトから回ってクラッシュせずに済んだだろうね。
でも>>875では下り坂でも張り合ってるし、ブレーキが遅れてる(セダンと同じタイミングでは減速できない)から曲がり切れずにクラッシュした。
自分の車両の限度を見誤ったんだろうね。
「俺のスポーツSUVならセダンに勝てる」みたいに。
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 02:19:26.53ID:THJST+ZL0
>>883
キャンピングカーは本当に危険な乗り物。
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 02:37:39.78ID:78QbNGKs0
メガネ率100%
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 03:05:22.84ID:m5AAK4XJ0
雨降り気を付けて
どうせろくなタイヤ履いてないんだろ

https://youtu.be/G5vmgzGzMQs
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 06:30:29.76ID:lgo0s9RS0
>>875
後ろのセダンにバンク効いたイン取られてるね。
そりゃフラットなラインじゃアンダー出るわな。
セダンでもあのラインであのスピードだったら曲がりきれるか怪しい。
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 09:44:09.21ID:a9+xrP7r0
>>875
基本のファーストイン・ファーストアウトしてないのも敗因だな、レーシング・Sタイヤ履いてるわけでもなさそうだしアウトアウトじゃなあ
まーんさんはしょうがないな
>>888
当たってるしセダンならスピンしてるな
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 10:56:58.19ID:td/anmHV0
時速200km超の無謀運転の原因が、車高の低い車が高速運転時の安定性がよいせいなら、セダンやクーペがなくなれば事故もなくなるな。(´・ω・｀)
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 11:08:19.20ID:X8lBmaEV0
一つ言えるのは雪道のーーって奴はSUBARUにしとけ世界最高のAWDシステムだ
こんなのが200万円代で買えるんだぞ

https://youtu.be/fr_XZdZq8aY
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 11:15:38.35ID:07IkHZYQ0
雪降らないしスバルなんてメーカー知らないのでアクアでいいです
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 11:27:28.12ID:X8lBmaEV0
雪道ならSUBARUかAudiにしとけ

https://youtu.be/pxLISneJLH8
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 12:59:40.86ID:k5iMHhY+0
スバル押してる気持ち悪いのが常駐してんね
しかもスバル押しの割にスバル得意分野のはずのSUVを貶してるとかこじらせすぎてて草
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 13:10:44.17ID:8JpnZOfw0
SUVノリの売れ筋はエフエフ(笑)
しかも大径タイヤの値段にビックリして格安アジアンホイールアジアンタイヤ(笑)

アホの極みw
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 13:13:43.56ID:8JpnZOfw0
>>900
雪道に強いと世界から評価されているのはどういうものか？まだ理解できないチンパンジーなんだねw
腐ったエフエフSUVで何が雪道だぁ？

痛々しんだよカス。
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 13:23:10.47ID:78QbNGKs0
連投君とか>>902とか
語彙力ない奴が多いなw
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 13:27:38.34ID:9jToOea80
まあマスコミが作った韓流だのKポップだのに踊らされる奴がいるからな
本質とか性能とかどうでも良いのよw

流行に乗り遅れる事を恐れ
流行に乗ってる事で安心しているだけ
中身なんてそもそも無い。

だから少しでも安いFFなんだろうよ
だからアジアンタイヤなんだろ
鼻から性能なんか関係無い。
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 13:30:43.21ID:8JpnZOfw0
雪道でーーってならSUBARUか余裕のある奴はAudiだろ。
それもAWDのなw
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 13:37:02.96ID:9jToOea80
雪道に付いていうならSUBARUは根本的に設計からその為に作られているサラブレッドだ
エフエフベースのオマケにAWDをポン付けされた紛い物では無い。
だから同じAWDでも能力に大差出る。
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 16:29:24.43ID:zVNefBmc0
銀座付近はセダンが多いよね
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 17:04:20.41ID:THJST+ZL0
センチュリーはFセグメントのセダンでは？
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 17:36:26.13ID:hXe5xeF30
そいえばいつもスポーツカー乗りまくってた会社の同僚が
子供2人目生まれたからってホンダフリードに乗り換えてたな
俺はやめとけそんなゴミ車って言ったが
リア充じゃあないお前には子持ちの苦労は分からんよと一ケリされたが翌年の冬で40km位だったのにいつもの道で曲がりきれず事故ってたわw
雪降ってる日に40kmで行くからだよ…ミニバンみたいなクソ車は20km以下でも怪しい…
スポ車じゃないんだから…
そして次の車はミニクーパー買ってたわw
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 17:42:07.38ID:QYAOWx010
>>913
スポーツカーの感覚でコーナー進入したら
アンダーに膨らみコースアウト
最悪転倒。
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 17:50:30.63ID:8T/oyZSY0
>>874
アンチクラウンかよ
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 17:51:32.47ID:8T/oyZSY0
>>855
大半のSUVはノーマルホイールじゃね
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 17:52:20.41ID:8T/oyZSY0
>>840
>アメリカは道がぼこぼこで、セダン型だとスバルしか走れないと聞いたことはある。

んなわけないじゃん
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 17:54:11.11ID:8T/oyZSY0
>>798
>ラダーフレームのクロカン車なら衝突安全性もセダンより遙かにあるよ

ラダーフレーム車は概して衝突安全テストの成績が良くない
これは常識かと
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 18:02:40.82ID:8T/oyZSY0
>>753
>Cd値0.3を切るような大型クーペよりもCd値0.4の平凡な軽自動車のほうが空気抵抗が少なかったりする

え？
お前が出した数字で計算したらカマロの方がだいぶ小さいぞ

カマロ 0.3×1.900×1.345＝0.76665
NBOX 0.4×1.475×1.790＝1.0561
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 18:10:10.09ID:8T/oyZSY0
>>670
あれってCVTとターボラグでグダグダな車じゃん
WRXってインプレッサの外板を交換して（フロントガラスやサイドガラスはインプレッサと同じ）でかいエンジンを積んだだけの車だし
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 18:26:09.95ID:ESeCy6yJ0
>>916
スタッドレスの事じゃね？
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 18:48:45.60ID:THJST+ZL0
>>916
インチアップしてるSUVも多いよ、特に低グレード乗り。
エンブレムチューンして上位グレードの純正ホイール入れてるくらいなら良いが、20～30くらいの低扁平にしてるSUVもある。
ご自慢の悪路()が走れないだけでなくサイドウォールが硬くグリップが低く運動性能が低下する。
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 18:53:53.73ID:THJST+ZL0
>>920
> WRXってインプレッサの外板を交換して（フロントガラスやサイドガラスはインプレッサと同じ）でかいエンジンを積んだだけの車だし

インプレッサG4 2.0i 排気量2000cc
インプレッサWRX S4 排気量2000cc

あん？
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 18:55:55.46ID:THJST+ZL0
>>923
単純にデザインを変えたいだけじゃなく、ガリ傷作って純正ホイールの価格に驚愕。
安いアジアンタイヤ&ホイールセットに引き寄せられるパターンもある。
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 19:19:31.27ID:ESeCy6yJ0
クルマ好き走り好きなら先ずSUVは買わない
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 19:36:34.23ID:hXe5xeF30
車好きが買う車は大体普通の人はまず選択肢に入らないような車買うからな
何故かって？
求めるものが車を操る楽しさや味やキャラクターなどなど
つまりはそういう車買うと次の車何買えばいいの？
この車最高すぎてこれ以上の車見つからんw
ってなる
そして自分が選んだだけあって本物を見極めれる俺様スゲーになるwww
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 19:39:03.65ID:Wi23Tf6V0
なんでSUV劣勢なのに1人か2人だけこんなに必死なの？w
スレタイで瞬間沸騰したのかな？
だとしたらスレタイが挑発的ですまないと言えるんだけど....

もう引き返せなくなっちゃったか？w
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 19:41:29.33ID:31XTE5F+0
俺は全く好みでないがやっと自分の気に入った車見つけたで買って大事に乗っているのもいるな
しっかりおれいじょうにメンテナンスや外観も完璧にしている
大したもんだなと思うよ
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 19:49:36.35ID:k5iMHhY+0
まぁ、車好きとかいうジャンル自体が今や50以上のジジイかキモオタの趣味だからそうだろうね

カーブームだったのは今の50より上の世代くらいまでだし
SUVなんて選択肢ほとんど無かったからセダンが至高って考えなのは理解できる

それまでVIPカーに乗ってたような連中もアルヴェルなんかのワンボックスにかなり流れてったしな
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 19:53:27.60ID:EnG3RwV00
>>930
SUVが劣勢www
いつまで現実見ないふりしてんだ爺さんw
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 20:22:21.84ID:GJ79u2zs0
GRヤリスは爺さん達的にはどうですか？
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 20:24:34.55ID:it1SeaKX0
自分の周りだと国産セダン乗ってる連中の方が車に対して拘り無いな
それなりに車に拘りのある様な、輸入車のDセグセダン以上ぐらいに乗ってる連中はSUVにも乗ってたり興味があったりする奴が多い
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 20:28:50.53ID:THJST+ZL0
今はスーパーカーですらプラットフォームを共用する時代。
セダンとSUVだってベースを共用している事が多い。
セダンの高いシャシ性能のおかげでSUVが成立していると言える。
メーカーとしてはセダンよりSUVの方が利益率が高いから、儲ける車種としてマーケティングする。
じゃ「SUVだけ作れば良い」とはならない。
セダンには走りや安全性を求める客もいるし、フラッグシップやフォーマルな役割があるからな。

ようはセダンとSUV、持ちつ持たれつなわけ。
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 20:33:20.80ID:THJST+ZL0
>>939
セダンと他の2台持ちの人を何人か知ってるけど、SUVって言うよりGクラスとかランクルみたいなクロカンを所有してるね。
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 20:47:43.46ID:5A+LzfU50
そりゃ高級セダンと本格クロカンを両方所有出来る人はSUVは買わんだろな
ほとんどの人はどちらか一つ選ばないといけない。
だから両方の要素を持つSUVが流行るのは必然。
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 21:05:36.21ID:/V2VxuJ30
Gクラスの人気は本格クロカンだからってよりも見た目と大き過ぎないサイズが絶妙だからな気がする
あんな高級車でオフロードに乗り込む人は少数派だろうね
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 21:24:10.73ID:/TblQfHJ0
X3とM2Cの2台持ちです
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 21:34:37.12ID:td/anmHV0
セダンの方が単体の利益率は高そうに見える。
SUVの方が全体の利益率は高そうに見える。
大口径のタイヤはSUVよりセダンの方が先だろうし。
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 21:41:13.80ID:UwD0jJO90
>>945
少し痩せろ
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 21:43:24.09ID:9jToOea80
>>934
ランクル、サーフ、サファリ、テラノ、パジェロ、ビッグホーン、ミュー、ジムニーのような本格クロスカントリーもあれば
エスクード、CRV、ハリアー、ラブホみたいななんちゃって今でいうSUVもあれば
昔からいろんな選択肢あったよ
輸入車でもジープチェロキーが人気だったな
。

そんなの一回二回経験して
これはツマランってなった人は多い。
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 22:11:42.69ID:9jToOea80
シルビアスペックR
https://i.imgur.com/yQoSPjT.jpg

懐かしいがこういうが原点だな
クイックなステア、爆発的な加速
走る曲がる止まる操る感覚がやっぱりクルマの楽しさだと思う。

加えてグランドツアラー性能だよ。
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 22:26:12.61ID:yLrCA3bh0
>>950
もはや

「レーシングカーのコスプレ」

としか思わん。
この手の車で公道を走るのはハロウィンだけにして欲しいw
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 22:27:23.65ID:THJST+ZL0
>>946
> 大口径のタイヤはSUVよりセダンの方が先だろうし。

チューニング(性能向上目的)としてはスポーツカーやセダンが先。
ドレスチェンジ目的(性能は低下)はSUVから始まった。
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 22:28:48.48ID:9jToOea80
>>942
悪路走破性というが
川辺の辺境地にわざわざ行かなければ
雪道走行が現実的な悪路。

その前提で言えばオールインワンな車種は
SUBARUレヴォーグだと思うよ。

GT性能から荷物積載量から雪道走行等全部持ってる
もしくはAudiA4アバウンドかな
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/22(火) 22:29:18.23ID:THJST+ZL0
>>951
JDMとか知らんの？
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 22:41:54.14ID:9jToOea80
>>955
お前はようするにクルマの知識があまり感じられなしハッキリいうと無知だなと思う。

ほらクルマを知らない奴が流行で買っちゃったのが、ちょっと昔でいうナンチャテクロスカントリー今でいうSUV。

そうなるだろ？
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 22:51:34.36ID:yLrCA3bh0
>>956
たまに見かけるクソダサカスタムにJDMなんて名前がある事を知らないと無知になるのか…

こんなに悔しくない無知認定は初だわw
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 22:57:51.89ID:9jToOea80
>>967
JDMだけでなくすべからくお前は無知だよ
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:00:00.73ID:9jToOea80
>>957
クルマの知識が無いのもあるが
CPUも少ないなと思う
ロジカルな説明が全く苦手で下品な捨て台詞しか対抗する方法ないだろ。
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:15:30.76ID:9jToOea80
まあクルマはファッションでもあるから
そんな意味ではSUVでもいいんじゃね？
性能もってならSUBARUフォレスターが良いが
デザイン性ならCX5かな。

あとPEUGEOT3008やAudiQやBMWのXなんかもデザイン性あるかな。
俺はSUVもう買わんけど。
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:16:14.27ID:yLrCA3bh0
>>961
ロジカルな説明も何も
ダサいと思ったからダサいと言っただけなんだが。。
勿論、俺の主観だしSUVの方がダサいと言うヤツも当然いると思ってるよ

お前がいくらロジカル()に説明しても誰にも響いてないの理解してる？
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:21:02.50ID:9jToOea80
>>964
SUVは悪路走破性も弱い
舗装路走行性能も弱い

これらを理論的にみんな説明しているだろ。
デザイン云々は主観だから本人が良いと思えばいいんじゃね？

俺はクルマの美しいさは
ロー&ワイド、ボリューム感ある前後フェンダーと括れたボディーだと思っているから
SUVはデザイン的にも欲しくないなとなる。
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:23:34.65ID:THJST+ZL0
>>961
ロジカルシンキングできる人ならSUV(FF)は選ばない。
もちろん流行り物(とされてる)に飛びつくのもあるんだろうけど、会話や所有物からその人のレベルが知れてしまうよね。
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:30:38.81ID:9jToOea80
>>966
まあロジカルな人でクルマはファッションだと割り切るのを是としても
それなら国産は買わんだろうと思う。

PEUGEOT3008やJEEPチェロキーのお洒落さを見れば一目瞭然だよ。
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:33:57.81ID:9jToOea80
チェロキーじゃなくてコンパスの方か
ファッションだと割り切るなら
こんなのだよ。
https://www.jeep-japan.com/compass.html
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:39:57.12ID:yLrCA3bh0
>>965
＞SUVは悪路走破性も弱い
セダンより？
＞舗装路走行性能も弱い
常識的な通常走行も出来ないほどに？

>>968
ファッションと割り切る基準を勝手に決めんな
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:43:29.87ID:9jToOea80
>>969
悪路走破性の場面で
幹線道の雪道ならセダンの方が良いよ
基本的に走る曲がる止まる性能が上だから。
それは雪道でも同じ事。

ファッションでなければ何だというの？
そのファッション性なら国産じゃなと思う。
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:45:43.90ID:9jToOea80
明らかに国産のSUVよりPEUGEOTやJEEPやドイツ御三家の方がお洒落だろ
CX5やCX8なら何とか勝負出来るがな。
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:48:57.52ID:k5iMHhY+0
まぁ、セダンも完全にファッションだよ

常識的な走行性能は軽自動車で十分だからな
速度とか走る曲がるなんて90％以上の人間にはどうでもいい
それは車の売上台数にも反映されてる

特にスポーツ走行なんてもんは家族からしたらむしろやらない方がいい迷惑な趣味
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:50:17.84ID:9jToOea80
>>972
高速長距離走ればセダンのGT性能が良く分かるよ。
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:51:01.25ID:yLrCA3bh0
>>970
雪道でもセダンが有利なんだ
へー
あ、ソースよろしくね

ファッション感覚なんて人それぞれだろって話な
輸入車だろうが国産だろうが関係ない
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:52:05.12ID:THJST+ZL0
>>972
アクティブセーフティは理解が難しいよね？
パッシブセーフティの事も考えると家族持ちこそセダンだよ。
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:53:01.81ID:9jToOea80
>>974
ソースいるから？
じゃWRCに出てる車種みろよ
SUVなんざ及びでない。
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/22(火) 23:59:06.90ID:9jToOea80
>>977
セダンの方が高速長距離は安定して疲れが少ないって事だよ。
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:00:34.27ID:2DxlGrcL0
篠塚健次郎ウインター走行デモンストレーション
車種は三菱ランエボな

https://youtu.be/PL_7x8aKrcM
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:04:10.65ID:f0B1LyFd0
>>978
え、セダンで長距離運送業でもするの？

どれだけの人間が日常的に高速で長距離移動してるの？
ほとんどの人間が職業柄でもない限りそこまで高速で長距離運転なんて年に数回やればってレベルだろ？
一番高速を運転してるトラックドライバーはトラックなんだけど
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:06:03.96ID:2DxlGrcL0
>>980
そこからして詭弁だろ
高速で東京ー新潟、金沢
東京ー名古屋、大阪、神戸までドライブしたくなるのが
性能の良いセダンな。
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:08:06.57ID:QdjITs3F0
>>924
インプレッサG4 2.0i 排気量1995cc
インプレッサWRX S4 排気量1998cc
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:10:15.08ID:QdjITs3F0
>>953
>その前提で言えばオールインワンな車種はSUBARUレヴォーグだと思うよ

あの車は車高が低いから雪道には適さない
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:12:53.37ID:Shya/lQ50
>>981
安定性が高くシートの出来が良いセダン乗ってると1日1000km走っても疲れないな。
公共交通機関に左右されず自由気ままな旅も良いもんだ。
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:13:26.49ID:2DxlGrcL0
>>984
東京ー仙台、東京ー神戸、東京ー金沢
こんな長距離ドライブSUVじゃ辛いってことか？
高級セダンだとどんどんもっと走りたくなる。

まあそこからしてSUVノリはクルマが苦手なんだろうって事。
だから流行り(マスコミが画策した)だファッションだで買ったんだろって事。
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:16:19.51ID:4wIWazIp0
>>985
メートルクラスの豪雪地帯か？
幹線道となれば除雪されていて
怖いのはアイスバーンだ。
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:19:39.36ID:4wIWazIp0
そのアイスバーンで速く走っていたのが
昔ならセリカGTfourやSUBARUレガシィ、SUBARUインプレッサだよ

SUVが勘違いして付いていこうとしたら横転するぞ。
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:20:45.80ID:QdjITs3F0
>>989
>幹線道となれば除雪されていて怖いのはアイスバーンだ。

お前は幹線道路沿いしか移動しないのか？
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:21:40.53ID:QdjITs3F0
>>990
>そのアイスバーンで速く走っていたのが

雪道はゆっくり走れ
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:22:26.92ID:Shya/lQ50
>>988
そら大昔と違って車が壊れる事は無いし軽自動車でも体力が続く限り走れるわな。
ただ、同じ距離を走るなら軽自動車やSUVよりセダンが疲れない。
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:22:55.48ID:2DxlGrcL0
>>992
そうSUVなら30km走行していれば良いよ
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:29:23.76ID:f0B1LyFd0
>>993
なるほど、つまり車に介護してもらわないと長距離運転もできないって話か

確かに未だにセダンとかスポーツカーっていってるのって大体足弱ってきたお爺ちゃんかヒョロガリかデブだもんな
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:31:18.00ID:2DxlGrcL0
>>995
えっ184センチ85kgありますが？
いちおうアスリートだったんで。
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:34:48.28ID:2DxlGrcL0
Jリーグのクラブハウス行ったら
ドイツ車やLEXUSのセダンが多いかな？
SUVもちらほらいるが欧州車だな。
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:37:44.12ID:QdjITs3F0
>>997
LEXUSのセダンってES以外全く売れてないんですけど
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/23(水) 00:39:34.16ID:2DxlGrcL0
>>998
パワー系のアスリートだったんでな
今でも体脂肪率10パー前半だよ
10011001
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