【TOYOTA】GRスープラ Part49 【A90】
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スープラスレッドです。
※前スレ
【TOYOTA】GRスープラ Part46 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580485687/
【TOYOTA】GRスープラ Part47 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585814150/
※オーナー、納車待ちの方は下記へ
【TOYOTA】GRスープラ オーナー 納車待ち
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572057840/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1590632292/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured GRスープラ好きって
ブサイクなおっさんばっかだけど
なんでだろ？ スープラの製造はマグナシュタイアな
BMWの工場じゃねえよ やっぱりさ
ブサイクはスープラみたいなブサイクな車が好きなんだろうな >>460
それってBMWの取引工場じゃんw
それをBMW製じゃ無いって言うのは無理があるぞw >>462
おいおい
その論で言うとマグナで製造してるベンツやアストンもBMW製ってことになるぞ
そもそもなんでわざわざスープラがマグナで作ってるかすらここのアホ供は知らないんだろうな スープラはBMWマークの入った部品だらけだろ
工場とかじゃなくてそういう話よ >>463
BMW設計のエンジンを使ってBMW関連会社のトランスミッション、デフ、足
BMW設計の電装、BMWの内装
これら全てをBMWの一部車両を組み立てている工場で作ってるんだけどBMW製と言ってなんら間違いはないぞ GRスープラは製造事業者がBMW、トヨタは輸入販売元の位置付け。車両型式もDB型でA90はそう呼称されているだけ。 >>466
>>465
ほんそれ
BMW製 DB42 がスープラRZの型式
A90とかｗつくづくミジメだよな リコール届出もBMWだし、販売店がトヨタ・製造元はBMWとするのが法的にも妥当だろね
まあじゃあスープラ馬鹿にする人はトヨタではなくBMWディスりなさいよ。とも言いたくなるが >>459
GRスープラ好きのおじさん、代表的な有名人は織戸MAXでしょう。
中古も高いからオーナーはそこそこの金持ちに限るわな、とりあえずビンボー人は手が出せない >>470
織戸は80大好き
商売だからGRも押してるだけで80を溺愛してるぞ >>452
iphoneはアップルがその気になれば自社で工場作って製造することはできる
設計資料や図面もあるんだから
でもトヨタはそれができない
だって設計資料も図面もBMWにあるんだもんw >>472
なわけねーだろw
部品を全部自社で作れるとでも？笑
ほんと頭悪すぎだよおまえw >>473
そういうことを言ってんじゃないんだよなー
アホですか？ >>474
いやいや、BMWに作らせるのも同じことだけどバカなのか？笑 >>472
流石に半導体製造舐めすぎでしょ
アップルがファブレスに徹するのはそれなりに理由があるよ 自動車メーカー自家製の部品で車ができてると思ってるアホはどこですかぁ〜
有名なGTRでも日産が作った部品なんてわずかですが〜知らないんですかねーｗ
ほぼすべての部品は中小零細企業が作ってるわけでエンジン金型ですら作らないのがメーカー
その部品を集めて組み立てる事すら下請け協力会社に発注するのなんて常識ですよ
スープラはBMWのマークの入ったエンジン部品を使ってるが立派なトヨタGRのスポーツカー
アウディのR8あたりもランボルギーニ製のV10エンジン使うけどR8はアウディの車
このスレにスープラが羨ましくて逆にイヤミ書く知能低い奴いるようでｗ >>477
いやいやそもそもnsxとかGTRはアテーサとかsh-awdとか自社の技術を用いて自分達なりの速さを追求してるけど
スープラはBMWの技術を使って速い車を用意してもらっただけ BMWの都合でしか車が用意されてないからマニュアルのグレードは存在しないし
オープンカー前提だからサイドシルが異様に太い
だけどBMWの造る数少ないスポーツカーだから速いし
直6が乗っかってる >>477
流石に工業規格品や素材購入、内装なんかの低ノウハウ品はまだしも、GTRの部品がほとんど日産社外製と定義するのは難しそうな気もするけど
でも知的なレスを気取れるくらいなんだから、きっとその内製部品と外製部品の比率をソースを持って把握してるんだろうから是非教えて頂きたいものだ >>477
そういう頭の悪いレスで誤魔化すんじゃないよ
何？車作るのに鉄鉱石から鉄板をメーカーが製作してないとダメとか言いたいの？
BMWには設計情報や図面があるんだから部品を手配して組み立てれば完成する
でもトヨタはそれらがない
それを一から開発するしかない
しかもスポーツカーのノウハウもないからそこから技術を蓄える必要がある
そんな車がトヨタ製？
トヨタはBMWがいないと1台もスープラは作れない BMW製で良いけどな。
餅は餅屋に。大企業だと特に難しいよね。章男は、スポーツカーを続々と復活させたいけど、社内事情を見るに社内開発より社外で作ったほうが合理的と判断したんだろう。スープラみたいに会社の顔になる車でそれやるのって、プライド高いと出来ないよね。プライドより、文化の存続を選んだんだよ。（これが正解かはだいぶ後にならんと分からんかも） 残念だけどトヨタの中ではもう
直6のスープラは、「造らない=造れない」んだよ。でも車種としてのブランド&文化の継続がしたいから、BMWと提携で叶ったと。 ちなみに技術力って点ではトヨタは、ピカイチ（研究開発費とモータースポーツへの参加から）だと思うぞ。
↓みたいな車が出せるのは世界でもトヨタとポルシェ位だと思う
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/supersport/
スレチになりそうだからここ迄w >>486
そうトヨタの技術力やレースのフィードバックがされるのはGRスーパースポーツでありGRヤリス
残念ながらスープラにそう言った類の繋がりは何一つない GRヤリスみたいにちゃんと作れば
ここまでコケにされんかったろうにな GRヤリスとGRスープラならどっちが街乗り運転してて楽しい？ >>487
GRスープラはエンジンたけは自社製で
レクサスのエンジンでも載せたら良いのになATしか設定ないなら
4気筒は86の開発で乗るんだからな >>481
GTRが社内で完結製造なんて絶対に無理w
ほとんどのアッセンも社外製造品
DCTにしても愛知機械性
茨城で部品集めて組み立ててるだけだよw >>491
スープラは直6が条件でBMWとタッグ組んだんだろ
この手のスポーツカーは販売上リスクがあるから2社で分散しただけ
また直6作ってるのは世界でBMWだけでトヨタがスープラだけのために直6エンジン作るとスープラは数千万円で売ることになる
Z4とプラットホームも汎用し組立て外注で低コスト化
BMWの要求で直4もZ4同様に使うことになったがこれは日本国内専用でアメリカでの販売は無し
またATしかないのは世界中のスポーツカーの当たり前の仕様
新型フェアレディのようにz33から使ってるような古いMT使うなんてポンコツすぎ
MT車の生産比率は全乗用車の0.1%ほどしかない
新規に開発するわけもなくZFでも需要はないだろうな
MTはゴミ ああだこうだ言う前にこう車が世に出たことを感謝しないと >>493
新規で開発しなくてもmシリーズに搭載されてるミッションを供給すればよかっただけ
だけどBMWはそれをしたくなかっただけだよ
それの言い訳をATの方が速いって方便を使ってるだけ
ライバルのケイマンにはMTがあるよ
M2にだってM4にもMTがある 車はメーカーがつくるわけじゃないからな
ホイールからサスからショックからタイやカラシートから
エンジン鋳造から金型からピストンやらリングやら電装部品から
エアコントランスミッション内装内張からあれもこれもメーカーがつくってるわけじゃない
組立まで下請け会社が組み立てる状態で工員は社員ではなく派遣や外人
エンジンも様々な下請けがつくってるしなヤマハはホンダ以上のエンジンつくる会社
スバルも航空機エンジンから歴史が長い >>493
ついでに言えばトヨタにはFR用のMTミッションが大量にあるのにBMW開発だからそれを使う事もできなかった >>496
その下請けもBMW系列だから要求仕様を出すのですらBMWがやるんだからトヨタのトの字も無いけどな >>495
スープラにMTの需要は無いと見込んだから当然コスト考えればAT一択
国内の現行フェアレディの新車販売自体でもMTの需要は非常に少ない
購買層が50歳代以上ということもありMTには飽きてる
MTがぁ〜って騒ぐのは若年層のAT限定無し免許せっかく取ったからのガキだけ
50歳代以上の人は重いクラッチのスポーツタイプカーにも乗ってきた世代
今どきのアシスト満載のMTなんてクソだろうねｗ オートブリッピングまでついてる呆れたギア >>498
おまえはバカだねｗ
スープラはトヨタ車ｗ
下請け云々は無関係 >>499
スープラのメインマーケットは北米な
日本なんてオマケ
そんな時にライバルには搭載されてるのにスープラに搭載されてないのは間違いなくマイナスかと
まあコストが理由だろうけど
そんなにケイマンとかのトランスミッションがゴミなわけないじゃん スープラのATと言ってもマニュアルモードありのパドルシフト付き
このAT優れものでDCTよりシフトが速くダイレクト感もある
今はこのてのトランスミッションがスポーツカーでは当たり前
MTとか飽きてる人多いしダイレクトにシフトできるならクラッチないほうがいい
レーシングカーのセミオートマのようでいい感じ >>502
多分PDKの変速とか乗ったらチビりそうw >>501
アメリカはAT大人気
MTはほんの一部のマニア
GTRのDCTも人気だよーwww >>502
ZF8HP速は変速20ms
DCTは8msだよ
DCTの方が速い MTだぁ〜って騒ぐ奴ほどMTの操作できないだろうな
初代GTRのクラッチは重かったしなー
今の若者ではクラッチ踏んでシフトもできないだろ
信号多い街中なら疲れてクラッチつなぐどころか切れなくなる貧弱ガキ多いからｗ 間違えたZF8HPは150ms
DCTは60msやわ 潔くDCTのみとしたGTRのやり方は正しいと思う
MT派と2ペダル派のウザい論争が起きないからね >>505
ふーん初耳
機械によって様々だろw
それでMTはどうなのw
ヘタクソがクラッチ繋ぐだけで必死とか笑うしw >>508
GTRの時はスーパーカーはDCTが常識だったからw
スーパーカーにもうMTはほぼ需要ないの >>509
トルコンは進化したとはいえDCTにはかなわないよ
150msでも速いと感じる人は多いだろうね >>510
そのうち常識になるだろうなって流れではあったけど、採り入れた時期は結構早かったんだよね
たしかデビューはPDKやMDCTよりも少し先だったと思うし >>511
DCTも機能的じゃないから使うのやめるメーカーも多くなってるんよ
BMWもDCTは使うのやめたからな高性能なトルコン多段のほうが速いとよｗ >>513
いや、スポーツカーに限るならばまだまだ主流はDCTですよ
ポルシェ、ランボ、マクラーレン、AMG等.. BMWのMシリーズはDCTやめたんだけどね
高速道路でドッカーンって走るならDCTでいいじゃね
今のATはトルコンといってもスリップ無いからダイレクト
Mも実際に速いほう使ってるだけだな Mの欧州仕様にはオプションでDCT残ってるけどね
あまり需要なくどうもZF製の8ATの性能が良いらしい
日本仕様からはDCT消えた ここでスープラはトヨタ製じゃないって言い張ってるヤツって、ネットや雑誌の立ち読みで仕入れた知識だけは豊富だけど、金は乏しくて買いたくても買えないような連中だろ
そんな連中相手にしなきゃ良いのにw ジュリアのクアドリフォリオとかのATもこれと同じじゃなかった？ >>518
そうやでZFの8hp
左HはMTがあるけど 北米の需要を考えてV8載せたなら良かったのにな
ATのみなら尚更の大排気量だし
GRスープラの位置って中途半端になった ちなみに80RZ マニュアル乗ってるが、渋滞では嫌になるし8ATがあれば絶対そっちにする 時代遅れなマニュアルの設定は不要 DCTの方が変速速いのに、ZF8速を採用した理由は
コスト、汎用性、低速域の扱いやすさだろうね 次期ニッサンニュー35ZがATのみで出すと思う？
速さはGTRの担当だからな、役割が明確になる
S30Zのリバイバルの路線なんだからな
まートヨタは車を操るMT路線は86だからな
スープラは直前番長的な高速ツアラーGTだからな
元からそんな位置ではあるから今更でした
BMWに投げ売りからもう捨てたようなもんだし、惜しいけど仕方がない DCTは発信停止を繰り返す街乗りではギア騒音もひどく低速ではギクシャクして乗ってられないんだよ
休日に郊外で乗るスーパーカーはDCTでもいいんじゃないのか >>523
今どきMTなんて日本国内ではゴミだよ
欧州では交通量が少ない地域も多くアウトバーンもあってMT需要も多少はある
今スポーツカーを買う世代の中高年はMTなんか飽きてるし面倒だしいらないの
若い30から40歳代じゃ2シートのミニバンより経費の掛かる車なんて買うこと許す家族はいない >>492
部品メーカーが部品製造を依頼されるのは当たり前だろ？
その性能や仕様を決めたり搭載設計なり強度計算、評価なり、作図するのが日産の仕事
トヨタはスープラはこんな車にしてってBMWにお願いして面倒クサイこと丸投げじゃん
86のときみたいに >>525
86brzmx-5fk8どれもmtがあるけどな
まあマークxgrmnとか見るにトヨタ車そんなに需要はないのかもな >>526
おまえさースープら買えないからってヒガミがひどくて醜いよｗ
スープラの設計はどうしたのかトヨタに聞いてみろよｗ
おまえの思考だけでものかたるな貧乏人 >>526
86の場合はd-4s渡してミッションデフをアイシンから供給したからな
スープラとは関わりのレベルが違う
まあ全部BMWだから走りの面では何一つ心配ないからな >>529
大井氏の動画で何処まで一緒なのって質問したらはぐらかされてたからそもそも設計の面でどこまで違うかも認識してないレベルだと思うぞ >>528
MTがぁ〜と叫ぶあほが価値観自体無いゴミな
MTなんか昔からオバチャンもよっこらせっと運転してんだよ
MTが運転の楽しさ感じるとかいうアホはインチキ自動車雑誌でも読んでるんだろ >>530
アイシンもMMWのトヨタじゃねーだろアホｗ
日産のミッションも日産がつくってるわけじゃねーしｗ
どこの部品使おうが関係ね0−んだよボケ >>533
アイシンはトヨタの子会社だけどそんな事も知らないのかw >>525
＞今スポーツカーを買う世代の中高年はMTなんか飽きてるし面倒だしいらない
そうだな、運転は下手くそだが金はあるそんな需要がメインです売れてなんぼだもんな
しかささ90スープラは中途半端だからな
今時だからこそ古いスタイルを求めている購買層はいるからな
ニュー35Zが発売されたななら、90スープラの中古に出回りそうです。 スープラがBMWの部品で出来てるとか相当なバカいるやん
Z4も純粋にBMWオンリーのわけねーのに
付いてる部品はほぼ外注やろ
バカ丸出し >>535
おれs30からZは全モデル乗ってきたが34で呆れ新型見ただけで残念で見限って正解
所詮はセダンのプラットホーム使い回しの安上がりナンチャッテスポーツクーペ
MT設定とか33から使ってるゴミミッションツインターボエンジンといっても
発売時期には規制もあり大幅なパワーダウンするのは明らかだ
誰がそんなゴミ買うんよアホらしい スープラ買わない人たちでこんだけ盛り上がるんだから凄いよな え？
>>538
おまえスープラ買えない貧乏人？
嫌味言うアホはだいたい買えない貧乏さん スープラ程度の車両価格で貧乏煽りはほんま草
少なくとも心が貧しすぎる MTで楽しみたいなら2000以下の小型スポーツカーでいいんじゃないの
特注で昭和のスポーツカー並みにパワステなしのクラッチバカ重くブレーキもアシスト最低限の路面と車のダイレクト感満載で良いんじゃないトランスミッションもシンクロアシストは最低限でエンジン回転合わせてシフトチェンジとかしたいのかなw
若い人は出来もしない運転操作に憧れる単なるオコチャマ >>541
そのスープラ程度が買えない貧乏人だからヒガミ投稿が醜いんだろｗ
ココ見てると僻み投稿ばかりやないか
何とも思ってなきゃスレも見ねーだろ >>540
あんたはスポーツカー詳しくないし
BMWのこととか知らないだろ まぁスープラをローンで買う人いないだろうしw
予約でアタマ少し入れて2週間以内に残額決済が多いでしょう
その割に当分待たされるけど >>544
すまんが知能低いタワケは無視させてもらう いやBMWが作ったスープラだから窓落ちとか心配しなきゃならないわけで
残価設定ローンで3年乗ってみてという手もある >>454
ロングノーズショートデッキダックテール
一時代の屋根付きのレーシングカーはみんなそうだった
古ーいフェラーリのFRプロトタイプカーとかもそう
トヨタ2000GTとかもそう
要するにパイパーもそのあたりの古いレースカーにインスパイアされたデザインだよ
レトロモダンなデザイン
Ｚ4もレトロモダン風のデザインだし
スープラもＺ4のフロントの意匠を無くしたクローズド見えるけどな >>549
この極端なキドニーグリルは如何なものか
ドマゴジ・デュケツ
クセが強い >>550
オレは50代だけど子供の頃に憧れたスポーツカーの記憶とこのスープラのスタイルがドンピシャなんだよね
特にリアのフェンダーとか寺（笑）で見てるだけでいくらでも時間が潰せる
BMW製とかATとかの議論はオレにとってはレスの無駄遣いとしか思えない スープラ流解釈のデザインだしオリジナリティは確かにあるね
そういう自分の印象や人生にリンクする物語性は大事だよね
気に入ったら買いでしょ >>557
ガソリンがぶ飲みしそうないい顔だねえｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
