【TOYOTA】GRスープラ Part49 【A90】
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スープラスレッドです。
※前スレ
【TOYOTA】GRスープラ Part46 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580485687/
【TOYOTA】GRスープラ Part47 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585814150/
※オーナー、納車待ちの方は下記へ
【TOYOTA】GRスープラ オーナー 納車待ち
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572057840/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1590632292/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
A91のデリバリーが始まるまでまたーりいきましょ おおよその納期知らされた人居る？まだその段階じゃないのかな https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/3a1198708ef9f102eab6aff92906d1f803ae9190/
>だがスープラGRMNは間違いなく登場する。ベースとなるのはもちろん直6、3Lターボモデル。
>最高出力は520ps、最大トルクも62kgm程度にまで引き上げられ、トランスミッションはBMWの
>現行M2、M4が採用する7速DCTが組み合わされる予定だ。 387馬力で730万円はかなりお得だと思うけど520馬力で1200万円だと実際にはちょっとなぁ… ベストカーの記事なんで真に受ける方がアホなのはわかってるけど、それでもM4が450psで1200万程度なのに、500ps超えたクーペを1200万で販売って台数限定って加味してもBMWが許すとは到底思えんよ
下手したらSエンジンは供給拒否でエンジンはノーマルスープラと変わらないか、このスペックが叶ってももっと高額な設定になると思うよ
残念ながらスバル製86と違って、スープラはBMWがノーと言えばトヨタは何にも出来ない関係性だから それに生産はマグナシュタイアが噛んでるから
そう都合良く行くわけない あと2年ちょいでマイナーチェンジだか知らんけどまた上位グレードのスープラでるな
納期1年待ちの挙句にまた新型が出るって振り回されててスープラオーナー草 2025年で終了と言われてるから、早めに買わないと買えなくなるよ。最後のモデルはオーダーしても一般人は手に入らないだろう。 その頃にはMR2後継も発売されていてスープラは相手にされていないよ。スープラは2シリベースたがら、実質格下になる可能性もあるし。 >>18
そうだよな
エンジンがいいならBMWのその他の車種でいくらでもあるエンジンだし
車のパフォーマンスは上手い人でも手を焼くバランスだし
デザインはアレだし 格とか年式や他人の目ばかり気にして好きなクルマに乗れない人かわいそう…
小さい頃からそうやって育てられてきたんだからあなた達は決して悪くないんだけどね 先日試乗してきた(中間グレード)
ブレーキの効きがよくて慣れるまで時間かかりそうですね
低速はなんだか苦手そうだったけどただのトルコンだよね？ ザ・マイカーも月刊自家用車もベストカーもRZ一択、2㍑買う奴wみたいに書いてあるけど、現実的にはSZ-Rだなぁ
それでも630万円也
レクサスRX300Fスポとほぼ同じ
来年の86の新型のGTが400万くらいだろうから、それ見てSZ-Rとどっちか決めたい
でもRXも捨てがたい 2リッターね
SZ、SZ-Rは人気ないから納期早かったりしないかなぁ >>20
それな
他人の目なんか気にせず自分の感性に刺さる
心からカッコ良いと思うモデルを買えばいいのよ
で、コルベットC8Z51をオーダーした
スープラはZ4クーペ独特の醜いバランスで論外
特にケツのバランスの醜さがヒドい
しかもZ4クーペだから短く、車高も高く
ちっこくてみすぼらしいし
旧BMWの内装でもう最悪
あんなダサいの買うのは妥協しかないわな あららしばらく見かけなかったけどpart49に辿り着いちゃったのね そうだよなスープラダサいよな
でも腐れアメ車なんかよりは千倍は良いよなw >>26
そりゃそうだろ
金があったら誰だってスープラやケイマンなんて要らない
C8コルベットや991カレラが欲しいわ ぶっちゃけスープラってBMWだよね
トヨタとレクサスみたいに内装が違うならわかるけどスープラはまんまだよね
だったらさ800万クラスのBMWで良くない？ 金があったらってスープラ乗りは妥協してスープラ選んでないよ 確かにスープラも醜いが新型ベンベらのデカ鼻グリルも更に醜いしな そんな人もいるかもね
まぁ候補にRX入れる時点で察してあげてよ >>29
正解
妥協なきハイエンドクラスのスーパースポーツに乗れない人間が
スープラ、ケイマンレベルの大衆スポーツで妥協する
皆んな金さえあれば憧れのハイエンドクラスに乗りたいんだよ >>30
中身はBMWでトヨタの保守サポート付きのスープラとBMWディーラー扱いのBMWなら断然スープラだろう。 コルベットC8ってプアマンズフェラーリとか呼ばれてんだろ
まあC6までは街で走ってるの見掛けてもオーラ感じるしアリかもだけど
C7以降はデザインがおもちゃチックでガキが喜びそうなガワだし
あんな車幅の車だと走るとこ限られてくるしいらんな >>36
部品が日本に置いてなくて草
現地取り寄せで1ヶ月待ちで草 今年の欧州と北米の合計販売台数はZ4の半分以下なんだね
やっぱり安っぽくて子供っぽいデザインが原因なんじゃないかな
この前実車見たけどめちゃくちゃダサかった Z出たらいよいよスープラやばいんでないの？って気は
400psモデルは出るって言うしマイナーチェンジや熟成は走りに関しては日産上手いし協業のスープラより制約少ないだろうし
Zよりは柔らかいクーペって立ち位置なら屋根が開くZ4選ぶよって選択肢にはなってくると思う モノ知ってたら
今の日産の車買おうと思わないだろう
アホなおまえは知らないがw 笑わすな！
コルベット如きがスーパースポーツ名乗んなよ！
そんな節操もない何処のものかもわからんクソデザインを有難がることが無知を晒しているのがわかってないアホ ごめん…上のスープラ納車待ちだけどC7はカッコいいって思ってました
それにアヴェンタもカッコいいと思っています… >>41
コルベット恐ろしくカッコ良いな
次元が違うわ >>47
アヴェンタドールはカッコイイな
現行コルベットはMRのわりにカッコ悪いけど
コルベットはというか他のアメ車も含めてデザインでは欧州車には敵わない、センスの違いなのか何なのか
という印象だね 欧州車は基礎技術とかは本当大したことないが
デザインはそのメーカーブランドのアイデンティティを尊重して
単に格好よさ追求とかでデザインしてないところは尊敬に値する
そういうクルマ文化的なところは日本車は全く敵わない
もちろんアメリカ車なんていうデカいだけで技術もなくデザインセンスもないガラクタメーカー群が
そのセンスを真似できるはずもない >>39
BMWディスるなぁ。
でもその間セカンドカー乗ってれば良いだけでは。 >>41
>>47
分かる
ニュルも同世代の911ターボＳやGTRより遥か速い超高性能だし
デザインもオーラと迫力あってもの凄くカッコ良いよね
コルベットC6、C7のZ06、ZR1
C8も超高性能でカッコ良いし世界中から絶賛されてるよな
欲しいわ 車屋やっとる知り合いが90スープラRZ下取ったって言うから乗せて貰ったけど、BM製とか変な先入観抜けば車自体は悪くないな
意外と乗り心地良いし街乗りでは確かに一番振り回しやすいサイズと充分過ぎるパワー感
自分としても車体価で800万くらいが現実的な予算の限界だからまあ確かに悪くないかも？とは思った
なんでもうこんな時期に下取り出たの？って聞いたら、
とあるチューナーがトヨタからアフターマーケット盛り上げの為に頼まれてテストカー兼デモカーとして買ったは良いけど、やっと90届いたらすぐに91に切り替わる事になったからエンジンと電制デフ絡むの開発には使いにくし、国内に90自体がほとんど居ないから開発しても意味が薄いみたいな感じで嫌になってスープラ関連の開発は放棄したんだそうな
トヨタも何やってんだか
ちゃんと尻拭いなりやってあげなさいよ Z4はソフトトップでなくてロードスターrfみたいなのなら買うよな
あのメカメカしいギミックがいいし
ただロードスターrfはパワーがないのがな
俺にヒットする車って未だに出てこないわ >>56
ここに張り付いてる、そのau爺さんはセンスとは無縁のアホだから構わない方が良いよ
前スレでもマヌケなアフィブログに騙されてMR2復活だのｗ
無知の癖にイキって時価総額だのｗほざいて皆にフルボッコされてて見てて恥ずかしかった >>54
商売わかってれば誰でもそうなるの分かるよな >>58
ああーこの老害情弱ジジイはあのバカか
ID:8IJ7FzB4a
こいつの的外れで稚拙なレス、どうりで(笑) >>61
ところで
おまえアンカー間違えてただろw
マジでボケ老人じゃね つかロードスターって300万代するのに100万代の軽自動車のルークより遅いのな
スープラもアルミだからチョイぶつかりでもボンネット曲がるし板金不可能だしリアのダックテールの部分樹脂だから熱に弱くて夏場の炎天下で塗装禿げるし
なんか日本車終わってんな 朝鮮車には2000ターボFR280馬力6MT8DCTがゴロゴロあるよ
しかも400万円弱 >>63
軽にルークなんて車あったっけ？
遅いって何が？ まなぶが素のカレラ買ったけど総額1700万だった素のカレラなら1500以下ってイメージだから割高それなら91スープラならパフォーマンスはそこまで変わらないのに800万は安く済むし考え方次第だよ
自分なら新車で素のカレラ買うなら中古で前期の991GT3狙うか718ケイマンGT4RS狙うだろうな素のカレラはないな >>67
あの人経費で落とすから
動画で相当稼いでるだろうから高い方がいいんじゃね？ >>67
あなたも倍以上の価格の車を買えるようになるといいですね
それまでは素992の半額の車で頑張ってください SZでもGRヤリス高いやつより所有するのに良い気がしてきたw SZとか買った瞬間買取店に持ち込んでも200万とかになりそう 2000万の新車は個人事業主だと334万/年、会社だと初年度666万迄しか経費にならんぞ。
払う予定の税金で乗れる訳ではない。 >>71
BMWあるある伝説
だけど国産スープラをリリースしてくれたから現行Z4の買い取り値だけは補償してくれるんじゃないかな
国産（）トヨタあるあるだよ SZ-RとECUの設定違いだけで出カが違っててデフも足も変えるサーキットspl作る前提で買うならSZも悪くない気もする
…でも8AT車両でサーキットspl？という気もする
今回のスープラのカタチが好きだけど動力性能は一切求めない、って人ならいいかと >>76
動力性能全く求めないサーキットスペシャルw >>79
んー、いやそうじゃなく、近年の新車で買える2.0LターボかつFRの車両ベースとして…他に選択肢無いじゃない？タービンとかSZ-Rと一緒なんかね？ 遂に新型フェアレディが動き出したな
逝っちゃえTOYOTA 今来ました
SZがコスパ良いということで良いですか？
それともRZでしょうか？ 確かに性能的にはRZでしょうけど同じ車で300万近く違うんでしょう？
ちなみにSZRはどうでしょうか？ Zが2シーターなのは解る
何でスープラ4人乗りじゃ無いのよ
4シリーズベースに作りゃ良かったのに コスパはSZ
ECUだけで340ps/50kgmまでいけるらしいからね
脚やデフを入れても十分おつりがくる
しかも軽いし 例え安かろうが4気筒の情けない蒸気船のような排気音はこりごりですわ
ぼへぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！ SZでいじる事前提なら86の方が楽しめると思うよ
bmw製のクーペが安くほしいんじゃい！とか、このデザインだけで欲しいみたいな大前提が無いなら SZってBMWの3シリとかで言ったら1番安いやつだっけ？ ちなみに86C型GTリミテッドどノーマルで乗ってました
ほんとはターボの方が好きです
SZやSZRに昔でいうドッカンターボ的な加速感あるのでしょうか？
実際に速いかは置いといて >>96
>>87
そう2シリベースのＣセグ、コンパクトカーがＺ4スープラ
だから短くちっこい車にゴチャゴチャさせて
みすぼらしくてダサい
Dセグ、ラージカーの4シリベースなら
伸びやかで立派、全然カッコ良かったのにな いやエンジンの話ね
2シリーズのエンジン詳しくなかったから
ややこしくてゴメン 自分はもうちょい大きいクーペであって欲しかったなあ
車のサイズが全てでは無いんだろうけど、確かに86より小さい印象すら受けるのはちょいガッカリ感ある
じゃあ走らせたらスーパースペックなのかってとそうでもないし、だったらもう少しGT方面に振ってくれた方が良かったよ
もしくはRCFのもっとスパルタンな雰囲気とか
まあBMWとの絡みもあって好きに設定できない中での難産だったんだろうけど オレを含めて昔のスープラをリアルに知ってる世代には小さい車と感じるだろね、80以前はスポーツカーではなくGTだったし
でもスポーツカーとして考えればベストなサイズだと思うけどね、今どきの車だから車重があるのはしょうがないけど… 70だが～20年前位は中古ﾌｧｱﾚﾃﾞｨ200ZTに乗ってましたw >>100-101
こないだ実物を見たら写真で見るより小さく感じたけど運転はしやすそうで悪くないかもと思った
25年で終了と聞いたけど本当なんだろうか？ >>101
ケイマン、Z4、86、スープラはベストなサイズじゃなく
車格が下のチビスポーツ
911、80スープラ、GTR等々がベストサイズのスポーツカー >>103
運転はしやすかったよ
ドイツ車らしく半径小さく小回り効くしそりゃ車体小さいとすれ違いなんかは楽だからね
なんだかんだでBMW製だから車の出来は良いしね
だいたいドイツ車自体がモデルライフが7年くらいな事が多くてZ4のデビューから起算してもその辺りでフルモデルチェンジは検討される
その時にBMWがZ4も廃止するんじゃないか？って噂も出ててそうなるとスープラも生産体制から白紙になるって事で、その辺りが寿命じゃないか？って予想されてる たしかに小さく見えるけど86より長いしカムリより幅広なんだよね いくら全長が短くなったとはいえ、全幅1865もあるんだから絶対ワイドでしょ
まだ遠くからしか見たことないけど >>101
違うけど？
スポーツカーとして
M4がベストサイズでM2はちっこい下位モデル
911がベストサイズでケイマンはちっこい下位モデル
M2、ケイマン、スープラは下位モデルでちっこいだけ メーカーもモデルに応じて
車格の違いをキチンと見た目で差をつけてるからね
街でケイマン見た時
明らかにちっこくて911の下位と分かる様に
スープラもBMWの下位でちっこい >>97
2シリーズとスープラ、Z4 は別物だけどな
2シリーズF系だけどスープラ、Z4はG系だし
まあエンジンなんか似たようなモノだから勘違いするんだろうが >>104
そこに80を入れたがる所ですお里が知れるな 車格は別としてサイズだけでいったら911とA91はそんな違わんぞ
全長だけが車のサイズとか思ってるなら論外 >>113
無知だしアホすぎる・・・
911は全長4520-4535のDセグ、ラージカー
ケイマン、スープラは4380Cセグ、コンパクトカー >>113
お爺さん可哀想に
老眼で見た目のサイズも把握できないし
全長の数字も読めないんだな ここでアンチレスしてる奴って悪意を感じるな
スープラにブチ抜かれでもしたか？ >>113
おいおい頭大丈夫か？
大昔の小さい911の話か？
スープラと違って992は伸びやかで立派なサイズだぞ？ >>110
2シリをベースにしてるって話で誰も同じとは言っていない。 >>120
ベースでもないね
ボディで言えば、フロントセクションがほとんどアルミのスープラとは
構造からして全く異なるからね
初期のミュールカーが2シリーズだったから勘違いしてるのか知らないが >>103
マジか・・・あと5年かぁ・・・
せめてドアのダミーだけでも何とかして欲しい >いくら全長が短くなったとはいえ、全幅1865もあるんだから絶対ワイドでしょ
ニコちゃん大魔王が連想された。 確かにZ34より幅が狭くて全長が高くて車重は重いもんな 先日に東北道で当方ヨタ製コンパクトHV追越車線を流れに
乗って1ﾝﾝkm走ってますけど赤スープラにピッタにツカレましたw 運動性能に直結するホイールベース×トレッドに着目するならまだしも、
2シーターと+2の全長比べてやんや言ってる奴らはレベル低いなぁ
2シーターが短いの当たり前田やんけ
無駄にオーバーハング伸ばせと言ってるのと同義でくだらない >>121
1から作ったのか、何かをベースにしたのかっていったら、1からではなく、2シリがベースでね？
https://www.webcg.net/articles/-/41019 >>127
まじでそのとおり。
このバカからするとf40やカウンタックはコンパクトカーらしい。 >>128
この書き方だと2シリーズベースで試作してプラットフォーム自体は新開発と
読めるがな
2シリーズベースでホイールベースやトレッド比を検討
その検証結果を元にプラットフォームを新開発じゃね? スープラ、Z4はCLARプラットフォームだから2シリーズベースではない
CLARプラットフォームはG系列から始まっていてF系列の2シリーズは旧プラットフォームになる
スープラ、Z4の検討試作車が2尻ベースなだけ >>127
つくづくバカな爺さんだな
2シーターDセグラージカー
4520 コルベットC7
4620 コルベットC8
4530 458 488
4620 F12 812
4520 ウラカン
4650 アヴェンタ
2シーターCセグコンパクトカー
4380 スープラ
4380 ケイマン 脳内オーナーは現実世界で車の取り回しや維持費とか一切気にしなくていいから大きい車を正義と考える傾向が強い >>130
カウンタックを見た事ない
かなり小さい事すら知らないアホ発見 この大きさが日本の道に合ってるのにな
それでも幅広だけど t-50を見習え
ぼんやりブクブク太ったクルマばっかつくりやがって なんかスープラ命の爺さんて
スープラやケイマンを小さいCセグコンパクトカーの
事実を認めると精神が保てないらしいw
脳内では911やC7の様な
立派なDセグスポーツと思いたいんだろうw
所詮Z4なんだから
SLの下位SLKと同じくCセグコンパクトカーな >>138
兄弟車のZ4自体が元々マーケット的な競合としてはSLKやTTとかだもんな
スープラもカテゴリーとしてはそこに当たる
スープラは個人的に7までのFRコルベットとかと競合するような車であって欲しかったが >>136
アホ？
日本の道に合わせた売れてるSUV、ミニバン、セダンは
は殆どが全長4600以上だが？ セダンと2シータースポーツに同じ大きさを求める人もいるんだな
大きければ大きいほど素晴らしいという価値観ならそうだろうけど
勉強になった >>136
この大きさが日本に合ってるだ？
大きさ？
じゃあ家車もBクラスやカローラ乗ってればいい
お前にはＣクラスやトヨタの中級モデルすらデカくて大変そう 取り回しとか利便性より大きいのが好きならそれでいいじゃん
俺は否定しないよ バカは息をする様にデタラメ言うなw
セダンやハッチバック及びワゴンは
セグメント分は共通だが
スポーツカーやSUVは別カテゴリーにするのが普通
ちょっと考えればわかるだろ
恥ずかしいからバカはだまっとけよw セグメント規定すら知らない
アホおやじの妄想をご覧下さい
>>146 >>138
>>139
ほんそれ
Z4スープラは小型車 >>146
バカが嘲笑もんのマヌケな持論を展開（笑）
スープラヲタのレベル低さ、、、笑 911は単にRRの欠点を補う為にWBを伸ばしただけだしMRならもっとコンパクトに出来そうだけどな
レーシングカーなら全幅2000mmオーバーでWBも長い方がいいんだろうが公道じゃ大型バスみたいな大きさのスポーツカーを振り回す気にはならないよな
964時代911は5 ナンバーカローラよりコンパクトだったのに911も肥大化したもんだ このスプーラ位の大きさでヨイヨイ～全速で走る事もオマイラ無いでしょw >>151
ね～
オレらは86やスープラ位のチビスポーツが大好き♪😘❤
昔ならシルビア、レビン、トレノ最高
80スープラやソアラ、34GTR、Z32なんてデカすぎ！！！
と、高くて買えなくて猛烈に嫉妬してた、、、 オレはスープラのオーナーではないが普通に考えるとスープラクラスの車を実際に買ってる層の人らはそれ以上のクラスの車に嫉妬心なんてないんじゃないの？
それよりもお前のスープラに対する異常な嫉妬心には怒りではなく呆れや哀れみの気持ちしか感じられないんだが ケイマン乗りは本当なら911に乗りたい
SLK乗りも本当ならSLに乗りたい
何も分からないアホがこいつ
>>154 >>154
BMWのZ4スープラだの
ポルシェのケイマンだの
メーカー下位の廉価スポーツカーで大満足するオマエみたいな貧乏人ならいいんじゃね？ >>154
スープラ命の爺さんが哀れで・・・もうねｗ
皆が言う通りZ4クーペ（スープラ）は小さいコンパクトカーこれが事実
それを認めると精神を保てないスープラ命の爺さんが哀れで呆れる >>147
>>149
欧州委員会の分類
セグメント-A (Segment-A)
ミニカー (mini cars)
セグメント-B (Segment-B)
スモールカー (small cars)
セグメント-C (Segment-C)
ミディアムカー (medium cars)
セグメント-D (Segment-D)
ラージカー (large cars)
セグメント-E (Segment-E)
エグゼクティブカー (executive cars)
セグメント-F (Segment-F)
ラグジュアリーカー (luxury cars)
セグメント-S (Segment-S)
スポーツクーペ (sport coupes)
セグメント-M (Segment-M)
マルチパーパスカー (multi purpose cars)
セグメント-J (Segment-J)
オフロード車を含むスポーツユーティリティーカー (sport utility cars (including off-road vehicles))
>>147
>>149
わかったか！おいこのバカ！
バカは一生だまっとけよw バカ晒し
147 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-stgU) [sage] :2020/09/10(木) 16:07:16.55 ID:Fry5CDAAd
セグメント規定すら知らない
アホおやじの妄想をご覧下さい
>>146
149 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-stgU) :2020/09/10(木) 16:20:09.30 ID:cuKRVrxqF
>>146
バカが嘲笑もんのマヌケな持論を展開（笑）
スープラヲタのレベル低さ、、、笑
現実
>>159
わかったかバカ！
バカはだまっとけよw >>137
スープラ100台分くらいするんじゃねぇの・・・・ おいおい
みんながバカをイジメるから発狂してるぞｗ
ID:bgqgli3pa >>148
そのアフィブログｗだと全てにおいて
「と、言われる場合もある」なのに、さもそうだと文言の捏造までしてもう必死ｗ >>161
バカ晒し
162 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a09-tSpG) :2020/09/10(木) 19:10:44.67 ID:i7125UND0
おいおい
みんながバカをイジメるから発狂してるぞｗ
ID:bgqgli3pa >>148
そのアフィブログｗだと全てにおいて
「と、言われる場合もある」なのに、さもそうだと文言の捏造までしてもう必死ｗ
（現実はコレw）
欧州委員会の分類
セグメント-A (Segment-A)
ミニカー (mini cars)
セグメント-B (Segment-B)
スモールカー (small cars)
セグメント-C (Segment-C)
ミディアムカー (medium cars)
セグメント-D (Segment-D)
ラージカー (large cars)
セグメント-E (Segment-E)
エグゼクティブカー (executive cars)
セグメント-F (Segment-F)
ラグジュアリーカー (luxury cars)
セグメント-S (Segment-S)
スポーツクーペ (sport coupes)
セグメント-M (Segment-M)
マルチパーパスカー (multi purpose cars)
セグメント-J (Segment-J)
オフロード車を含むスポーツユーティリティーカー (sport utility cars (including off-road vehicles))
バカは生き方そのものから見苦しいなw
このバカw 大体、セグメントは国や社により規格が多少異なるが
基本はボディーサイズによる区分が主
ここで皆が言っているのはそのサイズにおけるセグメントなのに
的外れのバカがイキってて低能丸出し
ID:bgqgli3pa >>148 現実
欧州委員会の分類
セグメント-A (Segment-A)
ミニカー (mini cars)
セグメント-B (Segment-B)
スモールカー (small cars)
セグメント-C (Segment-C)
ミディアムカー (medium cars)
セグメント-D (Segment-D)
ラージカー (large cars)
セグメント-E (Segment-E)
エグゼクティブカー (executive cars)
セグメント-F (Segment-F)
ラグジュアリーカー (luxury cars)
セグメント-S (Segment-S)
スポーツクーペ (sport coupes)
セグメント-M (Segment-M)
マルチパーパスカー (multi purpose cars)
セグメント-J (Segment-J)
オフロード車を含むスポーツユーティリティーカー (sport utility cars (including off-road vehicles))
ABCDぐらいまでしか知らなかったの？
この低能w バカ晒し
164 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a09-tSpG) :2020/09/10(木) 19:20:37.19 ID:i7125UND0
大体、セグメントは国や社により規格が多少異なるが
基本はボディーサイズによる区分が主
ここで皆が言っているのはそのサイズにおけるセグメントなのに
的外れのバカがイキってて低能丸出し
ID:bgqgli3pa >>148
現実はコレ
欧州委員会の分類
セグメント-A (Segment-A)
ミニカー (mini cars)
セグメント-B (Segment-B)
スモールカー (small cars)
セグメント-C (Segment-C)
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セグメント-F (Segment-F)
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セグメント-S (Segment-S)
スポーツクーペ (sport coupes)
セグメント-M (Segment-M)
マルチパーパスカー (multi purpose cars)
セグメント-J (Segment-J)
オフロード車を含むスポーツユーティリティーカー (sport utility cars (including off-road vehicles)) 発狂バカに教えてやるか
現実 グローバル表記
Aセグメント スモールカー
Bセグメント コンパクトカー
Cセグメント ロワーミディアム
Dセグメント アッパーミディアム
Eセグメント エグゼクティブ >>162
見たけど文の改悪と曲解ヒドくて笑ったＷ
爺さんは老眼で文章も読めないんだろ カウンタックだとかF40だとか何十年前の車だよ
スバル360と比べて大きい小さい言ってんのと一緒
基準値を狂わせて事実をねじ曲げたいだけ
Sセグいいだすのもそう
じゃあSセグだと何が大きくて何が小さいの
ちゃんと欧州委員会通した答えを出してくれよ 現実から目を逸らすなよ
コレが現実
欧州委員会の分類
セグメント-A (Segment-A)
ミニカー (mini cars)
セグメント-B (Segment-B)
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セグメント-C (Segment-C)
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セグメント-D (Segment-D)
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セグメント-E (Segment-E)
エグゼクティブカー (executive cars)
セグメント-F (Segment-F)
ラグジュアリーカー (luxury cars)
セグメント-S (Segment-S)
スポーツクーペ (sport coupes)
セグメント-M (Segment-M)
マルチパーパスカー (multi purpose cars)
セグメント-J (Segment-J)
オフロード車を含むスポーツユーティリティーカー (sport utility cars (including off-road vehicles))
バカは往生際がわるいなw >>168
アフィブログの文言捏造に続き
コピペ連投キチガイｗがこの発狂バカ
↓
ID:bgqgli3pa
殆どの国や社はサイズでセグメント区分してるが
細々とジャンル分けまで追加した欧州分類のみ貼って
イキる低能バカ >>167
>>168
欧州委員会 自動車 セグメントで普通にヒットするんだけどw
コレが真実
欧州委員会の分類
セグメント-A (Segment-A)
ミニカー (mini cars)
セグメント-B (Segment-B)
スモールカー (small cars)
セグメント-C (Segment-C)
ミディアムカー (medium cars)
セグメント-D (Segment-D)
ラージカー (large cars)
セグメント-E (Segment-E)
エグゼクティブカー (executive cars)
セグメント-F (Segment-F)
ラグジュアリーカー (luxury cars)
セグメント-S (Segment-S)
スポーツクーペ (sport coupes)
セグメント-M (Segment-M)
マルチパーパスカー (multi purpose cars)
セグメント-J (Segment-J)
オフロード車を含むスポーツユーティリティーカー (sport utility cars (including off-road vehicles)) >>171
負けてんのに恥さらすなよ
現実はこれ
欧州委員会の分類
セグメント-A (Segment-A)
ミニカー (mini cars)
セグメント-B (Segment-B)
スモールカー (small cars)
セグメント-C (Segment-C)
ミディアムカー (medium cars)
セグメント-D (Segment-D)
ラージカー (large cars)
セグメント-E (Segment-E)
エグゼクティブカー (executive cars)
セグメント-F (Segment-F)
ラグジュアリーカー (luxury cars)
セグメント-S (Segment-S)
スポーツクーペ (sport coupes)
セグメント-M (Segment-M)
マルチパーパスカー (multi purpose cars)
セグメント-J (Segment-J)
オフロード車を含むスポーツユーティリティーカー (sport utility cars (including off-road vehicles)) >>171
コピペのアホが完全に火がついててワロタw
コピペのアホはスープラ、ケイマンがちっこい事実を認めると死ぬらしいw >>169
>>171
スープラ命の爺さんは
小さいサイズの話を逸らしたくて必死なのよｗ
だから、Ｆ Ｓ Ｍ Ｊセグメント(笑)だの
サイズとは全く関係ない
グローバル区分ですらない欧州区分を連投して恥の上塗りしてる ZスレでZは出ないと喚いてる爺さんだよ。Zが出ても死ぬらしい >>176
どうりで
コピペ厨のガイジが1匹湧いてると思ったらあのジジイか まぁ落ち着け、お前今日はスイッチが入りまくりだな、いったいIDいくつ使い分けてんだw 年金つっこんでSZでも買ったんじゃない。恐らくリセール狙いなんだろう。知らんけど max織戸がYouTubeでスープラツーリング後編あげてて黒のスープラバチくそカッコいい >>132
次期2シリFRもこのプラットホームを使うって話もあるから、旧2シリから新2シリにモデルチェンジしただけで、要は2シリなんじゃないの？新2シリよりも早くリリースされたから別物に見えるだけで。 >>183
むしろ俺は黒の印象よりシルバーが上がったなあ
マットが良くて応募続けてるけどマットじゃなくてもかっこいいな
シュニッツアーのウイングはスープラもし買ったら絶対入れたいなーって思ってたけどアレで60万もすんのかよ！ >>183
ナンバープレートを少し下にずらして鼻先を出すだけで大分印象変わるね
日本仕様は穴開きなのでパテ埋めするとなるとかなり面倒だが 黒が好きな人はたくさんいるだろう
でも80の時もそうだったけど俺は小さく見えるから嫌い
スポーツカーは白が好きだけどGRスープラは赤が好き
実物見たら変わるかもしれんけど セリカXXのプラモを作った時は赤に塗ったぞ～もう40年近く前だw 近所の寺に赤いGRスープラいるけど落ち着いた赤でいい色だよ
特にリヤのブリスターフェンダー周りは赤がいちばん似合うと思った
遠目から全体的にみると白がかっこいいんだけどフェンダーの迫力が白ではあまり目立たないと感じた 赤色は、マツダのあの深みのある赤色が好きです感覚的には、黄色がビビットきた マットストリームグレーとか言う奴だと思うけど走ってるの見たらクソカッコ良かった
実物見ると結構印象的変わるね 黄色は良さそうだね
でも赤はスポーツカーの場合はソリッドな赤の方が好きだな
まあマツダはデザイン的にソウルレッドの方が合うと思うけど スープラ売りたい奴が湧いてるだけで実際買ったやつ、このスレに居ない説 >>188
シュニッツァーのウイングはまじで高いよな
かっこいいけどあれで60はちょっとぼりすぎ >>198
買ったらそりゃオーナースレに移行したいもん >>201
現在最悪の状態の日産の
しかもZなんて
冗談にしてもつまらんな その中身に全く期待できそうにない日産って事じゃない？
でしかも乙だよなって
確かにGTRというスゴイ車を日産が作ってるのも事実なんだけど笑笑 GTRはゴーンと水野という異分子のおかげでたまたま生まれた良い意味での異物的産物
日産車を評価する指標にはならない
二者とも排除された今、日産という会社がどんなものかハッキリわかったし、今後は悪い意味での日産文化の車しか生まれないしZも例外じゃない だから日産車の時点でアウトオブ眼中 でもR32GTRとかゴーン関係なくね？
その昔ハコスカ、ケンメリ、ジャパン、S30 130 31 32良い車ばかりだったな
自分は幼稚園だったけどw
日産復活すれば面白い >>206
効率も特に良くない単純なシリーズハイブリッドを
e POWER(笑)とか言ってて
如何にも最新の技術の用に偽装している会社が
まともな車作れる訳がない
2016年から海外で売ってる古ーい設計のSUVを外観だけ改良して
単なるシリーズハイブリッドを載せて
最新の技術を使った世界初のSUVですよ
と無知を騙して売る
少なくとも良心的な会社ではない スープラのスレで日産の文句を熱く語られてもなぁ…
オレはスープラ一押しだがZはZでどんなクルマになるのか楽しみなんだけど 文句ではない
事実に基づいた批判だ
この際君も勉強しておいてくれ 案の定いつものau 笑
老後で暇な ID:gSEigfjVa
毎日ココに張り付き恥ずかしい自論を展開ｗ いつもの暇人au （笑）
ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OppJ ＝ ID:gSEigfjVa
このコピペ連投厨の暇人老害auは
前スレでもマヌケなアフィブログに騙されてMR2復活だのｗ
無知の癖にイキって時価総額だのｗほざいて皆にフルボッコされてて見てて恥ずかしかった 日産という会社は味方に矢を打つ会社と経済ジャーナリストで自動車メーカーにも詳しい井上久男さんが以前言ってたわ >>209
プリンスとニッサンをごっちゃにしてる人よくいるよね 今の傑作GTRもローンチ時はまだ日産は落ち目から立ち直りきる前にアレだけのものを出したんだし、その後の再凋落の間も熟成は進めてきた事に定評はあるんだから、まあ出る前からダメだと気をつけて偏見持つのもね
それはそうとここはスープラスレなだから、具体的にZのスペックが確定してスープラと比較しようかって時期にでもならない限りはスレチだし、その事で子供じみたレスバトルはやめよう >>218
何時の話だよお爺ちゃんw
それ言うならフェアレディはダットサン 水野さんってまだベストカーで連載持ってるの？
ランク付けするやつ
YouTubeの好きだったけどもうやってないよね >>211
それはあなたが本当の車好きだから。
ここで、スープラがー日産がーとか言ってる輩は車好きではなくトヨタが好きであったり、日産が好きであったりする宗教家の様な人達。
真の車好きならメーカー分け隔てなく車を見てるよ。 結局、今RZってオーダーできるんか？
仮に全額現金前金で出せるとして、納期とかどんなもんなんやろなぁ
車童貞やから見当つかん >>214
うん？
負け犬がまたほえてるの？
おまえいつも負けてるよなw >>225
ディーラーや車屋に聞けや
童貞のせいにすんな ちなみに＞この辺は俺じゃないから
215 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a530-bL/7) :2020/09/13(日) 18:19:13.70 ID:fENgRLRE0
いつもの暇人au （笑）
ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OppJ ＝ ID:gSEigfjVa
このコピペ連投厨の暇人老害auは
＞前スレでもマヌケなアフィブログに騙されてMR2復＞活だのｗ
＞無知の癖にイキって時価総額だのｗほざいて皆にフ＞ルボッコされてて見てて恥ずかしかった
低能には見る目がないから仕方ないかw >>223
大正解
こいつ本物のバカだしトヨタマンセーが恥ずかしいｗ
>>205
>>210 >>214
そいつは
休日の昼すら5ちゃんに常駐してコピペ発狂する時点でお察しｗ
5ちゃんで話相手が欲しくてたまらない孤独でミジメな負け組の典型だよ おう！いたのかよw
この前セグメント論争では見事な負けっぷりだったなぁw
本当笑えたわwww
いつも負けてるよなおまえらw じゃ今回は日産でも擁護してみてよw
で気前良くまた負けるwww >>230
いつものau (笑)は1日中ココに張り付く死ぬほど暇な老害で
アフィブログで仕入れたガセネタで(笑)
バカ丸出しの恥ずかしい自論を展開するからこれからも笑おうや
↓
ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OppJ ＝ ID:gSEigfjVa ほーら
毎回負けてるバカにまたスイッチ入っちゃったｗ
セグメントも的外れなレスして皆に論破されたら急に黙って涙目逃走したもんな
あれは爆笑もんだったｗ アフィブログ命の
いつものau (笑)の恥ずかしいボロ負け歴史をご覧下さい
ｱｳｱｳｳｰ Sa21-OppJ ＝ ID:gSEigfjVa
ボロ負け MR2復活ｗ
ボロ負け 時価総額ｗ
ボロ負け サイズの話に種別セグメントをコピペ連投し叩かれるｗ >>235
おいおいｗ
毎回負けてるバカをイジメてると
またスイッチ入っちゃってるからコピペ発狂はじめるぞｗ SZ-Rが520万くらいからと中古車価格が落ちてるけど、ちょっと値落ち早すぎない？SZが450万くらいからなので差が埋まってきてるし そんなもんだろ…
もてはやされるのは結局トップグレードだけよ >>237
業者オークションだと更に値崩れしてるよ
今、中古で店頭に並んでるのは更に下げないと売れねーだろうな SZは年末には400切ってると思うがな
次期86が噂通りなら2リッターモデルの価格は壊滅すると思う >>237
値崩れ早いってのは最初から言われてたが
GRヤリスに話題さらわれたうえに
91をいきなり出して更にやばくなった 極上のSZが300万円で買えるようになったら買います SZのROMチューンでいいんだけど欲しい色がSZにない
SZ-Rからならあるんだけど、それなら100万足してRZ買うっていうジレンマ >>243
ﾄﾖｰﾀ商法に乗って買っちゃえｽﾌﾟｰﾗRZw 極上のRZが400万円台で買えるようになったら考えます SZの足回りとかもいじっていけばSZRがみえてくるだろうし、
そこも悩めるラインナップになってんだろうね >>246
SZは一番軽いからって理由で選ぶでしょ
弄るなら電子制御ダンパーやシートが要らない >>248
たしかにそういうガチ勢需要も少しはあるんだろうけど、
なんだかんだ言っても安いからが購入動機の第一位だとは思うよ..
で、安いからこれにしたけどパワーが物足りなくなってダウンサスも入れてみたくなって
なんてやっていくうちにSZRが見えてきそうかな、と 来年の秋ごろは値引き25万円とかならないかな
新型Zはスープラより安くてMTもあるし、競合させれば或いは ローパワーで良いから安いのベースに弄っていく前提なら86の方が選択肢豊富なんだよね
スープラのあの形じゃないと！ってコアな人以外は
そこまであの形に思い込みが有るなら素直にRZ買って一番美味しいとこ楽しめば？って気もするが スープラで値引き25万は無理じゃね?
Zも現行より50万はアップだろうしRZと同等装備ならSZ-Rくらいの価格だろうな 新型Zに全車速ACCとコンシェルジュ付いてるなら相当安い MTあるだけZがましだが、なんせ絶不調の日産
どこまでコストカットされてるか心配だな
売りは「3万ドルカー」っすから でもライバル存在するだけで進化の度合いが違うからな
Zとスープラ バブル時代の再来みたいだ R35から乗り換えるがZ待つかなー
10年12万キロ乗って下取550万だった
リセールはやっぱ高いな 私はスープラが昔から好きです
でも貧乏でお金がありません
どなたかスープラRZを100万円で売ってもらえないでしょうか？
一生大事にしますから宜しくお願いします >>257
>>258
事故車を修理した
走行18万キロの80スープラRZがあるが100万でいいぞ
お前ら買うか？ 80のRZなら普通に安くね？
２jだけでも価値があるだろ
BNR34なんて事故で大破してても300万以下にはならないぞ
だから80もどんどん高くなる 新型Zプロトタイプだけどすごい微妙
インテリアなんて明らかに34Zだし ここ90のスレだから90欲しいって話でしょ？ 80なんかいらんでしょ >>263
アレならスープラ だなあって気が
それこそSZのプライスでRZ食えますくらいのアドバンテージでもないと そうです
80スープラのRZは今より高くなる前に中古で乗っていました
結局お金が無くて車検が受けられず2、3年ですぐ売ってしまいました
RZじゃなくRZ-Sですが最終型で走行距離も少なくスポーツABSも付いていたので今思えば勿体なかったです >>263
専スレでも擁護のしようがないからスープラのデザインのほうが酷い！の合唱するしかなくなってたｗ >>263
クドくてクセのあるスープラのデザインよりはマトモやで >>263
35Zダサすぎ
今の日産はセンスの欠片もない
Zがー！どうこうガタガタいってるアホは
とっととスープラオーダーしろ
500ー700万の2ドアクローズスポーツは
小型のスープラ、TT、Zしかない
しょーもない惨状 >>269
いや
大昔の古臭いデザインのZは没個性で地味
なんの魅力もないしわ
つまらなすぎてすぐ飽きる ケイマン オプ込みで900万～
M2 900万～
RC 論外のゴミ
4シリ 直6は900万
古臭いZ34ニスモなんて論外だし
TTもみすぼらすぎる
700万だとスープラしか選択肢がない惨状 >>272
お前はトヨタしか興味のないトヨタ社員だろ。
消費者は自分の好きな車を選ぶ権利がある。
俺なら80スープラを乗り続ける。 >>275
貧乏人がなんでGRスープラのスレにいるんだ？ >>276
貧乏人がスープラスレにいてはいけない理由を教えてくれないか？ 自分はローン組まないで全額払って買うだろうけど、審査通るかギリギリで買う人もいるからなぁ
学生でローン組んで新車の現行Z4買った人いたけど、コロナでローン払えてるのか気になるw
600万オーバーの車のローンがあってコロナで給料半分になったら辛そう あーあ、ケイマンが次から電動化されるから
スープラと乙には期待してたけど
やっぱどっちも駄目だな、
恥ずかしいけど豚鼻M4しかねーな あのような趣味車は年収1000あっても独身じゃないと厳しいってイメージだけど、
無茶する人もおるよね >>277
この先買うこともなく永遠に縁が無いからだろw 新型Ｚ異常にかっこいいな。スープラにないミッション車もあるし。
スープラ売れなくなってリセール暴落するからさっさと売っ払ったほうがいいぞ。 Z8やZ1のリーセル見てから物言おうか？
役物ポルシェ並みだぞ？ う～ん…、オレ的にはZのスタイルにかなり期待してただけにちょっと残念だったのが正直なところ
ま、好き嫌いの好みがハッキリしてるスープラより万人受けするスタイルであるのは間違いないけど
もちろんオレはスープラ派 ZなんてZ32以外ダサいのばっかなんだから
期待出来る訳がないだろ
日産車は基本センス悪いだろ 黄色はノーマルみたいで格好良いね
褒め言葉になってないけど ５番目以外はアリかな
でもオートサロンでは５番目が一番人気だったようだが >>294
ダッさ・・・
張りぼてオバフェンの田舎エアロ >>284
ミッション・・・×
Manual transmission・・・○ >>276
一応新型スープラも購入候補に入ってたんだよ。
だけどGRヤリスがガチすぎてそちらに意識を持ってかれた。
90スープラは納期が何時になるか分からんし。
ヤリス買おうと思ってたけど、80スープラが思ったより高値がついて、今後下がる事は無いと中古屋に言われて乗り続ける決意をした。 >>297
80なんてもはや利率の良い資産だな
最終のRZなんて800万近い
そもそも中古がもう30台くらいしか掲載されてないかあがるしかない >>296
Manual trans・m・i・s・s・i・o・n 80売って90に乗り換えようと思ってたが、売らずに並べておくか 80はまだ価値が上がるから余裕があるなら残すほうがいい 調子こいて街中でフル加速しちゃった自業自得系？
自制心が無い奴は基地外に刃物だから買わないで欲しいよね >>302
80は90の下位互換ではなくて、90にない特徴があるから価値は落ちないんだろうな マニュアルミッションや車体の規模、後部座席、2Jの伝説的タフさ、純粋トヨタ製などなどこうやってあげればいくらでも 80と90並べてドャってるひと見かける？ 織戸みたいな特殊例は除いて
是非やりたいよな ガレージに並べて 一歩間違えると変態扱いされるが >>305
お前バカだろ？
ワイスピのお陰で主役カーの80と旧GTRの
北米人気が跳ね上がったからだわアホ
北米業者が高値で購入するんだっつーの ワイスピで北米需要が上がる前の80なんて
普通の安い中古だったからな
80は
日米共に大ヒットして22.5万台も売れた70とは違い
あの形が日米で全く受けず
たった3.6万台しか売れい失敗した不人気車だったから
タマ少ないのも価格高騰の要因 ワイスピ流行る前はRZでも87万くらいで叩き売りされてた
中古車見に行ったとき80はいろいろ壊れるから
お金ないなら買わない方がいいよと忠告されたわ
それから見ても10年以上軽く過ぎてるからとても80スープラを買おうとは思わない ワイスピ上映から何年経ってんだよ
今頃人気上昇とかどんだけニワカアメリカン増えてんの？バカすぎんの？デロリアンでも買ってろ >>311
日本人はあんな値段の古い80なんて買わないしね
海外の一部金持ちマニアが買うだけ スピンオフのS660やらコペンとか出てくるのが全部軽のワイスピなら観ていいぞ カラーリングだけでそんなに派ではエアロとか入れてる訳じゃないのね
しかし90にこの手の直線的なホイールは似合わんなあ
かといってクラシックなBBRとかも似合わんだろうし >>318
これブロックはノーマル？
ビレットブロックじゃないの？ >>307
ワイスピ全然関係ない車種も概ね跳ね上がってるのは何故ですか？ >>321
載せ換えって車両側の方が古くないと車検通らなくね？ >>322
https://usedcarnews.jp/archives/100166
これみたいにR32にL型乗せて公認取ってる車とかあるよ
年式の新しい車に古いエンジン載せる時でも車両側の排ガス規制が通れば問題ないよ
※エンジン載せ替える為の加工の部分の申請はどっちも必要だから考えないものとする そういえばどこも作ってないみたいだけど、機械式LSDはクスコのZ4用を使えってことなの？ >>320
マジレスすると、アメリカの金持ちが散々ポルシェフェラーリ乗り回しまくったから、向こうの金持ちの間ではステイタスアイテムとしての価値が落ちた
んで、車好きな金持ちは古いアメリカンマッスルカーをゴージャスにカスタムして乗り回すのが流行った
そしたらそれまで安かった古いアメ車の市場価値が高騰してそんなに金がない車好きはJDMカーに流れた
今のスープラみたく、古いマスタングとかも昔は安かったんだけど値上がりしたんだよ Zが405馬力で400万前半だってね
GRヤリスがクソに見えるなw >>326
けどあのチビ車はノーマルとほぼ同じ試作車、純正タイヤで筑波1分5秒代、市販なら4秒代いけるってよ
シビックR が1分6秒
R35が4秒9
だから1.6なのにとんでもなく速いぞ
S耐で2リッターの熟成されたエボやWRXに
1.6で挑んでぶっちぎってたから速いとは思ってたが
まぁ見た目がヤリスではなぁ… 35Rは土屋ドライブで1分2秒台、初期のノーマル
スープラSZ-Rノーマルで1分5秒台、ソースoption
RZノーマルは飯田ドライブで1分3秒台 最近新型スープラが増えてるわ
同じプラント内に既に3台はいる スープラじゃなくてトヨタ3000GTとして売り出せば良かったのにね。
スープラは2by2の車なのにしれっと2シータになっちゃってるのがなぁ >>327
そんなリップサービス信じてるとかおまえ頭悪すぎw >向こうの金持ちの間ではステイタスアイテムとしての価値が落ちた
中国人の金持ちボンボン留学生が乗り回したからだよ 0加速も中間加速からもぶっ千切られてしまったな
992vsコルベットvsRZ
https://youtu.be/avVNWWBnQek >>337
一体いくらの価格差と馬力差があると思ってんのよ
と思ったけど、案外とちょうどスープラの価格帯のスポーツカーって選択肢少ないんだな
ケイマンの最廉価グレードとかくらいか？ 価格差とか言われてもねGT-Rは2、3倍の価格の車と散々一緒に走らされてたじゃん ある程度長く乗るしそんなに競争意識で乗るわけじゃあないし
コーナリングが軽快やピックアップ性能がよければスポーツカーの要件は十分満たせる まんま通称ヨタ足、通称ヨタアクセルじゃないですかぁ >>343
アクセルレスポンスはちゃんとBMWだよ
足はまあ、アレかな 足を確かめられるほど乗った人ってどんくらいいるの？
自分はディーラー試乗で少しは踏んだけど流石に脚の良し悪しや癖がわかるほどには振り回せなかったけど具体的にどういう脚なんだろね
21年モデルでまたセッティング変わってそうだし高速域での脚回りについてアテになるレビューってまだないよね？ 275/35R19のパイロットスーパースポーツが簡単にズルズルするよ スープラの正式な名称はGRスープラ、逸れともトヨタ スープラ？ 五味さん21年モデルをめちゃくちゃ褒めてるな
これは納車が楽しみすぎる RZってフロントに70kg重り載せてるようなもんだろ？
SZ-Rがベストじゃね？
ブーストアップで300馬力くらいにすれば完璧や 4気筒でよくて300馬力欲しくてフロントが軽いのがいいってまんま素ケイマンじゃん(笑) >>353
6気筒の滑らかさは構造上他のエンジンじゃ及ばないからねえ >>355
振動は理論上H6の方が小さいってなにかで見たけど、滑らかさは直6な方が上？ どっちも乗ったけど、フィーリングは甲乙つけ難いぐらいどちらも良かったなぁ
どちらが好きかは好みの問題だと思う
低振動はH6の方が上かもしれないけど、ハイレベルな比較には違いないね >>353
そうかもしれないが基本制限速度内での移動用途がメインだから直6サウンドが常に聞けるRZにしたわさ >>356
要は直6と水平6も滑らかな基本的な理由は同じ
そういう意味では直6だけって訳ではないので語弊があったね
ただ直6の方が開発の歴史のノウハウの蓄積が桁違いだし特にBMWはそれに長けてるからねえ
自分は90の試乗で久々に直6乗ったけどやっぱ良いなとは思った
エンジンが良すぎてもっとGT方面に振ってくれてもいいのにって思ったくらい なぜバイクの4気筒は滑らかに回るかわかる？
あとフェラーリのV8が他と違って音が良い理由
つまりはそういう事 謎に快音なのはV10だと思う
分かる人には謎じゃないんだろうけどさ >>360
雑誌とかの受け売りで自分での経験がないコメントにはなんも重みもないな >>360
それは大いなる勘違いと言ってる？
バイクも6発に乗ると4発とは別物の滑らかさ。 構造上1次振動2次振動みそすりは理論上なしのエンジンやからな直6とボクサー6は
実際にはやっぱどっちも構造的に特徴（好み）あるんだろうけど
4気筒はカウンターウエイトで4～5割バランスとって後はバランスシャフトやるって感じやからな
3気筒はもっとややこしい 4気筒でも燃費重視の低回転モデルじゃなきゃフルカウンターのイメージ ホンダの回るエンジンがすげー言われてたのも
s2000の前期9000回転してたらバランすシャフトは18000回転て事やろ？
そら当時エンジン屋言われるわ >>367
S2000にバランサーシャフト付いてんの？ >>370
4気筒で付いてなかったらエラい事になるぞ
だからそれがいらない直6はアドバンテージデカイ訳で >>372
それほんとに完全バランス取りシャフトをイメージしてない？ 2Lより下のしか所有した事ないから実際付いてなかった >>371
振動抑制以外には単に重量増とフリクション増にしかならないバランサーシャフトをS2000が本当に付けてんの？ V6 4000ccに乗ってたな～OHVのアメ車SUVだけど何かw >>371
FN2のK20Aと勘違いしてない？バランサーシャフトが入ってるのはこっちのエンジンだよ >>360
フェラーリのV8はフラットプレーンだからだよ
アメ車のクロスプレーンも良い音だと思うけどね >>379
F20Cにバランサーシャフトはない
>>380
フラットプレーンとか言っても分からなそう
まぁ音だけなら等爆で気筒数増やしてちゃんと等長等爆になるように作った
エキマニ入れてそこそこ上まで回せば自ずと快音にはなる 小排気量の4気筒ならバランサーシャフト付いてない事が大半では？
2L超えたら6気筒とか普通になってくるからそもそも4気筒でバランサーシャフト付いてるの少ない気がするんだけど D1参戦三台のうち二台は熟成されたトヨタの直6だろうが、やはりD1車両的には一番カッコいいと思うね
https://i.imgur.com/w3qyTxZ.jpg
海外のドリフト車両の中身は？
https://i.imgur.com/CVjX6Kg.jpg
色々見てりらとBMWの車両参戦もあるみたいだけど GRスープラもカッコイイけどな
それなりに高い車だから
ニューZ出てから考えるって言う方もいるかな、笑 「D1GP上位陣のマシンメイキングに迫る！ Part.2」1000馬力は当たり前の世界
https://option.tokyo/2020/09/21/79453/
中身は2JZで別物でもGRスープラはカッコいい 「エヴァンゲリオンレーシングのGRスープラ改D1GP攻略機、襲来」D1GPにサードインパクトを起こす！？
https://option.tokyo/2020/06/17/68292/
V8搭載は移植の車両ですが
やはりGRスープラの外装がやっぱカッコイイんだよね、D1ではGRスープラばかりが気になります、笑 ↑移植じゃなくて異色ですた、失礼w
D1はエンジン凄すぎてリアルな操る楽しみの参考にもならんけどね、笑
でもドリフト走行の車両ベースにも使えるって事が意味がある、スーパーGTにしろレースの世界でGRスープラが認知されて来る事が素晴らしいと思います。
後はもっと手軽に買える様になればだけどな
やはり、市販車にもMTやサイドブレーキは手動のグレードを出すべきではないかな？
4気筒エンジンはチューニングベースとかね。
日産ニュー35Zが出たら変化あるかな？
トヨタには86があるからライバルと違うのかな？ RZは6.5Lか
純正0w20ってなんか不安になるよな 無視して輸入車用の5W40入れたけど、なんの問題もない。 SZ-Rもパワーアップしてくれよ
ハンドリングは抜群に良いからRZ眼中にない 次はSZ-Rじゃないの？またRZが大進化しても買い替えるだけだから構わんけど 2.0リッターターボで300馬力ある車いっぱいあるけどSZ-Rはだめなん？ >>399
SZ-Rオーナーだけどトルク強くて持て余してるから、馬力upとか別に不要な気がするけどね。
カタログ数値以上にパワフルだし。 >>399
RZを超えちゃうから抑えてると思ってる
マジでSZ-Rで320馬力とかあったらサーキットではRZを食ってしまうと思う SZもSZRもロムチューンで300馬力くらいにはなる訳だしな あたま軽い4気筒で馬力出てたら確かにRZ食ってしまうかもなぁ ケイマンが911を超えないようにしてるのと同じだな スープラもZ4販売の妨げにならないようにあえて不細工にしてるしな ちっこくてダサいから北米でも人気出ず終了
欧州北米合わせてZ4の半分以下しか売れてない
買う奴はセンスない低能だなw 人気過ぎて納車待ちがずっと続いてまーす笑
残念でした笑 と言うかそもそも全然作ってないし2025年で生産終わるし超レアモデルになるよな プレミアつくかな？
RZ注文するか悩むわ
映画でヒットせんとダメかもな
Z出たら終わったりしてw この手の車で今プレミア付いてない車ってあるか？
GT-R、RX-7、NSX、S2000、80スープラ、MR2、エボ10、インプSTI、、、
ほとんど相場は上がってるぞ？
タマ数少なくて、今では希少なスポーツクーペとなれば価値が下がる理由はないよね >>413
それらもプレミアとはいかないけどじわじわ相場上がってきてるよ
セリカGT-FOURとかツアラーVとかも上がってきてる
たぶんスポーティ系の車はこれからどんどん上がるよ でも80スープラは完全にワイスピのおかげだよな
ワイスピ無かったら多分Z32よりやや安い位だよな
当時アリストに人気全部持ってかれてたし 何々がなかったら、とか全く意味のない議論だよね
歴史にifはねーんだよ
ワイスピがあった事実は変えられないんだからおまえの意見は無意味だよ
現実を見ろよ >>416
お前も文盲だなw
だからGRスープラはワイスピ無いのに上がるのかって話
馬鹿相手にすると疲れるよ >>417
バカだね
ワイスピでスープラというブランド価値が上がったなら、その後継にも影響あるに決まってんじゃんw
しかもこれからワイスピに出る可能性もあるしw
ほんと頭悪過ぎて雑魚w >>418
疲れるなぁ馬鹿はレスすんなよ
トヨタ製じゃねーし >>419
頭の悪い雑魚はレスしなくてイイよw
秒殺で論破できるのでw >>419
まだトヨタ製じゃないとか言ってるアホ生きてたんだw >>420
日本語も読めないの？池沼w
レスすんな
馬鹿がうつる >>422
論破されちゃったから誹謗中傷しかできなくなった雑魚ワロスw
所詮その程度w 雑魚ってすぐレッテル貼りに躍起になるからわかりやすいよなw
知能低いと必ずそういう行動になるのが5chで証明済みw >>428
それダイハツが企画したの？デザインしたの？
そういうこと笑 GRスープラってトヨタの単なる輸入車だよ。ウィンカーも国際基準でしょ >>433
誰に口をきいてるんだ君は。wikiをちゃんと読んでごらん。日本語が判るならばね。さあどうぞ。
通用しないなら英語で、please． >>418
湾岸ミッドナイトで価値が上がったんだよニワカが！ ボロボロに論破されたのは誰とも言ってないのに覚えがあったようです大爆笑 SZにRZやSZ Rホイールって普通に付けれるんですか？
ホイール変えたら見た目は全く分からないようになるんですか？ 練りに練った答えがこれか。君には何度も失望させられたが......。駄目だな この車のラゲッジにロードバイクって乗りますかね？
まなぶ氏は前後輪外しても厳しそうってレビューしてたんですが とあるトヨタHV車で1xxｷﾛ/hで走ってても~ミラーで見て後ろに来たら
譲ってしまうな~見た目だけでSZでも買おうかなw 何km/hだろうが追い付かれたら左寄るだろ
相手が軽でもそうするぞ >>439
ありがとうございます
じゃあノーマルの場合、車高とかは全く同じってことですか？ >>445
タイヤサイズ違って車高はRZは1290SZ-RとSZは1295 キャリパーもだけどローター経がだいぶ小さく見えるから
大径ホイールだとかっこ悪いかもな 将来的にパーツ供給がどうなるかだな
国産じゃなくて新車の供給年数も少ない場合はそこらが不安 スープラ予約できない貧乏人がトヨタ製じゃないと意味不明なヒガミ
スープラがトヨタじゃないならどこ製なのか？ BMWでも売ってないしｗ
BMWとはZ4と共同開発してるだけなのにバカ丸出しだよな
ヤマハのエンジン積んだらヤマハの車なのか？
僻む貧乏人には呆れる >>450
トヨタ制というならトヨタの工場で作れるのかな？
トヨタの物販で部品手配できるのかな？
BMWなら自社の工場で作ろうと思えば作れるし
物販もできると思うけど？ >>451
iPhoneはAppleの工場で作ってないけど？
iPhoneはどこ製？ >>407
あのバイパーのバッタもんみたいなデザインが
肝心のアメリカ人に失笑失笑ｗｗなんだぞ アホが必死にスープラに嫉妬w
スープラはトヨタGRの車
どこのメーカーでも部品や部材は外注するし
組立ても外注するのも普通のこと
バカじゃねーの
買えないからと貧乏人がみっともない スープラの話題だと必ず現れるZ4ですねおじさん
違うと言うとこのエンジンはうんたらかんたらの解説付き(笑)
あとイズザットスープラ！？！？おじさんね Z4はBMW
スープラはトヨタGR
プラットホームやエンジン共通の兄弟車だがメーカーは別
ランボルギーニトヨタアウディも共通部品エンジン車があり珍しくもない GRスープラ好きって
ブサイクなおっさんばっかだけど
なんでだろ？ スープラの製造はマグナシュタイアな
BMWの工場じゃねえよ やっぱりさ
ブサイクはスープラみたいなブサイクな車が好きなんだろうな >>460
それってBMWの取引工場じゃんw
それをBMW製じゃ無いって言うのは無理があるぞw >>462
おいおい
その論で言うとマグナで製造してるベンツやアストンもBMW製ってことになるぞ
そもそもなんでわざわざスープラがマグナで作ってるかすらここのアホ供は知らないんだろうな スープラはBMWマークの入った部品だらけだろ
工場とかじゃなくてそういう話よ >>463
BMW設計のエンジンを使ってBMW関連会社のトランスミッション、デフ、足
BMW設計の電装、BMWの内装
これら全てをBMWの一部車両を組み立てている工場で作ってるんだけどBMW製と言ってなんら間違いはないぞ GRスープラは製造事業者がBMW、トヨタは輸入販売元の位置付け。車両型式もDB型でA90はそう呼称されているだけ。 >>466
>>465
ほんそれ
BMW製 DB42 がスープラRZの型式
A90とかｗつくづくミジメだよな リコール届出もBMWだし、販売店がトヨタ・製造元はBMWとするのが法的にも妥当だろね
まあじゃあスープラ馬鹿にする人はトヨタではなくBMWディスりなさいよ。とも言いたくなるが >>459
GRスープラ好きのおじさん、代表的な有名人は織戸MAXでしょう。
中古も高いからオーナーはそこそこの金持ちに限るわな、とりあえずビンボー人は手が出せない >>470
織戸は80大好き
商売だからGRも押してるだけで80を溺愛してるぞ >>452
iphoneはアップルがその気になれば自社で工場作って製造することはできる
設計資料や図面もあるんだから
でもトヨタはそれができない
だって設計資料も図面もBMWにあるんだもんw >>472
なわけねーだろw
部品を全部自社で作れるとでも？笑
ほんと頭悪すぎだよおまえw >>473
そういうことを言ってんじゃないんだよなー
アホですか？ >>474
いやいや、BMWに作らせるのも同じことだけどバカなのか？笑 >>472
流石に半導体製造舐めすぎでしょ
アップルがファブレスに徹するのはそれなりに理由があるよ 自動車メーカー自家製の部品で車ができてると思ってるアホはどこですかぁ～
有名なGTRでも日産が作った部品なんてわずかですが～知らないんですかねーｗ
ほぼすべての部品は中小零細企業が作ってるわけでエンジン金型ですら作らないのがメーカー
その部品を集めて組み立てる事すら下請け協力会社に発注するのなんて常識ですよ
スープラはBMWのマークの入ったエンジン部品を使ってるが立派なトヨタGRのスポーツカー
アウディのR8あたりもランボルギーニ製のV10エンジン使うけどR8はアウディの車
このスレにスープラが羨ましくて逆にイヤミ書く知能低い奴いるようでｗ >>477
いやいやそもそもnsxとかGTRはアテーサとかsh-awdとか自社の技術を用いて自分達なりの速さを追求してるけど
スープラはBMWの技術を使って速い車を用意してもらっただけ BMWの都合でしか車が用意されてないからマニュアルのグレードは存在しないし
オープンカー前提だからサイドシルが異様に太い
だけどBMWの造る数少ないスポーツカーだから速いし
直6が乗っかってる >>477
流石に工業規格品や素材購入、内装なんかの低ノウハウ品はまだしも、GTRの部品がほとんど日産社外製と定義するのは難しそうな気もするけど
でも知的なレスを気取れるくらいなんだから、きっとその内製部品と外製部品の比率をソースを持って把握してるんだろうから是非教えて頂きたいものだ >>477
そういう頭の悪いレスで誤魔化すんじゃないよ
何？車作るのに鉄鉱石から鉄板をメーカーが製作してないとダメとか言いたいの？
BMWには設計情報や図面があるんだから部品を手配して組み立てれば完成する
でもトヨタはそれらがない
それを一から開発するしかない
しかもスポーツカーのノウハウもないからそこから技術を蓄える必要がある
そんな車がトヨタ製？
トヨタはBMWがいないと1台もスープラは作れない BMW製で良いけどな。
餅は餅屋に。大企業だと特に難しいよね。章男は、スポーツカーを続々と復活させたいけど、社内事情を見るに社内開発より社外で作ったほうが合理的と判断したんだろう。スープラみたいに会社の顔になる車でそれやるのって、プライド高いと出来ないよね。プライドより、文化の存続を選んだんだよ。（これが正解かはだいぶ後にならんと分からんかも） 残念だけどトヨタの中ではもう
直6のスープラは、「造らない=造れない」んだよ。でも車種としてのブランド&文化の継続がしたいから、BMWと提携で叶ったと。 ちなみに技術力って点ではトヨタは、ピカイチ（研究開発費とモータースポーツへの参加から）だと思うぞ。
↓みたいな車が出せるのは世界でもトヨタとポルシェ位だと思う
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/supersport/
スレチになりそうだからここ迄w >>486
そうトヨタの技術力やレースのフィードバックがされるのはGRスーパースポーツでありGRヤリス
残念ながらスープラにそう言った類の繋がりは何一つない GRヤリスみたいにちゃんと作れば
ここまでコケにされんかったろうにな GRヤリスとGRスープラならどっちが街乗り運転してて楽しい？ >>487
GRスープラはエンジンたけは自社製で
レクサスのエンジンでも載せたら良いのになATしか設定ないなら
4気筒は86の開発で乗るんだからな >>481
GTRが社内で完結製造なんて絶対に無理w
ほとんどのアッセンも社外製造品
DCTにしても愛知機械性
茨城で部品集めて組み立ててるだけだよw >>491
スープラは直6が条件でBMWとタッグ組んだんだろ
この手のスポーツカーは販売上リスクがあるから2社で分散しただけ
また直6作ってるのは世界でBMWだけでトヨタがスープラだけのために直6エンジン作るとスープラは数千万円で売ることになる
Z4とプラットホームも汎用し組立て外注で低コスト化
BMWの要求で直4もZ4同様に使うことになったがこれは日本国内専用でアメリカでの販売は無し
またATしかないのは世界中のスポーツカーの当たり前の仕様
新型フェアレディのようにz33から使ってるような古いMT使うなんてポンコツすぎ
MT車の生産比率は全乗用車の0.1%ほどしかない
新規に開発するわけもなくZFでも需要はないだろうな
MTはゴミ ああだこうだ言う前にこう車が世に出たことを感謝しないと >>493
新規で開発しなくてもmシリーズに搭載されてるミッションを供給すればよかっただけ
だけどBMWはそれをしたくなかっただけだよ
それの言い訳をATの方が速いって方便を使ってるだけ
ライバルのケイマンにはMTがあるよ
M2にだってM4にもMTがある 車はメーカーがつくるわけじゃないからな
ホイールからサスからショックからタイやカラシートから
エンジン鋳造から金型からピストンやらリングやら電装部品から
エアコントランスミッション内装内張からあれもこれもメーカーがつくってるわけじゃない
組立まで下請け会社が組み立てる状態で工員は社員ではなく派遣や外人
エンジンも様々な下請けがつくってるしなヤマハはホンダ以上のエンジンつくる会社
スバルも航空機エンジンから歴史が長い >>493
ついでに言えばトヨタにはFR用のMTミッションが大量にあるのにBMW開発だからそれを使う事もできなかった >>496
その下請けもBMW系列だから要求仕様を出すのですらBMWがやるんだからトヨタのトの字も無いけどな >>495
スープラにMTの需要は無いと見込んだから当然コスト考えればAT一択
国内の現行フェアレディの新車販売自体でもMTの需要は非常に少ない
購買層が50歳代以上ということもありMTには飽きてる
MTがぁ～って騒ぐのは若年層のAT限定無し免許せっかく取ったからのガキだけ
50歳代以上の人は重いクラッチのスポーツタイプカーにも乗ってきた世代
今どきのアシスト満載のMTなんてクソだろうねｗ オートブリッピングまでついてる呆れたギア >>498
おまえはバカだねｗ
スープラはトヨタ車ｗ
下請け云々は無関係 >>499
スープラのメインマーケットは北米な
日本なんてオマケ
そんな時にライバルには搭載されてるのにスープラに搭載されてないのは間違いなくマイナスかと
まあコストが理由だろうけど
そんなにケイマンとかのトランスミッションがゴミなわけないじゃん スープラのATと言ってもマニュアルモードありのパドルシフト付き
このAT優れものでDCTよりシフトが速くダイレクト感もある
今はこのてのトランスミッションがスポーツカーでは当たり前
MTとか飽きてる人多いしダイレクトにシフトできるならクラッチないほうがいい
レーシングカーのセミオートマのようでいい感じ >>502
多分PDKの変速とか乗ったらチビりそうw >>501
アメリカはAT大人気
MTはほんの一部のマニア
GTRのDCTも人気だよーwww >>502
ZF8HP速は変速20ms
DCTは8msだよ
DCTの方が速い MTだぁ～って騒ぐ奴ほどMTの操作できないだろうな
初代GTRのクラッチは重かったしなー
今の若者ではクラッチ踏んでシフトもできないだろ
信号多い街中なら疲れてクラッチつなぐどころか切れなくなる貧弱ガキ多いからｗ 間違えたZF8HPは150ms
DCTは60msやわ 潔くDCTのみとしたGTRのやり方は正しいと思う
MT派と2ペダル派のウザい論争が起きないからね >>505
ふーん初耳
機械によって様々だろw
それでMTはどうなのw
ヘタクソがクラッチ繋ぐだけで必死とか笑うしw >>508
GTRの時はスーパーカーはDCTが常識だったからw
スーパーカーにもうMTはほぼ需要ないの >>509
トルコンは進化したとはいえDCTにはかなわないよ
150msでも速いと感じる人は多いだろうね >>510
そのうち常識になるだろうなって流れではあったけど、採り入れた時期は結構早かったんだよね
たしかデビューはPDKやMDCTよりも少し先だったと思うし >>511
DCTも機能的じゃないから使うのやめるメーカーも多くなってるんよ
BMWもDCTは使うのやめたからな高性能なトルコン多段のほうが速いとよｗ >>513
いや、スポーツカーに限るならばまだまだ主流はDCTですよ
ポルシェ、ランボ、マクラーレン、AMG等.. BMWのMシリーズはDCTやめたんだけどね
高速道路でドッカーンって走るならDCTでいいじゃね
今のATはトルコンといってもスリップ無いからダイレクト
Mも実際に速いほう使ってるだけだな Mの欧州仕様にはオプションでDCT残ってるけどね
あまり需要なくどうもZF製の8ATの性能が良いらしい
日本仕様からはDCT消えた ここでスープラはトヨタ製じゃないって言い張ってるヤツって、ネットや雑誌の立ち読みで仕入れた知識だけは豊富だけど、金は乏しくて買いたくても買えないような連中だろ
そんな連中相手にしなきゃ良いのにw ジュリアのクアドリフォリオとかのATもこれと同じじゃなかった？ >>518
そうやでZFの8hp
左HはMTがあるけど 北米の需要を考えてV8載せたなら良かったのにな
ATのみなら尚更の大排気量だし
GRスープラの位置って中途半端になった ちなみに80RZ マニュアル乗ってるが、渋滞では嫌になるし8ATがあれば絶対そっちにする 時代遅れなマニュアルの設定は不要 DCTの方が変速速いのに、ZF8速を採用した理由は
コスト、汎用性、低速域の扱いやすさだろうね 次期ニッサンニュー35ZがATのみで出すと思う？
速さはGTRの担当だからな、役割が明確になる
S30Zのリバイバルの路線なんだからな
まートヨタは車を操るMT路線は86だからな
スープラは直前番長的な高速ツアラーGTだからな
元からそんな位置ではあるから今更でした
BMWに投げ売りからもう捨てたようなもんだし、惜しいけど仕方がない DCTは発信停止を繰り返す街乗りではギア騒音もひどく低速ではギクシャクして乗ってられないんだよ
休日に郊外で乗るスーパーカーはDCTでもいいんじゃないのか >>523
今どきMTなんて日本国内ではゴミだよ
欧州では交通量が少ない地域も多くアウトバーンもあってMT需要も多少はある
今スポーツカーを買う世代の中高年はMTなんか飽きてるし面倒だしいらないの
若い30から40歳代じゃ2シートのミニバンより経費の掛かる車なんて買うこと許す家族はいない >>492
部品メーカーが部品製造を依頼されるのは当たり前だろ？
その性能や仕様を決めたり搭載設計なり強度計算、評価なり、作図するのが日産の仕事
トヨタはスープラはこんな車にしてってBMWにお願いして面倒クサイこと丸投げじゃん
86のときみたいに >>525
86brzmx-5fk8どれもmtがあるけどな
まあマークxgrmnとか見るにトヨタ車そんなに需要はないのかもな >>526
おまえさースープら買えないからってヒガミがひどくて醜いよｗ
スープラの設計はどうしたのかトヨタに聞いてみろよｗ
おまえの思考だけでものかたるな貧乏人 >>526
86の場合はd-4s渡してミッションデフをアイシンから供給したからな
スープラとは関わりのレベルが違う
まあ全部BMWだから走りの面では何一つ心配ないからな >>529
大井氏の動画で何処まで一緒なのって質問したらはぐらかされてたからそもそも設計の面でどこまで違うかも認識してないレベルだと思うぞ >>528
MTがぁ～と叫ぶあほが価値観自体無いゴミな
MTなんか昔からオバチャンもよっこらせっと運転してんだよ
MTが運転の楽しさ感じるとかいうアホはインチキ自動車雑誌でも読んでるんだろ >>530
アイシンもMMWのトヨタじゃねーだろアホｗ
日産のミッションも日産がつくってるわけじゃねーしｗ
どこの部品使おうが関係ね0－んだよボケ >>533
アイシンはトヨタの子会社だけどそんな事も知らないのかw >>525
＞今スポーツカーを買う世代の中高年はMTなんか飽きてるし面倒だしいらない
そうだな、運転は下手くそだが金はあるそんな需要がメインです売れてなんぼだもんな
しかささ90スープラは中途半端だからな
今時だからこそ古いスタイルを求めている購買層はいるからな
ニュー35Zが発売されたななら、90スープラの中古に出回りそうです。 スープラがBMWの部品で出来てるとか相当なバカいるやん
Z4も純粋にBMWオンリーのわけねーのに
付いてる部品はほぼ外注やろ
バカ丸出し >>535
おれs30からZは全モデル乗ってきたが34で呆れ新型見ただけで残念で見限って正解
所詮はセダンのプラットホーム使い回しの安上がりナンチャッテスポーツクーペ
MT設定とか33から使ってるゴミミッションツインターボエンジンといっても
発売時期には規制もあり大幅なパワーダウンするのは明らかだ
誰がそんなゴミ買うんよアホらしい スープラ買わない人たちでこんだけ盛り上がるんだから凄いよな え？
>>538
おまえスープラ買えない貧乏人？
嫌味言うアホはだいたい買えない貧乏さん スープラ程度の車両価格で貧乏煽りはほんま草
少なくとも心が貧しすぎる MTで楽しみたいなら2000以下の小型スポーツカーでいいんじゃないの
特注で昭和のスポーツカー並みにパワステなしのクラッチバカ重くブレーキもアシスト最低限の路面と車のダイレクト感満載で良いんじゃないトランスミッションもシンクロアシストは最低限でエンジン回転合わせてシフトチェンジとかしたいのかなw
若い人は出来もしない運転操作に憧れる単なるオコチャマ >>541
そのスープラ程度が買えない貧乏人だからヒガミ投稿が醜いんだろｗ
ココ見てると僻み投稿ばかりやないか
何とも思ってなきゃスレも見ねーだろ >>540
あんたはスポーツカー詳しくないし
BMWのこととか知らないだろ まぁスープラをローンで買う人いないだろうしw
予約でアタマ少し入れて2週間以内に残額決済が多いでしょう
その割に当分待たされるけど >>544
すまんが知能低いタワケは無視させてもらう いやBMWが作ったスープラだから窓落ちとか心配しなきゃならないわけで
残価設定ローンで3年乗ってみてという手もある >>454
ロングノーズショートデッキダックテール
一時代の屋根付きのレーシングカーはみんなそうだった
古ーいフェラーリのFRプロトタイプカーとかもそう
トヨタ2000GTとかもそう
要するにパイパーもそのあたりの古いレースカーにインスパイアされたデザインだよ
レトロモダンなデザイン
Ｚ4もレトロモダン風のデザインだし
スープラもＺ4のフロントの意匠を無くしたクローズド見えるけどな >>549
この極端なキドニーグリルは如何なものか
ドマゴジ・デュケツ
クセが強い >>550
オレは50代だけど子供の頃に憧れたスポーツカーの記憶とこのスープラのスタイルがドンピシャなんだよね
特にリアのフェンダーとか寺（笑）で見てるだけでいくらでも時間が潰せる
BMW製とかATとかの議論はオレにとってはレスの無駄遣いとしか思えない スープラ流解釈のデザインだしオリジナリティは確かにあるね
そういう自分の印象や人生にリンクする物語性は大事だよね
気に入ったら買いでしょ >>557
ガソリンがぶ飲みしそうないい顔だねえｗ セダンのボディ変えただけのフェアレディ―よりはまともなスポーツカーだよ
スープラは国産エンジン車としても直6エンジンとしても最後の国産スポーツカーだから
新型Zがエンジン車出すと言ってるが会社の状態からも信用度はゼロに近いし
エンジン車発売できても騒音規制が重なるから馬力は落とすし魅力は無い >>493
バーーカ
アメリカでも直4スープラ売ってるわ どうでもいいけど早く納車してくれ
もう元町には到着してる筈なんだけどなぁ… 600万では中間グレードを直6NAにはできないんだな >>496
一言、言わせてもらって良いですか？
奈良の大仏作ったのは大工さんですね(^^) エンジンがBMWなのでBMWと
勘違いされてもおかしくはない >>496
つくづくバカなジジイだなテメーは
北米じゃ直4スープラ売ってねえだの大嘘つきだしｗ
トヨタ車もトヨタが部品全部つくってねーけどトヨタ製と呼ぶだろ
スープラも同じだアホ
BMW製のDB42、02がスープラRZだアホ まったく・・・
話し相手が欲しくてたまらない死ぬほど暇な長文ジジイが
PCとauの複数回線でバカ丸出しのスレだな
頭の中がA90笑の妄想ジジイ
それ DB42 なｗ >>554
BMW買うより遥かにお買い得じゃん
トヨタの保証を受けられるのも大きい
BMW買うと定期メンテで毎回ぼられる
怠わると直ぐ壊れるからな
トヨタ好きには薦められんが 製造BMWの販売トヨタで、トヨタブランドの車で何も問題ないと思うけれど。
ジャンルは違うけれど、イオンとかのPB商品みたいなものでしょ。
あれをイオンの製品じゃ無いっていう人はあまりいないと思うけど。 車としてのスープラのスレと、トヨタBMW共同開発の是非についての話はそろそろ別にスレ立ててそっちでやってくんないかな >>571
だろ？
トヨタ製じゃ
非コンペM4と同タイムでニュルを走れる量産車なんか到底ムリだぞ？
馬力だけのみっともないドン亀、RCFのザマをみろよ・・・
トヨタがやったのはブサイクな外装にチープな内装のデザインと
多少のセッティングだけで
BMWが設計したBMW製だからこそ、この高性能が実現したのよ
トヨタ製じゃ到底ムリ チューニング業界は90スープラより400Rの方が盛り上がってるらしいぞ >>563
お前はバカかアホかマヌケかタワケか？
アメリカでスープラ4気筒車の設定はねーし
バカは嘘を書くな！ >>575
んなこたぁ無い。
日産車はポテンシャル皆無な車しか無いからな。
チューニング業界でもレース業界でも日産じゃあトヨタに勝てる物は無いよ。 >>574
貧乏人がスープラ買えずに僻むのはわかるよw
軽自動車がマイカーだろ貧乏さん >>575
400R？
Q60レッドを日本で売っただけのゴミやん
4ドアセダンなんて論外なゴミ
セダンなんて仕事で乗るもんだよ >>576
おいおい
老眼かけて良く見ろよアホジジイ
4気筒も設定あるわ痴呆
https://www.toyota.com/gr-supra/
2.0 4.3万ドル
3.0 5.1万ドル >>578
自己紹介か？
無知で嘘つきな老眼ジジイｗ >>577
ハイ
またまた妄想痴呆ジジイが大嘘ｗ
GTR ＞＞＞ スープラ ＞ RCF >>582
GT-Rなんて歴代から見ても駄作ばかりだろ。
チューニング幅も無いからD1だと皆2JZ使ってんだよ。 >>580
4発アメリカでいつから売ってるの？ 初耳ｗ
1年前は、トヨタ・スープラ。北米モデルはすべて3.0ℓ直６エンジン搭載モデルで2.0ℓ直４モデルの設定はないとの記事
https://motor-fan.jp/article/10012303
2021年モデルでも4発の案内がないねーｗ
https://response.jp/article/2020/06/19/335747.html
デラでも国内予約で4発はまったく予約無いと言ってたっが
日本で売れないからアメリカで売り始めたのか？ >>583
トヨタ命のジジイがアホすぎて・・・もうねｗ >>585
つぶれかけの日産の車の話はしなくていいよ
どうせGTRも騒音規制で製造止まるし関係ない >>574
スープラはトヨタGR製の車だがどうかしたか？
車検証にBMWとでも書いてあるならそうだけどな
エンジンやトランスミッションが他社や外注品使おうが関係ないんだよ知能低すぎるサルか？
w >>587
爺さんさ
無知を晒して大恥かいたからってIDかえちゃってつくづくアホだなｗ
自演防止のﾜｯﾁｮｲくらい知っとけよ
な 爺 さ んｗ >>588
お前バカ丸出しだなワッチョイくらい知ってるだろ～w
ID変えてねーしなに妄想してるんだ変態やなコジキw
スープラ買えないからって僻むなw つぶれそうな日産を馬鹿にされて悔しいのと
スープラすら買えない貧乏で僻んでるだけだろ
世界のトヨタ相手になに吠えても無駄なのに >>587
型式はBMWの物だからその時点で車検証にも載ってるな
そもそも扱いが輸入車だしな >>591
それで車検証の車名欄にはなんと書いてあるw
BMWとでも書いてあるんかw
お前ヒガミの投稿したいだけなら来るなよ邪魔だ貧乏人 >>592
ライズもトヨタって書いてるからOEMと同じだなw 車検証の原動機型式がB58でもトヨタの車なんだがな～
相当なヒガミか？
BMWもトヨタもコスト削減や販売リスク分散で共同開発してるのに無知というかアホw
プラットホームもエンジンも他の多くの部品も共有するからスープラもZ4も安く売れるのに困ったバカだな >>589
ハイ また貧乏な軽ジジイがまたまた大嘘ｗ
自分でやった事すら忘れる痴呆ｗ
ID:mNbc1sNLd
↓
ID:31xfbKHgd
つーかこいつ毎日ここに張り付いてるアホだなｗ
ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-vZte 『 スープラはBMW製のトヨタ車 』
この痴呆ジジイは事実を認めると死ぬらしいｗ
>>592 このジジイ
Z35スレを毎日荒らしてるキチガイのアホだわｗ
ID:hfWi6XxZ0
ID:mNbc1sNLd
ID:31xfbKHgd
ﾜｯﾁｮｲW ff88-+5On
ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-vZte 買う気があれば誰でも買えるやろ
割と20代の若い方でも
フルローンでRZ買っていかれますよ
住宅ローンくらいの支払いですけど
家族持ちより自由なお金があるからですかね 今日初めて走ってるスープラ見た。隣に並んだんだけど思ってたよりもコンパクトだった。つか、「ちっちぇな～」と思わず言ったら嫁も「ちっちゃいねぇ」って... うん。GT-Rみたいにデブじゃなくてスタイリッシュなとこは好き コンパクトでハイパワー、それでいて超絶コーナーリングマシン。
トヨタは最高のスポーツカーを作ってくれたよ。
見た目もそうだけど、性能でもGT-Rなんて比べ物にならない。
RZならGT-Rより速いし。 ワイヤレス充電ついてないのはなんでなのかね
海外仕様にはあるからオプションでも設定あればいいのに 独身で一括でRZ買う金あるけど新型ハチロクも興味あるなぁ おくむらってなんだ？
ところで91用の車高調とマフラーはHKSから出るんだろうな？頼むぞおい >>612
HKSの部品がそこまでシビアに作ってると思ってるならガッカリするでw やっぱなんだかんだ言っても俺の相棒だ
と乗ってもらえる車って機械ながらに嬉しいんじゃあないかなと思うがねえ・・・
考えが古杉？ｗｗｗ 特Aクラス良品を選別するレベルは明らかに甘くなっているよね
生産拠点や工員の熟練度がねえ 車検対応マフラはエンジン型式変わったらなんちゃら認証取り直しじゃね？
このご時世テールパイプだけのファッションマフラでいいと思うけどね
どうせ室内スピーカで音出すんだし
アクラボビッチのテールパイプだけパクってパクラボビッチ出そう a91のインプレ動画何個か見たけど、やっぱバブリングはかなり抑えめになってるね
あとサスが良くなったa90はバタついてたとか滑り出しが唐突で～みたいなこともよく言われてるけど、
ああいうのって素人でも感じられるものなの？
ミニサーキットを走った限りではそこまで唐突感とか足が駄目みたいには思えず、精々ちょっとロール
抑えたいな、程度だったんだがレベル上がると不満点がぼんぼん出てくるんかな >>620
専門家は事前に改良ポイント聞いてるから情報で走ってるみたいなとこはあるんじゃね バブリングって抑えめにできるものなの？それはアカンな
どうせマフラー替えるけど抑えめだったら寂しいわ >>620
大井によるとサスセッティングだけじゃなく電動パワステ、アクティブデフの設定も変わっているみたいなので乗れば誰でも分かるのかもしれないね 近所に90RZの中古展示車両があったので見てきた。
全体にコンパクトだけど80スープラの塊感っていうかマッシブな感じは引き継いでていいなって思った。
内装の質感は良い部分もあるけど、ところどころプラスチック剥き出しだったりして700万する車か？って感じはした。
1千万円のアルファロメオ4cはもっと安っぽかったからまだいいのかなぁ。BMWの内装ってこんなもんなんだっけ？
各社出し始めているかもだけどカーボンのカバーみたいなやつでドレスアップするんだろうな。
しかし、91の内容がこれだけ変わると90の中古を買う人いるのかな。価格は650万で乗り出し700万だった。今年の年式だから大幅に値下げ出来ないのも分かるけど、新車延長保証や初めのオーナーである事、人によってはサポカー補助金が貰えたり…って考えると100万円も違わないなら91にするよなぁ。
買い時が分からんよね。 バブリングだのデフ特性だのはECU書き換えでどうとでもなるから気にするな >>624
納期 これだけ
今頼むとどんだけ待たされるか未知
俺は2月に内金入れて4月正式契約だけどまだ連絡なし
>>626
書き換えしたら保証対象から外れちまうから嫌だな >>625
そうなんか。ポルシェも内装酷いしドイツ車はダメだな。
せめてリアスピーカーのグリルくらいなんとかして欲しかったわ。折角JBLなのに…
あと、ワイヤレス充電器がないんだな。まあ、純正よりカッコイイのが自作出来そうだけど。 ちなみに諸経費込みチョイOPで770万円な
ホライゾンは更に10万プラス >>625
BMWは外装も最近ではチリとかよくないの目立つからねえ
流石にテスラみたいな酷さは無いけど
スープラは試乗車見た時にフロントのノーズっぽいとこ見たら思いっきり塗装にクラック入っててビックリした
長いクラックがあまりに綺麗に入ってるんで他の車両とかで確認するまでは、もしかして恐ろしく精度の高いパネルラインか？と思っちゃったくらい堂々と入ってた
アレ、しょうがないんだろうけど本来ならユーザーに見本として見せちゃイカンでしょって思ったけど 今更だけど90と91ってスペック以外に何が違うの？ >>629
100万円も差がないってことだよね。
どうしても早く乗りたいかどうかだけだね。
年次改良って言っても2022は今回ほど変わらないだろうなって思ってたらDCT入ったりMTが選べるようになったりしたら笑えないな
買ってからそれが判明したらどうやって心を落ち着けようかと考えちゃう >>630
折角トヨタが関わっているんだから外装はレクサス品質にして欲しいよね >>632
DCTの変速スピードは確かに魅力的だけど同時に故障率が高いイメージがあるからなぁ…
何年も乗らないで手放すならいいけどオレはスープラ買ったら一生手放さない覚悟で買うからZFでいいと思ってる >>632
そうもう納期だけ
サーキット走ってタイム削ってーじゃなければ90で十分以上楽しめる
評論家共の視点で考える必要なし
なんなら2Lの方が楽しいまである
アルミやエキゾースト気に入らなければカスタムすれば良いしね
待ってる間が一番楽しいって言うけど俺はシンドイ >>636
初期型のGTR、ランエボ10は湿式だけど結構トラブってたけどな
あんまり適当な事書かない方がいいと思うが湿式だろうがDCTはトラブルはあるよ >>637
そんな10年以上前の古いモデル出されてもね…
今のMモデルのDCTは耐久性高い ゲトラグのPOWERSHIFT 7DCI700の話 >>624
Z4見てきたら内装の違いにぶったまげるだろうな >>634
違うメーカーの話なんで参考になるか分からないけど、最近のDCTは問題ないですよ
しかし、それ以上にトルコンATの性能が上がってしまったのでMTと同じで象徴的な物になるかなって感じもする。
あ、DCTでひとつ嫌なのが5万キロいかない位でクラッチ交換になる
ついでに言うとこの90スープラはブレーキパッドの交換で5万円とか言ってた
トヨタのクセに一々金掛かるな
確かにATでいいかも… まあマグナシュタイアー社製で
オーストリア生産だけどな
https://youtu.be/j9AeL7iPVaY
ボディはデザインを元にして実際に製作してるよ >>641
5万キロでクラッチ交換になるDCTってどのメーカー？
あんまり聞いたことない
現行MモデルのDCTはそんくらいでは全然壊れん ターボとトルコンはめちゃ相性良いからな
ブースト途切れずに加速できるのは大きい >>635
シンドイっすねw
2Lは絶対嫌なんだ。4発売れてないからメーカーに評論家が言わされてる情報は信じない。
それ以上に20代の頃に金なくて妥協して買った下位グレードの車に乗っていた頃を思いだす。
馬鹿なecuで苦労した3型のFD、z28が買えず3rdのカマロRS、8cが出た後の6Cロードスター、S30zが買えなくてS31z、やっと手に入れた80スープラRZ-Sは事故車、エボ9を諦めて買ったエボ8、クーパーが買えなくてメイフェアにした思い出…
友達のNAのZ32、Q'Sのシルビア、2Lの70スープラ、ATのFC…
皆、車は一生の相棒と信じてパワーアップを試みるんだが、元から上のグレードを買った方が全然金が掛からない
分かっているけど若くて馬鹿で堪え性がないから同じ過ちを繰り返すんだ…
もう俺は大人だから繰り返さない
忖度評論家の記事も信じない
絶対嫌 >>643
壊れるんじゃなくてすり減る
アルファロメオだけどね >>646
アルファ笑
アルファは壊れるでしょ
なんでBMW（トヨタ）のスレでアルファのDCT持ち出すの笑 >>647
え？それしか知らないから
壊れるっていうか、擦り合わせながら繋ぐからすり減るとか言われた
意外と最近のアルファロメオは良いですよ。
>>648
うん、聞かれたから答えた。他のDCTの耐久性は知らない。一台しか乗った事ないし、年間2000キロも乗らないから実際は分からん。
ディーラーさんが教えてくれた。 >>645
ああ、なるほどその気持ちはめっちゃわかる
それならRZ一択だわ
俺は迷ってたけどあのサウンドにやられてRZにしたんだよね
ただSZ-RもSZも十分に乗り比べして(3グレードともレンタルした)一番楽しかったのがSZだった冗談抜きで
あの軽さと剛性感はまさにスポーツカーって思ったよ >>650
ありがとう
私も4発の方がバランス良いだろうなと大人になったからこそ理解は出来ますよ
しかし、BMWが絡んだのにシルキー6を選ばないなんて出来ないよ
ヤマハエンジンなら名機3sもあるから検討したかも知れないなあ >>650
3台どこで試乗したの？
それぞれ別の販売店？ 実際今でも言うほどトラブル少ないわけじゃ無いよ
だからいまだにメーカーもトルコンATの開発に躍起になるわけで DCTは実際に速いか別にして精度の高い機械式時計みたいな魅力があるんだよな。
ダイレクト感とか、登りの坂道でブレーキ踏まないと後ろに下がって行く感じとかMT感が堪らんよね。精度の高いレーシングカーを手に入れた様な満足感！
しかし、トルコンATの方が滑らかで速いし乗り心地も良いしトラブルも少ない。
電子制御が主流になるとやっとトルコンATの時代だなって思っちゃうよね。 まあスープラのオーナーの殆どが街乗りと高速で9割で残りの1割以下がサーキットや峠だと考えると
鼻先の軽さなんか関係ないしな街乗り程度じゃ音がショボい4発より6発の方が確実に満足できるわな
リセールも4発より6発の方がいいだろうし
4発買うオーナーはシルビアのQS買うようなモノか買ったら絶対に後悔するパターン 今回、トヨタがRZだけ年次改良したのはSZまでそれをやると、今の在庫が更に売れなくなるからだろうね
来年の年次改良はSZ-Rのブーストアップで400馬力とかかねぇ
新型Zを潰すために スープラ買うのは最後の直６買えるからだろーに
デラでも４発の予約はほとんどないと
４発はZ4に合わせてBMWの要求で使っただけだろ日本じゃ売れない
４発が良いとかバランスやら軽いやらインチキ評論家が言うのをまともに聞いてるのはアホよ ついでにDCTは今も乗ってるけど街乗りじゃギクシャクするし
ギヤ騒音がうるせえーから最近の高級車は使わなくなった
いまDCT使ってるのはスーパーが付くスポーツカーだけ
ZFの８段ええやんか普段使いもスムーズで速い >>656
B48は、圧縮比を下げて強化クランクシャフトを組んだ
306ps仕様のエンジンがあるから、載るならそれだね
新型Zに載るエンジン(VR30)の低出力仕様が304psだから
対抗してスープラの4気筒が306ps仕様になる可能性は充分にある >>645
なんだそれｗ
妥協した中途半端カーを7台も買い変えて変にイジるなら
初めから高性能で気に入ったの買った方が
大満足で長く乗るから逆に安いだろ・・・
オレは最高に気に入ったのだけを長く乗って
ステップアップしていくが、まだ2台目
80RZ→ コルベットC6Z06→ 次はコルベットC8GS >>655
4発買ったけど後悔はしてないぞ。
SZ試乗してこれならSZ-Rでいいなと思って買ったしね。ガキはエンジンにしか興味ない奴多いだろうけどさ。 >>661
いや、だからガキだったんだよ
まあでも、散々弄って楽しかったけどね
エボ8はV cam組んでタービン交換までやったし、S31はソレタコ3L仕様のメカチューン、FDはタービン交換とブリッジポートにしたしね
ロードスターに3ローター積もうとしたけど金が足りなくて断念したなw
アホみたいに金掛かったしけど、整備スキルや知識も増えたし良い思い出
吊るししか乗った事がない人には分からないよ
>>662
ガキでもなんでも良いけどスープラで4発とかあり得ない
BMWのエンジンなら尚更だよ
ナイナイ >>645
ああーちゃんと理解したのねｗ
クルマは何年も乗るもんなんだから仕事頑張って
高くても良いの買えばイジる必要一切ないよな
性能もだし見た目も下品な社外エアロつけてる田舎モンなんてダサ恥ずかしいでしょ？
良いの買えばノーマルで恐ろしくカッコ良いし
恐怖を感じる程、くそ速くてイジる必要なんて一切ないからね >>663
別にあんたが4発がないと思うのは自由だが、
他人にまで価値観強制するような書き方はやめなよ。 >>664
人によるんじゃないかな
カスタムする楽しみってあるからね
私は面白かったし別に後悔してないね
アメ車乗る割には保守的でつまらん人だね >>665
「ガキはエンジンにしか興味ない奴多いだろうけどさ。」
こんな事書いておいて何言ってるんだろうw >>666
80RZはちょと物足らなかったから少し弄ったよ
Z06はもう速すぎて恐怖だからイジる気ナシ
大満足よ >>668
BMWのB58は良エンジンだよ
RCFのヤマハV8とかダメダメじゃん・・・ >>624
姉妹車のZ4見たら分かるけど、BMの方が質感高くできてるよ
プレミアムブランドとしては内装は質素だけど、大衆車ブランドとはやっぱりちょっと違う
スープラではそこらへんをコストカットしてあの価格を実現してるとこもあるから仕方ないけどね >>669
ああもういいですよ
良かったですね^^ >>663
折角BMWの直6がこの値段で買えるんじゃ
SZ-Rより多少高くてもRZがいいやね
何年も乗るんだから130万の差なんて無いも同然
そんなとこでケチって直6を買わなかった妥協と後悔したくないやね >>673
残念だけど街乗りは断然4発が楽しい
ハンドリングが全然違うから 町中なら尚更6発だろうなトルクが違うし
峠、サーキットならDMEチューンの4発も面白いかも 五味さんの動画見たら年次改良でようやくスープラがデビューしたみたいなテンションだったから笑、
今のRZは"買い"なんだろうな
他のグレードには手が入ってないみたいだし 最近Z35が発表されたでしょ？
Q60に積んでるV6－405psとV6－305psの2タイプらしいけど
あくまで古いＺ34のビックマイチェン車だから405psでも
ニュルでＭ4と同タイムのスープラRZより遥かに性能劣るのは明白
RCFと同類の馬力だけ車
スープラRZは高性能の良車 別にRZ選ぼうが2L選ぼうがそれぞれで良いじゃない
ここはワザと対立煽りでレス伸ばそうとするハゲがいるけよな笑笑
まぁ良いけどさ笑笑 ハンドリングは直4とか言って
直6を否定するのは失礼だな GR 010がトヨタの目指すスポーツカーなんかな。GRスープラがオモチャ見たいに見えるが 判らん。トヨタがスポーツカーってどう考えてるのかって事なんだが。一般人がどう関係するんだ >>678
え？いきなりどうしたの？
何かと戦わないと死んでしまう戦闘民族かな？ >>686
>>656
「新型Ｚを潰すため」 って思想も戦闘民族じゃんｗ
メーカー開発者もライバルに負けじと切磋琢磨して戦う結果
製品が向上していく戦闘民族だよ >>687
メーカーなんだから当たり前じゃない？
レーサーでも開発者でもないのいきなりイキってびっくらこいたよ >>688
イキりじゃなくて事実を述べただけね
レーサーじゃないが走り好きで速さを競うの好きだし
スポーツで競うのも好きだし、仕事も他社とのコンペで日々戦ってる
負けると向上するサイア人みてーな戦闘民族だよ 車で負けてもドライブで負けても仕事で負けても全然腹もたたんし悔しくもない。
でも柔術の試合だけは負けると凄く悔しい。
速く茶帯から上に上がりたいが、黒帯になると今よりもっと猛者揃いになるな。 >>690
でしょ？
本気で努力してる事で負けると凄く悔しい
その気持ちが凄く大事
それをバネに人は更に努力し向上していける >>684
アストンのバルキリーとかの方向だからね
これは超有名レーサーのお遊びか大金持ちの所有欲でしかないよね >>695
え？
自演なんてしてないけどｗ？
どれが自演よ？ 結構直線でーあれより遅い速い、見栄えがーとかだが
この手は遠距離ツーリングでワインディングをスパッと切り返したり
四輪のグリップを体感しながら脱出加速、そういう方向性が楽しい様な気がするがねえ 車をリアルで楽しむことが出来ない寂しい奴らなんだ笑笑
せめてここくらいは好きに吠えさせてやろうよ笑笑 一つだけ確実にいえることは
モリゾー社長さんじゃないと復活シェイクダウンは絶対させられなかった車 >>700
SZ-Rの実馬力が236psってあり得ないよw
ビフォーアフターで大きくパワーアップしたと見せたいためにビフォーを低く見積もってるね
あの加速は236psなんてレベルじゃないしw >>696
YouTubeでみたけどLCの方がデカイな
まあ元々LCのほうが全幅はあるんだけど、ワイドローだからもっと幅広に見えること期待したんだけど >>704
ダイナパックかローラーシャダイか知らないけどこの数値係数1だから普通だよ
係数1.15で330だろ
もとも係数1.15で273.24psだから充分だろ
まあ係数かける意味があるかどうかは不明だけど >>678
SRと３００Zが同じ値段だったらSZ-R買う奴居ないと思うぞ
SZ-Rと４００Zが同じ値段だったらSZ-R買う奴居ないと思うぞ
ＲＺと４８０Zが同じ価格でもRZが厳しい >>705
元々車格が違違すぎるのはわかってるでしょ
むしろスープラなんて次期RCかLCと共通化する前提でやればトヨタも色々やりやすかったろうに
まあスープラの前にトヨタBMW協業って大前提があっての立ち上げかも知れんが 規制でエンジン車が販売できなくなればBMWは無用で捨てるさ
スープラも２０２５くらいで販売終了だろ >>677
動画見たけど、確かにかなり改良されてるみたいだね
ただ動画の人も言葉濁してたりコメ欄ではブチ切れてる人いたけど、a90買った人は相当不満貯めてるだろうな
トヨタは発売から1年経過してるから、みたいなスタンスかもしれんが一般人に実際に納車されたの
なんて年明けからでしょ
それでこの仕打ちは企業としてどうなんだって感じるわ 1年半程前になるか
メーカーの商品研修で
サーキットの乗り比べあったけど
確かに3リッターより
2リッターはスイスイ曲ったぞ
どっちもトルクあるから
瞬発力は凄かったわ
ああいう動きが好きな人には
2リッターも全然ありやと思うけどな >>643
フェラーリやランボのDCTは坂道発進繰り返すと1万キロともたないのでしょう？ そりゃ変速スピード優先のモードだったら耐久性犠牲にしてて寿命が短くなるだろうね
制御の仕方で寿命かわるだろう >>714
430は乾式だから消耗早いらしいね
458以降は耐久性高いけどね20万キロ平気で持つし
ウラカンのデュアルクラッチも同じ耐久性は高い
勿論10年前の乾式はだめだよ 心配だったら構造がシンプルなMT選べって言いたいけどマニュアルが無いって言う さすがにクラッチ踏んでガチャガチャシフトチェンジするとかナイナイ
DCTは信号や渋滞じゃゴミでギクシャク音煩いから
多段ATが1番だよマニュアルモードでもしっかりロックしてスリップ感ないし渋滞も楽チンコ 逆にコーナーなどの侵入から脱出はハンドリング面に集中できてむしろ良いかもしれない
考え方次第 >>718
でも未だにトルコンATってダウンシフトがレスポンスもオーバレブ対策で思うようにしてくれないよな 人それぞれ
楽しけりゃ何でもおk
それより早く納車してくれ >>654
別にしてじゃなくて確実にdctのが速いだろ シュパンとシフトダウンされる歯切れの良さはDCTに及ばないからね
F30の8ATには乗るけど、マニュアルモードで操る気にならないもんな 良くも悪くも滑らかすぎて 未だにDCT壊れやすいとかギクシャクとか言ってるやつは
古いのしか乗ったことないんだろうな… >>724
壊れやすいからVWは長期間保証しないんだが、、、 それは乾式の安物。M4や911やR35のは湿式で頑丈。欠点は高価。 使い始めたのが早いメーカーはその分ネガ潰しに掛けた時間も長いからね
そういう意味じゃVWは最古参の一つなんだから、それなりに洗練されてるはずだよ 無知いる？
BMWの日本仕様やMもDCTは廃止だけど
一応高級車が渋滞や信号が多い街でギクシャクするのは不評
休日に好いてる郊外や高速でならDCTでも楽しかろうが普段使いするギアじゃねーし >>728
代わりにマニュアルが搭載されてる親切仕様だけどな クラッチ踏みたがるガキンチョしかMTは買わない
トラックでも乗ってろやって感じ VWのDSGは酷すぎて乾式湿式関係なくジャダー出まくりだったから
DCTの悪評を作った原因みたいなものだからな
ホンダのフィットも何回リコールするんだよ！と言われるぐらい酷かった
その他のメーカーのはあまり聞かないな
特に最近のスポーツ用のめちゃくちゃコストかけた湿式DCTは
でもVWとホンダの大量リコールがあるから拒否反応がでるんだろうな >>730
ケイマンにもM2にもジュリアにもあるぞ
コストの関係で用意できなかっただけよ
マニュアル仕様出たら手のひらクルクルするのは知ってるんだからそう言うコメントはよした方がいいぞ メルセデスが新型AクラスにDCTだけど、もう全く問題ないという判断なんだろうな
BMもMモデルだけじゃなくてFF系の比較的低グレードにDCT合わせていたけど、それはもう止めるのか
今ややこしくてよくわからんわ 新しいもの好きだから10年前はDCT すげーとか思ったけど気がつけばマイナーな存在に落ち着いちゃったね
日本のメーカーにも開発できるような環境にしてればこんな残念なことにはならんかったろうに
心の底からマジで残念… ウチのVWは2ﾏﾝkmで7速DCTが壊れて積換えたぞw >>710
まだ実物をちゃんとみたことないから分からないんだけどね
白なら迫力ありそうな気はするけど >>735
ホンダが奮闘してたけど、こういうのはみんなでやらないと底上げにならないと思う
国産はCVTみたいなくだらないものばかり推してるから.. >>711
その頃になったらなったBMWだって手を打つだろうしトヨタのヤル気次第じゃないの?
M3、M4の新型が発表されたし次期M2も存在する2025年だろうがハイパフォーマンスカーは急にはなくならないよ ベムヴェのＭ２の下位ヴァージョンに成り下がったのが悲しいな EVはな
生産的な理由でも性能的な理由でも電池がネックだから早々メインストリームにはならない
内燃機関の代替は何十年も前からいわれているが未だに完全なる代替を達成したものはないからね～ D1参戦の中でGRスープラが一番カッコイイねエンジンは別物ですが、モータースポーツのイメージ大事 まあ背中で供給受ける電車と内燃車はテイストが違うからねえ
また、マブチモーターとニッカド電池で動く車もねえ・・・・ >>742
元々スープラってその位の位置付けの車じゃんよ >>742
調べたら新型もM2は直6縦置きのFRなのね
スープラ(Ｚ４)があるから存在できるんだな >>748
Mシリーズが存在できるのは2、3、4シリーズがあるおかげだからな
Z4は関係無いで 現行の2シリはFFアーキテクチャだからという意味じゃないの？
仮にスープラz4がなければ、そのままFFベースのAWDになってたんじゃないかと思う
かくいう私も、次期M2がFRで出るという情報については正直半信半疑なんだけどさ >>750
ググったけどZ4もスープラもCLARプラットフォーム(新型の3シリーズのプラットフォーム)ってのを使ってるだけだからそこは全く関係無いぞ しかし刑事ポワロはいいこと言うね
人間には善と悪のに局面しかない
という事は中間で生きられる人間はいない（物凄い強靭な精神力と体力が必要だから）
いたらそれが聖人いや神様なのであろう >>751
へええ
そうなんだ
それは失礼しました
あれだけ車格違うのにね >>756
君はF1界のプロフェッサー、プロストをディするのか https://youtu.be/CECt0zkTBOk
初期のモデルだったみたいで、完全ノーマルの試乗インプレではないが峠テストと言えばこの三人で
やっぱスープラ愛は織戸さん
こちらはマイナーチェンジ後ですかね
https://youtu.be/JbmUnzavvHE >>752
価格.comでは走行距離もまだまだ少ない新古車のRZばかり500万円台すらないね。 なんせまだ碌に走る車体を見かけないもん
ある程度見かけるような状況にならんと難しかろう z34とかもう発売して10年以上？経つけど滅多に見ないもんね
多少は増えるだろうけどあまり見かけることは無さそう 試乗車以外で街で走ってるのは白のSZ-Rを一度見たっきりだ
LCなんて毎日のように見掛けるのにな >>767
あたりめーだろアホ
ポルシェはカイエンが売れてまくってんだろ
毎日見るわ
最近はマカンも増えてきたしな >>762
ハリボテオバフェンの田舎もんだと
嘲笑されるのが嬉しいドMかよw 一時期よりはカイエンマカンを見ない気がするのだが、気のせいかな で、おそらく高級SUVの選択肢が以前より充実してることも一因かなと思うんだな ディーラー行ってみたけどRZ受注〆ちゃってんだな
また来年だわ >>775
マジで？そんな売れてんの？
てか販社によってはまだいけるだろさすがに ポルシェって言うとカイエン、マカンの事なんだな。911しか頭に無かったわ >>777
グレードでホイールサイズかが19/18/17インチと違う訳かな
確かに普段見かけないよね、SZですら500超え、そんなの買えるならBMWのZ4なり他の手頃な輸入中古車があるからね >>779
新車が買えるのにわざわざ中古車なんか欲しくねぇよw >>780
このスレの大半は買わないんだから相手しなくて良いぞ 走行1000キロのSZRが435万って価格の落ちが激しいな >>780
＞新車が買えるのにわざわざ中古車なんか欲しくねぇよw
見栄を張るならよ700以上出せるなら
ポルシェ996GT3辺りに手が届くレベルだGT3は別格だから値崩れも少なく価値ある買い物になる 100マソ程度の下駄車なら中古もありだけど何百万もする輸入車とか中古で買う気しないな
1～2年で中古に出すやつが大事に車乗ってたとも思えないし、車内でナニしてたかも分からんし… >>788
＞100マソ程度の下駄車なら中古もありだけど何百万もする輸入車とか中古で買う気しないな
だからBMWで300も出したらそこそこのあるんじゃねーかって話なんだがな
まぁ700も出す余裕あるなら、激安SZベースで2JZエンジン載せ替え車両でも作って貰いたいくらいだが、予算オーバーかな、笑 >>788
俺は逆で輸入車の値落ちの酷さを知ってるから新車で買う方があり得んわ
勿体無いと思わない？ 国産と違って修理とかメンテが面倒だから新車で買ってる
値落ちは・・・たぶん正規輸入されてる中では最強かもしれない・・・
でもBMWはそんなに酷く無くね？
そりゃポルシェとかベンツに比べりゃあれだけどさ SZ買うならE90M3の方が楽しそう
最後の高回転NAだし
ここら辺のモデルだと中古でもトラブルも少ないんとちゃうか?
腐ってもM3だしな公道で自分がWRXSTIで一緒に並走した事あるが全く追い付けなかった
やっぱりM3レベルになると200kmオーバーの高速安定域がダンチなんだよねこっちはAWDなのにさ >>784
スープラ欲しいのに何でポルシェが出てくるの？馬鹿なの？ 新車で買えても中古で良いって層は結構いるぞ
もちろん安さ目当てで カレラは1500万で買っても1000万円以上で売れるんよな
そりゃお金持ちはずっとポルシェになるは だから新車で買わなくてもスープラは安くなった中古で十分なんだよ
一生乗り続けるくらいなら新車の方が良いだろうけど >>797
＞ここら辺のモデルだと中古でもトラブルも少な
そうだな、内部的に遜色は無さそうです
しかしGRスープラだから外観が気になっている訳であるからな、デザインは悪くないんだよ。 前にBMWは新車の5年？保証が切れた後だと修理にお金がかかるから一気に値落ちするとか言ってた
嘘が本当かはわからんけど
けど値落ちが激しいのは事実
だからスープラも安くなってほしい そもそもSZとかSR-Zとか価格設定が高すぎだろ
ベムヴェブランドなら兎も角、大衆車メーカーのトヨタだぞ うむ、そう考えるとな
2リッターターボなんだからなだからな
巷で全く見かけ無いGRスープラ 数が出ない車は高いに決まってる
数の原理が価格的にもプレミアムをつくるのは当然でしょ
企業の市場リサーチや企画書、原価計算をやったものならわかる >>807
何を言ってんだよ・・・
マグナシュタイアで製造してるBMW製トヨタ車のZ4クーペなんだから
トヨタ価格より高いのは当然だろ・・・ Z4も古くからあるんだよな、あと10年したらGRスープラも巷にありふえるのか？ >>809
>>810
2L直4のZ4クーペを
SZやSZ-Rで500万、600万は確かに糞ツマらない買い物
500万なら Z35の高グレード、V6ツインターボ405psが断然良い
700万なら Z35ニスモより遥かに高性能で速いDB02-RZが買い まあ重量バランスやリニアな操作感、ハンドリング
外見はまあまあでいいから、実際の乗り味の方が重要だろうな
これがかなり良かったら、Zは値段的には儲けもんだよ
もう純粋なレシプロではでないだろう
だからこそ日産も苦しいだろうが頑張ってほしい面である
それでスープラも改善したり要方向性にブラッシュアップされるだろう >>813
DBは巷にあふれないレア車のままだよ
70や80と違ってDBはマグナシュタイアで世界月産たった1000台の少数生産
所有ハードルの高い2シータースポ車は
日産Zの様に3万ドル～の大衆車ならいけるが
高額車だと
年4万台も異常に売れるコルベット（オプ付きで8万～20万ドル）と
そこそこ売れるポルシェ718（オプ付きで7万～12万ドル）
以外は数が出ないのトヨタも承知してて少数生産
DBは人気の直6-RZがバックオーダー抱えて計画通りの売れ行き RZが業販で税抜500前半になって来てるな
価格の下がりは早いだろ
まぁいきなりマイナーのせいだろうが SZ 398万
SZ-R 450万
RZ 598万
これならもっと売れたし、適正価格 >>816
アメリカでも一年間に５０００台程度だけどな
>>818
ベムヴェ絡めずにV６搭載、自力で作っていれば充分可能だった 86/brzのプラットフォームをもとに車体拡大
2+2にしてFA20DIT積んどけば達成できたな >>823
だから
実際にSZとSZRは全く人気なくて
これだけの少数生産でさえ在庫捌くの大変だったでしょ
来年V6の35Zが出たら
同価格帯の直4、SZとSZRはだれも相手にしなくなる 2Lめっちゃ楽しいんだが
乗ればわかるんだけど
俺はRZにした 重くて馬力のある車は直線だけだからね
なんでそこばかりなのかなとは思うよ >>826
違うよ
筑波みたいなショートコースや
ニュルみたいな超難関テクニカルコース
どちらもRZの方が遥かに速い
コーナリング、直線ともにRZの方が速いのよ
狭い峠の下りならSZでも86でも楽しいけどね スポーツカーって名乗るならシビックタイプRに勝てるの？ GT-Rに勝てなきゃそもそもスポーツカーとは言えないしな
俺はRZしか買えないけど デザインは良さげなのに、ぼったくりBMW価格がネックでしたな、実に残念だ
ニッサン35Zはいくらになる？700はしないとなれば、戦略的に価格も大事だよ
90スープラの中古市場の価格暴落に期待するしかない
91スープラは無理だろうか
https://youtu.be/GSmEAcPBiVs
https://https://youtu.be/GSmEAcPBiVs youtu.be/GSmEAcPBiVs スープラはトヨタ製と言ってたのに
悪いところはBMW製と言って逃げる
都合良すぎませんかね 90が暴落すればするほど91は上がるだろ
生産台数限られてるし これからも作られるんだしどんどんタマは増えるだろ
どうせビッグマイナーとかそのうちあるだろうし ビッグマイナーなんてあり得ん笑笑GRMNすら怪しい シビックタイプRよりスポーツカーかも知れないけどシビックタイプRより遅いんでしょう？
しかもシビックタイプRの方が安いし。 スープラの中古は
SZ SZRは不人気なうえ新型86BRZとカチあう
RZ マイチェンの所為で弾数豊富 Z35とカチあう
需要は減る一方
景気も悪くなるわけだし中古はガンガン下がるんじゃないかな あとは今後解って来る故障や維持費
BMWと同じ維持費が要るなら中古を狙ってる層は敬遠するだろうな
トヨタ品質トヨタ価格で維持考えてるだろうから >>844
シビックは見た目がガンダム過ぎるのがきついな
全然値落しないしマイチェン分はすでに完売で今契約しても納期1年半とか言われてるな
その間に新型出そうだが
俺はメガーヌ4rsの方が好きだわ
シビックと同じ値段なのに下取はかなり安いのが…
まぁルノーだもんな トヨタが公表しないだけで早い可能性もないでもない…🤔
いまFF最速はゴルフじゃなかったっけ
買うなら見た目的には断然ゴルフやな >>844
0-100はスープラが圧倒的に速い
シビックはSZ-Rにすら加速ではかなわないよ 一度あの価格を見た人達は
今の値段じゃ買わなくなるんだろうな 新型86が出たら今のレクサスRCFよりも売れなくなるんじゃないか >>852
特に日本だと対して売れないのわかってるから生産量少ないんだろ スープラ(笑)はシビックよりニュルブルクリンクで10秒以上遅いしな スープラにもシビックタイプRと同じスポーツカップ2みたいなインチキタイヤ履いてシビックタイプRみたいに外せるモノ剥がせばシビックタイプR程度のラップタイムは出せるけどね
マイチェンモデルならコーナーで安定したから前期モデルよりも踏み込めるし尚更だろ >>855
RZで勝てるか勝てないかのレベルだからSZ系じゃ話にならないって言ってるようなもんだけどなw Hot Lap Hockenheim GP | sport auto
Toyota GR Supra 3.0(340ps) 1.58,8 min
Honda Civic Type R(320ps) 2.02,8 min
Toyota Supra GR 2.0(258ps) 2.03,8 min SZでも軽量化してブースト上げて純正タービンハイフロー化したのは筑波で58秒出てるんだよな
スープラは乗り心地用の柔らかいメンバーブッシュが使われてるからそれをリジットにするかカラー噛ませりゃ化ける気がするけど そういやA91のパワーアップは北米と日本でしか楽しめないとか日下部さん
だったかのインプレで書いてあったような覚えがある
欧州向けは燃費規制で仕様変更できないとか
てかそろそろA91のサーキットタイムも10月だから出てきてもいい頃なんだけど
どうなんだろ？
試乗インプレなんかではリアの挙動とかがかなり良くなってそうだし まあシビックよりも重くて遅くて高くて醜い
そりゃ笑われても仕方ないわな 群サイ峠対決でリアブッシュの件はドリキンや谷口氏が指摘して居ましたが、織戸氏いわくこのHKSテスト車は最初期に購入したタマであり、後から購入した赤の車両のブッシュは個体差かわからないが違うと話していたね。
このあたりにしろ91スープラならどうなんでしょうね？
90スープラ発売早々の中で既にRZを2台購入する事に谷口さんは驚いてましたが、パーツ開発の為とは言えスープラ愛に溢れたオリダーさんは素敵ですね。
https://youtu.be/CECt0zkTBOk シビックは所詮FFだしリアルスポーツって感じじゃないよね
FFじゃトラクションが稼げないからサーキットのタイムも伸び悩む >>863
でもニュルのタイムはM2コンペやスープラと渡り合うレベル
鈴鹿とか富士だと完全にライバルだろ 個人的にもうニュルのタイムも全然興味ないわ
GTRならちょっと興味あるけど
スープラはタイムを削るような車じゃないし ニュルのタイム気にして買う一般客はいないからな、笑
ありがちな車ジャーナリスト視点はいい加減にしてくださいね。 >>866
シビックはFFだからサーキットでのタイムガーに対してのコメントなんだから何も間違ってないだろww 別に速さだけで車買うわけではないけど、サーキット走らない峠攻めに行かないオレとしては、あえていうなら信号で隣に並んだ車より出足が速いことのほうが大事かな >>871
その意味ではFRのほうがトラクションいいね NAロードスターで色々遊んでたけど
サーキットでFFの速いやつに勝てた試しないよ
むちゃくちゃ速いよek9やらeg6ですら
ジムカーナですら勝てねぇ笑
でも乗ってて気持ちよく曲がるのは絶対FR fk8はMTしかないのと全車速ACCが無いこと、直6では無いことが大きくて見送った >>871
トルコンATは楽に速いな
DCTは出足はクラッチ保護で遅いローンチ使うのもどうかと思うし eg6やek9時代のロードスターじゃそもそもエンジンが違いすぎて
シグナルバトルですらミラー越しに豆粒にされてしまう >>877
EKのS耐マシンなんてブーストアップしたエボインプと直線同じ位速くてコーナーは馬鹿っ速だったな ホンダ好きがFFを押してるだけ
普通にFRのほうが速いから 駆動と操舵を別々にした方がコーナーは速い
トラクションでもFRが勝る >>872
違うけど？
ゼロ発進時のトラクション良さは
MR、RR、FF ＞ FR
>>881
FFはハイパワーが厳しい
FRはハイパワーエンジンもOK
結果、FRの方が速いって事
トータル速さ
MR ＞ FR ＞ FF 初代ロードスターって120馬力くらい？
その頃のシビックでも160～180馬力はあるからそら勝てんわ >>883
はぁ？発進加速はFFよりFRに決まってるだろ FFが一番スタートダッシュは苦手やわな
トラクションがリアに逃げるから
乗りゃ嫌でもわかるやん >>885
違う
同馬力の場合、FFの方がトラクション掛かって速いのよ
重いエンジンがしっかり駆動輪である前輪にトラクションを掛ける
FRはエンジンが前、駆動輪がリアでFFより荷重が逃げてトラクションが掛からない
但しFFに乗せるエンジンはパワーが限られる為
結果的にFRが速いって事な >>887
小馬力の場合はでしょ？
すでにハイパワーエンジンが向かない時点ででFFは負けなのよ >>887
あらあらw
この方モーメントも知らないご様子 >>888
そう
FFが速いのは、あくまで同馬力の場合の発進加速だけね
トータルでは操舵力に優れハイパワーエンジン搭載可のFRが勝る
FFはあまりのハイパワーエンジン載せると曲がれなくなる >>892
同馬力じゃなくて小さい馬力だけはFFでも
ゼロ加速で勝てる場合があるってだけ
結果としてFRのほうがすべてにおいて有利 >>891
MRは車両中心～駆動輪のほぼ上に重いエンジンがあるから
FRより荷重が掛かり易くゼロ発進が速い上に
コーナリング限界時もFRの様にケツがでるオーバーステアになりずらく
ニュートラルステアでコーナー限界が速いのよ
ポルシェ911が991から劇的に速くなり市販車ニュル最速クラスになったのも
それまでコーナーで不利な完全なRRを辞めて
エンジンの大部分を後輪軸より前に移動して実質MRに改善したのよ
但し
RRは911のアイデンティティだから約1気筒分だけ後輪軸より後ろにして
RRと言い張ってるが
ポルシェも911を進化させる為にMRの優位性を無視できなかったのよ >エンジンの大部分を後輪軸より前に移動して実質MRに改善した
ワロタ
構造上不可能なことくらい理解しような >>894 訂正
997迄
後輪の後ろにエンジンを設置するコーナリングで不利な振り子状態のRR
991から
後輪エンドにエンジンが収まる実質MR化
但しRRを伝統とする911だけに後輪中心軸より後ろにもエンジンがある為RRとしている ・加速時→重力は後輪にかかる(前輪は浮く)＝FRがFFより有利
・コーナー→駆動輪は自転しないタイヤよりグリップ下がる→ FFはフロントが外に流れる、FRはケツが外に流れる＝FRがFFより有利
という物理法則あるじゃん
FFが大出力のエンジン載せないのは前者のせいで無駄になるからやろ しかしどの角度から見てもスープラは不細工だよな
まじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ GRスープラカッコイイじゃないか、悪くないよ
全く見かけないけどね 兎に角デビュー当時から主戦場のアメリカで評判悪かった
・中身がBMWという偽物
・コケ脅しのデザイン
・性能に釣り合わない価格設定(日本よりかなり安いのだが）
恐らく2025年を待たずに廃番になるのでは？
しかし10年後一部のガソリン車にプレミアがつくとき、
幻の名車として日の目をみるかもしれんから
ガレージに寝かせておくのも手かもしれん なんか今日はいつもに増して噛み付いてくるね？
とりあえず深呼吸して落ち着けや ポルシェより遅い車スレで何故か911の議論をする謎スレッド RRにしろMRにしろさ、ポルシェはGT300だよね
GT500はフロントエンジンじゃないとダメ、まぁ形だけスープラだけどさ、笑 >>903
実質MRは言い過ぎだった
997迄は後輪の後ろにエンジン置いたRR
991は後輪エンドにF6を収めて運動性能を高めたMR寄りのRR
https://dotup.org/uploda/dotup.org2273225.jpg ポルシェはBMWのライバルだからな、デザインではスープラは負けてはいない
実質的にレースの世界ではイメージアップしているはずだ。 またこの子らは、余計な車持ち出してはあれは速いのこれは遅いのどーのこーのうるさいねえ
はよ寝なさい！ 初代911をレースでやっつけるために02ターボを出した頃ならばいざ知らず、
近年のBMWもポルシェをばちばちに意識したりはしてるのかな
BMの社員にポルシェファンが多いとはスープラ関連の記事であったね あれ、スープラのライバルはケイマンじゃないの
９１１は格上すぎるんじゃない
おれ、ケイマン乗りだけどスープラは正直ダメだと思うわ
ノーマルのままでサーキット走る車じゃないね コルベット、タイプR、ケイマン…、いったい何台車持ってんだ スープラは全く見ないのにZ4は走ってますな、女が乗っていたりさBMブランド力ならではか
プラットホーム共通で寸法的に同じなんだよねリアルに見たいなGRスープラ
Z4買うくらいならGRスープラ買っ貰えよなあの女w >>916
80のときは９１１ターボと競走させてたぞ ケイマンは911のタイム抜きそうだったから意図的に性能落としたんだっけ？ 多田氏が排ガスの兼ね合いで21年モデルがベストになる言うてるな
納車近し！ >>924
それは初耳だな。メーカーの担当が翌年モデルを否定するなんて初めて聞いたよ。 >>924
情報ソース出してもらえないと簡単には信じられない話なんだけどな… ちょっと誇張したスマン
今日見つけた雑誌ハイパーレブにインタビュー載ってる
マフラーの規制が厳しくなってきているからもしかすると現行のGRスープラがベストバランスを楽しめるモデルになるかもしれないって >>927
多田なんてローンチを買うスープラオーナーは一番愛が強いはずだからその後の改良についてもある程度は盛り込めるようにしていくなんてもっともらしい事を豪語してたんだぞ
それがメーカー側の人間の限界なんだろうけど、営業的に場当たり的に上手いこと言ってるような印象しかないわ
ダミーダクトの件とかも実車出てくるまでは言う事信用しててワクワクしてたのに本当にがっかりさせられたし 新Ｚが登場すればバーゲンセールするだろうから
購入はもう少し待てば？ >>924
926だけど疑ってゴメン＆情報ありがとう
俺はGW明けにA91契約したけど納車時期は不明
まもなく納車できるなんていいな… 新車とあまり変わらないんじゃ新車を買いたくなるよね
もうちょい中古相場が下がればチューニングベースにする人もちょいちょい出てくるかなぁ
しかし、今時はチューニングなんてやはないからか、HKSみたいな有名ショップでも大したパーツは出てないんだよな
速いスープラが欲しかったらTom'sのコンプリートカーかな？結局、吊るしで速いとかつまらんけどね。 違うぞ開発費や型がペイできないから手出さないだけだぞ 中古と言っても程度が違いすぎないか？
スープラの中古なら程度も上玉ばかりだと思うけど？
R35の中古だと底辺っぽくなりそう。 >>927
どうせマフラーなんか変えるだろ
スポーツカーでノーマルマフラーのまんまなんて少数の変人だけだよw そうでもないね
値段が上がると変える人は極少数かと もうわざわざうるさい音を聞き続けるのも疲れるし
最近のマフラーはノーマルでだいぶ効率がいいだろうしねぇ
ノーマルより静かでも効率がよく音色もいいマフラーだったらいいんだけどね 最近だとノーマルより性能を良くするのは難しくなっているよね
散々弄って結局、メーカーの出す製品の良さを再確認したもんなぁ
今なんかメーカー系のアフターパーツとその辺のショップのそれとじゃ更に開きがあるんだろうな
派手なだけでクソみたいな品質のエアロや実はノーマルより冷えないインタークーラーに大枚払ったのも良い時代だった
マフラーなんてスピーカーで鳴らす時代だから
換える人は稀になってきてるよね
散々騙されて学習したオヤジとアホな事に金を使わない賢い若者は買わないよね しょうがないけど
８月は４０台しか売れなかったのか
フェラでも５８台、ＧＴＲでも４６台売れてるのに 在庫がないからね
買いたくても買えないだけでしょう マフラーは性能絞ってることが多いけどスープラは違うのか？ >>944
マフラーだけ替えて少し抜けが良くなっても速くはならないよ
>>945
そんなに下がってないもんね
まだ新しいしねぇ
SZとかSZ-Rの試乗車とかは下がりそう >>946
純正マフラーより社外マフラーで現車あわせしてもらったほうが馬力はでるイメージ😳 >>943
ＭＣ前で買い控え、キャンセルって事でしょ ここで聞くのもあれなんだが、車種メーカー版じゃなくて車版に書き込むといつもかならず規制されてしまうんだけど、なんでだろう？
別に変なこと書いてないのに
一日書き込めなくなってしまう >>942
フェラが1車種あたり8台でダントツ少ないの気付けよアホ
スープラとGTRは車種名、フェラは7車種生産してるメーカー名 いやさすがにそれは分かってて書いてるんじゃないか？
フェラーリなんかどの車種でも2000万以上するのにそれより少ないスープラって感じで
GTRも10年以上経ってもスープラと変わらない販売台数だし >>937
お前みたいな安っすい国産スポ車乗りが
改造して喜んでる田舎モンなんだわ
良いスポ車は速すぎてマフラーなんて変える必要ない
ストラーダ/スポーツ/トラック等のモード切り替えで音も選べる >>951
それより少ないスープラ？
お前もアホだな・・・
スープラ1車種40台じゃフェラ1車種8台の5倍売れてるだろ
額を考慮した場合
フェラ1車種平均の額はスープラの5倍だから
スープラがフェラ1車種より売れてない訳ねえだろ計算もできねえのか
分かってないアホだから車種とメーカーを比較するアホなのよ GRスープラは高いスポ車ですね。
700万だからな
充分なパワーだけどより速さを求めブーストアップでもっと早くなる。260までしかメーターが無いらしいがノーマルベースのライトチューンで300出すショップが出るんだろうな
https://youtu.be/Ni8tM3y8MTY GTRなんか新車販売は虫の息なのに、それと競るようじゃやばいとはおもう つーか物を良く知らない奴多すぎだろ？
スープラはマグナシュタイアで世界月産上限たった1000台の少数生産車
それに加え日本と比べ物にならない酷い欧州のコロナ被害で暫く休業してて
更に生産数おちて供給不足
フェラは今時おっさん、おばさんが手づくりしてる
全車種で月産たった900台が限界の小企業
通年売上も自動車メーカーで相当の下位 >>957
北米の空前のバブルのお陰で、ここ数年好調で
薄利多売の大手メーカーと違い、台あたり約1400万もの益のっけてるしな
高額スポ車しか作ってないから北米バブルが弾けて景気が落ち込むと
すぐ以前の様な経営難に戻ってフィアットに助けてもらう >>949
俺も同じ、BB2Cじゃね？
あそこで「他所でやってください」が出たら他の板も書けなくなる
いっぺん回線切ってクッキー全削除して繋ぎ直せば
他の板は復活するよ
車板はもう諦めてるわ >>947
馬力だけが上がることが速くなったと言うならそうかもね
まともなマフラーはすくないけど
>>954
700もすると時代もあるし中々やる人は少ないだろなあ
盛り上がって欲しいけど、ツインスクロールターボって簡単に厚揚げ出来るんだっけ？ >>953
釣り？それとも読解力がないだけ？
>>959
そうBB2Cです
最初なんか気づかないうちにNGワードでも書いたのかなと思ってたけどBB2Cの人は同じだったのか >>961
出るエラーでググると
いろいろ情報あるよ 回線切ったらWi-Fi繋がらなくなっちゃった
最悪～ >>961
スープラ押しはアホばっかなので気にしないで
500～700万の車買える人と2000万以上の車買える人の数が圧倒的に違うことがわからないんだ
分母が全然違うのにね～ コイツもの凄いアホで笑ったｗ
さすが車種とメーカーを比べるマヌケ
↓
>>967 >>967
自らバカ晒らしてどうする？
的外れで論点ずれてるレスぢてバカ丸出し >>966
未だにこういうのやる人いるんだ…って思った
貧乏くさい 横ドアをシーザーズドアにしたら、経年とともにグラつき、パッキンからの水漏れは確実におこる。
ショップはそのメンテ料で更に儲ける気なんだろうけど。
そもそも一気にボディ剛性も低下するだろうな。こんなもん見た目もダサイし百害あるだけ。 一気に真上かちょっとだけ横に開けて上ならいいけどな
普通に横に開けて上って何の意味もない >>954
高級車で無いけど高額車
SR-Z ＄4.3万
ＲＺ ＄5.4万
ぼったくってるだけ そもそもボディ開口部が小さくできる事がメリットなのにそれが変わらないのにガルウイングにするメリットは皆無
まあロケバニみたく、そういうのが好きなんだよみたいな人向けなんだろうけど >>978
どこがボッてるんだアホ
BMW製のZ4クーペだからその位するわ
しかも内装をZ4よりかなりチープにして電動オープン機構がない分
Ｚ4より安い 最初から貧乏な日本人に向けて作ってない
エアロキットもみんな海外向け
おまえらは黙ってSUVかミニバン買っとけよ ガルウイングはないわw
S13シルビアや中古でグダグダのJZA80の為のパーツだと思うわ
良く700万の車に付けようと思ったな
この位の金額になって来ると段々とスーパーカーも見えて来るから恥ずかしくてこんなもん付けない
精々中古で200万くらいの車を買ってガルウイングにして貧乏人の仲間内でヒーローになっているような人がターゲットだろw
長野って田舎だなって思ったよ SUVとかミニバンは既に持ってて、さらに趣味用に追加するような類の車だし
それができる層をメインターゲットにしていると思う
リッチな独身の若者やこどおじは例外的だからな、どう考えても シザーズドアな
ガルウイングはデロリアンとかのやつ >>965
ネットの料金を払ってないのが原因でした
ご迷惑をおかけしました >>989
70の時と違って、もう君には買えない車だからこのスレに出入りしない方が良いぞ
場違いって言葉がある
ガルウイングの人とかマフラー換えるたら性能上がるとか言っている人、ワイドボディにしたがる人もそうだぞ
もう君らに買えない車だか
わ・き・ま・え・ろ・笑 つーか誰も欲しがらないの分かってて、何でSZやらSZ-Rやらラインナップしたんだろうね
RZ一本に絞っておけば開発費もいくらか抑えられてRZの価格も下げられたんじゃねぇの？
生産ラインだってRZに絞れるから台数も出せるだろうし
RZ購入者がマウント取るための被差別グレードにしては、
そもそも台数が出ないから遭遇することもない＝マウント取る機会もないし、
存在意義自体がわからない 乗った事ない奴には永遠にわからんだろ笑笑
まぁここは買わない奴乗った事ない奴がグダグダ言うゴミ箱スレだもんな笑笑 >>992
お前バカだろ？
B58搭載のZ4クーペ、RZは十分リーズナブル
貧乏人は86かＺ35でも買ってろアホ >>992
欲しがる人がそれなりに居るからだよ
安いってだけで多くの需要はある >>991
>>993
ほんそれ
この性能のBMW製、直6ターボ車が700万て
かなりリーズナブルだからオーダーがRZに集中してるっつーのに
こういうDB02とは無縁の
貧乏人の妄想、能書きが痛いｗ
↓
>>992 >>997
間違いない笑笑
この値段は本来あり得ないよね
試乗すら出来ない奴の戯言に笑うしかない笑笑 別にRZディスってるわけじゃないのに、なんでそんなムキになってんだよｗ
RZ「以外」に存在価値がないって話なんだが
つーかフツーに現金一括でRZの話しに行ったら、再受注未定だったから、
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