【TOYOTA】GRスープラ Part48 【A90】
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スープラスレッドです。
※前スレ
【TOYOTA】GRスープラ Part46 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580485687/
【TOYOTA】GRスープラ Part47 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585814150/
※オーナー、納車待ちの方は下記へ
【TOYOTA】GRスープラ オーナー 納車待ち
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572057840/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured carwowで散々な言われようだな
フェイクまみれで酷い云々。。 アヴェンタ買った方が幸せになれる気がしてきた
一年で売ろうかな 新型Zが18ヶ月以内に販売確定
スカイライン400Rは所詮セダンでATのみだし
ZにはMTがあるとうれしいな >>7
先行情報では日本ではATのみの設定だとか
どうも自動ブレーキの義務化がネックでATにせざるを得ないらしいという噂
個人的にはシルエットから察するにデザインが歪なんじゃないかとそっちが不安だけど >>8
お前スープラの動画見てこいよｗ
buyだからｗ 大丈夫大丈夫、誰がデザインしても現行スープラみたいな醜いデザインにはならないから。 今日近所で走ってるの見かけたわ。
やっぱりかっこいいな。 >>9
自動ブレーキとMTは両立するよ
現にマツダのMTには自動ブレーキが標準
エンストするけど機械的には問題なし スポーツカーはあまり詳しくないんだけど、あまりスポーツカーらしさは少ないよね？
高級クーペって感じがする
エンジン音はスポーツそのものだけど 貴方の言うスポーツカーらしさが何を物差しとしてるのか全く分からないのでなんとも いよいよマットの抽選結果発表
明日買うかMTまで待つか決まる 申し込むの忘れたぁあああ！！！
まぁ当たれば買うかってレベルだけど 屋根付きガレージあるし、マットも考えたけど通勤使用、通勤先が青空駐車、抽選ってことで躊躇して、先着のホライズンブルーにしちゃったなぁ 直6のレガシィは結構良いと思うよ
WRXを直6に改造する人もいるくらいだし 3.0Rもよかったし6発が気持ちいいのはわかりきってる
BMWの直6搭載で出してどうぞ スープラってヘタクソのクルマ音痴が選ぶから事故りやすいよな パワーあるからなぁ
ピーキーなクルマだし保険料上がりそうだ 糞がマットはずれたやん、はぁーいいよな社長は抽選なしだもんな
もう冷めてきたし、アンチサイドに落ちようかな >>14
しかしながらもうエンスト自体が危ないと思うわ 止まらないと危ないからブレーキ掛かるのにエンストが危ないわけなかろう szとszrって排気量一緒でパワー差あるのは
なにが違うんだ？
タービン？それとも過給圧？ >>29
光沢消すことができるプロテクションフィルムあるからそれでどーぞ >>29
俺もマット外れて落胆組
後は噂されてるGRMNかまたマイチェン後の抽選なんだろうけど、その頃には気になってるコルベットも日本に来そうで、もうアホらしくて上がりの車と割り切ってそっちにいってしまうかもしれん
なんかノーマルでは買うにはもう一押し欲しい車なのよね
RZに700万って
数字だけでも450psとかになれば惹かれるんだろうけど >>30
エンストしたあともブレーキブースターは
2回分くらいブレーキブースト機能残ってる
それとエンストするのは徐行するような速度まで減速したときなので、
そこまで減速できたらハンドル切ったり加速したりせずに
おとなしくブレーキで完全停止するのが安全だろう
プリウスみたいなブレーキが完全にスイッチになってる車は
システム落ちるとまずいかもしれないけど 1jz得意なところで説明されてたが
エンジンもタービンも同じなんだね
しかもブーストアップで1jzと同レベルになるって、、 スカイライン400Rの方が安くてパワーあるんじゃないの？ 超えられない壁がなぁ・・・・
スカイラインがクーペならワンチャンあったけど >>40
＞ブーストアップで1jzと同レベルになる
1JZって2.5Lの方だぞそれと同レベルかよ
所詮GRスープラのエンジンはBMWM3/M4用のS58とは違い省エネエンジンで強度無いから
タービン交換しても2JZのようにパワー上げられないだろうね ラスティーがECU書き換えてブーストアップしてパワー測定してたよね。 それじゃ支持してる所有者がまるで馬鹿みたいじゃないか！ それじゃオートマスープラがまるで馬鹿みたいじゃないか！ 86からのステップアップにスープラとかほざいてたが
ATしかないし
パーキングブレーキはボタン
ふざけてんのがトヨタは。 ドリフト中にサイドブレーキで距離伸ばしたいなぁってときに
ボタンじゃ使えねーだろアホかよ つーか、ドリフトに限った話じゃないや。
ジムカーナも無理やろ
どうせ走行中は無効化されてんだろ？ サーキット走る車じゃねーだろ
馬力あればサーキットって風潮やめてほしい それじゃまるで馬力だけのオートマみたいじゃないか！ この車って後付けオイルクーラーポートが有るんだろ？エクステリアといい、形から入っちゃった感ありありだね スープラは子供が完全に手が離れて人乗せる機会のなくなったジジイが
クラウンアスリートから買い換える車です オートマ？スープラてオートマしかないの？普通のオートマですか？Ferrariみたいなセミオートマですか？ 馬力だけのオートマとは失礼だな
馬力だけのオートマとはしかし的を得ているか。
馬力だけのオートマだな。 今頃オーストリアの公道はT社の倉庫代わりに使われているんだろうなぁ もういっそのことステアもアクセルもブレーキもオートマにしちまえ
そして誰よりも速い
そっちの方がいいんじゃねえの >>65
法整備が追いついていないし、
今の交通事情と科学力では、困難じゃない？ >>65
>>66
オートパイロットで好きなプロドライバーを選べる日が来るかもな >>67
スポーツカーで自分がスポーツ走行できなくなったら終わりだな
スープラ買う人間はこんなのばっかか スポーティカーだろ
スポーツ走行する雰囲気楽しむだけのクルマ
やる気のないダミーダクト見ても突き詰められてないよ >>68
なーんだ
なんちゃってスポーツカーと認めちゃうんだw >>68
思考が子供だな
渋滞中の市街路とか、高速とかで「スポーツドライビング」なんでできないだろw
スポーツドライビングできる場所まではオートで、スポーツドライビングできる場所では自分で運転するってのが最も合理的かつ安全なモータリゼーションだろ >>72
日本だけのためにわざわざコストかけて直すわけないだろ >>72
ポルシェなら逆でも文句言わないのでしょう？ 過去 エンスー達にここまでボロくそに言われたオートマスープラは無い
しかし腐ってもスープラだから情弱にはある意味買いだな、通勤等の快適性、社会的なステータス、合格でしょ。
馬力だけのオートマで何が悪いスープラ様やぞ！的な 社会的なステータスなんてないだろ
通勤に使って会社に乗ってったら変わり者だと思われるだけ
セカンドカー的に趣味車としてならアリか 実際これ売れとるのかね
まだ2回くらいしか公道ではすれ違った事ないけど
限定色は当たらないご自慢の筈の速さも同クラスの中では怪しいじゃあ、なかなか踏ん切る気も起きないままスレもアンチコメ以外はすっかり下火になってしまっとるが >>74
トヨタ車だもん文句言うだろ
来年まで待ってZ買うよ。スカイライン400Rのエンジン積んでくれればいいんだ >>75
歴代スープラの現役時代を知らないとこんな歴史改変するんだな
中身はマーク2言われてスポーツカーとか言うと笑われてたのに
成り立ちからスポーツカーになったのは今回初だよ 歴代スープラの中で外見は今のが好きだな
まぁホントはスープラの前の2代目XXの形が一番好きなんだけど >>79
今回はリアルスポーツカーって言っちゃってこの出来だからいろいろ言われるんじゃないのかね。今まで通りGT路線であればここまで言われなかったと思うな。まぁ、スポーツカーって言うことで今までスープラに興味なかった層に関心を持たせたって言う意味ではありだったかもしれないが。 80もワイスピとか今のJDMブームで海外で火がついたけど、当時の頃なんて少なくとも人気はGTRには及ばない扱いだったしなあ
リアルスポーツをメーカーは謳ってこれGTカー的な性格が強いわって自動車雑誌が評価する構図も >>81
リアルスポーツの定義は？
結局アンチはアンチしたいだけで、定義が適当なんだよなw 先月、BMWの正規ディーラーでZ4の試乗してきた
で同乗したセールスから面白い話を聞いた
「近くのトヨタディーラーのサービスの人が、GRスープラの整備のやり方が分からなくてうちのサービス向上にスープラ持ち込んでいましたよw」
今までのトヨタの車の作りとまったく違うので経験が全く役に立たないんだって >>83
リアルスポーツって言ったのは多田だったと思うが、それって、多田が言っているリアルスポーツとはスープラで満たしているってこと？
あと、ネガティブな発言を言ったらアンチと言うのは違うんでね？
きみと同じように言うならば、アンチの定義ってなに？って話で、擁護するやつは、ネガティブ発言するやつはアンチにしたいだけって話になるじゃん。 女のコは90スープラとZ4どちらに乗りたいって聞いたら、まずZ4って答えると思う >>85
リアルスポーツ「じゃない」という文脈を用いるなら、リアルスポーツの定義が必要ってだけの話だ
定義もなくリアルスポーツじゃないなんて話をしてるの？
定義なかったら合致してるかどうかなんて判断できないじゃん
それって、ただただ難癖つけたいだけじゃんw >>84
レベル低いやりとりだなw
BMWのプラットフォーム使ってんだから、よく知っている人にちゃんと聞きに行くそのメカは、仕事の出来るメカだろうに
それを馬鹿にしだすって、社会人として終わってるぜwww >>88
その人を馬鹿にしたんじゃなくてトヨタを馬鹿にしたんだよ
プラットフォームどころじゃないだろ
エンジンもECUもBMWじゃないか >>89
それがレベル低いって話だよ
お前、学生か？ >>87
それは違うな。スープラがある基準に対してどうかという絶対的な話ではないよ。
リアルスポーツといわれている他車と比較してどうか相対的な話が本質。例えばケイマンやA110が選択できるなかスープラはどうなんだって話が本質だと思うが。 発売前から整備はどうするのって散々言われてたのに
事前に社内教育とかしなかったんだろうか >>90
>お前、学生か？
って書くお前のレベル・・ >>91
だからリアルスポーツを定義しろよ
ケイマンやA110がリアルスポーツだという根拠は？
リアルスポーツをちゃんと定義しない論理は、いったもん勝ちにしかならない
それとも、定義すると何か困るの？あるいは、定義できないの？ >>92
ちゃんと働いた事あれば分かるだろうが、経験で得られる知見は一朝一夕にには得られんよ
研修なんかで得られる様なもんじゃない
そこは現場に行って聞くのが王道
それが出来るメカは優秀だよ >>95
だからメカニックの話じゃないって書いてるじゃん
少しは落ち着けよ
せっかちなやつはビジネスで失敗するぜ >>97
読めてないなぁw
ちゃんと読み返してから出直しておいで、坊や >>95
確かにそれが一番なのは否定しないが
分からないことはまず上司に相談する
ディーラー内で解決が出来ないなら
トヨタ本社に問い合わせするのが社会人ってもんだろう
現場の判断で勝手にBMWに持ち込んでるなら
会社としてどうなのって思う
本社がそう指示したなら別だけど
これだと全国のディーラーで同じことが起きるぞ >>84
BMのディーラーに聞きに行くという姿勢を笑うような人間にはなりたくないな
頭下げて聞きに行くいっていうのはプライドが邪魔してなかなかできない事だよ
職人として信頼できると思うけどな >>98
はいはい
すぐカッカして感情的になるのも仕事では成功しないぞ 流石にBMWに聞きに行くって事はディーラー間でBMW製のスープラでなんかあった時は相談の協力くらいはしてやれってお達しくらいは出てるんじゃないの？
そうでもなけりゃ聞きにも行かないし答えもしないでしょ
ちなみにその話が本当ならBMWの人もトヨタの人を馬鹿にはしてないと思うよ
現場の事が少しでも分かってる人なら、今のディーラーメカニックなんて車をメーカー支給の診断機に繋いで如何に迅速に交換部品番号の特定とメーカーの修理マニュアル番号を特定するかにスキルが特化しちゃってるのを嫌ってほど痛感してるし、メーカーが違えばそのスキルもかなり活かせなくなるのはわかりきってるだろうから
機械を直接観てトラブル原因を特定してその対応方法を自分で見つけられる昔ながらの「自動車整備技術」なんて古い車に特化してたりチューニングしてるショップで長く勤めてるメカの方がよっぽど精通してのが実態
若いイケイケ雰囲気のメカニックより時代遅れじゃね？みたいなジジイの方がエンジン開けたり工具自作できたりする 馬力だけのオートマが1発大逆転するにはどうすればいいの？ 素人にマウント馬力だけのオートマがどうしたら一発逆転するのかということか スポーツを謳うんならもっとドライバーに技術させろって事なんだよな
ブレーキもアクセルもステアもシフトも車側から余計なアシスト?する アメリカ人がGRスープラ納車で友達にサプライズで見せて友達が興奮してる動画
これ最高だわ
Surprising my Friends with the 2020 GR Supra!
https://www.youtube.com/watch?v=bBlrLdP_SYo 日本のオッサン車はアメリカじゃスポコンなんだな
こう貧富の差がついちゃうと車つくるのも大変だな
グローバル化から新たな時代に向かいそうな気がする >>113
そりゃそうでしょ
スープラ、Ｚ34はＣセグのちっこいコンパクトカー
Ｄセグの立派なスポーツカーではなく、ちっこいスポコン >>94
リアルスポーツだと思うなら他人に定義を求めるんじゃなく
自分で定義したリアルスポーツの概念を使って
スープラがどれだけリアルスポーツか雄弁を奮ってみたら？ そりゃ、オープンよりもクローズドの方が売れるんじゃないの？ >>118
やっぱり米国ではスープラの方が売れてるね
２０１９年は単にZ４の方が発売が早かっただけやし
でも２０１８年のZ４には笑えるｗ >>118
Z４ スープラ共に新型デビューなのに月販平均たった300〜480台ってw
糞ミソ状態の不人気車だな スープラが過去最低不人気な理由は何ですか？
リセールバリュー踏まえない情弱以外で買った人はいますか？ >>116
出た、アンチお得意のアホ理論w
自分で言い出した事なのに、定義もなく「リアルスポーツじゃない」なんて言ってたの？
それ、評価でもなんでもなくただの誹謗中傷罵詈雑言じゃんw >>119
Z4は2016年に生産終了した絶版車だった
トヨタとの協業なかったらおそらく今のZ4は世に出てないよ
>>121
80も調べればわかるけど売られてた頃は大した数売れてないよ
絶版後ワイスピと2JZで一部の狭まーいところで人気出ただけ 米国で売れているスポーツモデルはダントツで
マスタングで（当たり前か）、日系の中ではスバルのWRXが
ダントツに売れている一強多弱状態だったはず
日本では存在感がほとんどなくなったフェアレディZも
米国では庶民のポルシェとして、そこそこ売れ続けている 所詮、BMWはスポーティカーしか作れんさけ
スポーツカーなんてつくれっこないさけ >>128
エンジン貰ったトヨタの言える事ではないなw スポーツカーってのはサーキット責めるような車だろ
そんなのポルシェか国産ならギリGTRに任せておけばいい
一般的にスポーティカーで充分なんだよサーキットなんて行かないんだから
90スープラでサーキット行っちゃうような輩は勘違い野郎だなぁ、と。 しかもサーキットでブイブイ言わせられないどころか、ロクに行ったことも無いような奴が、こんなのスポーツカーじゃない！とかブヒブヒ喚くんだよな >>131
富士に行ったらA90スープラ結構いてるぞ
しかも中々速いよ？ >>132
Z４は米国でこれ以上伸びる可能性は低いし
日本でもさして売れずに中古は値崩れが始まってるから
トータルではすぐ逆転するよ
特に米国ではポルシェボクスターもさして売れてないから
いわんやZ４をや >>132
スープラ新型デビューなのに
月販30台だの50台だの不人気の極地で糞ワロタw
ずんぐりしてブサイク過ぎて全く相手にされてないね >>135
もともと欧州は日本車が強くないし、
米国と違ってケイマンが売れまくってるからな あと、欧州のスープラは去年まで直６のRZのみで
４気筒が納車され始めたのは今年の３月からじゃね？
Z４はそれより前に４気筒版が売られてた >>138
いや、欧州の話だよ
ちゃんと調べようぜ >>137
4気筒追加しても全く相手にされてないのなw
スープラ2020年 欧州月販
3月 60台
4月 32台 >>140
欧州はロックダウンだしドイツ以外は数万人亡くなってるから
スープラどころではないのは確か
でもZ４もボクスターに負けて先代のようにすぐ売れなくなるよ >>141
2020年 欧州月販
Z4 スープラ
3月 882台 60台
4月 400台 32台
不人気の極地スープラくそワロタw 今時400PSも出せないとか
これでオープンだったり軽量スポーツならともかく
欧州じゃ光岡オロチみたいな扱いじゃね？ >>142
ボクスターは何台なの？
どうせ200台とかでしょ？ 米国ではスープラは毎月、Z４の１・５〜２倍売れてるよね
スープラはこれが全部直６のグレード
（直４の発売は今月から）
Z４はスープラよりも米国での販売が早くて
直６、直４の両方を揃えて、この数字
販売比率は直４の方が多いだろうね >>144
ボクスターケイマン合わせて721台と315台
結局、両者ともホーム市場では強い
両者アウェーになるアメリカではスープラの方が売れてる
そりゃそうだろって結果だね レアな車の方が好きなんだが
86とか街なかでよく見るしイラン 米国ではケイマン／ボクスターはあまり売れてないけど
９１１はメッチャ売れている。日本も９１１の販売比率の
高さは世界有数だという
つまり日米ではケイボクは９１１を買えない人が乗る車という
イメージが定着しているんだろうね
ボクスターですら苦戦するんだからZ４もそうなることは
予測できた。そんな難しい市場でスープラは
それなりに健闘しているのでは >>86
実際は日焼けするし、目立つし、虫が入るし、髪ばさばさになるしでオープンは嫌がられるけどな >>149
ぱっと見の外観の問題だから
シンプルでまとめあげられた外観のZ4にオタク向けの、スープラが叶うはずもない トヨタの名前が入ってりゃなんでもいいヨタリスト現る フェラーリやランボのような平べったいボディを
黒にするのはゴキブリみたいで耐えられないんだけど、
スープラやポルシェ９１１のようなボティには
黒が良く似合う気がする
黒は美しさを保つのが難しいから手入れは一番大変だけど >>145
底辺対決はもういいからｗ
Z4、スープラ共に新型デビューとは思えない不人気車 >>154
今のご時世、2シータースポーツなんて売れなくて当然なんだよ
カテゴリ内で言えば、両者とも頑張ってる
不人気車とは言えないね
経済的余裕が無いと乗れない車なんだから、バカスカ数でないのは当たり前 そもそも人気があるからとうだと言うのか
自分が欲しいかどうかよりそっちが大事なん？ >>156
好きなのに乗るのが一番だよ
ただ発売前はニュルがどうだのポルシェがどうだの
さんざんステマしてたのに結果が出ないからびっくりしただけ
トヨタももっと売れると思ってたかもしれんがこのデザインで売れる訳ないわなw スレ伸びてると思ったら買えない君が頑張ってたのかｗ >>155
ハイ、無知のアホ
2シータースポーツでスープラより高額レンジの
ケイマンはスープラより遥かに売れてる
同じく2シータースポーツでスープラより遥かに高額レンジの
コルベットはかなり売れてる
2020年販売分の4万5000台も予約で即完売
Ｚ4、スープラは圧倒的な不人気車 トヨタはイキりだけは一人前なんだから、新発売してしばらくは様子を見るべき
市場の評価を見て検討するよろし >>161
それは北米市場の話？
コルベットが北米市場で売れるのは当たり前
ずーっとEUの話をしてたのに、ここで北米に切り替えるのね？ >>158
正解
スポーツカーはカッコ良くなければ一部のマニア以外から相手にされない
スープラみたいにぶさいくでチビボディーにゴテゴテさせたガキ臭い車に
所有欲が湧くのはブス専だけ
その結果がこれ >>163
ケイマン、コルベット、スープラ共にグローバル販売数な >>163
「2シータースポーツなんて売れなくて当然」 >>155
と言う無知なレスを訂正されて論点のすり替えしてどうする？
いい物は高額でも売れるのよ >>163
ユーロ圏はケイマンボクスターが売れてるが？
2シーターが売れないんじゃない
スープラが全く売れない事実を認めたら死ぬ人？ >>166
売れる売れないの基準は？
例えばEU市場なら、718よりZ4が売れてるけど？
carsalesbaseによると、718は2019年に7292台、Z4は9681台ね >>168
「売れてる」の基準は？
EU全体で年間1万台に届かないような売り上げを「売れてる」というの？1580万台の市場で？ >>170
つくづく頭が悪いな・・・
新型デビュー車とデビュー後年数経過した車を比べてどうするよ？
新型デビュー後12ヶ月同士で比較しろよ・・・ >>171
自分でスープラはカテゴリー云々いってたのをもう忘れた？
スポーツカーカテゴリーの中でケイマンボクスターは売れてが？ このような資料を見てもZ4は規模の小さなジャンルの中でちゃんと健闘してるとは思うよ
アメ車は本国での需要が圧倒的なだけで、全世界的に見て驚異的と言えるのは911だけなんじゃないかなぁ >>175
GMやフォードは米本国だけでなく世界一の人口、中国の攻略に成功してる
マスタングは米中以外、欧州でも人気で売れてる 数年前に現行カマロが入ってきた時にもヒットの予感と随分書かれてたっけな
結果1,2回しかお目に掛かれていない笑 結局売れようが売れまいが好きなやつが買って乗ればいいだけでは？？僕は、好きだよ80乗りから90乗りになったけどまた全然違った楽しみだよ。 そもそもアッチの方が人気とか書いてる奴は、そのアッチのクルマとやらに乗ってもいない、というか乗れもしないくせに >>153
車は黒が好きな人間だけどスープラの黒は正直似合わないと思った
本当にアウトラインのシルエットだけの見た目になって、スープラのデザインを特徴づける抑揚や陰影がわかりにくい感じで個人的には残念だったよ そもそも人気とか気にして車選ぶ時点で…
自分の乗る車くらい自分で決められないのかな？ >>181
質が良いコーティングをすれば光沢も出るし
もっと黒が引き立つと思うよ
黒は車の七難隠すから良いかと >>161
>同じく2シータースポーツでスープラより遥かに高額レンジの
>コルベットはかなり売れてる
>2020年販売分の4万5000台も予約で即完売
あれはインチキだよ
>すでに新型コルベットの転売続々！低走行そして650万円の
>車両本体価格に対し1200万円オーバーも多数
>コルベットは1台売るごとに220万円の赤字
https://intensive911.com/?p=195877
こんなことしたせいでC７は大量に売れ残ってるし >>153
スープラの黒はカッコ悪い
小さいボディーが余計小さく貧弱にみえるし
ヘッドライトや黒いエアインテークが全て黒でメリハリなくベッタリしてる
昨今のフェラーリで
車高がかなり低いのはＶ8ミッドと812、F12だけね
その他のV12FR2座と4座、V8FR4座の各モデルは
車高1300以上あって特に低くはない
FFやGTCなんて車高1380もある FR系のフェラーリとか基本的にクルマ好きに相手にされてないの入れられても
まぁ俺はローマ好きだが >>185
実車見てこいよ
それでも黒が似合わないと思うならご勝手に
あと黒だとゴキブリみたいに見えるフェラーリは
V８MRのことだよ。FFやGTCなんぞ何色だろうと
最初からダサいから論外 こういう的外れなレスは痛いな >>180
まとめるとこういう事
・2シーターもスポーツカーカテゴリーで需要があり
売れてる人気モデルは複数ある
スープラが売れないのは2シーターが原因ではない
・Ｚ4は欧州売上が良く北米はイマイチ
スープラは欧州売上げが異常に酷く北米もイマイチ
・多くの人がまるで魅力を感じず売れない不人気車
スープラだろうが本人が好きならそれが一番
変わった嗜好は別に悪い事ではない >>187
見た上で思った感想だけど？
あとフェラーリってのは多種多様の車種を販売してるメーカー名ね
あの言い方だと「トヨタは黒が似合わない」と同義だよ？ Z4が欧州でそこそこ売れてるのも最初だけ
直４と直６の両方を揃えてる割には大したことない
アルピーヌも欧州で売れたのは最初だけで
モデル廃止も噂され始めたからZ４もそうなる
日米で最上位グレードが売れるスープラの方が
長生きできる ただしZ4には初代が合算でかなり売れたという実績がある
スープラは先代にあたる80からして驚くほど売れてないね
ま、今の所の推移を見るにG29はE89に届くことはあっても初代に肉薄することはまずなさそうだがね
しかしE85/86ですらも BMW的には期待ほどは売れなかったということらしい BMWもトヨタも独自開発では利益を出せないから
協業にしたんだし、ポルシェも９１１とケイボクで
共通設計を増やさないと利益が出ないんだぞ
それなのにGMがいきなりV８MRを単独開発して
７００万円以下で利益出せるわけないじゃん
日本仕様ではしっかり高くなってるしな 高いスポーツカーなんて買えないので、
スープラいいなと。
今時はマニュアルもないんだね。 >>173
ライバルがいないときのデータじゃないと勝てません！ってか？www >>172
世界販売台数なんだろ？
実数で出てるcarsalesbaseはアメリカ、EU、中国だけだぞ？
チェリーピッキングも甚だしいなw >>174
それならZ4も売れてるという評価にしかならんぞ？
EU市場では718より売れてるしな 不人気車のスレで必死になるのはみっともないなw
ぼくのだいすきなぷーすらをばかにするなってか？バーーカwww >>194
マニュアル欲しい人は86がいいと思う
良くも悪くもロースペックだからギアシフトガチャガチャやる場面とその恩恵が多い
SZ-Rあたりならマニュアル楽しいと思うけどRZくらいになってくると出来のいいATの方が無理にマニュアル乗るよりメリット大きいと思う
あのエンジンになってくるとマニュアル楽しいと思えるのはサーキットか公道じゃ免許が何枚あっても足りない高速域になると思うよ ホイールベースが短すぎてスピンしやすくなっただけのBMWだからしゃあない >>202
もしかしてだけど、原型留めてたら完全とか思ってる？
逆だぞ？ >>202
車に詳しい人なら知ってるけどここまでフロントが綺麗にぐずぐずになってキャビンの生存スペースは確保できてる事こそ見事な設計の証左だぞ
むしろBMWだからこそここまでの衝撃吸収が出来たと言っていい
だから乗員の怪我の箇所も命に大きな支障が少ない「脚」なんだよ
アンチのつもりが擁護になっちゃったね これなんかめちゃ変というか不自然じゃね? 電制デフ？
ttps://www.youtube.com/watch?v=miA5qj5ergM
初期型気を付けたがよさそう >>202
見通しの良い直線道路で脚に重症ワロタw >>210
腕が伴わないのにラフな踏み方して「いきなりスピン」扱いされるんだからスポーツカーって難しいね
ガチガチに電制で絞る仕様にでもするしかないんだろうな おれ、別にスポーツカーとか速く走るとかには興味ないんだけど。
ずっと四駆乗ってたから、この手の車に乗ってみたいんだよ。
候補は、ボクスター中古。新車でスープラ。そしてやっぱり四駆でレンジローパーの中古。
車に一貫性はないw 公道しか走らないし、安全運転しかしない。 しかしめちゃくちゃディスられるなぁスープラ笑笑
たった700万で買える性能としては十分すぎると思うのだが笑笑
金持ちはこの車に興味ないだろうしやっぱり買えない人たちか笑笑
10月が待てねぇ笑笑 よくツベでやってるね
調子に乗って？ アクセル踏んで、すぐに何処かに突っ込むシーン
TRC入れててもあんな風になっちゃうものなのか？ それじゃまるで馬力だけのオートマみたいじゃないか！ >>219
トヨタ車は限界のかなり手前でブレーキかけて滑り出し防止に働くけど、
BMWはドライバビリティー求めてちょい滑りくらいは許容する考え
トヨタの車作りをそのまま持ってくるから
リアの限界が低い車になり
BMW の電制の許容さが上乗せされ
オシリプリプリマシンになっちゃった >>219
タイヤってあそこまで一度限界超えたらそこからのグリップの回復は基本的にはタイヤの回転と設置面の移動速度が合うまでスピードを落とすか滑りながらその対地速度が合うまでカウンターでコントロールしながらズルズル加速するしかない
車が仮に出来が良いものだったとしても公道だと色んなファクターはある
道路面は水平なのか？タイヤのグリップ状況は4輪バランスが良いのか？
そこら辺弁えないままドライバーが300psオーバーのクルマのアクセルズドンと踏んでカウンター当てる事もアクセル抜く冷静さも無いままキャーキャー言ってりゃああなるわ
真っ直ぐだったら何しても大丈夫、事故るのはクルマの不備ってのがこの手のクルマに乗り慣れてないアホな奴の考えよ
ハイパワーカーを公道で走らせる事を何もわかってない そうそう
公道なんて車の進行方向に対して横方向にバサッとカットしたら道の断面はタイヤがよく通る部分が凹んで
想像以上にグニャグニャに波打ってるもんだよ
以前に公道でＦ1マシン走行させるイベントがあったけどUターンさせる時タイヤが思いっきり浮いてて
よくこんなグネグネな道で急加速できるもんだと感心したよ >>223
とっさにアクセル引っ込められないんだろうね
アクセル踏み込みたくなる時があるから気をつけるわ 電子制御とか無いFR全盛期とか買って店から出たとこで事故とか割とよくあったんだよなぁ 雨だけは本気で怖いけど、ドライならスキール音鳴らすことさえ難しいと思うよ普通は
テクも恐怖心もないバカは乗らないで欲しい.. 下手くそはアクセル全開はグランツーリスモだけにしとけ
いやマジで それじゃまるで馬力だけのオートマドライバーが馬鹿みたいじゃないか！ お手軽感があるから売れるだろうね
良くなった(気がする)で満足出来る人向け >>222
サーキット走った限り、a90スープラの電制はかなり早い段階で制御入るけど？
本庄の1コーナーの立ち上がりで1回アクセル開けるの早すぎてケツ出そうになった時、一瞬滑った
瞬間すぐトラコンの介入でパワーカットしたし
ゲートくぐってホームストレートにいくまでの緩いコーナーでアクセルべた踏みだと、常にトラコンが
介入するくらいだし、リアスピンの抑止はそうとう神経使ってるっぽいけどなあ
オシリプリプリっていったいどんな走り方してんの？ ホイールベース比で比較すると911とかと大差ないんだけどな
むしろ新型は更に詰めてスープラ以下のホイールベース比だからスープラだけがものすごくショートホイールベースって訳でもないんだよ
86よりも更に詰めてきたってだけで
個人的には今のスープラのメイン層ってたまにやんちゃ出来るGTカーとして使う人が多いだろうから、もっと長めに取った方が良かったんじゃないの？って気はするけど >>236
それを踏まえると中谷って人は何を根拠にロングホイールベース化が時代のトレンドって書いたんだろうね？
どこまでスポーツカーのトレンドというか数値を冷静に見てるんだろう >>237
読んだ？
中谷さんちゃんとアッカーマン角の説明してる E90/89/87以後からリアアクスルの設計がイマイチ。居住性重視生産性重視。ストロークしたときのトレッド変化トー変化が大きい。3シリーズ位大きければまだいいが短い1シリーズZ4では厄介。危い挙動も今の時代電制で誤魔化せるから困る。
E46/36はシャコタンにしてもロアアームがバンザイしない。トレーリングアームの大事な所は大きなブッシュでボディ直付け。超長い伸びストローク。
低グレードでもいい車感が伝わる昔のBMWはもうないのよ。 >>239
でもそのアッカーマン角で語ってない上に結論もその説明もなく実際のスポーツカーのトレンドと違うと思われるロングホイール化がトレンドって書かれたら読んでても「？？？」としかならんよね
アッカーマン角の具体的な数値が比較できない限り、基本的にディメンションの比率で推察していくしかないし
その数値まで明記されてたら記事として面白いんだろうけど 素人相手に難しい単語だしたのだろう。911は平行リンクでアッカーマンなし。 >>242
詳しそうだから煽りじゃなくて無知なワイに教えてくれ
いやください
あの記事にあるアッカーマン角の設定を含めて一般的には短いホイールベースとするの？それともディメンション的なホイールベースとドレッド比をして短いホイールベースとするの？
どうもそこで自分はあの記事の意図が混乱してしまうんよ いやあの記事では何のことかさっぱり。
低速では自転の中心はリアアクスル中心あたりで前輪の公転軌道は外にあるからアッカーマン角が沢山いるが、高速度では自転の中心は車体真ん中あたり公転軌道は前後輪も同じになるからアッカーマン角はほとんどいらない。それにドリフトする時はどえらいトーアウトがついて邪魔。911はアッカーマンがいるような速度域は重視しないってことだろう。
ホイールベースやトレッド比は早く自転するかなかなか自転しないかの要素の一つ。タイヤが良くなってトルクベクタリングと称して内側後輪ブレーキが作られて長い車でもグイグイ曲げられるからWBを長くできた。F1もやってるよ加速時内側ブレーキ。
タイヤがポンコツならストラトスみたいにしないと曲がりたい車にならない。 >>237
40年以上RRとショートホイールベースで熟成してきた車と、
20年スポーツカーから離れていたメーカーが
他社主導のスポーツカーでまあまあ良い結果だせたからって
ドイツ人の意見を振り切って理想だけで作った車が勝てるわけないんだよなー 低くてワイドトレッドが内側タイヤが仕事できて大きな向心力が出る。これと峠でキビキビは別でしょう。WB短いトヨタiQがルノートゥインゴがビシビシ曲がるかというと違うし。ランエボやR35はグイグイ内側行くし。
そんなにヨーが発散しやすい素質ならわざわざ内側後輪ブレーキあるいは外側増速のアクティブデフなんかつけるもんですか。
そうですねーな話と?な話が混ざっていますね。
中谷さんが直に書いたのではなくて中谷さんの言葉を聞いた編集者がいろんなものを混ぜ込んでしまったのではないかな。 プリウスやワゴンR乗ってるゴミの僻みかな？
俺は先週140kmで35GTRを高速でぶち抜いてやったよ。ディーラーの人もターボなんかいらないって言ってたし加速もサーキットでもGTRとかわらないらしいし素人のミッションより速いって言ってた。オートマでも多分1番速い >>246
後外輪の増速なんてしてませんよ。拘束制御だけで
AWDでもないのに増速することに大して意味がないことくらいわかるでしょ
アクティブデフは、ターンインから立ち上がりまで
ヨーレートの発散収束の制御を可能にするものであって
単に立ち上がりで曲げるためにあるわけではないですよ >>235
>どんな走り方してんの？
ここの連中はほとんど妄想でしょw
雑誌を立ち読みした知識が全てだと思います
本当は中古軽を買うのがヤットの方々です 中谷さんがF1のホイールベースを例に出してるけど、あれはアンダーフロアのダウンフォースを優先し出来るだけ長く、
最低でもモナコのローズヘアピン曲がれる最小回転半径を確保した結果だから例としては特殊過ぎやね >>210は起こるべくして起こったな事故だな
FFと比べ直進安定性が劣るFR
ショートホイールベース
300馬力オーバーのハイパワー
クソみたいな電子制御
ATで素人でも乗れる車なんだからこんな玄人好みのオーバーなセッティングじゃダメでしょ 中谷さんの話ってカートのようなモータースポーツ最低速の車体からの発想はスポーツカーには無理がある、それを電子制御でなんとかしようとしたことに問題あるって話じゃないの？ スープラRZ MY20にするか、新型IS350にするか、ハゲるほど悩み中
エンジンパワーとスポーツ性能ではスープラ
NAのフィーリングと四人乗れること、純トヨタであることではIS350
どっちも良い車であることは疑いないので、非常に悩ましい >>254
IS350はデザインは良くなったけど、
ドライブトレインが旧世代過ぎてそれが気になる
古臭くて遅いトヨタの3500ccV6なんか買うんなら
C43かM340の方がよっぽどいいと思うけどな
スープラは運転を楽しむ車だからそれはそれであり >>254
ISを買ってレクサスのサービスをフル活用するべき
上手く利用すれば一気にQOLが上がるし
家族受けも抜群ですよ
既にレクサス持ってるならスープラでいいけど >>255
NAにはNAの良さがありますからね
試乗すると結構魅力的なんですよ、あのエンジン
私も乗るまでは少し馬鹿にしてたんですけどね
W205のC43は乗ってましたけど、あれはあんまり… >>256
難しい所ですよね
スープラの形や直6は超魅力的
一方でレクサスのNAV6も魅力的
悩ましい… >>258
サービス目的でISを新車で買って、
スープラは値落ちするのを待って中古で買う
特にマイチェン前のRZは早くも値落ちが大きめだから
気にならなければお買い得ですよ >>257
あのV6が好きなら良いのでは？
個人的にはパワー無い、naの割に高回転回らない、シフトレスポンス激遅だから無しだな
でも遅いセダンと2シータースポーツカーで悩んでるのってがそもそも謎 >>260
ポルシェ９１１を買うか、パナメーラかカイエンを買うかで
迷っている人は普通にいるけどな >>257
色んな車に乗れて羨ましいです
過去にC43に乗ってて、今は何に乗ってるのですか？ >>260
いつ乗りました？
1番新しい仕様だと、レスポンス悪いなんてことないけど…
スポーティかつ質の良い車を求めてそうなってるだけですよ
サーキットまでは行かないので、エクストリームな性能をトッププライオリティに置いていないのでこうなりました エクスタシーとかトップブラ言ってないでスープラ買っとけよスケベ野郎
スープラ乗っていてIS見かけても後悔無いだろ
逆だとずっと羨ましいって思うぞ >>266
そうかもしれないよなぁ
でも、逆もまた同じかもしれないしなぁ
マジハゲる 買えない貧乏人の僻みにしか聞こえないなぁ
馬力だけのオートマでも注目を集めてますが？プリウス笑でも乗って燃費気にしとけよ >>271
大して高くもないのによく金額でマウント取れるね
20代でも普通に買える金額なのに… >>272
> 大して高くもないのに
>20代でも普通に買える金額なのに…
究極のマウント取りだね
君の車アップしてみてよ どこが究極のマウント取りなのか不明
普通に若いやつも買えるでしょ
必死ですか？
https://i.imgur.com/vaBh86H.jpg >>274
画像処理してあるのはなぜ？
紙部分と車体部分で異なる色相だけど… 言われてみればなんかおかしいなw
台数少ないM2コンペ乗りなんかそうそういないよなw >>275
そう。M2C
スープラと同じく別に高い車でもない。
>>276
疑い深いな笑
gps情報が画像についてたから
念の為スクリーンショットでアップした。
スープラもM2Cも対してマウント取れる車じゃないのに、
必死になってるやつ見るとなんだかなと そういうの、ID付きでもないとガーガー言われるのがお決まりなんすよね
個人的にUP厨の要求に応える必要なんか無いと思うんだけど、
やるなら限りなく疑いないようもない形でやらないとどっち付かずになっちゃうというね
何度も見てきたなこんな場面 加工画像まで作って必死ってことは、マウント取ろうとしてることの現れだろうに… 20代では普通は買えないよ
世間知らずのバカだってことは自覚した方がいい どこを加工してるのかなあと思ったけど被写界深度を加工と思ってるのかな?
最近のスマホは勝手にボケさすしな スープラマンセーな気持ちは分からんでもないけど
貧乏人の妬みがって必死にならずに
大人になりましようよって話ね
横から荒してスマソ >>283
M2Cのレンタカーってどこにあんねん笑 わし国産車スレでお前何乗ってるって絡まれて写真上げたら、絡んでた奴から
この車を買うのに必死になってる人の気持ちを考えた事があるのか‼︎ 考えたら高価な車の写真を上げるとかしないだろ‼︎ とキレられた事ある
でもスープラスレでM2オーナー出てきてもおかしく無いよなあ 700万の車が普通に若いやつも買えるという経済感覚がお大尽様ですね
感服いたします
https://i.imgur.com/wVCoOtt.jpg ネガティブ発言に対して買えない設定でしか返せない車は微妙な車。
言い方を変えただけで、異論はないということ。 たまに伸びてるかと思ったら相変わらず荒れる話題でしか伸びないなあ
まあこれで荒らしてるのがM2乗りってのがわかったからそれで良いよ 20代でもふつうに買えるとか言う頭悪い人間には人気のスープラ >>293
20代の年収は平均値で312万、中央値で298万だから、平均的な20代に買える車じゃないね、スープラ
まあ、スープラまで言わずとも、ヤリスハイブリッドZでも厳しいレベルだし オジサンたちが700万の車で威張るスレはここですか？ 田舎の実家暮らしで独身でそこそこの会社の正社員なら
20代でも700万くらいの車なら買える
でもそれを普通に買えるとは言わない あーちなみに私の車は中古で90万で買ったレガシィだよ
最小回転半径
アウトバック 5.4m
GRスープラ 5.2m
何故なのか・・・ 幅が広いFRはタイヤの切れ角を大きくできるから最小回転半径が小さい どでかいM850iも5.2mみたいだな
それには四輪操舵の恩恵も大きいみたいで、同機構がつかないM8cだと5.7mだってさ 子供おじさんは800万のクルマが買える金持ちの俺を見てー状態だからな youtubeみても海外は若造しか乗ってないスープラ
30年経済停滞してればそうなるわな >>303
そりゃYouTuberは基本若造だからな、当たり前だよ 若くて高い車乗ってるボクちゃんすごいでちょー
と言いたいんだろうな
ある程度余裕が出てきたオッサンにとっては他人の懐具合なんてほんとどうでもいいけどさ
てかスポーツカースレで金の話は無粋だぜ ポルシェやBMはおっさんが似合うけど
スープラはデザイン若者向けだよね 日本の車系youtubeっておっさんしかいませんが... 今新車買っても納車までに半年かかるんじゃろ？
Zが来そうだよなその頃 次期型があるとすれば、BMWとの協業は打ち切りで
次の直６は資本関係にあるマツダから提供してもらうことになると思う スープラ100万値下がればSR-Zなら買ってもいいかな
キャリパーが小さすぎるからそれ買い換えるのに金かかるからな マツダと協業するならサイオンスープラになるんだろうな
バカ売れ確実だな 普通に中古ならこんなもんでしょ
新古車でこの値段なら魅力は感じるが… >>311
休みの日限定だけど何台も見るよ田舎だけど >>317
登録から半年程度たってるし、そりゃ価格帯的にそのくらい引くでしょ。
店行ったら更に+20~30万上乗せされるんで妥当。 >>315
普通に新古車が100万円安く出てるよ
オークション見てみなよ >>321
店によって価格が違いすぎるね
上乗せしてプレミア価格にしてる店が多い >>322
あれ転売ヤーが在庫抱えてるだけじゃね？ 社長に娘の引っ越し手伝ってくれと言われたんだが、SZに乗ったブス登場してビビったわ 騒音規制値が地域で全く違うからしょうがないさ
HKSだって国内向けに出せてないだろ
ここからさらに厳しくなるんだぜ、後付けマフラとか
ほぼほぼ無くなるよ お前らの心の拠り所4リットルはんwやっぱり、ハゲデブのオッサン同士親近感湧くのかな？w いつオーダーしたの？自分は発表後すぐにオーダーして10月言われてるけど スープラってBMW特有の日本の気候に合わないとか渋滞の熱気で樹脂とかがやられるとかは解消されてるのか？
トヨタが使う部品とか樹脂とかトヨタ品質にしてるとか？ トヨタの5年保証が付いたBMWのMクーペと思えば満足 なんでMに出世してんだ。2人乗り420i/440iだぞ。 シレッとMに昇格するのが、ワガママし放題で育ったハゲデブの悲しい性よの 共同開発っていう友達ごっこが好きなんだな
結局BMWは自分たちの技術教えないんだろ >>341
BMWはバーターでトヨタのハイブリッドが手に入ると思ったのに何も手に入れられなかったのだから仕方がない。 >>335
値段
今や倍近く違うやん
スープラってリーマンが無理して買うギリでちょうどいい価格なのよ
1000万超えるとキツいわ
しかもNISMO欲しいとかになったら一気に跳ね上がるし >>329
HKSとフジツボは車検対応のマフラーだしたぞ
ただショップの人が言ってたけど、多分対応品出せるのはその大手2社くらいじゃないかって >>342
BMWはシャーシや足回りのノウハウ協力したがらずトヨタはハイブリッドや環境技術で協力したがらずって感じなんかねえ
予定されとる共同プロジェクトの第一弾のスープラでかなり双方ギスギスしてるっぽいもんねえ 一昔前のBMWを好き嫌いせずトヨタが全て食べることができればよいがね。
こんな所ピロボールにしたらハンドル取られるじゃんとか、こんなクリアランスでは摺動抵抗増えるじゃんとか、何でこんなにも縮み側減衰高いのとか、この無駄に大きいブッシュは何とか、骨に軽い高張力鋼板使って皮に厚い鋼板使うとか変わった設計いっぱいあるがトヨタ技術者が受け入れるかな。 今のスープラの改良はほどほどにして
次期型をマツダと共同開発した方がいいよね
どうせZ4の方が先に廃盤になるからベンベとの協業なんて
長続きしないよ。86がそこそこ成功したのも日本企業同士で
主従関係でトヨタが上だったからだし マツダにレクサス部門やらせたらいいがな。最近店が黒くなってきてレクサスっぽいし。 S58貰えないわラインナップの中でもかなり車格が下のZ4と共用だわってんで随分トヨタも舐められてる感しかないもんな
そもそも初期スープラオーナーが泣いた1年でエンジン変更だってBMW側のエンジン生産計画の都合だし
俺は本当にFT-1見た時から憧れて蓋開けるまでは90に期待してたのに色々と残念だよ
90以降はハイブリッドスポーツになりそうだし 新型はエンジンヘッド、エキマニ、ピストンが変わってるんだね。
ボディーはアルミブレースの追加か。
低圧縮ピストンでブースト上げて382psか。
まぁでもS58エンジンは普通に考えてスープラに乗せるわけないよね。
SエンジンはM専用だから。
https://www.autoblog.com/2020/05/13/2021-toyota-supra-first-drive/ Sエンジンもらえないってとか舐められてるとかそういうことにしたいみたいだけど
トヨタがSエンジン欲しがったってソースあるの？
車格が下ってトヨタ的には狙ってそのあたりの車格なんだと思うけど
M4ベースのスープラなんてそれこそトヨタも求めてないでしょ >>352
そうなのかもしれないけど、だったら長年トヨタスポーツのフラッグシップ的存在の「スープラ」とは名乗らないで欲しかった
セリカとかにするか別の車名を用意してれば良かったのに
人によっては馬鹿馬鹿しいって思うかもしれんけど、そういうのを大事に思いたい人も居るんだよ 熊本民が1年も待って納車されたRZが水没してしかも上位版が出るとか目頭が熱くなるよ >>358
2020モデルはもう在庫しか売ってないのでは？
A91はMY21でしょ？ >>356
全損なら新車特約で諸費用込みで保険金出るから
21年モデルが買える！ 納期長いよなぁ
来る頃には新しいZがデビューしてるかもしれない
新型Zが良かったら精神的には結構きついことになるな
出来れば新型Zが出る前に納車されたい >>361
次期型がないのは先にZ4が廃盤になるからではｗ
ベンベが排ガス規制をクリアするためには
Z4が足を引っ張ることになるからね
スープラの次期型はマツダと協業でしょう >>365
そもそもBMWを助けたのがトヨタだからねぇ
CAFE規制をクリアできるのは世界中で唯一トヨタだけだし >>361
2025年かあ
まあZ4の販売停止と合わせて生産終了と読んだら信憑性というか予想が当たる可能性は残念ながら高いなあ
テコ入れに一番効果的なのは既存のオーナーが泣きを見る更なるスペックなんだろうけど生産ライン計画から主要部分の設計権限までBMWに握られてる体制じゃトヨタはそれも出来んだろうしねえ
2023年まで悠長にこのまま細々とイヤーモデル制みたいなスタンスでやってたらほんとBMWに振り回された私生児の鬼子みたいな印象で終わっちゃいそう みんな島国根性丸出しで、卑屈過ぎだろw
BMWなんてただの下請けなのに >>369
BMWもZ4を販売する前提だろうし、
トヨタだけの販売継続しようとすると、
コストアップになって販売価格も上がるんじゃない？
現状が想定よりもバカ売れとかなら別だけどさ。 >>371
結構売れてるんじゃないの？
えらく長い納期を提示されてるんだけど…（例えばメルセデスで国内在庫なしで本国オーダーになる時より長い納期）
単にコロナの影響？ え？まだ1年しか経ってないのにもう生産終了なん？
なんか問題があって早めの撤退とか？ >>372
7月の生産予定の枠が空いてるって春先に注文してGWらへんにコロナの影響で秋以降の納車あるかもって言われたけど予定通り今月現地完成で輸送で1〜1.5ヵ月掛かるって言われたから多分コロナあんまり関係ない。 >>374
じゃあMY21も、少なくとも日本では売れてるって事だね
ブルーの特別仕様100台も即完だったらしいし
もしかして、売れてないことにしたい人がいる？？？ >>375
もし限定車100台が売れ残るようだったら終わっとるよ。 50台限定なのに残りわずかとニュースになるGTRの悪口はやめろ >>375
元々今までの生産台数で9000台くらい
これはこの価格帯のスポーツカーとしては少ない
その少ない生産台数分は完売
じゃあ21年22年以降はその生産ライン枠の契約を広げるか否かってあたりで、トヨタがスープラでどれくらい市場からの反応を感じてるか今後の生産計画をどう考えてるのかってのが読めてくるんじゃなかろうか >>378
つまり、生産計画比で100%売れてるって事だから、当然利益も予定通り出てるわけで
止める理由がないよね
俺みたく半年以上（下手すりゃ10ヶ月とか）待つ人間もかなり居るわけだし >>374
って事は俺のスープラも9月に納車される可能性があるのか？
俺のも7月生産言われたからめちゃ期待しちゃうんだけど >>379
まだ2年分の生産予定(しかもエンジン変更のラインスケジュールの関係で台数は少ない)が掃けたらそれでペイできたって言い切れるほど車の生産計画って単純じゃないんだよ
特にスープラの居るカテゴリーってペイが凄く難しい
別にスープラが売れてて欲しくないとかじゃなくて現実的にそういう市場なんだよ
まあ、トヨタのマーケティング担当は頭いいだろうから色々考えては居るんだろうけど
しかし10ヶ月待ちもあり得るって下手したら22年モデルの影が見える頃に納品されるなんて事が起きかねんのか・・・
まあ輸入車ではなくはない話ではあるけど >>381
いやいや、そういう話じゃないんだよ
2年分のオーダーをバックオーダー抱えるレベルで捌けてるってのは、対計画比で成功って事なんだわ。社会人なら意味分かるだろ？ >>375
9割転売だったら草
中古ショップに走行距離ほとんど走ってないの並んでそう つか新車って買ったことないんだが納車される前に金払うんだろ？
ローン組んで1、2年払い続けてやっと納車される頃には型落ちしてるとか胸が熱くなる ボディ迫力ねえな横浜都筑でイエローとブラック見たけど >>386
不人気なＺ34と同じＣセグのコンパクトカーだしね
短いわ、ちっこいわ、車高も高いわで迫力ないしイマイチカッコ悪い Z34はボディがかっこいいと思うんだが
特にリアのドッシリした見た目はスゲーって声に出すくらいのレベル
人気ないのは日産特有の内装のしょぼさじゃないかな
日産車は内装が何故か10年前の状態のがほとんどだしそういう理由で人気ないってのがあるのかもしれん
内装が最新のを出せば完璧なのに最近でたキックスも内装に力を入れてないせいかC-HRのが上になるんだよな
そしてZ35もまた時代を逆行して古くさいモデルデザインになってる予想図だが
フルモデルチェンジなのになんでなんだろうなあれ
海外の予想イラストのがカッコイイけど日本での予想図がダサすぎるけどそっちが濃厚なデザインだからひでーんだよな 調べたら新型スープラの部品って現地取り寄せで壊れて純正に取り替えるなら数ヶ月は掛かるらしいな
日本に在庫置いとくことできないんかね >>388
何故か10年前の内装じゃなくて10年前の車だから内装も10年前なのは当然だよ Pasar 幕張でスープラ同好会が集団駐車している
みんな格納式ヘッドライトでかっこいい
隣に停めている俺のポンコツ車が恥ずかしい A91買うか迷い始めたわ
BMの直6新車で一番安いのスープラでしょ今 ちょっち調べたら初期はこのデザインだったらしいじゃん
こっちはダミーじゃないしこれにすれば良かったんでないか
https://i.imgur.com/xyDdwYh.jpg >>393
このバンパー形状が大好きなんだけど、どっかアフターさん作ってくれないかなぁ >>393
これのシルバーがクッソカッコ良いんだよなあ
ただこの車格にすると今のスープラのスペックじゃ如何にも力不足だし、コルベットとかに対抗できるスペックにしようと思うと1000万超えてきてトヨタブランドでは売りきれるか微妙なラインになってきそう オプションで２シーターを２×２に拡張できれば売れるはず
昔のコルペットは２バイ２だった
でも激狭で人を載せると言うよりバッグとか子供とか荷物用のスペースってとこかな
最近の軽トラでも２×２もあるし２+(２×0.5)なんてのもあるんだから
スープラのリクライニング･スペースに子供シートのオプションを付ければいいよ 1000万ならレクサスじゃねーと
それに80オーナーでもそこまで行けば他の車行くだろうし
言うのは簡単だがね >>396
心配しなくてもアホみたいに売れてるよ
どんだけバックオーダー抱えてると思ってる？
今契約したら、納車は来年春から夏って言われるんだぞ。安心しろ >>388
Z34はボディーがクソダサいでしょ
短くズングリして1300越えのクソ高い車高 >>398
アホみたく売れてねーよ
売れない不人気車だから新型デビューでも世界で月1000台ぽっちしか生産しねえんだよ 新型でも今年登録したら旧型と間違われるから買い叩かれそう >>400
そもそもそういう生産計画で作られた車で、その計画よりもはるかに多くオーダー抱えたからこの納期になってる訳よ
どうしても売れてない事にしたい熱いアンチ心は分かるが、事実は事実として直視しろよ GT-Rはずんぐりしたカブトムシ
普通のスポーツカーは平べったいクワガタムシ >>402
計画より遥かに売れてねーよアホ
『計画通り、売れてねー』 わ
コロナの工場ストップも知らない情弱のお花畑が まあポルシェケイマン・ボクスターで2019年の生産台数が2万台超えだから、Z4とスープラ合わせてもローンチの年でそれくらいは売れてもらわないとヤバいだろうけど
そもそもスープラの納期ってB58エンジンのライン切り替えや生産計画も絡むから一概にスーパー人気だから半年以上かかるとするのも早計だけどな
割とドイツ車じゃ黒白銀のCクラスとかでもなけりゃそんくらいの納期はザラだし ＞トヨタ スープラ 新型、ゴールデンステアリングホイール賞
＞最高のスポーツカーに
＞2019.11.15 Fri 15:45
https://s.response.jp/article/2019/11/15/328793.amp.html
ドイツで新型911に勝っての受賞だからスゴイ
ポルシェに勝ちたいという多田氏の目標は果たしたね このスープラも含めて製造しているマグナ・シュタイアって会社、何気に凄いなと思うが
Z4も含めて開発に関与しているだろうし、オーストリアにこういう会社があるのが驚き 老舗の超大手企業じゃねえか。流石にもの知らなすぎでは。 >>408
bmwに限らずGクラスとかフィアットとか、一部のモデルに限ってはアストンマーチンまで作ってたこの業界では知らん人間がおらんくらいの存在だぞ オーストリアは人口こそ少ないがエネルギー資源鉱物資源に恵まれた工業国でもあるしな。 前身のシュタイア プフとか軍用車で有名だし、ちょっと前の欧州車の四駆は大抵絡んでるはず、たぶんいまも
殆どの欧州車メーカーの車作った事あるんじゃ無いかな
ただルノーは無いかもしれない、似たような位置づけでマトラ使ってたから >>407
スープラはコスパよくてもブサイクだと売れない見本だな
新型なのに欧州じゃ月に数十台しか売れなくて相手にすらされてないし
トヨタはロードスターやFDみたいなの作るマツダにカーデザイン教わったら？ >>414
本場の欧州での評価でポルシェにもBMWにも勝ったから満足
日米ではZ４より売れてるし、リセールもスープラが上
これから欧米で４気筒も追加されるからもっと売れるだろう いくら賞をとろうがオーバーステアが治る訳ではない。これで満足とかハンドリングに拘っていない人の意見だろう。実際にこの賞が発表されてから時間がたつがハンドリングに対する評価は変わっていない。あたりまえだけど。 新古車とディーラー在庫から買うのとどっちがいいかな
すぐ欲しいから新型には拘らない >>418
100%在庫
新車保証期間が変わってくるからね ネタ好きなYoutuberに売れてるんだから、それでガマンしとけ >>416
不人気車どうしでもＺ4は欧州で結構売れてるから
トータル販売数はＺ4の方が上でしょ
スープラは欧州だと4気筒もあるのに
新型なのに月に数十台ｗしか売れなくて不人気にも程がある
肝心の北米でも
それぞれ年間で7万〜10万台売れる
中級クラススポーツライバルのマスタング/カマロ/チャレンジャーの
足元にも及ばないし
上級クラス6万〜15万ドルのコルベットでも
スープラとは比べ物にならない程、年間で売れる
新型デビュー年販売
Ｃ7 3万8000台
Ｃ8 4万5000台 人気がある車が欲しいのか
それともスープラが欲しいのか この手の車乗る人は他人と被らない方が嬉しい人多いしな
売れないと困るのは製造や販売の関係者だけだろ 電子制御ってこういう余計な事するイメージがあるけどスープラはどうなの
https://youtu.be/FgeHx85tenQ >>426
売れてないからすぐ値段下がるよ
初期モデル中古だとあと半年で550、更に半年で500ぐらいかな 欧州では新型911と新型Z4をおさえて
ゴールデンステアリングホイール賞を受賞したから勝利確定
>>421
>マスタング/カマロ/チャレンジャーの足元にも及ばないし
＞コルベットも
そりゃ米国がホーム当然
それにそれらは米国でしか売れないし
コルベットなんか売るほど200万円以上の赤字だし
仕上げが雑で走行中にボンネットが開く欠陥車だしｗ スポーツカーもオープンカーも実用性ゼロに近いから
愛好家はお子様みたいなもん >>428
妄想が痛いアホw
↓
コルベットなんか売るほど200万円以上の赤字だし
それにそれらは米国でしか売れないし
マスタングは欧州と中国でも売れてるわ
スープラは
ホームの日本
2ドアクーぺの主戦場北米
生産してる欧州
どこでも売れないブサイクな不人気車な >>430
お前だけな
ブッサイクな不人気車ヲタのキッモい子供おじさんはw The Chevrolet C8 Corvette Stingray Is a Loss Leader
Chevy loses money on every sub-$80K C8 sold, a source tells us
https://www.motortrend.com/news/source-chevrolet-corvette-c8-stingray-loss-leader/ 北米ではスープラは去年7月販売開始で
2019年は2884台、今年は6月までで2137台
まだスープラの4気筒は売り出してない（Z4は4気筒を含む）から
全部直6の割には十分売れとるわな
ま、マスタングとは１桁違うが元より生産規模が全然違うし 訂正：北米→米国
スープラの弱点は納期が長いことだけど、
これはマグナの都合だからどうしようもない >>435
子供おじさん頭悪いんだな可哀相に・・・
アメリカですら新型デビューにも関わらずこれっぽっちw
年間 5000台
月平均 420台
欧州じゃ4気筒込みで月60〜80台w
不人気すぎて売れなくて酷い
・マスタング
年間 10万2090台
月平均 8507台
・コルベットC8
年間 4万5000台
月平均 3750台
・ポルシェ911
年間 3万6000台
月平均 3000台 >>437
>欧州じゃ4気筒込みで月60〜80台w
>不人気すぎて売れなくて酷い
残念ながらまだ欧州も直６だけですw
Z4は欧州でも4気筒含む（それがメイン）けどね
直6オンリーで欧州で数十台売れれば上出来だね
アルピーヌa110も今年は月に数十台だし 今日RZのレンタカーで半日乗り回してみるわ
良ければ購入を検討します >>437
生産計画がその水準で、生産が間に合わなくてバックオーダー抱えまくりなんだけど
今日ディーラーに行って、納車がいつになるか聞いてみたら？
それとも、ディーラー行くの怖い？ なぜかイキッてるマスタングおじさんは
生産規模を考えるだけのオツムがないからｗ >>440
トヨタもスープラが売れないのを見越して
世界月産たったの1000台体制でスタート
案の定売れなかった為、増産体制はとらず
その後コロナで工場停止した事も知らずに
無知がバックオーダーとバカの一つ覚え 売れてない物を売れてる妄想に取り憑かれてて草
正直に
売れてないけど変わった嗜好だからこの車が好きだ
と本心を言えば楽になれるのに スープラの欧州での販売台数（全て直6）
2019
7月128
8月183
9月195
10月225
11月112
12月50
2020
1月52
2月71
3月60
4月32 ＞アメリカですら新型デビューにも関わらずこれっぽっちw
＞年間 5000台
＞月平均 420台
これっぽちというが、米国デビュー当時のポルシェ718ケイマンが
それくらいだったし、スープラは米国で去年からケイマンの約２倍のペースで
売れているからご心配なく
あと、そもそもマスタングの最も安いグレードって
スープラの半額くらいじゃん。そりゃスープラより売れるわｗ >>443
それで利益が取れる様に計画してるんだから、商品的には大成功だ
今時納車一年待ちなんて車、スープラとジムニー以外何があるよ？ 次はSZ-R更新くるんじゃね
同じB48のおばちゃん車が300ps超えで
スポーツカーがそのままって事はないよね RZ乗ってみたけど俺にはオーバースペックだった。
SZ-Rにしようかな >>451
SZ-Rで300超えてきたらいよいよRZの存在価値が薄れてきそう >>437
あなたは何乗ってるの？
スティンガー？ >>448
ジムニー 大量生産しても追いつかない人気
スープラ 世界月産たった1000台ぼっちの少量生産で
十分なオーダー
トヨタも増産体制取る気なし >>445
モデル末期かよ？
あり得ない酷さ
スープラって全く相手にされてないな ジムニーはもう唯一無二の存在だからなぁ
スズキでしか利益出せないでしょあの値段じゃ >>448
オマエは何も知らない中学生だろ？
国産車の納期1年待ちは凄い人気車
少量生産輸入スポ車の1年待ちは普通の事
それに加え日本の比じゃない欧州のコロナ被害も知らんのか？ >>447
オマエは中学生レベルの知識だから皆に叩かれる
欧州で売れてる718も米国では911の1/4しか売れない
グローバルでも911の方が全然売れてる
モデルデビュー時同士で比較しても安いスープラが
米国人気のない718と同じ販売数の時点で人気ないって事
スープラも718と同じくデビュー後年数経過すれば更に売れなり終わるだけ
マスタングはミドルグレードでスープラと同価格レンジ
ハイグレードはスープラより高額で遥かに速く高性能
オマエみたいな情弱がイキってると見てて恥ずかしい・・・ >>455
絶対数が少なかろうが何だろうが、利益を取れる前提で設定された生産計画を上回るオーダー抱えてほぼ一年待ちになってるのは事実だよ
明日ディーラーに行って聞いて来いって、その勇気があるならさ >>459
レベル低w
売れてないって言ったのはお前だぞ
売れてないってのはな、生産計画をはるかに下回る需要しかない事を言うんだよ
作っても作っても在庫になる状態だ
スープラは生産が間に合わない程のオーダーを抱えてる。一年待ちになる程な
売れてない車なら、マグナシュタイアとの契約上作らなきゃいけなかった車がダブついて即納になるんだよw >>462
つくづくバカだなオマエ
トヨタは採算性かなり低い車と予想したから
世界でたった月1000台のショッボイ少数生産計画にしたのも知らんのか？
予想を遥かに超えたドル箱モデルになりえるオーダー数ならトヨタはとっくに増産体制入ってるわ
モデル初期オーダーこなせばすぐに過疎る程度のオーダー数だから
世界でたった月1000台のショッボイ少数生産計画のままなの察しろアホ
欧州の酷いコロナ被害で工場生産中止も知らん情弱だから仕方ないか
こうなるだけ
70 22万5000台 売れた
80 3万6000台 売れない
90 2万台 売れない >>463
阿呆かい？阿呆なのかい？
生産計画の中で利益が出る様に価格設定してるんだぞw
生産計画を達成すれば、ちゃんと黒字が出る様に計画してるんだよ
お前、幼稚園児か何かか？ >>461
オマエが頭悪いの十分解った
売れる見込みもなければ採算性も低い90を
80や70の様に通常量産した日にはダブつき酷くて大赤字
だからトヨタは売れない車用にかなりの少数生産してる事も知らんのか・・・
情弱がイキる姿は見てて恥ずかしい >>464
どこまで頭が悪いんだオマエ・・・
初期オーダーこなした後の90スープラを待つ過疎すら理解してないアホだったか・・・
奇跡的にモデル中期迄、需要が持ってなんとか採算とれても良いとこ累計2万台
80より更に売れない車なだけ
トヨタはオマエの様なアホじゃないから
初期オーダー以外売れない90を80の様に通常量産しない >>466
本物の阿保なんだなw
少量生産でも利益が取れる様に価格設定してるんだぞw
お前、トヨタが赤字になる生産計画を作ってると思ってたのかよwww >>467
アホの論点のすり替えかが痛い
売れない車だから少量生産にして採算性死守してる事を理解しろアホ
つまり90はメーカー公認の売れない車 >>464
売れてない物を売れてる妄想に取り憑かれてて草
正直に
売れてないけど変わった嗜好だからこの車が好きだ
と本心を言えば楽になれるぞ？ >>469
アホすぎるw
最初から少量生産前提で価格設定も生産計画も立ててて、実際に改革生産量を捌いてる車の事は「売れてない」なんて言わないんだよwビジネス経験なしのお子様か？
お前の言い分だと、フェラーリもロールスも「売れない車」なんだろうなww >>471
横だがお前もういいよレベル低すぎ
フェラーリ、ロールスはメーカー名だっつーのｗｗｗ
車名も知らずフェラーリがー、ポルシェがーを連呼する典型的な低レベル馬鹿だｗ ID:Aj9gYwq1 みたいな低レベル馬鹿って車板のおっさんに居るんだよな
ポルシェはSUV2車種 セダン2車種 スポーツ3車種
フェラーリも7車種生産してるメーカー名なのに車名と勘違いして
フェラーリがー！ ポルシェがー！ を連呼する馬鹿w
しかもフェラーリは歴代最高でも
全車種あわせて年間1万台しか売れないメーカーだっつーのに馬鹿かよ？
だから事実上、永遠にフィアット傘下なんだろが >>471
色々とマヌケすぎて・・・もうね
そこまで情弱のアホだったか・・・
フェラーリ
フィアット支配下
新興企業テスラにすら遥か及ばないショッボイ売上げの売れない中小企業
ロールス
倒産→国有化→BMW傘下
売れなくて単独経営など到底ムリの中小企業 アホが可哀想だから教えてやるか・・・
フェラーリ、ロールス共に
アメリカが史上最高の好景気だった去年は歴代最高売上だったのに
この程度の売れない「メーカー（笑）」な
・2019年間売上（円換算）
トヨタ 30兆2256億円
テスラ 2兆6750億円
フェラ 4550億円
ロルス ？ 5152台 >>456
>モデル末期かよ？
>あり得ない酷さ
>スープラって全く相手にされてないな
参考 アルピーヌA110の欧州での販売台数
2020
1月67
2月61
3月127
4月37
米国では販売なし >>451
SZ-Rオーナーとしては、これ以上馬力いらんとおもうわ。
スペック厨とかは数字が欲しいんだろうけど、試乗したら確実に考え変わるかと。 マジはじめは、RZ限定500台っていうから、急いで買ったのに
注文してから2500台に増産詐欺だわ・・・
車に文句はないけど、希少価値迄考えて購入した結果裏切られる
しかも。RZも含めてほとんど業者が購入しているから、中古の値崩れも激しいしし
マジ売り方考えろって感じ、GTRnismo買えばよかった反省 >>479
>RZ限定500台っていうから、急いで買ったのに
トヨタが公式にRZ限定500台とアナウンスしたことが
あったか？？
結局、自分が真偽不明の話に飛びついただけでしょ トヨタの営業から聞いたことあるよhttps://creative311.com/?p=63287
90スープラは初め限定生産の予定で予約が3月にスタートした
その時のトヨタの説明ではRZに関しては今後発売するか不明であり
初期ロットのみになるかもとの説明を受けたよ
3月予約したオーナーは同じ説明されてるはずだよ >>472
阿呆なのかい？
メーカー名なことは誰でもわかるだろw
少量生産をしてるメーカーの話をしてるんだよ。
少量生産でも利益が取れる様な商品企画をしてる例として、トヨタ同様にフェラーリやロールスもあるだろって話をしてるんだわw >>477
A110って、終わるの決まって、末期感あるよね。
ちょっとかわいそう… >>485
ハイハイw
メーカー名を車種名と思ってて草w まだ全部行き渡ってないのにパワーアップ版を発表するもんだから値落ちが酷い >>487
メーカーの生産計画、商品企画の話をしてるんだぜ？
お子様には分からんか、この手のビジネスの話はw わざわざwつけて自分の程度を下げるなよ。そのまんまの程度なのかも知らんが a110廃盤なんのね。
評論家に高評価とか無意味なの分かるわ。 計画通りだから黒字ってすごい理論だ。
初期投資とか損益分岐点の概念なさそう。幸せな人。 コルベットC7の生産ライン譲ってもらって米トヨタで生産ちょっと意匠変えてスープラとして販売はどうだ 一般の人が限界付近のコントロール性を試す機会はほとんど無い。評論家の高評価が無意味とか街乗りしかしない人の意見だわな。 >>493
それ含めて計画してるんやで…アホなのか、お前は？ >>496
セールスにおいてってこと
gtのスープラ糞速くてワロタ >>499
コロナによる工場閉鎖によるものでセールスではないべ。
スープラだって何かしらの事情で今の工場が使えなくなったとしたら、想定外の投資をしてまで継続するかとなると厳しいだろう。そりゃSUV並みに売れれば話は別かもしれないが。 >>492
どうせならA310を復刻してほしい
あのデザインは現在でもモダン >>491
意外とコルベットC8は入ってないんだなあ >>485 >>497
おいおい・・・
論破されたからまーた幼稚な論点すりかえか（笑）
ここまで頭わるいおっさん初めて見たわ ID:bjY4rm+N0
アホの経緯をご覧ください
数人の「スープラは売れない車」の事実レスに発狂し
売れてると必死になる
↓
90は売れない車の為
80の様に通常量産すると初期オーダーしか売れず
在庫が大量にダブつき採算とれず赤字になる
初期以外は売れないが為のトヨタ少数生産継続の事実を知らされ
論破される
↓
負けた無知のアホが焦って
「フェラーリ、ロールスだって少数生産でも利益とれてる」
と「売れない話」から「損益の話」に論点のすり替え笑
だれも90を利益取れない車とは言っていない
「売れない車」と事実を言ってるだけなのに的外れで笑
しかも2社とも
経営難、倒産し、大手に身売りした
大手傘下でなければ単独経営すら成り立たない少数生産中小の事も知らず
またまた無知を晒す フェラーリはここ数年のアメリカの空前の好景気
ダウ史上最高値、連日更新等でやっとメーカーで1万台売れ歴代最高売上となり
（といっても相当ショボイ売上 >>456）
形式的だけは46年ぶりにフィアットから独立したが
事実上、永遠に支配下
世界景気が落ち込めば、すぐ経営難になりフィアットに出戻る吹けば飛ぶような中小
ロールスも倒産後たらい回しの末、BMW傘下の中小 >>504
アンカ訂正
フェラーリの相当ショボイ売上 >>475 >>445
>>477
スープラとA110はホント売れない不人気車だな アルピーヌは売れてないし廃盤が決まってるけど
スープラは順調に売れている。海外は全部直6だから尚更
米国では明らかにケイマンより人気があるし、
これならトヨタもBMWも満足だろうね 出て4年もたつ718ケイマンと
新型デビュー車を比べる低脳なマヌケがコイツw >>507
ﾜｯﾁｮｲ9554-DTuL
スープラはデビュー早々全く売れない欧州に続き
4年後は北米でも、4年経過した現718より遥かに売れなくなる不人気車
トヨタ、BMW共に2度と協業したくない醜い忌み子がスープラ ケイマンより売れてるってすごいな
車としちゃスープラより上だし
4気筒がダメなのか
アメリカだからGTがいいのかな
音はGTS4.0と比べてもスープラの方がいいな 確かにお前らの言う通り、オカルト持ち込み待ちの時にSZ-Rに試乗したがありゃあ軽くて加速感もいいから街中最強だな
あくまで街中ダケだが >>512
町中では逆にRZでしょ。トルクあるんだから。
峠とかショートサーキットこそSZがいいんじゃまいか？ 車両保険で1等級ダウンだから経済的ダメージはそんな無いけど
犯人にまたやられたら地獄だね >>511
s13でもそれぐらいのパワーなら壊れなかったぞ >>509
バーーカ
ケイマンの方が売れてるわ
・デビュー1年目同士の欧州+北米売上
ケイマン ＞ スープラ
・デビュー4年後の欧州+北米売上
ケイマン ＞ スープラ >>509
ケイマンより売れてないがアホか？
911より売れないケイマンより累計販売が低く終わるのがスープラ SZで370馬力は凄い 凄いが足回りにも金かけないとだな 370とは言わんけど、そもそもからしてSZ-Rで300ps超えくらいでRZで450くらい欲しいよなあ
結局公道で一番恩恵受けるのってエンジンパワーだし
向こうのyoutuberのドラッグレースで悉くちぎられてるRZ観ると悲しくなりますよ
新型ZもRZより安くて400オーバーで出してくるんじゃないか？って噂だし >>514
近所からイキってるハゲデブと思われたんだろーね
近所付き合いちゃんとしとけば、ボンネット開けてスープラにオカルト施工中でも挨拶されるわ SZ-Rの加速感は昔の280馬力クラスに匹敵するくらい速いね
ほんとに258馬力なの？って感じ
S2000の250馬力の加速なんて眠たくなるくらい遅いのに >>525
3日レンタルしてじっくり乗ったよ
ざんねんだったねw >>524
ド低速域からのヨーイドンだけならともかくエスニ乗ったことある人が、加速「感」でSZ-Rは速く感じてエスニは遅く感じるってのはあり得ないと思う >>527
S2000は大して速くないぞ？
0-100は6秒後半とかだしね
しかもトルク細い 526 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-QYaE) sage 2020/07/20(月) 20:13:13.57 ID:1yQiaqhfa
>>525
3日レンタルしてじっくり乗ったよ
ざんねんだったねw
草 >>528
自分で「感」言うといて速くないとかアホやんｗ >>529
所詮NAだから加速感も実際の加速もターボにはかなわんよ >>530
どうした？笑
乗ってないことにしないと精神保てなかったのか？笑 >>534
525 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aeae-/Ljk) [sage] :2020/07/20(月) 20:06:43.05 ID:xnEjvAL/0
>>524
乗ったこと無いのが丸わかりだなお前ｗ >>527
そりゃ乗ったこと無いから分かるわけないやん >>538
おまえマジでエスニが速いと思ってんの？w
おまえこそ乗ったことなさそうw 0-100加速
スープラSZ-R 5.3秒
S2000 6.8秒
ハイ、全く相手になりません笑 自分で「感」言うといて実加速の数値出すとかアホやんｗ 0-100加速で1.5秒も差があったら感も圧倒的にSZ-Rだろw
ほんとコイツホームラン級のバカw >>542
ほぉ加速感がS2000の方があるという根拠は？ Fastest Lapsのデータだと、0-100はスープラ(3L) 4.4秒でS2000が5.9秒 >>545
あぁ、スイスポが6.9秒とか出しちゃう全くアテにならないとこのデータねw なんか別にエスニがSZ-Rより速いとかじゃなくて、加速感が遅いって断言する人は本当にあのエンジンの中速域からトップまで吹け上がって加速していく感覚を味わった事が本当にあって遅く感じると断言してるのかな？って疑問に思っただけなんだが
絶対的な数値じゃなくて最初から加速「感」って定義付けられた上での話でもあったし
なんか迂闊なこと書いたせいでスレが荒れてしまってすまんな >>547
謝る必要ないで
自分から「感」を持ち出しておいて実測値を出してくる日本語不自由君がアホなだけやからな
3日レンタルで乗った乗ったって言う可愛い坊主だから許したってな >>547
そもそも俺は元S2000オーナーだしw
加速感だけだったらEK9やDC2のハイカムの方が過激 >>548
論破されて今更ノコノコ出てきてワロスw 全く関係ないけど加速”感”だけなら大昔に知り合いにが乗ってた
セルボモードのsr-four？だったかの直４ターボの奴が気持ちよかったわ
ノーマルで１万ちょっとぐらい回ったような覚えがある まー加速「感」だけなら、ボロい車の方がガタガタ揺れて感じる。
GTRは安定しすぎてかえって加速感は感じなかった。 参考 ポルシェ718（2016~）の米国での販売台数
2020
1月130
2月168
3月102
4月85
5月189
6月198
参考 レクサスRC（2014~）の米国での販売台数
2020
1月289
2月299
3月169
4月140
5月312
6月328 スープラ（2019~）の米国での販売台数（全て直６）
2020
1月342
2月398
3月273
4月231
5月512
6月538
これまで勘違いしてたけど、ポルシェ718の販売台数は
ケイマンとボクスターを合わせた数だった
つまり718は米国では明らかにスープラより不人気で、
ケイマン単体だとたぶん米国デビューイヤーからしてスープラの
半分程度しか売れてない
米国では911が売れる分、718はあまり売れないってこと
4気筒化が不味かったのか、911が買えない人が買うポルシェだと
思われているのか… >>557
オーナーズミーティングなんだろうけどもうすこしマシな待ち合わせ場所選べんかったのか
RZでパンパン鳴らすの何台もいたら住宅地だと迷惑だろうに >>555
たぶん、デビューイヤーから半分しか売れていない。
根拠無さすぎでワロタw The new Toyota Supra heavily borrows parts from BMW
— but its sales triumph over its BMW counterpart shows
the importance of nostalgia
https://www.businessinsider.com/toyota-supra-sells-better-than-bmw-it-borrows-parts-from-2020-4
アンチがイキッたところで、欧州では新型911とZ4を抑えてスープラが
ゴールデンステアリングホイール賞を受賞したし、米国ではセールスでも
人気でもZ4に勝ってる
BMW製エンジンというのも米国では
ネガには捉えられていない模様 Eventuriのパーツつけたりするとディーラー対応なし？
そういう場合の車検や整備はどうしたらいいんだろうか アルピーヌが売れてないみたいに言ってるが
赤字上等で作った車だから生産数絞ってるせいだぞ
スープラはここでは黒字化できてるって話だろ？
だったら増産すればいいんじゃない？
売れるんだよね？
あと、車のできがアルピーヌとスープラでは差があるから
5年後の中古車の値下がり率は違うだろうね スープラが売れなくても
ヤリスクロスとか売れるだろうから
問題ないんでしょう ＞あと、車のできがアルピーヌとスープラでは差があるから
＞5年後の中古車の値下がり率は違うだろうね
マジかよアルピーヌ最低だな >>568
場所が関係してるなんて言ってないだろ？
赤字上等の車か黒字調整済の車かだよ
>>569
必死だなw >>570
お前が「増産すれば良い」とか言ってるからだぜ？
どこで作ってるか知ってれば、増産が容易ではないことは幼稚園児にでも分かるからだ ワンミングクとかワントンキンって格安simだろ
書き込みで察するに買えそうもないし放っておけよ 車の出来と関係ない話ばっかだしなぁ
免許ももってなさそう 横だが、GT-Rとはベクトルが違う車だな。特に4気筒のほうは。 A110は内装がおもちゃみたいでチープ
そしてA110Sですらそんな速くない
今どきニュル8:03
後ろから見たタイヤが細すぎてかっこ悪い
台数売れてないからリセール悪い
あれは峠の楽しさを追求した変態の車だな
4Cとかエキシージと比較されるべき車 >>580
いい意味でスープラは「ぬるい」よな
FRクーペだとなんだかんだでトランクの実用性あるけど、MRだと一台持ちの家はかなり選択肢として限られる
荷重移動使ってパワーを使い切るより、初期応答良くして適度なパワーでドカンと踏む方が実は大抵の人が公道上ではハンドリングの良さの恩恵は受けやすいし
実はトヨタもスープラの時にMR2のような車をって話はあったけど、豊田章男がまだMRでGRが市場に出るのは早い。一つFRクーペを挟まないと。って言ったのはそういうのもあるんだろうな
110や4cは赤字覚悟で実際生産中止
スープラは共同開発で生産を続けられてるってのも対照的ではある >>581
MR2のような車作るといっても
どうせ他社に作ってもらうんだろ？
GRが市場に出るのが早いとか言っても
なにいってんの？って感じ MR2を復活させるならどのみち電動化が必須だから
ポルシェと組んでトヨタがハイブリッドシステム、ポルシェが
MR用プラットフォームを提供するのか自然
で、ポルシェはケイマンを廃止してボクスターに専念
ケイマンを自社で開発し続けると構造的に看板の911を
追い抜いてしまうから、厄介払いも出来て丁度良いからね >>584
ねーよアホ
ボクスターを開発し続けても911カブリオレを追い抜くだろーがアホか？ >ねーよアホ
電動化の資金に困っているのはポルシェの方だから
十分ありえるけどな
>ボクスターを開発し続けても
>911カブリオレを追い抜くだろーがアホか？
オープンモデルでニュルタイム競ったりしないし
ボクスターGT4とかの需要はないから問題ない >>587
資金、困ってねーしアホか？
親会社はトヨタを凌ぐ世界一のＶＷだっつーの
ニュルだの細けー事じゃねーよ
ＲＲの911カブリオレじゃ
本気だしたＭＲボクスターの方が高性能化しちまうっつー事
なにが
「ケイマンなら看板の911を
追い抜いてしまうから、厄介払いも出来て丁度良いからね」
だよw
ボクスターも同じだっつーの
夏休みの中房の妄想いい加減にしろ ＞親会社はトヨタを凌ぐ世界一のＶＷだっつーの
株価時価総額がトヨタの半分にも満たないのにかｗ
それにまたディーゼル不正の清算も完了してないから
そんなに余裕があるわけなかろう
ポルシェったってさ、もう売り上げの7割がSUVだし
それはVWのプラットフォームを使い回し出来るけど
MR用は使い回しの相手がいない上に次期型は
純ガソリン車では出せないし、どこかと協業しないともう無理
看板の911も次期型はウラカンの後継車と同じ
プラットフォームになるくらいだからな トヨタ・スープラ開発責任者が衝撃発言！
「新型MR2はポルシェと共同開発してみたい」。
実現すればスープラ以上に高いポテンシャルを持つスポーツカーに
https://intensive911.com/?p=182182 トヨタのハイブリッドシステム搭載したケイマンなんて全然いらない >>591
ケイマンは貧乏人でも買える唯一のポルシェなんだろうけど、
会社側から見れば吹けば飛ぶような売り上げのモデルなんだから
それの次期型開発に単独で多額の投資をするわけないじゃん >>589
株価時価総額ｗ
つくづくアホだなぁｗ
秋の大統領選でトランプ敗北だの米中プロレス激化で
ダウバブルが崩壊し円高に振れれば株価暴落するっつーの
MR用は使い回しの相手がいないだってｗ？
同ＶＷグループのランボやアウディと共有するわ
ランボのエンジンだって今後はポルシェと共有すんだぞ？
>>590
あー中坊は、こういう間違いだらけの情報書いてる
マヌケな個人のブログの願望記事に影響されてんのなｗ
ＭＲ2なんて採算取れない不良案件100％ねーわｗ つまりだ
マヌケな個人ブログに洗脳されちゃった
夏休みのカーヲタ中学生 ID:GkrBjKks0FOX の妄想
には爆笑させて頂きました
「ケイマンなら看板の911を
追い抜いてしまうから、厄介払いも出来て丁度良いからね
ＭＲ2はポルシェと協業ででるんだー！」
だってさｗｗｗ
それなら
ボクスターだって911カレラを抜くわｗアホか >>593
>株価時価総額ｗ
VWとダイムラーとBMWを合わせてもトヨタに遠く及ばないんだから
ドイツ勢は草生やしている場合じゃないわな
＞同ＶＷグループのランボやアウディと共有するわ
ケイボク用のプラットフォームでランボやアウディが
何を出すんだよ。リトルベビーランボとか、売れなくて
廃盤になったアウディTTをMR化して復活させるとか？
それは絶対ありえんな >>596
頭大丈夫か？
MR2がポルシェと復活の方が絶対ない >>596
トヨタと違ってポルシェは自社にとって大切なスポーツモデルにはコストをかけて開発するから問題ないよ
仮にトヨタが頭を下げてVW傘下になればポルシェのプラットフォーム使わせてもらえるかもねw >>596
お前さ、もう少し勉強しないと恥ずかしいよ？
2019年の売上げトヨタの1/15ぽっちの中小企業テスラなんて
株価爆上げで一時は株価時価総額がトヨタとホンダの合計より上な
MR2だの株価時価総額だのバカにも程がある ＞トヨタと違ってポルシェは自社にとって大切なスポーツモデルには
＞コストをかけて開発するから問題ないよ
911は大切だけどケイマンはそうでもないｗ
だって格下を強調するためにわざと
4気筒を載せるくらいだからな 凡人A
『頭大丈夫か？スープラがBMWと復活など絶対ない』
凡人B
『トヨタと違ってBMWは自社にとって大切なスポーツモデルには
コストをかけて開発するから問題ないよ』
凡人はいつも否定しかできないもの
ま、BMWにとってZ4は大切なスポーツモデルでは
なかったのは本当かもしれないけど >>602
ポルシェの人間ですらないお前の稚拙な空想には嘲笑したわ
＞911は大切だけどケイマンはそうでもないｗ スペース的に6気筒ターボが載らないってだけで格下を強調させるためではないべ。実際、GT4、GTSに載せるためにわざわざ片バンク休止とか導入して6気筒復活してるしな。
スープラ発売直後のMR2や86に対する多田の発言を聞く限り、スープラの方が軽視されてる感が半端ないけどねぇ。 >>605
多田の発言
「86はスープラを超えるモデルにする」
・・・もうね笑 >>602
6気筒のときより性能上がってるんだよなー >>605
ポルシェはエンジンターボ化を進めようとしたがボクスター、ケイマンには6気筒ターボではオーバースペック
だからボクスター、ケイマンのキャラにも合う軽量、コンパクトな4気筒搭載に踏み切った
でも、6気筒は載るように設計はしてる
ていうか前とあんまり変えてないが正しい
あと気筒休止でどうやったらエンジンが小さくなるんだ？ >>603
は？
スープラがBMWと協業は当初から公になって皆知ってたが？
的外れが酷いな >>608
6気筒+ターボはスペース的に無理だったとポルシェ自ら言っている。
718って981のシャシーをそのまま使っているのだから、もともとは6気筒じゃん。 予算範囲内ならやっぱりSZよりRZ買った方が良いかな？
SZはあのボディで200馬力程度だとどうもドン亀なんじゃないかと思ってしまう >>611
コンピュータ弄ったら簡単に300オーバーだぞ？
6気筒に拘りないならRZとの価格差200万で色々買った方が良くね？ >>613
純正タービン加工、吸排気、現車合わせで470馬力
出たって記事最近みたな
峠道走ることが多いから4発が良いわ 過去スレではチューニングではどうにもならないゴミエンジンみたいな事言われてたけど嘘だったんだな >>615
>>613
頭悪いのか？
耐久性を大幅に犠牲にして
数年後にお漏らし始めるポンコツエンジンにするのが趣味か？ >>599
テスラの株価時価総額は最大で
トヨタを含む日本の全車メーカー9社の合計額より上だったのになｗ
MR2はポルシェと協業君ｗの理屈だと
テスラが断トツで世界最大メーカーになるんだが
無知でアホすぎて森生えるわｗ >>599
>株価爆上げで一時は株価時価総額がトヨタとホンダの合計より上な
うん、だからテスラ株はしょせん爆上げのバブルだけど、
VW＋ダイムラー＋BMWの総額がトヨタ以下というのは
至極真っ当なな評価だよ
どれも20年経ってもハイブリッド技術でトヨタに追いつけずに
欧州のCAFE規制をクリアできないんだから株価が上がるわけがない VWもこのままCAFE規制をクリアできないと
EUに払う罰金は１兆円規模になるから、ケイボクみたいな
全体から見ればチンケな車の次期型に大型投資なんか
するわけないだろｗ と、企業規模に時価総額(笑)を出して無知を晒し赤っ恥をかき
ポルシェの人間ですらないバカが
毎日、ケイボク下げの稚拙な空想で必死・・・もうね笑
>>620
>>619 ポルシェの人間が時価総額おじさん(笑)の
恥ずかしい妄想レスを見たら嘲笑もんだ笑
ID:qRSTo1Gj0 もとは>>588のアホが
ポルシェの親会社はトヨタを凌ぐ世界一のＶＷだっつーの
というから、株価時価総額がトヨタの半分にも満たない
VWのどこがトヨタの凌ぐ世界一なんだよｗ
という話なんだが
企業規模の話なんか最初から誰もしてないっつーの >>619
おいおい
MR2はポルシェと協業君の恥の上塗りが痛いｗ
MR2君がアホな個人ブログに洗脳された妄想を
再度ご覧下さい
↓
「ケイマンなら看板の911を追い抜いてしまうから
厄介払いも出来て丁度良いからね
ＭＲ2はポルシェと協業で出る！」
ケイマン廃止でMR2だってよアホの極地ｗｗｗ
しかも、それなら
ボクスターだって911カブリオレを抜くわアホかｗ？ >>623
ハイハイ
中坊のMR2命くんｗ
ＶＷは販売台数、売上げ高、共に世界一でちゅよ〜
トヨタを遥かに凌ぎ
日本の全自動車メーカーを足しても勝てない
世界で圧倒的断トツ一位の株価時価総額ｗｗｗは
テ ス ラ でちゅよ〜
情弱晒してないで夏休みの宿題やりまちょうねｗ ＞日本の全自動車メーカーを足しても勝てない
＞世界で圧倒的断トツ一位の株価時価総額ｗｗｗは
＞テ ス ラ でちゅよ〜
いや、テスラ株もその時よりかなり下がってるから
日本の全自動車メーカーには到底足りない
それでも
VW＋ダイムラー＋BMW＋アウディを全部足しても
まだテスラに及ばないまま。ドイツにあと何があったっけｗ ＞ＶＷは販売台数、売上げ高、共に世界一でちゅよ〜
あとさ、それはVWグループの話で
VW＋アウディ＋ポルシェ＋セアト＋シュコダとかの総計だろ
VW単体だと去年は627万台で、971万台のトヨタに全然及ばない >>627
ブログに洗脳されたMR2命くん
どこまでアホなんでちゅかｗ？
トヨタも
レクサス、ダイハツ工業、日野自動車のグループ総計でちゅよｗ
早くケイマン廃止でＭＲ2出るといいでちゅねｗｗｗ >>628
>レクサス、ダイハツ工業、日野自動車のグループ総計でちゅよｗ
あのなぁ…
レクサスはブランド名だし、VWとトヨタの単体同士の比較だから
当然ダイハツと日野は抜いてあるんだが
＞どこまでアホなんでちゅかｗ？
お前がだよ >>629
つくづくバカでちゅね
シュコダやセアトらもＶＷブランドでちゅよｗ？
で、ケイマン廃止でＭＲ2出るのはいつでちゅかｗｗｗ？
トヨタの株価時価総額がテスラを上回るといいでちゅねｗ >>630
>シュコダやセアトらもＶＷブランドでちゅよｗ?
シュコダはチェコ企業だし、セアトはスペイン企業ですけど何か
お前の理屈だと日産はルノーブランドってことに
なるけど、それでいいんでちゅかw？
つーかさ、お前は本当にオツムが幼児退行してるだろ
デマでも最後のレスした方が勝ちじゃねーんだぞ >>631
ＭＲ2君ｗは
買収したブランドの意味も知らないんでちゅねーｗ
■アホな個人ブログに騙された中坊
ＭＲ2君の数々の爆笑もんの妄想をご覧下さい
・ケイマン廃止で 『MR2』 が出るｗ
・ポルシェはケイマンを厄介払いしたいｗ
・VWはケイボクみたいな、ちんけな車に投資する訳ねえｗ
・トヨタを遥かに超えるテスラも知らずに 『時価総額』 マンセーｗ
・ケイマンは進化すると看板911を抜くから厄介払いしたいｗ
と、911カブリオレすら知らずボクスターなら進化してもいいｗ
この稚拙な妄想の数々だけどさ・・・
ポルシェやＶＷの人が見たら大爆笑ｗ
ケイマンやボクスターのスレに
この夏休みの中坊の妄想を貼ってフルボッコされるの見てみたいｗ >>634
RZの中古の多くが走行距離数十〜数百キロの新古車や即売り車だし、
新車の納期の長さを見込んで強気の価格をつけてそのままにしていたら
コロナ禍が長引いて思うようにさばけないままになってるのでは Mag-Xの記事に6気筒MTを追加って、耐高トルクMTってマグナ(ゲトラグ)にあるのかな、
BMWが発売を認めるかな？
MT追加は、Z4の4気筒MTと一緒と思うだけど。 トルコンはスポーツカーには適していないというのが一般的な認識だからな(笑) >>638
頭の悪い比較ばっかやってんなー
恥ずかしいよ >>643
そのクソ安い中古って例えばどれのこと？少なくともポルシェ全般ではないよね？ >>644
中古サイト検索してみて
300万前後で買えるから >>645
ざっくりだと、987、10年落ちで半値な感じだけど、リセールはいいほうなんじゃないの？参考に比較するとしたらどの車がいいかね？ ポルシェは新車だとオプションが糞高いのに中古はオプションがあまり考慮されてないのよね 911はあんなに新車が売れ続けているのにリセールも高値で安定しているのが驚異的だ
GTRもリセールいいだろうけど、新車はてんで売れてないからね 911とは出回っている台数の桁が違う >>648
中古は需要と供給のバランスで市場価格が決まるからね
911はタマも多いが需要もGTRより多い
需要過多で価格高騰
供給過多で価格下落 新車のBMW最大1000台が雨ざらし＆砂利で傷だらけのワケ
販売台数の競い合いが原因でモータープールが足りず、
新車が粗悪な環境で放置される現実
https://friday.kodansha.co.jp/article/94557
左端に新型Z４がいる… >>646
売値が半値行かない価格なんだから買取なんて良いところ3割じゃないか？ 海沿いじゃないだけましなのか
ちょっと買いたくなくなる話だな >>653
ポルシェ911ターボ（S）を新車で買って1万キロ乗ったら
GTR1台分の値落ちを覚悟しないとね
718ケイマンも乗り出し900万円超だから
売る時はスープラSZ1台分の値落ちを覚悟しないと。
911よりリセール悪いから特に走行距離には気をつけないとね
好きな車を買うんだからリセールなんか気にしないとか
言えるのは富裕層だけの特権です
GTR、スープラ→リセール良いから新車でも中古でもOK
ポルシェ911、ケイマン→中古が断然お得。ただ手放す時も安い 今日の21時からまなぶの生配信でGRスープラ特集
GRスープラ＆GRヤリスをお届け！ LOVECARS!TV!LIVE!176
今週はトヨタGRスープラとGRヤリスをお届けします！
#トヨタ #GRヤリス #LOVECARSTV #河口まなぶ #スープラ
https://youtu.be/6pbQm8Ivs2U 今初めてフェアレディZ34見たわ
セブンに止まってたんだけど動画で見た時はデカく見えたけど実物は割と小さめだった
スープラも実物みたら落胆しそうで怖いな
まあSZ-Rが200万値下がるまで買わんけど
このご時世お金使う人は金持ちだけだからな
さぞ苦しかろうて
はよ値下げしろ買ってやるから GTR35はむしろ値上がるらしく今中古ショップが集めてるらしいな
世界で1000台しか売れてないしいけど値段も下がりにくい車だから売らずに持っておけって言われてる
なぜなら日産が消えたら更に希少価値が跳ね上がるからな 新型スープラは街で見かけても目立ってるよ
独特のフロントデザインと塊感があるから
新型Z4は見かけても普通のBMWって感じ
後ろから見るとソフトトップだからなのか
ハードトップの先代の方が高級感があるくらい 今リトラクタブルハードトップのオープンカー少ないけどな スープラ乗りではないけれど、駐車場で停まっているのを見た時は意外と小さいなと
思ったけど、通勤中に自分の車の後をスープラが走っている時は迫力を感じた 欧州車でそれやると雨漏りするし耐久性が無くぶっ壊れる
欧州車は樹脂パーツが脆弱だし電装品関係の信頼性が日本車には遠く及ばない
日本ではオープンがそもそも需要がない 確かにオープンカーなのは日本人男性の3割だけだしな
後はみんな未開封クローズド
もちろん俺もお前も未開封 改良版のRZ、評論家は良くなった部分を絶賛している模様
ただしデザインは酷評
個人的にはそんなに悪く思わないけどな
そんなに改良版が良いなら欲しい トヨタとBMWだろ
エクステリアデザインが良くなる訳ない 改良版は値上げ30万以上の価値はあるだろうね
公道しか乗らない俺はどうでもいいが デザインなんてそもそも個人的主観でしかないからなあ
工業デザインとして機能的な部分で形状をどうこう論ずるならまだしも
評論家が絶賛しようが嫌いなもんは嫌いだし、他人が好きなもんは好きで片付くだけの話 リア斜めから見ると野暮ったい
でもそれ以外は悪くないと思う >>671
本職のデザイン業だけど会社で徹底的に教わったのが
販売、営利目的の商品は
大衆の感性に刺さる多数派支持された物が工業デザインとして成功
自分の好きに表現するのはアーティスト
客の要望を形にするのがデザイナー
これを実践し独立後15年程会社経営してる
スープラはカーグラフィックの3000人アンケートで
70％以上の人間がカッコ悪いと評価した少数のマニア向け失敗デザイン バイクの隼のデザインが好きな人はスープラのデザインも好きなはず >>670
M2より限界低いね
いやM2がよく頑張っているということか 駐車場に止まっているのを、まだRX8乗っている人いるんだと思ってて、帰りに、これスープラ？と気がついた。 こういう賛否両論のデザインって実は良いである証拠なんだよ
たぶん好きな人はいつまでも飽きないデザイン フェイクダクトがダメと言われていると思っていたのだがデザインそのものがダメなの？まあ、ドアのフェイクは
デザインに直結しているが。 FT-1そのままで出してりゃそう文句も出なかっただろう。
日本はコンセプトから大幅にデザイン変わりすぎだろ。
RX-VISIONもどうなることやらｗ >>686
ガルじゃない車種のガルってまじダサい
ハイエースをガルにするやつと同じ精神年齢なんだろうな >>686
GRMNってよりGLWNじゃねーかよGuLlWiNg ガルウィングではない
デロリアンみたいなやつがガルウィング >>684
海外はコンセプトモデルのままでるのか？ 限定100台で瞬殺！のGRスープラRZ“Horizon blue edition”を徹底チェック!
https://youtu.be/GSmEAcPBiVs 買おうか悩んでたら知り合いが納車したから乗せてもらったよ
6発モデルだけどパワーあって足回りもいい感じ
デザインも実車見るとやっぱいい
ただな...中身がBMなんだよね
電気系統のトラブルをよく聞くし買うには勇気がいるな それにプラスしてマグナシュタイア社(オーストリア)生産です
そういうのが気になるなら買わないほうがいいですね BMはオイル漏れクーラント漏れがデフォだからな
トヨタがそこ対策してればいいけど >>673
スープラを見た周りの感想
「なにコレ？ちっちゃw」
仕方なく不人気車Ｚ4クーペとなり従来のＤセグ、ラージカーから
Ｃセグの小さい短いコンパクトカーに車格落ち
ツベのコメント欄にも書いてあるな >>692
ペンタ.X
実際此の車を見た時、そのボディーの小ささにびっくりしました。 >>697
最近っていつ？
何年からか言ってみろや >>693
外装を剥がしているのを探してきた
欧州車らしく無駄にゴチャゴチャしてるね
https://youtu.be/fZTIJcdUpeI >>673
車好きの友達32才と後輩29才と俺でスープラを見た時の感想
「ふーん・・・」
「小さいな」
以上
カッコ良くないし、まるで欲しくならないデザインだった 目を細めてワザと焦点を合わさずにみると
完全にプロポーションが旧型のZ4 >>702
>車好きの友達32才と後輩29才と俺でスープラを見た時の感想
俺達の稼ぎでは到底買えないからネットで腐そう まあ、盛り上がらない理由として、コロナの影響でオフ会とかで集まったり、あっちこっちに外出する機会が減った事が一番だと思うよ 修理する時って部品輸入するから数ヶ月かかるって言ってるけど日本に置いとけないのか？
このご時世だと輸入すら怪しくなってきてるのにスープラ買っても修理できませんは白目だろ >>699
697とは別人だけど、今2015の4er乗ってるけど何も壊れてない スーパーGTで優勝してから、宣伝とか増えたし、駐車場とか停めていると写真撮られるようになった。 写真とられるのは変な形の珍しい車が止まってるからだろ >>707
流石に消耗品やよく壊れるものはストックしてるだろうし本国から持ってくるのも再生産必要じゃなかったら2〜3週間レベルでしょ
まあドイツ車とそこらへんは感覚的に変わらないと思うよ >>709
あれって、MCなんじゃないの？
GT3ならもうちょっと嬉しいんだけどなー ミニサーキットで機械式LSD容れたスイスポに負けてたな >>714
弄らないならそんなものだ
シビックタイプRもフィットに負けるし >>714
小さくて軽い方が有利な条件なんだから当然なんだけど？ >>717
白が似合ってるな。買うならやはり白の一択かな つべだとホライゾンブルーの91乗ったスープラーオーナーの評論家かべた褒めしつつ自分の90結構悪く言ってて複雑な表情だったのが印象的だったな
ありゃ初期オーナーかわいそうってくらい変わってるっぽい 今でも現行型が値引き含めて100万は違うだろうからそれをどう捉えるかだな ttps://youtu.be/GSmEAcPBiVs
「ダミーだこりゃｗ」
このちんちくりんの人トヨタから干されるね >>721
そのYoutuberってマクラーレン・セナとか持っている
外国人のことですか？ M2がMTなのを差し引いても、初期型でもなかなか速いな。
BMW M2 Competition vs Toyota GR Supra | Trackbattle Hockenheim-GP | Trac
https://youtu.be/IHqnV1YGe7Q >>702
思い入れない人から見たらそれが普通かも
トヨタって正統派のカッコいいスポーツカー 途中で切れた
トヨタって正統派のカッコいいスポーツカーは作れなくて、もはやきをてらったデザインしかできない気がする >>721
SZ-Rが良いと言いまくってて、RZ買ってたからその評論家一番信用ならんと思ってる >>730
それって誰ですか？
スープラ買った日本人評論家っていたっけ？ >>732
変速200ms
滑らかなの特性
まぁまぁの優秀さ >>734
これだろうね
TCUのセッティングはすぐに解析されて
2019モデルにも移行できるけど
圧縮比、エキマニ、サスの変更はちょっと悔しいところだな
とわいえ前期後期の差はbootmod入れてしまえばそんな多くないと思う
stage1で450ps、stage2で500psくらいかな >>735
2年目ですでに後期型なのか。。。
来年にはもしかして最終型か？ ディーラーからすれば
正直なところやや取り扱いが面倒なモノだろうな 近所のGRガレージでは奥に追いやられてるな
やたら新古車？RZが並べられてるし 2021モデルって圧縮下げて過給圧上げてるんでしょ？2020 と過給圧揃えたら圧縮高い方がレスポンス良いのでは？2020 でも340ps以上パワー出てるように感じるんだけど？ >>740
確かに2021と同じブースト圧を
2020モデルにも適用すれば早くなりそう
ただ、低圧縮ピストンは更に高いブーストに対応できるはずから
2021の方がポテンシャルは高いと言えるかも
2020モデルのstage2で450psだから
A91ではどうなるか
https://www.protuningfreaks.com/products/bootmod3-a90-j29-toyota-supra-tune >>741
パワー上がってもトルク変わらずパワーバンド少し高回転寄りになってるから過給圧は変わらないでエキマニ変わったパワーアップなのかなぁ？
まぁ重量上がって燃費下がって価格も上がってるし
個人的にはサーキットユーザーじゃないからこれ以上のパワー要らないんだけどw >>742
低圧縮ピストンで同じトルク出すにはブーストが必要なんじゃないかな？
どうなんだろ 多田が言うには上級者が好むハンドリングに方向転換したらしい。
と言うことは、逆に言えば90スープラは初心者が好むハンドリングってことだから、初心者にとっては90スープラの方がいいんじゃね？ 4月頃の動画で脇坂やスーパーgtのドライバー何人かで
レビューしてたけどみんな興奮気味だったな
アレみてると色々やるより買い替えたほうが早いような気がする
昔のSW20が１〜５型でアホみたいに内容変わって行ったの思い出したわ あの動画はトヨタの広告的な意味合いもあるからなぁ
SWは1型から2型に変わった時足回りが大幅に変わって2型から3型に変わった時は外装とタービンまで変わってたね。その後はコストダウンもあったような >>744
スープラみたいなパワーオーバーばかりでコントロール難しい車を初心者に勧めんなよー
雨の高速ですこし無理したら修了しちゃう >>748
まったく同意。何をもって初心者向けとか言ってるのか意味がわからん >>749
Z4には6速MTが積まれる目処が立ちそうだしそうなるとスープラにも積まれる可能性はあるね
ただスープラの市場的に言うほどMT売れないんじゃないかな？って気は
MTなら86みたいなキャラの車の方が楽しいと思うし
マニアは本当に買う気はなくても出せ出せと気楽に言うだけは言うからね マニュアルで変速毎に1秒ぐらい間があってまたドッカン加速が立ち上がって..みたいな世界は80で完結してるはず
良くも悪くも前時代的な要素が味になってたわけで、今のスープラだとあそこまでの刺激はないと思うな >>749
マガジンXに22年って書いてあったぞ？ >>737
コロナですべて狂ったからね
5年持てばいいかも 5年も生産するとは思えない
MT出すなら逆に
6発RZ 電制デフ/サスなし、ホイール18inch、JBLなし
の安くなる方向だと思う 既出だけど、トヨタは2025年までに全モデル電動化するから
現在のスープラはその時までに終了
新型86も来年出て約４年でモデルライフ終了 トムスのマフラーかっこいいけど流石に高いな
音はyoutubeの動画見る限りちょっと変わる程度？ っぽいけど現実で聞くと結構違ったり
するしどっかデモカーとかで聞く機会ないかなあ スープラ はヘリテージエディションを出せばいいのに
もしくはこのウイングとリアライトを純正オプション設定するとか
https://i.imgur.com/vNHKKDg.jpg トムスとかこの手の限定は瞬殺物なんだろうけど
ホントこういうのを躊躇なく買えたら買ってみたいものだわ >>767
>恥ずかしい田舎モン以外は1400万なら
>ドノーマルで665馬力のスーパースポーツC7Z06
>C8Z51
>718GT4
>M4
>だろアホかよ？
こういう外車かぶれの発想がダセェw >>767
すいません、概ね同意ですがそれらは1400万スタートなんでまともにオプション付けたら全然足りないんス… >>768
外車かぶれワロタ
一度乗ってみる価値はあると思うけどね >>768
外車かぶれとか輸入車コンプ爺さん丸出しw
バーカ
スープラも輸入車な
オメーは田舎エアロの恥ずかしい改造車がお似合いだわ
あんなみっともない車乗ってたら嘲笑されるけどなw >>769
しかし外車コンプのジジイはカーセンサー漁りが趣味の貧乏人で笑うわw
何年カーセンサー漁りしてんだ爺さん
いいから早く車を買えアホw そうか、乗り出し1200万円以上の車が
売却時に400万円切っていてもBMWにしては高いのか
日産よりリセールが悪いプレミアムブランドw
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU2965284805/index.html?TRCD=200002&;RESTID=CS210610 GRスープラだけじゃなくて、GRヤリスと86も公道での速度リミッター作動速度を250km/hに引き上げるべき
通常の車種と比べてエンジンや足回りなどが強化されているのに、大衆車と同じ180km/hリミッターなのはおかしい 解除のひと手間が面倒臭い
どうせ解除するのだから最初から無い方が無駄が無くて良い >>778
GRヤリスや86は250km/hも出ないけどw スープラって何でこんなにかっこ悪いデザインなの？よくこれで販売しようというゴーサイン出たな >>781
180km/hで作動するリミッターは邪魔
リミッター作動速度は、その車の最高速度よりも高いぐらいが調度良い >>782
そんなこと言ったら大概のトヨタ車は販売できないぞ！ 別にカッコ悪いと思わないな。似ている車がなく個性的で良い カッコ悪いと思う人もいてカッコ良いと思う人もいる。好みの違いわざわざレスする事か？好きな人が乗れば良いだけ スープラの板に限ったことじゃないけど批判的な内容のレスは不快に思う人がいるから他でもしちゃだめだぉ 一般道で初めて実車を見たけど上から見ると綿棒みたいだな(個人偏見ですw
スーパーＧＴみたいにオーバーフェンダーがあればカッコ良かったのに
非常に残念な車 でもコレはRZとかはエンジン買う車じゃね
エンジン買ったらボディが付いてきた
しかもトヨタディーラーのアフターと260km/hリミ
その辺が魅力 >>790
トヨタディーラーのアフターに期待とか夢見すぎじゃない？
自社製品でもないんだから部品の入手期間とかは他の外車と同じだし
保証期間の修理代とかは新車価格に乗ってるだけなんだよなー パーツもBMW価格、整備もBMWに出すって聞いたけどそうなんか？ トヨタディーラーには信頼できる知り合いがいる
外車ディーラーは当たり外れがある
それだけで十分だろ >>790
トヨタのGRブランドとレクサスブランドの売り上げが伸び悩んでいる一番の原因は、
180km/hリミッターの所為だと指摘されている
GRスープラがヒットした事からも、180km/hリミッターが国産車の販売の妨げになっている事は否めない >>795
ソースは？
単純に訴求力無いだけでしょ
AMGやM、RSに比べて魅力的な車無い >>793
GRガレージはBMWには下請けに出さんだろう。
地方の販社はわからんが。 ベンベは本当に面倒くさい
RZにしてもベンベの出し惜しみのせいで
最初から387psで出せなかったんだろ
次期型はマツダと組んで作ろう ヨーロッパのメーカーは何処でもそう
技術力はたいしたことないくせに
尊大なプライドだけはある 2020年モデルでもETC位置が糞みたいな付け方で草 契約交渉時に提示されたスープラの納期が余りに長い（来年春から夏頃）のでZ4買っちゃった。Z4なら即納だったよ。値引きもエグいし、オススメ だよな
スープラ開発前にトヨタが持ち込んだ車をBMWが笑って笑って笑って笑って
半年間毎回馬鹿にされてたって記事あったな Z4ってもう380馬力に変更されてるの？
オープンじゃなければ候補だったんだけどな >>804
明確な納期が出ないらしい
だから最短で春、コロナ等の状況で場合によっては夏と説明された
ただ、逆に上手くいけば年明けとかもあり得るかも…的な感じだったけど、納期分からんってのは買いづらいのでやめた スープラも現行モデルは在庫品があって即納だよ
値引きもある ベンベと組んでもデメリットの方が多いと
知れただけでスープラには価値がある
ベンツとの自動運転の共同開発も中止になったみたいだし
なんか社風に何か問題抱えてるっぽいな→ベンベ >>805
販売価格確定、納期未定、納車時には型遅れになってるかもしれないでは、ふつう手が出せないよなぁ。 >>801
よくあんなスイスポを押しつぶしたような車買ったねw
リセールも激安だしアホとしか言いようがないw >>809
中身一緒だからね
乗れない時間の機会損失の方がおおきくね？ 新型Z4も1シリーズも2シリーズグランクーペも
M8コンペティションも全部同じ顔 >>811
スープラ新古車たくさんあるのにとことん情弱だねw >>814
新古車って新車じゃなくて中古車だって知ってた？ >>815
登録だけして未使用だけど？
新車で買っても登録した時点で中古車扱いなんだけどバカなの？ 一度ナンバー登録しただけの未使用車を即納で乗る
新車でオーダーしたものを1年待って乗る
どっちが本質的に理に適ってるか判断する脳ミソも持ち合わせていないとか相当可哀想な知能してると見えるねw >>819
それで？
中古車というくくりだったら、車そのものが何か変わるの？ >>820
単純にカッコ悪いよね、現行モデルの中古車って >>821
おまえは街中走ってるスープラ見て、新車か中古か一目でわかるんだ？笑 やっぱ情弱とか頭の悪い奴って変なプライド持ってるんだなw z4買う方がよっぽどカッコ悪いと思うw
スイスポを上から押し潰したようなデザインだしw ナンバー落ちが嫌ってだけでそこまで否定しなくたっていいだろ気持ちは大事だよ 何万キロも乗った中古車ならまだしも、
新古車が新車よりも目に見えて安かったら
そっちを選んだ方が良いですよ
新車と言っても既に社員や配送ドライバーとか大勢が
乗って触ってんだし、どうせいつかは手放すんだから
安く手に入れた方が賢い >>818
別に新古車に乗る事そのものは否定しないんだけれども、現行スープラの場合、新古車は90、新車は91って中身にも明確な違いがあるから「全く同じスペックの物を価格違い」みたいに言うのは現状の本質を正確には反映してなくないか？
90スペックの新古車を安価かつ即納で乗るか
91スペックの新車を定価かつ納期待ちで乗るか
この比較が正しい >>822
自分が買うか買わないかの話をしてたんだと思ってたけど、違うの？ >>828
おまえがz4とスープラは中身いっしょとか、納車待ちで乗れない機会損失の方が大きいとか言ってたんだけど笑 新車で買えるのに安いからってだけでスペック劣るA90買うのもなんだかねぇ
まぁ別に即納のA90と91両方買ってA91納車される時に90手放すとかも
有りなんだろうけど 新古車という名の中古車を買うより、ディーラー在庫を値引いて即納新車で乗るのが今は最良
値引き含めて100万円くらい高価で一年も待つ価値は91には無い 100万円安く買えるなら90もアリだな
パワーアップと言っても40馬力ちょいで0-100にしたらわずか0.2秒だし
そんな些細な性能差気にするなら、コンピューター代えたりブーストアップした方がよっぽど体感できるよ >>829
そうだよ。だから「中古車はねぇ」って言ってるんだけど？ >>834
側から見てると君キチガイにしか見えんで >>835
ID変えて自分擁護してるおまえのがキチガイにしか見えんで？笑 キチガイとかレッテル貼ろうと必死になるやつの方が重症だと思う。
長い納車待つなら未使用車ってのは至極真っ当な選択だよね。キチガイ要素ゼロ え？どこに押し付けてるの？
意味不明なんだけど、こわっw 俺のRZ納期確認したら10月言われてるけど信用して良いんだろうか 「新古車」というより、「登録済未使用車」のほうが正しいよね？
そうだよね？ 呼び方の問題なんてどうでもいいだろ
新車だろうが、登録済み未使用車だろうが、車は同じだ >>844
一応新古車って言葉はないってことになってるから登録済未使用車というのが正しいです
カーセンサーなんかに掲載する際も新古車という単語は登録できなかったはず。 90と91で違う車なのに安いからお得とか意味ないでしょ 中身の差以上に金額の差が大きいと感じる人にはお得に思えるのでは？ 90RZの未使用車が600万で買えるからなぁ
差額100万以上だし、10万も出してサブコンなりDMEチューンで91以上にパワーアップできるし 91のキモは見直されたデフや足のセッティングでしょ
馬力なんざどうとでもなるけど
電子制御の最適化は後からじゃ難しい
馬力アップなんかより街乗りで体感できる そもそも
それを感じとる能力があるのかどうか
大概の人間は
「かわらんな〜」
と思うだろう >>849
B58の寿命を縮めて
お漏らしエンジンにするのが趣味かよ？ >>824
センスのカケラもない田舎もんだなオマエw
欧州人の多くはスープラをカッコ悪いと思ってて
悲惨な程、全く売れてねえけどなw トヨタの寺で面倒を見てくれるBMW車っていうのが売りだからな
Z4は問題外 >>850
レビュー見てるとどっちかというとこっちの方が大きそうやな
それにエンジンチューンって決してリスクが無いわけではないからな
そんなにノーリスクでトレードオフも信頼性の低下もなくやれるなら最初からメーカーは出荷時からそうしてるよ スープラはZ4と911を差し置いて
ドイツでゴールデンステアリングホイール賞を取っちゃたからね 初期型は実馬力380ぐらいあるって聞くけど、そうなると改良型は420ぐらいあるの？気になる ドイツでZ4より売れてるなら本物やけどね
Z4は欧州でなかなか堅調な売れ行きだから ＞Z4は欧州でなかなか堅調な売れ行きだから
スープラは現在海外向けは全部6気筒だけど
Z4は最初から4気筒もあるからね ほとんどの人は雰囲気で街乗りだけだろうしスペック差は気分の問題
価格差でそれを妥協出来るかどうかなだけよな 今は91が出たばっかだから持てはされてるけど、
次のマイナーチェンジやらGRMNが出たら
前のマイナーチェンジは大したことなかったって言われる程度のものだよ
未使用車を必死に中古車扱いしてるのは
中身のないブランドでしか価値が見えない人間なんだろうな
それともトヨタ関係者？ 当人の気持ちの問題だから、
他人がどうこう言うものじゃないでしょ。 >>862
未使用車未使用車と必死だけど、ナンバーついちゃったら「使用済み車」だから。
サーキットでドリフト走行ひてても文句は言えないよ
レブリミットあてまくってても文句は言えない
それが中古車 まさか登録済未使用車が何かすら分かってないとは‥‥ >>862
GRMNでるの？
マグナシュタイア社生産な限り無理じゃない >>864
ドリフトした車を登録済未使用車として販売してるとこなんてあるのか？ >>861
SZ-Rでもアクセル踏めるとこなんてほとんどないから、ステータスを買う感じだね。 ステータス？何言ってんの
スープラオーナーとして恥ずかしいわ >>871
RZ買って踏める場所ないから自己満になるんだよ。
買った奴でサーキット行く奴なんて殆どいないし。
形が気にいったならSZ系列で良いし、エンジンは音とか馬力がある部分に対するステータスが大半でしょ。 アウディS7に乗ってるけど、確かにドイツの
高級ブランドにステータスはあるわ
乗ってるだけで同期に驚かれて、女性や年配の方に
高収入で知的だと思ってもらえることは実際にある
348万円で買った中古だから車好きにはすぐバレるけどｗ そう、外車って結構安くドヤれるんだよね笑
車に詳しい人からしたら中古プギャーなんだけど笑 >>874
車好きだからこそ外車の特にフラッグシップの中古に乗れるのは凄いと思う
故障怖いし壊れた時が高い、だからと言って補償付き買うと結局高い 未だに壊れるのか…
もぅクラウンで充分満足できる身体になった
静かだし揺れないし あ〜そっか、田舎には湾岸線が無いからスープラ買っても踏めないのかw スープラに加えて中古外車の二台持ちが良いと思う
ま、俺は80なんだけど >>877
家族、買い物、アウトドア品積載用に安心の国産SUVかミニバン
自分専用の夜遊び用に輸入スポ車
これが最高
うちはアルファードとコルベットC7Z06 >>878
バカにするな！
広域農道ってものがあるんだぞ
こんなとこ誰も通らんぞ！
という場所に立派な道路がある >>875
自分が乗ってるのはこれと同型（LEDライト仕様）だけど、
車好きじゃないと8年落ちだとは分からないデザインだし
クラウンより150万円安いとも気付かれないからねw
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU4199200125/index.html?TRCD=200002&;RESTID=CS210610
>>876
確かに認定中古車で買うと＋100万円くらいだから
自分のは違うけど、それでも乗り出し1300万円以上の
車だから仮に壊れた時の修理代を考えても安過ぎるレベル
これならスープラとの二台持ちも十分可能 >>884
こんな車、中古で買って大丈夫かぁw
似たような車(3.0SC)に新車から乗ってて、つい先週3回目の車検通したけど、経年劣化が出始める時期だぞ
例えば、ハンドルのアップ画像でウインカーレバーのすぐ下に映ってる灰色の部品、爪が割れて床に落ちてたわ
あと、正規ディーラーだとオイル交換は5万弱、バッテリー交換は8万弱するぞ
そういやスープラもそのくらいぼったくられるのかな？ 長文書いといてスマン
誤)ウインカーレバー
正)ワイパーレバー >>884
でも安い安いと言うけど結局リセールも安いから
売るまでの事を考えると割高だと思うのよ 屋内保管車なら3回目の車検でも使用頻度次第で新品みたいなもんだよ
加水分解するパーツ使ってなければ >>885
信頼できる店で買えばほぼ大丈夫かと
自分のはドイツ車を多く扱っている店で買ったので
今のところトラブルはないです
>>887
多少古いとはいえ1300万円の車を348万円で買えても
なお割高だと感じる人には無理には勧めません
私は車に乗るのが趣味だからそれなりに金がかかったとしても
納得が行く出物をゲット出来れば惜しくないという感覚でいます >>885
オイルもバッテリーも自分で交換出来るだろw 定価なんてメーカーが勝手に決めた値だからな
中古相場が市場価値に1番近い >>891
廃油処理とかバッテリー処分とかこそ業者じゃなきゃ無理でしょ バッテリーはガソリンスタンドで引き取ってくれるがドイツ車のバッテリーは大きくて重いしトランクの奥にあるぞ
腰痛めたら馬鹿みたいだから国産は自分で交換してたがドイツ車はディーラーでやってるよ
オイルも一年に一回だし、一年点検の時に交換
値段は
>>885
の通り オイルやバッテリーなんて峠に行って道一杯に巻き散らかしとけばいいだけだもんな
迷惑な走り屋(笑)を一掃出来るし >>894
バッテリーも持ち上げられないモヤシBOYは車なんて乗ってないでまずは身体を鍛えろよw スープラもバッテリー切断したら復帰作業必要？詳しい人教えてちょ >>900
スープラ購入層はバッテリー交換なんて自分でしないよw
金払ったら肉体労働者が汗かいて交換してくれるんだから 自分がそうだから他人もそうだと思うのは間違い
やれる人はみんな自分でやっちゃう
出来ない人が金払ってやってもらうだけ
バッテリー交換で汗かくってどんだけ体力無いんだか >>891
>>900
貧乏人が必死で見てて痛いw ここにレスしてる人ってホントにスープラオーナー？
車にステータスとか他人にどう見られるとかで車選んでる金持ち自慢の人はスープラなんか乗ってないでフェラーリやランボルギーニとか乗ってなよ
車いじれる人＝貧乏って考えの残念な頭は変えられないかもしれないけど
たかが20数kgのバッテリーも持ち上げられないんじゃお姫様抱っこも出来ないねぇ >>906
でました
スーパーカーブーム世代の貧乏爺さんの決まり文句
フェラーリ ランボルギーニｗ >>906
オーナーはオーナー専スレ行くだろうけれども、感情的な嘲りに走ってる奴は少なくとも検討どころか購入能力すらなさそう バッテリー交換ぐらい簡単なんだから自分でできる人はやればいいし、
面倒な人は店に任せりゃいい
それだけの話
自分で交換するやつ=貧乏みたいな思考は
頭がおかしいアホだから
ほっとけばよろし >>906
>>909
感情的になって的外れの長文が笑える
老害の見本だわ オイル交換やタイヤ交換も9割以上が自分でやらないと思う 収入も価値観も違う人間が顔を見ないで言い合ってもなw
少なくとも現行スープラ購買層は700万前後の買い物ができる人達
オイル交換やバッテリー交換を自力でするのは極めて少数派だよ バッテリー交換なんて簡単にできるのにわざわざ予約とって時間空けて持って行く方がめんどくさいんだよな ボンネット開けたらヘッドライトの後ろ辺りにバッテリーがあって、順序通りターミナル外して15kg前後の物を出し入れしてお終い。って時代は自分でやってたけどね。 まさかRZ買う層なのに整備保管が出来る自宅ガレージが無いとか言わないよな？
オーナーなのに自分じゃ何も出来ない1/1トミカが好きな見栄っ張りの語り屋は恥ずかしい存在だと認識しろw >>916
逆に君はあんな電子デバイス満載の車の整備が出来るようなガレージ持ってるの？
BMWから診断機買ったの？
それ、個人じゃなく業者じゃんw 他所様のことが気になって仕方ないんだな笑笑
俺はコーティングや洗車すらいつもの所にやってもらう笑笑 3000万の車ならともかく700万位だと普通のリーマンが無理して買ったパターンも結構あるだろ >>920
もうちょい経済や社会を勉強した方がいいよ
頭悪いのはわかるけどw なんだ経済できて頭いいくせに無理しないと買えないのか
なら頭悪くてふつーに買える今のままでいいや
経済勉強する前に経済回せよ >>919
車なんて、ましてやスポーツカーなんて無理して買うような物じゃないから、無理して買う人も少ないだろう >>922
個人の話してる訳じゃないのにほんとに頭悪いのねw
読解力とか文脈を読む力が相当足りないよ君w
偏差値低そうだねw >>923
バルブの頃のように終身雇用で給料も右肩上がりの時代は借金してでも欲しい車は買えたが、今は何があるかわからない時代
キャッシュはできるだけ持っておきたいんだよね
GRヤリスが伸び悩んでるのも乗り出し500万すら出せない人が多い 自分がよけりゃそれでいいじゃんw
何があるかわからない時代じゃねぇよクソジジイw >>925
GRヤリス全然伸び悩んでないぞ…今納期がどのくらいになってるか理解してそう言ってるの？ >>927
商談予約は全世界でたったの6000台
その内実際に買うのは7、8割くらいと見ると伸び悩んでるとしか言いようがない >>928
情報古すぎw6月の情報で語ってるわけ？ >>929
じゃあ現在いくら受注したんだ？
言ってみろよ >>930
GRガレージに行って「今契約したらいつ納車になりますか？」と聞いてみなよ
外出るの怖くなけりゃ出来るだろ？ >>931
納車に時間がかかることと、受注台数が多いことはイコールじゃねーんだぞ？
ほんとおバカすぎるw
スープラRZだって大して売れてないが納車は1年だバーカw >>931
受注多かったらライン増やして月産台数増やす
少ないからこそ納車に時間がかかる GRヤリスの生産能力は月2000台
海外国内半々の割り当て1stの生産が来年の2月まで7月以降に注文した通常版は3月以降納車開始で現在6月まで延びてる
上を見れば受注台数の検討はつくはず
海外生産で輸送コストを抑えた船便を使うスープラの納期を引き合いにだすのはチンパンジー以下で経済を語る人間の所業とは思えない。 売れてると言うなら具体的に台数出したら？笑
何言っても商談予約は全世界で6000人でした笑
そして全員が買うわけではありません笑
それがすべてだよw しかもその予約はサードパーティーや下請けなどトヨタ関係者も多いと言うウワサw
ちなみに某ジャーナリストの周りで予約した人たちの半数は買うのやめたとか >>932
イコールだけど？
月産台数が毎月大幅に変わると思ってるとかか？
面白い発想だねw 700万の車が無理なく買えるかどうかって話から、どんだけ論点ズレるんだよw 俺は無理して買った。年収とそう変わらない価格
スポーツカーはそういう人多そうだけどね
Sクラスとかを無理して買う人は少ない印象 >>937
反論できなくなってレッテル貼り出しましたー笑 >>938
で、受注台数は？
おまえのマヌケな予想でもいいから聞いてやるよw
それが永遠に出てこない限りおまえに説得力なしw なんで反論できなくなるとレッテル貼ろうとするのだろうw
必死すぎて微笑ましいわw >>942
GRガレージ行って聞いてくれば？そうすれば伝聞ではなく正確に理解できるだろ？
怖いの？ >>945
だからおまえの予想を聞いてる
ここで記録残して後でプギャーしてやるからw
自信あるなら言えば？
自信ないから言えないんだろ？大爆笑 927 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 817c-YmTL) [sage] :2020/08/17(月) 13:43:39.99 ID:FsXfyAAw0
>>925
GRヤリス全然伸び悩んでないぞ…今納期がどのくらいになってるか理解してそう言ってるの？ >>945
売れてると主張するならおまえが言うべき
そういう姿勢はただの卑怯者がやることだ >>946
既に蘭年の夏だよ、納期。つまり15000台以上って事だ
怖くないならガレージ行って聞いてみれば？ >>916
バカ丸出しのレス
つくづく頭が悪いな、お前ｗ >>912
大正解
>>911
貧乏人がミジメだなｗ >>954
ゲートが閉まってるとワンワンいい争ってるけど、いざゲートが開いたら何もできずおとなしくなっちゃうのね（笑） >>952
おまえのコメントは僻みと妄想ばっかだなw
まずはオーナー目指してバイトでも始めろよニートw >>952
バカはお金を節約することを貧乏人だとしか考えないんだね
ほんとバカなんだね いやもう「スープラ 」の話はどこにいったのよ
ガキでもやらんようなレスバトルして何がしたいんや 貧乏人は自分でメンテするしかない
金持ちは選択権がある
それだけの違い >>957
思考が中坊レベルの稚拙な恥さらしコメントをご覧下さいw >>916 ぶっちゃけスープラよりレクサスの方がカッコいいよね スープラは車名、レクサスはブランド名、どうやって比較するんや？ >>966
ポルシェやフェラーリはメーカー名
同じような感覚でレクサスも使われてんのかも？ >>967
あと世代によって認識が全く変わる
オレらアラサー
ポルシェ SUV（カイエン、マカン）を連想
フェラーリ V8MRと2座V12FR以外は殆どが格好悪い
アラフィフの年配者
ポルシェ 911を連想
フェラーリ フェラーリは格好良いなどと社名を車種名と勘違い >>968
いやいや、ポルシェは911でしょ
アホなん >>970
アホだな爺さんは
若い奴はポルシェ＝カイエン
カイエン、マカンがポルシェ売上の大部分を占める >>971
俺まだ30代前半w
そもそもスポーツカーメーカーなのに
ポルシェと言われなんでカイエン、マカンを連想するのか理解できない
伝統的な911があってのポルシェでしょ
アホなん？ >>972
ハイハイ 伝統w爺さん乙
ポルシェは伝統w の911で潰れかけ
ＶＷ傘下で開発したカイエンの圧倒的人気と販売数で復活し
好調なマカンも追い風に経営が成り立つSUVが主軸のメーカー
マニア向けの911なんて比べものにならないわ未だに昭和の伝統アホ頭 若い層
ポルシェ＝スポーツSUV
昭和の爺さん
ポルシェ＝911 >>972
思考が古いね
30代だけどカイエン乗ってる人や欲しがってる人は周りに多いけど
911を欲しがってる人なんてほぼ居ないのが、ここ10年でポルシェを知った人の現実だぞ >>973
若い上に天才の君はスレタイを100回読んでからレスした方がいい ポルシェ=カイエンとか言うやついるんだ
知らなかったよ
スポーツカーメーカーってこと忘れたミーハーな人増えたのかな
ポルシェはカイエンが有名なブランドなんですねw分かりましたw V8MRか2座のV12FRに限るキリッなんて書いてる昔気質のカーオタク丸出しの輩が、
ポルシェと言えばマカンカイエンとな白々しくて草生えるわ トヨタと言えばカローラなんだよ！
スープラなんて誰も欲しがらねえよ！ だんだんM8が欲しくなってきた
RZ納車されたらすぐ手放すかも スープラスレってレベル低いな笑
何も知らないバカがイキってて痛い
>>981 >>983
さっさとM8買えよ
承認欲求の塊かよばからし でもやっぱりスープラが良いかなRZのエンジン音ヤバい1/3の値段でアレは超お得 >>981
お爺ちゃん認知症かよ・・・病院いってこい PorscheとVWってお互いに株式を49%持ちあってなかったけ？ >>984
>>985
バカはおまえらな
何でも記事通りにしか受け取れない低能 >>988
おまえもな
頭を働かせることができない単能 VWが経営不振と株価下落で敵対買収されそうになったから、ポルシェがVWを子会社化
その後のリーマンショックでポルシェが潰れかけたから、VWが子会社したのが10年くらい前
今は知らん
ピエヒも死んじゃったし >>990
ガチのアスベだな
記事よりお前の妄想の低脳っぷりを恥じれよw >>995
>>996
そこがバカだって言ってるんだが
頭悪いやつには理解できないか
表面的に現れてるのがすべてではない
経営や開発の主導権を見るとポルシェとVWは対等
傘下ではない >>997
これがスープラスレのレベルか・・・
無知が凄くて呆れる >>997
バカはひきこもってないで企業、株を少しは知れよ
見てて恥ずかしい・・・ あーポルシェに憧れるおっさんか（笑）
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