【HONDA】ホンダ シャトル Part34【SHUTTLE】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2015年5月15日発売～『シャトル （SHUTTLE）』 のスレです。
シャトルは、5ナンバーサイズの扱いやすさや優れた燃費性能と、堂々とした存在感あふれるスタイリッシュフォルム、
クラス最大の広さを誇るフラットなラゲッジスペース、上質な走りを融合した新しいコンパクトステーションワゴンです。
5ナンバーステーションワゴンのハイブリッド車として初めて4WDを設定。
※前スレ
【HONDA】ホンダ シャトル Part33
【SHUTTLE】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588843657/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Part34か、Part１はフィットシャトル乗りのオレが立てたんだぞ
そのフィットシャトルとは16万キロ走って遂にお別れだ
シャトルは買わない 停車中、ブレーキずっと踏んでるのがだるいので
つい、パーキングボタン押してしまうようになったよ
ドア開けてバック出来ないけど、i-dcdは最高に楽しい >>9
シートベルトしてればドア開けバック出来るよ >>5だけどオレの仕事の知り合いはフィットシャトルからシャトルに乗り換えたな
お前らはシャトルの前はフィットシャトルかエアウェーブに乗ってたか？
ほとんどが乗って無いだろ
車なんて頻繁に買い替えるモノじゃないから違う車種に乗り換えたいと思うのが普通の感覚
だからシャトルは買わない 普通の～というのは違うと思う、１度乗ってみて自分のライフスタイルに合ってたとか
使い勝手がよかったから次も同じようなのとか思う人も大勢いると思う ウィングロードに２０年近く乗ってて、次も５ナンバーのステーションワゴンがいいと思ったら、シャトルかフィールダーしかなくて、フィールダー試乗したら外も中も全くウィングロードそっくりだったので萎えて、シャトルにしたは ウィングロードが2019.7に車検切れだったんで、待てなかったっすねー
仮に間に合ってても３ナンバーだし、車内狭そうだし、トヨタ嫌いだしw 勝手にライバルが肥大化して、なにもしなかっシャトルの独占市場になるとか、もうわかんねーな カロツーやインプ
走りの面では正直見下してる
あと見た目がショボい >>13
そんな自分語りされても
ここシャトルスレだし そもそもエアウェイブやウィングロードって商用と変わりなくね？ 来年か再来年に中古で買うからお前ら大事に乗れよ 喫煙とカーセックスは禁止な 後期型のDCTはスムーズだな
トルコンと変わらない印象
これはこれでいいけど、前期型のダイレクト感が失われてる
さて、DCTのメリットっていったいなんだろう？ >>26
タバコは吸ってないけど、後者のはゴメンな >>26
プラズマクラスターイオン機能付きのエアコンの力を信じるのだ！ >>26
さっき子供が車酔いで吐いたけど拭いたから大丈夫 >>36
ブルーシート、汚れても良い靴等々。
自営で仕事使いもしているので 防災セットいいな、俺も入れとこう。
カッパ的なの一着と三角板と空気圧計、買い物用の銀の保温シートかな。 自分は、窓の大きさに切ったキャンプ用銀マット。
これで全ての窓を塞ぐと、室温が抑えられます。 ウチの近くに施設併設の大型無料駐車場あるんだけど
昨晩くらいからだと思うがハイエースだのN-VANだのエヴリィが所狭しと車中泊してたようだ
なんでこんな情勢の時に帰省やレジャーしないといけんのかね？
キャンパーかどうかはわからんけどシャトルも何台か停まってる
少数なら仕方ないかともと思うが数が多すぎて流石に嫌だな 初代シャトルハイブリッド、オイルを交換したが本当に面倒だな、前を台に乗せて底カバー取らなあかんし 現行が初代のマイナーチェンジ版だが、恐らくフィットシャトルのハイブリッド仕様だろうな (´･ω･`)シャトル使い勝手良さそうだね。
趣味がキャンプだから、ジェイドの5人乗りだと荷室が狭いなと思う事がある。
そのぶん後部座席は広いけど、もう少し全長を伸ばして、RB1オデッセイの三列目を畳んだ状態並みの荷室長が欲しかった。 パワーウィンドウの電源って通常バッテリー？それともHVバッテリーの方？
最近、昇降動作が凄く緩慢に感じる。
通常バッテリーは、新車時の4年目バッテリーでCCAテスターでは異常無しって出る。 それ補機バッテリーの方で、ハイブリッドバッテリーは関係ないよ。
4年目でも、環境とかでぜんぜん寿命はくる。セルを頻繁に回すガソリン車やアイドルストップ車ならもっと寿命短いかも。
アマゾンや楽天で、カオスっていうバッテリーを買って自分で交換するのがオススメ。
すごくコスパ良く、高性能で長持ちする補機バッテリーに替えられる^ - ^ カオスは安くていいね
俺はパナソニックの使ってるけど >>58
カオスってパナソニック製なんじゃないの？ ネットで買って取り替えた古いバッテリーどこで処分するの？店で買ったら店が無料で引き取ってくれるけど うちの嫁のN-BOXのバッテリー新車からもう6年経つけどまだ大丈夫なんだが >>60
自分は地元にある、鉄くずなどアルミなど引き取ってくれる所に持っていくよ！
500円～800円で引き取ってくれる。 内装のふき掃除はなにを使ってます？
特にシートの合成表皮の皮調の部分はクリーナーか何か使ってます？
あの仮性包茎シートの皮の汚れが目立ってきたけど変なクリーナー使うと変色しそうで・・・ >>56
「ACCの時だけ昇降が遅い」なら補機バッテリーだけど、READYの状態でも遅いのであれば補機バッテリー関係ないよ
一旦システムが起動すれば、
(HVバッテリー)→(DC-DCコンバータ)
→(補機バッテリーor電装品)
の流れで14v近い電圧が供給されるから、パワーウィンドウはDC-DCコンバータからの電気で動いてる状態
窓枠のパッキン(ガラスラン)を外して清掃
↓
窓が入る溝に、軽くシリコンスプレーを吹く
で改善されると思う >>59
数年前に製造部門がGSユアサに吸収されて、Panasonic製ではなくなったよ
販売時のブランドはPanasonicのままだけど。 遅くなったけど、レスくれた人サンクス
特に>>64は詳しくどうもです。
晴れたらやってみる >>55
背の低いミニバンブームが去ってオデッセイの車高を高くしてストリームを廃止したが
背の低いミニバンに未練を持ってるユーザーもいるんじゃね？って考えで日本での発売に
踏み切ったがやっぱりブームは終わってたのと価格設定がまずくて売れなかった トヨタがウィッシュ切ったってことで需要がないこと察しないとね まただよ
夏になると冷房効かずに腹立つんだが、ディーラーに持ってっても仕様ですの一点張り
クソ暑くて昼間は運転する気にならないんだが、こんなもんとして諦めるしか無いのか？
だとしたらホンダ車はクソ ホームページで全色選べなくなってるけど
マイチェン？ディスコン？ >>71
？
普通によく冷えるけど？
ちなみにハイブリッドXです >>71
冷房効かないのを仕様ですというディーラーはおかしいから代えた方がいい。
ちなみにどんな感じに効かないの？ >>74
先月に納車されて今月に入って、今までの車よりききが悪いと感じ、どこかネットをうろうろした時にECOを切ってエアコンをかけたら涼しくなった。 >>75
ディーラー代えた方がいいと言っておいてなんだけど、ECONオンでエアコンの効きが悪いのは仕様だわ… SモードはEV走行なしギヤ低め、ペダル→スロットルダイレクトだけど、
econはほとんどエアコン省エネだけじゃないの ECONスイッチをオフにすると、明らかに吹き出しの勢いが良くなりますもんね。 それでもクソ暑い日は効き悪いよ、やっぱ。
22℃とかにしてもぬるい冷風が出てくる。
エアコン修理直後だからガス抜けとかは無い状態で 25℃設定で九州のクソ暑い中走ってても普通に効くけどな。
因みに初期型のハイブリッドXね。 この車のエアコン、フルオートに設定すると内気循環のランプが点きっぱなしになるけど、自動で外気導入に切り替わったりしないのかな？ >>87
社内の温度がそれなりに下がれば切り替わるよ >>88
一応切り替わるようにはなってるんだね
まだ乗り始めて2ヶ月位だから、涼しい季節を経験してないもので…
感謝です！ 俺のハイブリッドZも冷房効きが悪いわ
特に外気温30度超えたあたりから効きが悪い
ディーラーに行っても仕様ですって言われたから諦めてる エアコン乗り始めはマニュアルで風量最大、冷えたらエコモードへ、しかし暑い日はマニュアル無理、25～26で風量多目設定 ここ最近の暑い日でもオートの25℃設定で普通に冷えてるけどな。
しばらく走って十分効いてきたら逆にマニュアルで風流2～3に落として使ってる。
効かないって言ってる人と何が違うんだろう？ ボディカラーが黒だと、白・シルバー系より車内やボディが熱いだろうから、
指定の温度になるまでの時間はかかりそうだけど エンジン付けたら窓全開にして外と同気温にしながら冷やすと早く涼しくなるよ 中々冷えないから、オートだと風量下がらなくてうるさいのも辛い 乗る前にドアバンバンして熱気を多少追い出しとけば随分マシになる >>97
エンジンかける前にボンネットをバンバンして猫追い出すのと同じ理屈か
なるほど(◎o◎;) >>95
確かにそれは普通にやってるな。
ってことは効かないって言ってる人は換気の習慣がないってこともあるのかも。 屋外駐車-悪、屋内◯、日陰-△、屋外駐車はボディに熱蓄えたまま走行 かけ始めは外気導入も併用して、さっさとこもった熱気追い出すのもいいな。
車内循環の方が最終的には冷えるけど最初は熱負荷が高すぎて温い風でてる時間が長い。
ほぼダッシュボードからの冷気で荷室の部分もカバーするから、ハッチバックとかセダンとか、それなりに作ってあるミニバンよりは気を使わないといけないのは確か。 シャトルってmc後も足踏み式パーキングでしたっけ？ エアコン負荷が高い状態で中途半端な渋滞に嵌まると、電欠起こしてエンジンでの2速発進が延々と繰り返される
上り坂だと半クラも結構長いし、クラッチ10万キロ持つのか？
せめて上り坂は1速使ってほしいわ… 新車の時になんとなく付けたドアバイザーを外したら窓からの視界がすごく広く感じた
ドアバイザーってスモーク半透明だと言っても結構視界狭まるんね >>105
エンジンが回ってると2速発進になるんですか？ >>108
1速のギア取っ払って３速の後ろにモーター入れてるから、エンジンの駆動ギアは2速から >>105
なんでやねん
お前1速のギヤ比分かってるんか？ >>110
なんで喧嘩腰なんか知らんけど、1速がウルトラローだから吹け上がるって言いたいの？ 標準語に訳すと
どうしてだい
きみ１速のギヤ比分かっているのかい？ >>112
普段このスレで標準語使われていないのが分かるな ダッシュボードの反射はフィット3用のダッシュマットで解決 多くの県民が地元のしゃべり方に誇りを持ってないからな
それとイントネーションが違うだけで文章にすれば関西弁みたいなのが多い
九州地方でも「これ、～や」とか「これ、～やん」って言い方するし >>119
今じゃ東京弁をしゃべる八尾出身の嫁が
「そう言う一部の人の影響で、
大阪人は押し出しが強いって言われるのが本当に嫌」
って言ってた事かある。 >>122
なるほどおわらがあるから富山の八尾のほうが知名度高いのねｗ >>121
標準語じゃなく東京弁って・・・しやがんだ、とか・・・でぇとかいうんですか？おもしろい嫁さんですね >>126
色、グレード、オプションによる
ディーラーに聞け >>124
標準語は東京弁でも無い。
東京の僻地のド田舎弁の事。
東京の奴が標準語を話す訳では無い。 まだ続くのか？方言話題は
エセ関西弁使うヤツの殆どは
かまってちゃんエアプニートだと
思ってる FIT4に試乗したけど、シャトルハイブリッドよりパワー感がない(スムーズなのは認める)
これだと、次期シャトルには期待できないね 同感、もっさり重くてパワーもないし
ハンドルきった際のの重さも感じる。
シャトルハイブリッドの方が加速がよくて
ステアフィールもスムーズ。
ホンダさん何をしちまったんだろうか >>130
実際にパワーがないのかそういう味付けなのか
e-POWERみたいの期待したのに これドリンクホルダーないんだね。
みんなどうしてるの？後付でおすすめのある？ センターコンソールのはスタバのコーヒー上部が引っかかるし
ドアの下のは運転中に出し入れしにくい。
フリードと同じような位置にあればよかったけど
シャトルのはペットボトル前提でカップ入れるとこないじゃん。 自分はカップのドリンクをコンビニでよく買うので
ドリンクホルダーないのはすごく不便に感じる。
ペットボトルならキャップしめておけば助手席に
ころがしといてもいいわけで何故カップホルダー
作らなかったのか疑問 コンビニコーヒーならセンターコンソールで問題ないでしょ
底上げればいいだけだし >>131
なんであんな「もっさり」なんでしょうね
同じシリーズ式のキックスはレスポンス抜群でこれぞモーター駆動って感じの鋭い加速でしたよ
何か間違っていると思いますわ、ホンダの方向性 底上げ出来るようになったのは、MC後からかな。
前期のそこに、後期版を移植してる人がちらほら居る。
底上げして空洞になった下半分が貯金箱化してる。 >>140
ほんともっさりだよな
一言で言うととろい！重い！
でも室内広いなって思った。
違う意味で試乗して良かったって思ったよ。
セカンドカーで検討していただけに手を出さなくて正解だった。 >>142
FIT3ははじめは酷かったけど、シャトルは改善されてた
次期シャトルが出る頃には良くなってるんじゃないかな 新ＦＩＴ、モーターの可動域が広くなったのはうらやましいけど。 >>141
MC前の1部変更の時から。
俺のは18年モデルだか底上げできる 2022年の6月に車検が切れるから
その時に2019年型を買いたい
新型って何月に出るんだろう？ マップランプって施錠してある程度時間経ったら消える機能ある？
消し忘れて施錠したのだけど、開錠したら点いた気がした。
試したけど、短時間じゃ再現しないから、思い過ごしなだけかな。 >>130
FIT4スレでは、旧型よりパワーがないことは触れてはいけない話題
コンパクトカーにはパワーは不要と謎の論理で丸め込まれる >>154
なんか色々ネットの記事見てると、走る楽しみは重要視してない感じよね。
シャトルでSモード使って峠走ると結構楽しいけど、そういう楽しさって事後満足だけど必要なものだと思うのよね。 >>154
そうそれな、論点のすり替えで
公道でそんなアクセル踏み込むとか非国民扱いされてた
イッちゃってるスレ化してる。 電気自動車ってトルク凄いから加速いいって思ってたけどそうでもないのか >>142
ホンダはモーターもバッテリーも定格で使わなければならないという、社内規定があるそうです。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/新型フィット試乗レポート！/
このせいで、オーバーブーストによる瞬間加速に劣るみたいですね
日産は2010年からEVのリーフ販売によりビッグデータが蓄積されているのでその辺の融通が利くのかも知れません ハイブリッドの補機バッテリーを交換しようと思うけど何か注意点ありますか？絶対に12Vを途切れさしたら駄目とか、昔のプリウスは窓が半開きになったなぁ >>163
この人、気が利かないからURLが日本語で非常にコピペし辛いんですよ モーターもバッテリも定格で使うのはごく当たり前の話だね
ホンダ以外で定格外使用してるとしたらそれは問題だわ
信頼性や寿命に確実に影響が出る 交流モーターの使われ方として例示したのみ
バッテリーの方が有りなのかは知らん 鉄道ってのは特殊な業界だから
一般的なモーターの使用法とは違うと思うよ モビリティという意味では共通しているのでは
定格が大きいモーターは図体も大きくなるが
短時間なら定格外使用が可能な交流モーターは小型軽量化できる 電車に例えるなら、150%60秒程度までのフルノッチやったあと、巡航速度で定格以下まで負荷を下げられて、冷却を十分にできれば、だな。
駅間距離相当を上のサイクルで走れるか、車種の用途とか
高頻度でコレを使われかねない、インバータの設定を詰められていない段階では
電子サーマルが飛びまくる、サーマル強制オフにして巻線溶かす危険が有るなら
やらないのも手。
fit3でやらかしてる分、デリケートになっているのでは。 定格を超える使用が何秒以内とか
電力＊時間の積がいくつ以内とかの「定格」が付くねそういう場合は
でないと、製品保証ってなによっていう話になる。
基本的に部品は定格外で使われて壊れても保証はされない シャトルの話しろよ
電車ヲタクじゃねーからなに言ってるかわからん i-DCDのリコール問題ってプログラムのアップデートで改善されてますか？物理的な問題だとしたら故障覚悟で乗るしかない感じですか？ >>178
シャトルのi-DCDのリコールはないよ >>178
シャトルは改善がされていて、フィットみたいな問題は起きていない
シャトルでも初期型からだんだんとソフトウェアの改善が進んでいて、新しいものほど滑らかになっている
ソフトウェアはディーラーでアップデートできるので、それをすると初期のタイプでも最新のものと同じになる >>180
うそ？
ディーラーから連絡あるはず。ない。 >>182
去年の7月のサービスキャンペーンに伴うアップデートはディーラーじゃなくメーカーからダイレクトメールが来てるはず。
それ以外のアップデートはユーザーから申し出あれば実施するって感じ。（俺が行ってるディーラーはそうだった）
アップデートでシフトフィーリングが変わるからね。不満感じてない場合に勝手にアップデートされたら嫌じゃね？ ホンダのディーラーで買っていないので私も来てないかも。 ダイレクトメール来てなくてもサービスキャンペーン対象かどうかはホンダのHPで確認出来るんだから、対象だったらディーラー行って作業お願いすればいいだけ。 >>181
いや、それは変わってなかったはず
ただし、回生ブレーキの制御は後期では改善されてる
これは前期をソフトウェアアップデートしても改善されない ハイブリッド乗りだけど、Gだけに付いてる床下収納ってどの位のサイズなのかな？
元々ハイブリッドバッテリー用のスペースだから、重い物の積載にはうってつけな気がする >>191
ついてるよね、ハイブリットでも。
容量少し少ないんだっけ？ 15年乗ったアコードワゴンが壊れて、シャトル気になってるんですけどシャトル以外に似たようなおすすめの車ってありますか？ >>193
荷室程々、後席は狭くファミリーで使うには厳しいけど走りが気持ちいいのがカローラツーリング。荷物がガッツリ積めて後席も気持ちよく座れるけど走りがイマイチなのがシャトル。と言うのが俺のイメージ。ちなみにシャトルを考えてるとこ。 Gの２つに分かれたラゲッジ下収納は何であんな変な寸法なんやと思ったら、バッテリーの形なのかw 新しいレヴォーグはシャトル以上にガチャガチャしたデザインやね 先代の姉妹車からの不安を押さえつけたのも束の間
今はヤリスってかヨタ儲にいじられとるな。
小型車用のeHEVは要熟成だよなぁ。 iDCDもシャトルではちゃんとしてたから
そのうち何とかなるのでは シャトル…これで5ナンバーなのは最後の良心だよなぁ >>206
シャトルを乗り潰す頃には乗り換えられるような車があるのか不安 ガソリン車の上位グレードが選べないのは、
モデルチェンジが近いからですか？ トノカバーへたってヨレヨレ。
てか、後部座席の後ろのポケット使えなくなるし...
だれか、ロール式を自作した猛者でてこいやー！
あとエアコンのタッチパネルをのぞいて、
これといった不満点が無いだけに惜しい。 トノカバーなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ 使い方はさっきの説明でわかるが、トノカバーな、私に使えるか グレイスのブラックスタイルみたいな特別仕様は出ないかな？
ダーククロームメッキならほしい。 >>213
照明が天井にしかないので、夜に荷物が見えなくなるというおまけ付きw シャトル気になる新古車が県外にあるんですが、県外の車を買う時って近場で買う時と比べてデメリットってあるんでしょうか？
隣の県なんで見に行ける距離なんですが。 持ってきてもらうのに、メーターが800kmぐらい進んでた所かな？ >>220
車検、点検、何かあったときの対応を近場でやってもらえるあてがあるのなら、どこで買ってもいいんじゃない？ >>223
その二択なら白の方が汚れは目立つかも
あの紫はすごく綺麗な色だしカッコいい思うけど
現車みると結構派手なんだよね 個人的にはあの紫は有り得んわ（あくまで個人的にはね）
白乗ってるけど、汚れ始めは目立ちやすいが、ある程度経つと逆にこんなモンかってなってしまうw
濃色系は一寸の汚れで汚らしく見えるし、放置してると本当に貧乏くさく見えていやだな 汚れはどっちも目立ち方は違えどほぼ同じだと思う。
頻繁にジャブジャブ洗えるなら、洗車キズが気にならなさそうな白かなぁ。
俺は好きで濃色系にしたが、洗車キズ気にしたら益々禿げそうなのでKeePer教に入信した。 カタログとかだと一応メーカーが推してるのは紫なんだろうけど滅多に見たことないよな
一番見るのが黒で次が白って印象 かといって汚れの目立たないシルバーとかの色は加齢臭がただよう ティンテッドシルバーはちょっと特徴的な銀で良かったんだけどな 俺の営業車後期ハイブリッドのシルバーだわ
ヘッドライト自分でLEDに変えてリアスピーカーも入れて快適 久しぶりにサイト見てみたら一部タイプが選べない場合があるって書かれてるけど、既に生産終了なのかな？ 久しぶりにサイト見たら一部タイプが選べない場合があるってなってる… 新型フィットベースの新型シャトル出るのかな
新型フィット顔のままロングボディはデザイン的にどうなるのか知らんが 航続可能距離表示のリセットの仕方をご存じの方は
いらっしゃいますか？
給油してTripメーターAを０に戻しても
リセットされないもので。 リセットできるのかね？
前回給油の燃費を学習して表示するんじゃないのかね >>243
あんな愉快なギョロ目はコンセプトから外れるだろ……と願ってる >>246
そうですか。回答ありがとうございました。 俺は新フィットの顔好きなんだよな
あの顔ベースのシャトルなら個人的には有り ギョロ目デザインで、シトロエンのミニバンみたいなおしゃれな雰囲気にならんかな (´･ω･`)新型フィットのAピラー、せっかく視界が良いようなデザインにしたのに、新型シャトルで採用しなかったらもったいないと思う。
でも実際新型フィットを見ると、物凄くズングリムックリしていて、あれが新型シャトルに採用されると思うと、ボディが伸びてズングリムックリ感は薄まるとはいえ、ちょっとどうかなとも思う。 フィット4の目は実際より大きくしてるから細目にもできるしやれば割と
これまでのシャトルと変わらない顔になる
鼻が盛り上がったのはehevの図体が嵩むからでこれはしょうがない 現行のFIT4ベースにシャトルを出す場合は顔はちょっと変えてほしいな… その前にヴェゼルが出るだろうから、そこでお手並み拝見かな ヴェゼルもフィットの顔で、ミニクロスオーバーみたいな感じでいけば個性出ていいと思うけどな
CR-Vとキャラクター棲み分けできるし 現行フィット顔でシャトルとか勘弁してくれ
おっさんくさいデザインで若者乗らなくなりそう パートナー復活のベースとさせるなり、商用に軸足移すのであれば
没個性顔のまま持ってくるのもアリかな？
ただ、このスレの人口は更に減ることになりそうだか。
Ｎシリーズ系統のデザインとソリッドウイングの境界をどの辺で住み分けさせるつもりなんだろ。 どう戦ってもプロボックスには勝てないんだから
商用車はやらんやろ ちょっと最低地上高のある足の長いクロスターシャトル出したら馬鹿売れ
サスストロークある方が乗り心地良くなるし、降雪地帯でも余裕が出る
スバルで言う所のアウトバック的な感じ >>263
アイポイント高いグレードも増やして欲しいね >>263
エアウェイブのアクティブパッケージみたいな感じか ベストカーには2024年フルモデルチェンジとあるけどホントかな？ 2018年式のハイブリＸを買った～ 16年前のRB1オデッセイからの乗り換えだけど静かだし、ちょうどいいサイズ感だわ
運転代わった嫁がお尻と背中が熱いって言ってたのはシートヒーターで熱が逃げにくいせいかね バックするとコンコンって振動が出るんだけどやいるかな？ バックするとコンコンって振動が出るんだけど経験者いるかな？ ディーラーに持って行きますが、誰か症状が出た人いるかなー？と思った次第です。 今日、Gグレードの見積り取りに行った時に別客の後期ハイブリットあって、ドアの鍵穴の位置にめっちゃ違和感を感じてしまった。今更。
色々画像色々見てたときは気づかなかったけど、なんだか気持ちがモヤモヤしてしまったわ。 たまに質問させてもらってた者ですが、今日シャトルG契約してきました。ありがとうございました! >>283色々付けて総額265ぐらいで値引きで250でした。
決算で、まだ値引き出来そうな感じだったんですけど、コミュ障なんでそんな値引き交渉はしてないです。
急ぎで必要だったんで足元見られてた感がありましたけど。 ジェイドやヴェゼルみたいにRSはあってもいいのにな 質問させてください！
9万キロの初期型ハイブリッドが社用車で来たんだが、エンジンがゴロゴロ言うのは仕様かな？
ブレーキ掛けて最後止まる時前輪あたりからガコンと鳴るのも仕様？
あと渋滞ハマるとすぐにアイドリング中エンジン始動して充電始めるのは駆動用バッテリーヘタってるんかな？
質問ばかりで申し訳ないが、うちの社長変なもん掴まされちゃってないか不安だ笑 話が感覚的過ぎてなんともだけど
うちの初期型HVは約8万km走破で、お世辞にもシルキーとは言わないけどゴロゴロはしてない
停止直前にシフトダウンしてるのか分からんが、カコンくらいのショックがある時もたまにあるけど、ガコンなんてショックはない
夏場はエアコンにバッテリー食われるから結構な頻度でエンジン掛かるね
いずれにせよ、おかしいと思ったら点検してもらうのがお勧め >>293
以前がボロボロのプロボックスだったんでそれと比べれば格段に静かなんだけど、それになれるとちょっとした音に敏感になっちゃうな～
ディーラー持ち込むの社長に相談してみよう
ありがとうございます！ >>288
あるとしたらＸにコンフォートビューとアルミが付くくらいか？
名前はコンフォートエディション。 シャトルは新型出るか微妙じゃないか？
月産どれくらいなのよ？ シャトルはオンリーワンだからしぶとく売れてるらしい 自宅の車庫が立体駐車場なんでシャトルのサイズ感は絶妙
フィットじゃ足らん。フリードは入らんしスタイルも好みではない
カローラツーリングは3ナンバーなのにシャトルより狭かった >>299
カローラツーリングは、基本的に2人しか乗らず、荷物もあまり積まない人に選ばれてるらしいですね カローラスポーツじゃなくて
ツーリングが二人用なん？(笑) >>304
あの後席の狭さはどういうことなんだろうね
トヨタがなにをしたくてアレを作ったのかがわからない
シャトルが広すぎるなのかもしれないけど シャトルのガソリン車にもXZグレード作れば売れる気がするんだが カローラフィールダーの時は、まだシャトルの対抗車としてなくはなかったけど
もう無理だな ガソリンモデルでLEDヘッドライトとコンビシート標準のお得モデルが欲しい。
車体215ぐらいで！ LEDって対抗車は眩しいけど、運転してる側は確かに明るくないよね だ、ダブルウィッシュボーンだし(震え声
ってのがじきに来そう >>311
明るくないわけじゃなく、照射範囲内と範囲外の区切りがハッキリしてるのが影響してるんだと思う。
ハロゲンだと照射範囲の中心から離れるに従って段々暗くなるけど、LEDは照射範囲外れるといきなり暗くなるから。 暗いと思った事はない、むしろ明るいと思うけど間違いなく照射範囲は狭いね
この車買ってからは、常にフォグ点灯で補助灯にしてる 霧が出ていないのにフォグランプ点けている
人は嫌い。 >>315
わかる
スモール＋フォグとか本当に馬鹿だと思う バカは言い過ぎでしょw
今のフォグは補助等やデイライト代わりだし >>242
グレイスと似たような扱いになったのか
じゃあ間もなく販売終了だな
もう古臭いフィットベースではなく
新しいヴェゼルベースのシャーシで出せよ
フィットベースだとリアオーバーハングが長すぎてデザインがダサ過ぎるわ ステーションワゴンが絶滅危惧種だからな。
指名買いで、細々と売れ続けるだろうよ。
今はキャンプブームだから、もしかしたら化けるかもしれん。 まあシャトルに限らず今時のLEDフォグは濃霧時に役に立つのか？とは思ってしまうな >>320
実際照射範囲見ても遠くは照らさんし補助灯だろ
いまだにフォグを無闇に使うなとかじじいだわ 暗いよね、純正フォグ。
霧中に点灯したところで点けてないのとほとんど変わらない。 フォグ点灯させると左右の照射範囲が広がって、右左折時の歩行者や住宅街の飛び出しに対応しやすくなるんで、街中走る時は点灯させてる
純正フォグの光軸はロービームより遥かに低いんだから、他車の迷惑にはなりようが無い
ただ、手前が明るくなる分相対的に遠くが暗く見えるんで、郊外や高速走る時は消してるわ 濡れていない路面を照らすフォグはお好きにどうぞだけど、
濡れた路面を照らすとか、
ヘッドライトのロービームより上を照らすのは腹立つ。 >>322
お前みたいな馬鹿がいるからフォグが本来の明るさじゃ無くなったんだよ 自分が見やすいから、と言う時点で
フォグ、ポジションランプの意味わかってない シャトルのフォグはファッション、かっこいいから点ける感ある Gにフォグが着いてないんだから
フォグなんてただの飾りだよ フォグランプはハロゲンイエローしか認めない。
俺は初期型ハイブリッドXだから当然ハロゲンイエローフォグだぜ。
年に1～2回しか点灯する機会ないけど。 ネットで3000円ほどで売ってる3色LEDフォグがいい 球を取り替えるだけで白→黄色→青と簡単に色変化できる
通常は白だけど青にすればかなり横幅が明るくなり視認性も上がる >>313
ロービームはいいけど、ハイビームが先の方の光がスパッと切れてて見にくいね なんかやたらイキってる奴いるけどシャトルに限らず今時の純正LEDフォグって機能としては補助灯以外の何物でもないだろ？ >>337
それがメーカー公式の見解なら同意するが、そうでないならただの戯言にすぎない ヴェゼル・シビック・ステップワゴン→アクセサリーランプ機能付LEDポジションランプ
FIT4→デイタイムランニングランプ
シャトル→手動でLEDフォグランプ点灯（ポジションランプもテールランプも番号灯も点くけど）
他の交通に気付いてもらいたければDRLの代わりには使えるさ >>337
うん。
だからちゃんとしたフォグをオプションでいいので選べるようにしてほしい。 今月末にストリームの車検が切れるので奥さんと二人で中古のジェイド見に行ったら
奥さんが3ナンバーにビビり＆隣にあったシャトルがえらく気に入って
いつの間にかシャトル買うことになった…
というわけでお世話になります ちゅんち○んtvで義母さんのシャトル新車購入レビュー中だけど、ストリーム→シャトルの買い替えだと言ってたね
シャトルは5ナンバーのストリーム、フィールダーあたりからの買い替え需要の受け皿にもなりそうな オンリーワンになりつつあるしホンダの車種の中でも安定して売れ続けてる方なんだよな >>343
ジェイドの取り回しはなかなか厳しいですよ
それに比べてシャトルはめちゃくちゃ小回りが効く
なにが言いたいかというと、奥様の選択は大正解ってこと フィット４はホイルベース100ｍｍ伸びたって事は
現行シャトルより２列目足元が100ｍｍ伸びるって事？ >>352
？
フィット3→4でホイールベースは変わってないと思うが あれ？勘違いか
何かの比較で100mm長いのを勘違いしたのかな >>354
ちなみにヴェゼル、グレイスはフィット3（とシャトル）よりホイールベース長い >>355
これ普通逆な気がするんだがな
ステーションワゴンこそ伸ばすべきだろ
てか初代のエアウェイブでは確か伸ばしてたよな……
何故シャトルだけ伸ばさない フィットのホイールベース伸ばしてセダンに仕立てました→グレイス
フィットの荷室伸ばしてワゴンに仕立てました→シャトル
別に違和感ないけどな >>356
ホイールハウスの位置が下がり、荷室が使いにくくなるよ。小回りも効かなくなる。 >>349
2024年までFMCがなかったらちょっときついわ。現シャトルのホンダセンシングの
夜間の安全装備だって貧弱だし。安全装備チェックしている客層が離れていきそう。 後席が狭いのは嫌だけど、今でも十分広いからホイールベースは今でも十分
それより荷室が狭くなるのは嫌だ >>362
その辺はモデルチェンジしなくともいくらでも改良できるから リアは良いとして、フロントオーバーハングがフィット3と同じなら、もう少しバンパー下を擦り難かったのに…
と時々思う。
見た目のバランスを保つ為に10cm位伸ばしてあるだけで、走行性能や使い勝手には貢献してないからなぁ 後席用のエアコン吹き出し口&USBポート、AC電源
電動パーキングブレーキ&オートブレーキホールド
全車速追従のACC
それらが揃えばもう何も言うことないわ モデルチェンジ時のホンダセンシングはアイサイトX並のものになってて欲しい >>365
フロントの下は結構擦るよね
コンビニの車止めにも当たるから、後ろ向きでしか止められない 急勾配でなくとも立ち上がりが多少急なだけの坂でもちょいちょいガリッと行く ブリテッシュグリーンパールのシャトル見かけないわ。
ネーミングはオシャレ感があるけど。あのフロントフェイス
とは合わないのかな。新色で追加されたのにね。 >>370
暖房の吹き出し口ならあるけど
>>371
嫁に名前カッコいいしって言ったけど却下されたw >>371
俺乗ってるけど確かに他で見ない
かっこいいのになあ 俺も好きだけど、ああいう色はレトロフィーチャーなデザインで欲しいかなぁ グリーンといえば昔乗ってたアコードインスパイア思い出す。その次にアコードワゴン（国内生産の最初のやつ）乗ってた。
また、アコードワゴン乗りたいなあ。 レトロチックな車にはドンピシャかな、ブリティッシュグリーン。
細目精悍系のシャトルにも合いそうな気がするけど。気に入っている
人もいるみたいですね。ヘッドがシルバーのツートンカラーもいいかも
ワゴン系でもシャトルはちょっとずんぐりしてるから微妙かな。ずんぐり
フィットのツートンは個人的には色の組み合わせでカッコよくな見えたり
勘弁してよみたいのも落差激しい。自分が好みならそれでいいんですけど
シャトル購入予定だけど車選びはやっぱり現物で色を確かめたいですよね。 街中でみたN-ONEのブリティッシュグリーンは凄い似合ってたな。
バンパー自体じゃなく下に垂れ下げてるゴムがズリズリ言う事はよくある。 新車から10万キロ超えのシャトルに
今更ながら後付けのドラレコ付けた！
ドラレコって自分の運転も記録されているってことだから
より安全運転を心がけるようになるからいいね。
あと10万キロ、大切に乗ろうと思う。 我こそは相当な距離乗ってるぞって人って何キロくらいいってる？ 唯一の不満点はセンシングのバカさ加減
技術の問題ではなくて開発者はどんな考えしてんだろ >>343です
5年落ちのハイブリZですが本日納車されました！
まだその辺を一回りしただけですが、とにかくハイブリッドの乗り味が今までと全然違ってビックリです
慣れるまでは大変そう…
運転席まわりは高級感があっていいですね～
早くガッツリ乗りたい >>おめ
納車日まで早くない？
カキコした日よりも前に契約していたのかな？ >>382
日本電産製の古いカメラを使っているのでしゃーない。
マイナーチェンジではシステムを含め一新は難しい。
フルモデルチェンジでは新型フィットと同じで、イスラエル製のモービルアイを使うと思う。 >>387
一番不満なのはクルーズコントロールモード爆速で加速するとこね。
それ以上は今の段階で期待していない。 フットシャトルGP2はここでよいですか？
それともふぃとスレ？ >>390
フットシャトルスレ も ふぃとスレ もありません。 そろそろ車中泊してみたい。
4wdで車中泊してる方、どこのマット使ってる？ >>397
あれ痛くない?厚さ８センチくらいないと腰痛そう うちの嫁は枕さえあれば固いリビングの床にそのまま寝てても平気
つまりデブはクッション付いてる デブじゃないけど、アキレスのマットがいいよ
固めで、六つ折のやつ
登山口で車中泊するために買った アキレスのマットもう出てた
買った直後は独特の臭いあるから室内で広げておくといいよ ユーチューバーで折り畳みのビーチベッドをシャトルに持ち込んでる人がいたな
テーブルにもなるから気になってたりして。 こないだ5年物のハイブリZ納車された者だけど
Sモードでエンジン回し気味にすると急に生き生きとしてきて面白かった
ストリームみたいなドッシリさはないけどキビキビ元気よく走る
これなら峠を流しても楽しいかも
ガソリン食いそうだけどw >>396
2WDだけど、サーマレスト使ってる。
コンパクトに収納できるし硬さも程よい。
ニトリの三つ折りマットも持ってるけど、薄いやつなのかなぁ。
底付きするので、使わなくなった。 >>396
キャンプ用のコット使う手もあるよ
フラットになるし収納もコンパクト
天井が10cmくらい低くなるけど… やっぱコロナで景気悪いとモデルチェンジも先延ばしになるのかな
それとも車種統合で早まるパターンもあるかな 汚れ防止と荷室のクッション代わりにホームセンターに売ってる185ｃm×100ｃm厚さ1cmの折り畳みのレジャーマットを敷いてるくらいかな
畳んでる部分は後席の背もたれに纏めておいてタイヤハウスのところが100ｃｍ以下だからそこを切り取っているのが抑えになってズレなくて良いね これ1500ｗコンセントは無いけど300ｗ程度のコンセントもOPで無いの？ ソケットから電源とってACコンバーター使うのがいいだろうね そう思って試しに150Wのシガーソケット電源買ってみたけど平時は思いのほか使う場面が無いという カーナビ高いから、スマホからanycasでモニタにナビしようと考えているのですが、
24インチのモニタ奥スペースってありそうですか？ >>417
置く場所はないかな
一度展示者見てくるといいよ
オレの場合はナビはどっちでもよかったがバックモニタのために着けたよ >>418
24インチなら使ってないのあるけど
10インチ程度のモニタ買うかな
それだったらipad買ったほうが良いかもね
ありがとございますた Amazonの車載用アレクサ使えないみたいね、残念。 新車で買いたいけどちょっとしたらMCやFMCがありそうで手出せない 欲しい時が買い時だと思うけどね
俺は今年新車で買ったけど満足してる 平成27年のDBA-GK8です
ハイブリッドではなく普通のガソリン車なのですが先日車検を受けて
98,000kmということでスパークプラグの交換をしましたが交換は4本でした
シャトルのプラグの数は8本と見たことがあったのですがGK8は4本でいいのでしょうか？ >>425
シャトルはハイブリッドもガソリン車も4本
前モデルのフィットシャトルは、ハイブリッドが8本、ガソリン車が4本 俺もシャトルの2回目の車検通して来たぞ～(*^^)v ｷﾞｬﾊﾊ（爆笑）
次の2年、また次の2年。大切に乗っていきたいと思う。
その価値のある車だよシャトルG。
旧い車を大切にカッコよく乗りこなしている人がいて、そういうのすごくいいなと思った。
旧車会とか言って下品に改造してイキってるのは恥ずかしくて論外だと思うけどね。
まずはめでたい。 >>426
ありがとうございます
初めてのとこだったのでちょっと不安になりました
無事解決して安心しました ホンダセンシングのaccは加減速が急激に起きるシチュエーションがあるって聞くけどどうなの？ >>429
高速道路巡航中に急に隣の車線の遅い車に反応してかなり急減速することが時々あるかな。
そんなときはすぐさまアクセル踏む。 新型の予想図見てびっくらこいた
どんなセンスしてんだよって
さすがにこれでは出さんだろ 予想図はさておき2021FMCはやはり既定路線なのかね >>433
2021年はフリードなどの姉妹車種のFMCやな
シャトルは順当に考えて2022年やろ >>432
予想図ってまさかこれのこと？
何周遅れの話題だよ。
こんなやっつけ仕事みたいな図が当てになるわけない(笑)
https://images.app.goo.gl/G2oWDkEpYVXvGoWW6 431 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MomL) sage 2020/10/03(土) 14:37:42.03 ID:jUiLckapa
シャトルが欲しいとおっシャットル >>436
男性名詞女性名詞だろ 学校は女性名詞だから姉妹校みたいな あー今月は恐怖の車検だ
あんな所やこんな所を触られまくる…コロナに感染したら最悪だ >>429
減速は普通だけど、たいてい急加速
あとはカーブで前車を見失って全開加速 モデルチェンジ前の最後のテコ入れでガソリン車に充実装備のグレードを追加してくれないかな？
Gだと装備が貧弱過ぎるのでせめてハイブリX相当の装備のグレードが欲しい
欲を言えばヴェゼル・ツーリングみたいなターボエンジンを積んだスポーティなグレードがあれば即乗り換える F1撤退 会社全体でカーボンニュートラルを掲げてるのに
ガソリン車に金かけるわけないだろ
ガソリン車に乗るのは時代遅れ >>446
そんなに神経質なら自分で車検受けたらいいじゃない。誰にも触られないぞ。 >>430
>>447
さんくす
次のモデルチェンジでその辺の改良されたり全車速追従になったらいいなあ econつけたらACCの加速マイルドになるで
ACC使うときだけecon併用してる >>449
とは言うけど極寒の北国じゃごく普通のガソリン車が一番なんだよね
燃費とかあまり気にしてられん >>454
2030年にはヨーロッパでのガソリン＆ディーゼルの新車販売が終わります。日本はどうなりますかねえ。北海道の人が困らないレベルのモノができると良いのですが。 雪で白線が全く見えなくても使える自動運転はまだか？ ふと思ったのだが、地吹雪だとGPS捕捉できなかったりするの？
GPSなんて出るはるか前、何年か住んでた北海道と青森とで地吹雪体験はしていたが。 ちょっとした引っ越しをしたんだが、机もベッドも積んで運べて、まったく業者要らずだた >>452
それでも不満なんよー
スローアクセルが基本の自分には >>459
マットレスをちょっと曲げて一回運んで、枠は分解して机と一緒にもう一回 たたんだシートとか、変な突起物なしで
このカタログ容量だからな。
容積効率高いから、結構ドン引きレベルに乗るね。 俺が死んだらシャトルで火葬場まで棺桶運んでもらうんだ >>464
長さ1800はいけるけど幅高さ各500プラス位いけますかね MTB2台積み余裕
3台積めると思うけど、人は2人しか乗れないから2台で十分 >>464
プリウスの霊柩車はあったなワゴンぽくてちょっと欲しいと思ってしまった 2世代前のエアウエイブでもリアシートをチップアップすれば原付バイクを載せる事が出来たわ >>471
遺体位に言い換えてくれw
セルフ直葬や葬式の多様化の検討をする必要があっただけだよ。できるか出来ないかで初動が変わるからね >>475
(； ・`д・´)シャトルは走る棺桶という事か！ >>477
シャトルが壊れちゃったら
走らない棺桶になるのかな 来年のモデルチェンジのシャトル待たず、現行シャトル買ったわ
なんか来年のモデルチェンジしたシャトル見た目が微妙で
フィットもだったけど、前のが好きだった でも今のディーラーはシャトル買う際に来年のシャトルの話しなかったから
利用してるホンダの店舗変えるかな 来年のモデルチェンジしたやつを買うつもりは無かったけど
説明無しって良いのか？
前に違うディーラーで買った時は、モデルチェンジの予定があるなら言わなければならないって営業マンは言ってたけど シャトル買ったディーラーはHONDA SENSING搭載直前に初期型買ったときも「そうなんですか？」とか言ってたし
「次のインターナビからHD液晶のモデルがありますね」と確認しても「そんな話は知らない」とトボけてたんだよなあ… >>483
それは汚いな
ちゃんと言ってくれたディーラーに乗り換えようっと メディアが微妙な次期モデル予想図を載せるのって
現行モデルの買い控え防止させるための深遠な戦略なのかね？ けどシャトルの現行マイナーチェンジ後のでも車から離れて勝手にロックかからないんだな
その辺不便だわ 走り出してもオートロックじゃないし、なんかその辺不便 >>482
来年モデルチェンジ確定みたいに言ってるけど、確定した情報なんてまだないだろ。
情報が無いものをディーラーが説明するわけないし、説明のしようもないわな(笑) ちなみにメーカーからディーラーにモデルチェンジ情報が正確に伝わるのってかなり遅いよ。
メーカー公式発表の１ヶ月前にディーラーに情報伝えるってのがメーカー間の自主的申し合わせ事項らしいし。
http://www.zenso.or.jp/wp-content/uploads/JACAS175%E5%88%A4%E4%BE%8B%E7%B4%B9%E4%BB%8B.pdf
来年のモデルチェンジ情報なんてディーラーが知ってるわけない。 >>490
これは単なる妄想レベルの記事
スペック表に「フィット」とか書いてある時点でお察しだし、ガソリン車の排気量が1.3Lとかパワー不足過ぎて有り得ないよ >>491
そうなんや、そこまで詳しくなかったから
ありがとん >>490
え？こんな与太話レベルのブログをメディアとして信じてたのか。
今時ピュアすぎるだろ(笑) >>493
いやー、あまりに発売！って確定してるみたいだったから素直に信じてたわ
しかも何か詳細だし
教えてくれてありがとう 雑誌だと2024にフルモデルチェンジとか書いてあったな >>490
ベストカーの記事には2024年フルモデルチェンジってあるぞ しかし、こんな与太記事で文句言われちゃうディーラーかわいそうだな。 >>496
ベストカーのモデルチェンジ予想も殆ど当てにならんけどな(笑) 捏造記事ずっと書いてたら、トヨタに怒られて、訂正お詫び記事出してたのってベストカーだっけか フィット4の時も東南アジアで出てたモデルの顔をポン付けトレースして予想つくってたし、
そのシャトルのイメージCGのベースは明らかにMC前オデッセイだからな。
MCで似ても似つかぬ顔つきになって今慌てて作り直してるでしょ。
今度はシティの顔でもくっ付けてくるんでない(笑 シャトルって最上位モデルなら自走時のオートロック付いてる？ 市販品ならあるんだが
https://enlargecorp.co.jp/products/detail/525
ヴェゼルに乗った時は停車中のブレーキロックやら降車時の自動ロックとか付いてて
同じ世代の車でも差があってよく分からんな ピアノブラックのコーティング剤で迷ってる
プロスタッフグラシアスS143
トモ・プランニング TPGCM01 液体ガラスコーティング
使った人いる？ >>486
これ
スマートキーなら当然の機能と思っていたけどロックしないのな >>507
事故のことを考えると、ロックしない方が安全なのです センシング全車速、ブレーキホールド、電動パーキングのアップデート待つでしょ。それでiDCDならCTBAから乗り換えちゃう。
eHevでも乗り換えるかもしれないが。 >>508
なるほど、そういう時もあるな
けどうちの職場の人、昔信号待ちしてたらおっさんにドア開けられて引きずり下ろされたことあるって聞いたわ
それもそれで怖い 都市伝説だと思うけど女性が信号待ちしてたらイラン人がドアを開けて侵入してきて強姦されたって話を聞かされて育ってきたから短時間でも車に乗ったらまず施錠するようにしてます >>508
それじゃなくて車から離れたらロックするって奴の話 >>513
それマジ？
何度かロック忘れて駐車場から自宅に帰ったが翌朝ロックされてなかった
初期型だけど修理案件なのか？ たしかメーターのところの設定画面から調整できたはず >>516
スマートキーシステム設定とドア設定はあるがそこからそれらしい設定が見当たらない
説明書見てもわからん
初期型は無いのかな 降車時オートロックは初期設定ではオフって取説に書いてたけど、なぜか初期設定でオンになってた希ガス 降車時オートロックの設定してたらガソリン入れてる時にロックかかる？ あれ車から一定距離離れないとロックされないんじゃないの >>522
どこか半ドアにしてたら良いんじゃない？ >>519
この設定が取説にもないわ
初期型Xには無いと思う事にする >>525
ボタン押して車両設定→ドア設定→作動
で簡単に出来たわ
ちな現行型だけど >>529
ありがとうございます。
自分もこれでできました。
Xで今年新車購入 取説にも載ってるね
納車待ちで取説全ページ読んだオレに隙はなかった >>531
家電やら機器やら取説読むのが楽しいのに理解できないのかな >>532
やはりそうか
安心したけどちよっと悔しい >>533
最近のゲームとか取説ついてないから不親切な気がする
コストだからゲームのチュートリアルで済ませたりするしな >>486
スマートキーで勝手に掛かるだろ
設定してない阿呆なの？ 終わって久しい話題を煽るレスって、こう見るとすっごい痛々しいな。 勝てそうな相手を見つけたらそれが数日前ってのも途中のレスも見ずにシュバって行くのがマウント厨だぞ エアプニートが偏見ネットネタをドヤ書き込みとマジレスされて逆切れすしていつまで粘着している様な状況だな しばらく軽に乗っててそのまま乗り潰すつもりたったけど
急遽、長尺が積めて安全装備満載でお手頃な車が必要になって
新車で買って7年乗ったCM2以来久々のホンダのワゴンです。
急なことで予算が厳しかったので買ったのは中古だけど納車が楽しみ。
しばらく情報集めにお邪魔させていただきます。 シャトルこそもっとアウトドアテイスト持たせるべきなのに現行のオデッセイの劣化版みたいなデザインは恰好悪いわ
今一度マイチェンしろ 昔日産のディーラーで働いていたけど、新型車の情報は大体２～３ヶ月前にメーカーからマニュアルが送られてきていたわ
今はどれ位前に送られてくるのか知らないけど
ホンダの場合は年に一度、全国のディーラーのトップを集めて総会みたいなのをするので、そこで年間のスケジュールを発表しているんじゃなかったっけ？
まあ今はコロナの影響でスケジュールが大幅に狂ってるだろうけど ロールーフミニバンのデザインになってほしいなぁ
あのデザイン、ホンダにしか無いんだからさぁ シャトルベースの室内空間のままのコンパクトSUVあったら天下取れそう
なぜコンパクトSUVは後部座席を狭くするのか SUVうざい。基本性能下げて車両価格、維持費上げて 最初から完璧なもの作ると次から売れなくなるので余韻を残してる デカいタイヤがいかに車内空間を犠牲にしているか、ということだろ。 国内でこんだけ出てる時は、
大体一過性のブームで終わる。世界市場関係なく。
どの業界でも度を越えてイナゴのように群がってる時は、衰えるのも速い。 >>561
同じように一気に広まったミニバンは市民権を得たというか当たり前の存在になったけどね。 1000km超えたあたりからアクセル踏んだ時のエンジンのふかし音？が静かになってきたんだけど壊れたわけじゃないよね？ ミニバンは走行安定性の代償に意味があるけどナンチャッテSUVは見てくれだけだからな。 パッケージングに性能や機能の追求の必然性がないから車種じゃなくてパイクカーだよね。 XVはかっこいいと思うけど、大抵のSUVはガチャガチャしてる感があるわ >>564
頭でっかちな時代遅れのおっさんって感じ 貴重な5ナンバーサイズ
車庫の関係で次のモデルも5ナンバーにしてほしい。
カローラみたく3ナンバーにならないでほしいけど、ホンダもグローバルに車種を整理するといっているから怖い。
そうしたら、車検前でも最終型を買うか他社にいくしかないとおもったけど5ナンバーで室内広いのってほとんどないな。。り >>567
シビックやグレイスやジェイドみたく販売不振が理由て書いてあるけどシャトルって健闘してる方だったんじゃ？ 車ってもっとデカくていいのに小さすぎでしょ
今の普通車→軽、普通車→3ナンバーサイズ、3ナンバー→バスサイズ
でいい >>567
あのブログ「fit4のiMMDは1.3Lのみ！！」とドヤ顔でデマを流してた記憶
外してもダンマリでタチが悪いわ 次期型はエアウェイブみたいにルーフ付けてくれないかな
オプションで良いから ヒッチメンバーって付けられるのかな？
バイクをトレーラーしたくて検討中。 公式サイトで一部タイプが選べない場合があるって書かれてたけど、直った
元通りになってる >>572
道路や駐車場が広くなる訳じゃ無いからなぁ
未だに幅1700mmでもキツい駐車場とか世の中にはある訳だよ ジェイドとシャトルが廃止、統合されてNEWストリームが発表 >>581
ええやん
皆が求めてるやつじゃね？
ジェイド型で荷物のってフルフラットになって5人乗りか7人乗りかグレードで選べてRSもある5ナンバーステーションワゴン
割りと完璧やん
ついでにエアウェイブのスカイルーフもオプションで復活しろ
皆の要望全盛り新型シャトル完成や ホンダは4気筒を続けて欲しい。
各社3気筒が増えてきた。 シャトルって視点の高さって各社セダンと同じくらい？ >>585
インサイトからシャトルに変えたけど、体感的にはインサイトと変わらないと感じるなぁ シャトル2買うか2出たとき安くなるこれ買うかどうしようかな マイナーチェンジがあるかもしれないし
フルモデルチェンジがあるかもしれないし
フルモデルチェンジ後にマイナーチェンジがあるかもしれない
今はまだ待て >>588
発表されたら2を買えばいいけど、今ワゴンが欲しいなら、現行を買ってすぐに乗ればいいよ。後悔はしない。ただし人による。 FMCでもMCでも次は最低限Fit4と同じセンシングは搭載して欲しい
あとはラゲッジ容量を維持してくれれば個人的には何でも良い 新フィットは1300ccで4気筒を維持してるから
とうぶん3気筒化はしないんじゃないかな この車って、ヴェゼルやフィット4みたいなヘッドライト内のデイランプは無いのかな？ >>599
そうなんだ、普通にヘッドライト内に付けて欲しかったなぁ。 確かにマイナーチェンジでウインカーの横がデイライトでも良かったかもね
もしくはウインカーを長細くしても良かった シャトルの中古、結構安いな 走行距離多いのは社用車だったからかな ガソリンだと安いってこともないのはなんで 一度センシングに慣れてしまうと
もう、無しの車には戻れない ハイブリッドなんて地球に優しくないエゴカーだ！
乗る奴は馬鹿だ！カッコ悪い！
車は燃費悪くて高馬力が良いんだ！
たまにいるこういう謎の老害ってなんなんだろうな…
ハイブリッドに乗ったら快適過ぎて戻れんわ Twitterとかでハイブリッドのニュース記事見ると必ずハイブリッド叩きがいるわ デイライトいるなら車幅灯（スモール）でいいじゃないか。意味合いからすると後ろも点灯が適当だから、
前だけスモールとは別に点ける意味がない。 ライト消し忘れと思われて親切心でパッシングされるのがなぁ 本日2回目の車検の見積もりをディーラーで取ってきました
ハイブリットz走行距離48000kmの車です
見積もりを見ると
ブレーキ関係整備
ブレーキ油圧装置の交換
キャリパーセットフロント 22000円
シリンダーセットリヤ 18000円
ミッションオイル 12100円
以上が整備内容に含まれていました
ディーラーの説明では交換しなくても車検は通るが交換しても良いみたいな感じの説明でした
自分で調べてみるとミッションオイルは確かに交換しても良いと考えましたが、ブレーキ関係の整備は予防交換の必要はないのではと考えています
お詳しい方いらっしゃいましたら、アドバイス頂けると幸いです ブレーキなんて急に効かなくなっても問題ないと思うなら、要らないのでは？ >>612
全体的にぼったくられてるんじゃね？
ブレーキ油圧装置の交換なんてデカい整備が50000㌔程度で必要かね？
10万キロ走ったけどブレーキ関係なんてブレーキオイル交換しかしてないよ。
あくまでも感覚だけど、ブレーキオイル交換とミッションオイル交換だけでいいと思うよ。
ディーラーじゃない他の整備工場に預けた方がいいと思う。
はっきり言って車関係なんてどこも怪しいヤクザ商売だとは思うけど。 >>614
返信ありがとうございます
やっぱりぼったくられてますかね
見積もりが22万円で出てきて流石におかしいと思ってます
バッテリーもcca363なのに交換勧められるし
ブレーキ油圧装置の交換がフロント、リアで合計4万円みたいですが5万キロ程度では必要ないですよね 22万って、こんなレベルじゃなくもっと山ほど色々請求されてるでしょ？ >>612
48000kmで22万って高すぎやん
違う所で見てもらった方が良さそう
毎回ホンダで受けてたけど車検10万くらいだったし
その距離でその額はないわ… けどブレーキといえばABSの交換はクソ高い
16万くらいしたわ それこそ先日２回目の車検出してきたけどブレーキフルード交換だけ追加。
走行距離31,000㎞なので。
それでも10万円。
代車がFIT2って・・・
ディーラー稼ぎすぎだろって思う。
まぁその他のクレーム対応頑張ってくれたから今回はよいけど。
次回はユーザー車検にするわ。インターナビ更新代だけディーラーに払いにいけば良いだけだからね。 ブレーキ関係の交換の必要あるかないか判断できない素人じゃないの？と思ったけど総額みたら高杉 俺なら他行く 90000kmの車検で13万だった。ディーラーだけど安すぎて不安 俺のシャトルXの2回目車検は13万だった。ブレーキフルード交換とまかせチャオの2年延長を追加。
13000kmしか走ってないけどな(笑)
代車はフィット4のガソリン車。ガソリン車はあまり興味なかったけど思ってたより快適だった。 ディーラー車検て最初に見積もりくれるの？
それから車検？
2回持っていかなきゃなんないのかな 飛び込みでも工場が空いていれば対応してくれるとは思うけど事前予約して、「不具合や気になる点、交換をお願いしたいもの」等々を伝えれば大体の金額を教えてくれる
見積もりは当日の作業前に貰え、そこで見積もり内容の説明を受ける
合意であれば作業開始 612です
職場で見積もりの話をしたら
知り合いの整備工場を紹介して貰いました
ホンダのディーラーで整備士の経験があるとのことで安心して任せられそうです
見積もり結果はエンジンオイル、フィルター交換、ブレーキオイル、分解整備、ミッションオイル交換で合計106000円でした。
ブレーキ油圧装置の交換の話をしたら9万km程度走った車が考えることだから今は必要ない、ミッションオイルはDCTだと、2万5千km程度で交換が良いとのことでした。
今回のディーラーのぼったくり見積もりと説明には不信感しかありません、コメント下さった方ありがとうございました。 >>626
良かった？ですね！
自分もディーラーなら安心と脳死してるから車検気をつけないとなぁ >>626
現物を見ないことには正直なんとも…
交換が正解だったと後からわかるかもしれないですからね 走り方次第かもだが、14万kmと11年乗ったインサイトはブレーキ周りの交換なんて無かったのに
そんな早く交換来るのか？ 流用コストダウンさせるなら、fit4からなら普通にこんな外観が落とし所かもしれん。
fit4は無限の手に掛かっても、なんとも言えない感じだったから、姉妹車もかなり引きずりそう・・・ >>639
今のタイシティは一応フィット4系列
>>630
のあれはブリオ系列、フィット2にフィット3のダッシュボードぶっ込んで3列シート6人乗りにした車
あれのデザインパッソセッテを思い出す もうすぐハイブリッドX納車です。散々出ている話題でしたら申し訳ないのですがドライバーズポケットって皆さんどう使ってますか？ あんな小さなポケットにも専用の滑り止めマット売ってるね >>641です。皆さんありがとうございます。専用の滑り止めが売っているようなのでそれを敷いて小物を入れようかなと思います。 >>641
神棚を設置してます
毎朝御神酒にお酒を注いで交通祈願
「飲酒運転で事故りませんように」 川崎大師に安全祈願したら帰りに事故った
行くんじゃなかった。。。
物損（車たい車）のみだが、相手がベンツ
任意保険の有り難みを感じた >>652
本来死んでたか殺していたものを祈願したお陰で車だけで済んだんだぞ 素朴な疑問だけど、何でエンジンスターターのボタンを左側にしたんだろ？右側の方が使い勝手良かったのに… 次期シャトル3列にならない？
フィットベースでホイルベース伸ばせなくてリアホイールハウスが邪魔なら
ホイールハウスの後ろに3列目作れば良いじゃない、ホンダならやってくれそう
3列目一人キャプテンシートでもイイヨ、ホンダなら初めての挑戦作りそう >>659
グレイスもヴェゼルもホイールベース伸ばしてるし、実質初代のエアウェイブも伸ばしてたし、別に伸ばせない訳では無いんだよな
頑なにHONDAがシャトルでは何故か伸ばさないだけで
俺も伸ばした方がステーションワゴンとしてスタイル良くなるから伸ばして欲しいわ 伸ばしても3列シートは要らん
そんなの今のシャトルの良さ全否定するだけだろ >>659
ジェイドとかクソも売れんかったから無理 エアプかニート（もしくは両方）が構って欲しいから同じネタ書き込みしてるんじゃない？
で、マジレスすると逆切れして
>終わって久しい話題を煽るレスって、こう見るとすっごい痛々しいな。
とか言ってごまかしたりするまでが流れじゃない？
知らんけどさ >>655
左で困ったこと無いな
単に慣れの問題だろう >>669
右手で押そうとすると大きく身体をひねらないといけないのでかなり大変。 >>670
左手で押せばいいじゃん
ボタン押すくらい利き手じゃなくてもできるだろ >>670
左手で押せば全て解決
それこそ慣れの問題 Nボと交互に乗るんだが、Nボは右シャトルは左だから全然慣れないわ >>673
あれってP以外でも運転中に押したら停止できるのか でも助手席乗ってる人が長押しで停止するなんて、どれくらいの人知ってるんだろう ベース車両のフィットが左ハンドルも作ってるからスタートスイッチが中央よりに配線されてるんじゃないかな。 アイドリングストップってエコかもしれないけど、なんかエンジンとかに悪い影響出ないのかね… 今日シャトルG納車になりました！
ありがとうございました！ Gって、カタログでもあんまり写真が無くてわからないけどシフトレバーのしたの収納ってどんな感じ？ >>686
狭すぎてインターナビの通信端末の置き場でしかないね >>686
狭すぎて収納としてなんの役にも立ってない 財布とかポケットティッシュとか置けるけど意外と取り出しにくいし、
滑って物も動くからあまり有効な使い道がないよな >>686
中にデジカメの充電器繋いで放置。撮影旅で減ったバッテリーを移動中に充電してる。
普通に物置として使うには狭いし物を取り出しづらいわであまり有効には使えない。 >>683
バッテリー高と製造コストで実はメリットなし。エコっていってもバッテリーでトータルCO2は増加、JC08モード基準の減税のために導入されたもの。
最近のトヨタの新車からは随時廃止されている >>691
トータルCO2が増えるデータを見せてくれ。
無知な雑誌の記者が数字なしで説明しているのとかは無しね。LCA評価結果とかがいいな。 >>641
裏からビス止めして、カップホルダーを設置したよ。 シャトルの後継、作ってるのか？？
まさか、絶版なんてことが・・？？？ >>696
フィットが新しくなったんだからそのバリエーション版のシャトルやヴェゼルは出すでしょ
予測情報だとヴェゼルが3月
シャトルが5月
コロナで遅れる可能性もあり フィット3のバリエーションの一つだったグレイスは無くなったけどな
セダンは売れないから仕方ないけど、ステーションワゴンだって決して売れ筋カテゴリではない
そのカテゴリでそこそこ売れてるシャトルは凄いと思うけど、後継車種が確実に出るかどうかは不明 残存者利益だろうな。国産でこの価格耐はシャトルの一人勝ち >>701
でかい、燃費悪い、高い
大きさの割に荷室容量がシャトルより優れてるわけでもないし ガソリン車撤廃までは言わないけど、
ラインナップに回生車がないのはいただけない。仮に、加減速を完全に計算でコントロールできたとしても回生は必要でしょ。
電動が注目されがちだけど、肝は回生。 肝心のフィットが売れてないのはホンダは誤算だろうな ヤリスとスイフトスポーツに持って行かれてるんだろうな 新型フィットHVが期待されてた電気自動車らしい出だしのパワー感に欠けるからだろう MCフリードから、フロントグリル無しが良いと思ってる節がある。
不気味の谷に片足突っ込む行為だと
いつになったら気付くんだ。 オプショングリル？付けてるやつ初めて見たけど
ノーマルの方が全然良かった みんな新車で買ったとして、ディーラーでの車検をやめるタイミングって何かある？ ディーラ車検はまじで高い
認定工場もっているカー洋品店で十分
品質も昔に比べてかなり上がっているし
もうディーラで見積もりとってばからしくなって3年目の最初の車検からやめたよ
ディーラの営業マンはディーラ車検だと下取り高く買いますとかいっているが、新車購入前提の下取りだと同価とわかった ディーラー以外だとシステムのアップデートできなくない？ ユーザー車検はやったら止められないよね
慣れれば簡単だし
予備車検を通せば本車検は無問題ｗ 俺もずっとユーザー車検
直前に光軸とサイドスリップテスター屋で見てもらう
ユーザー車検はなんせ安い！
半日あれば余裕で終わる
ど素人でも難しいことは何もない ドラレコを付けてなかったので現在、AKY-V360Sの購入を検討してますが
どなたかセンシング付の車にAKY-V360S 又はこれに近いサイズのスマートミラーを付けた方がいらしゃったら
ミラー横のセンシングのカメラ部分との干渉具合など教えていただければ幸いです。 >>723
すみません
シャトルではなく、ホンダセンシングに相当する、後付けのMobileye570を取り付けてるエアウェイブに乗っている者ですが、
デジタルインナーミラーは左レンズの交換型であるauto-vox X1proを取り付けています。
これは問題なく録画出来ています。恐らく、右レンズでも問題は無いです。
ただ、仰っているデジタルインナーミラーを確認したところ、中央レンズ見たいですね。
私の記憶が正しければ、センシングカメラはMobileyeと同じ様に、フロントガラス上中央にあったと思います。
これはカメラの視野に干渉する可能性は非常に高いです。
ご参考になれば 車検はディーラーが安心するわ
高い安いより安全安心を求める >>724
ありがとうございます。
全天球型の360度レンズなのでレンズ部分はミラーから、主に下向きで使うため
撮影範囲をセンシングユニットのが大きく邪魔する可能性は低いと考えています。
ただ、シャトルのセンシング用カメラユニットがミラーのすぐ隣にあり
純正ミラーの通常使用時はドライバー側に少し傾けるのでミラーの背面と
ユニットの間に指1本+αが入るぐらいの隙間ができるのですが
まっすぐ後ろに向けた場合はほとんど隙間が無い状態になります。
このためスマートミラーの取り付け部がセンシングユニットと物理的に干渉して
取り付けられなかったり、ミラーをドライバー側に向けて設置する必要が出てくる可能性があります。
ドライバー側に傾けての設置になる場合、その分レンズが少し左側に回転した状態になるはずなので
そのあたりも含めてかなり微妙なところなので実際にこの機種をこの車種で使っている方がいたら？
と思って質問させていただききました。 サイレント小変更で何が変わったのか取説PDFを眺めてたら
ライトスイッチがAUTO位置自動戻りに変わってた
あと、オートライト感度がインストルメントパネル照明感度に
ワンタッチターンシグナルのON-OFFが選択できるようになったみたい >>730
9月末～10月の頭まで公式サイトに書かれてた
「一部のタイプ・ボディカラーがお選びいただけない場合がございます。詳しくは販売会社にお問い合わせください」がヒント
あとはメーカーOPナビが廃止されてたりね ワンタッチターンシグナル切れる設定ええな。
手動で戻したときに勢い次第で
反対の指示三回出ちゃう事があってドキッとする。 そうそう、
それでキャンセルできるかDに頼んだが駄目だった。
アップデートでキャンセルできないかな。 あんな便利な機能キャンセルする必要ない、車線変更するときは３回以上出すのがマナー
全く出さないのとか１回だけとかは意思表示とは認めない、あとオートライトも常にONにしておけば
OKと思ってる人が多いけど信号待ちとか右折待ちのように周囲の車がまぶしいようなときは
スモールだけにする気配りが必要 何で車のヘッドライトをLEDに変えるのは、家の電気をLEDライトに変えるだけみたいには行かないのかね？ セルフ見積もりでディーラーOPナビもでてこないのはナゼ？？ ヤフートップページ開くと必ずシャトルの広告なんだけどなんで？ ガソリン車にも充実装備のグレードを追加して欲しい
出来ればフィット3まであったRSみたいなグレードを 2015年車のハイブリッドX、走行3.5万キロで車両145万は安いのか高いのか、、、
悩んでます。 >>742
フィットの方がキビキビ、シャトルの方が静かで挙動が安定している。Sモードにすると峠でも十分走る。
比較対象がつまらないよ。 >>749
gooとカーセンサーでみる限りその値段は安い方かと。
修復歴がなく機関正常、外内装にキズとかなくたばこ臭などがなければ買い。
もっとも諸費用が高くてトータルでは値段が変わらないかもしれないけどね。
延長保証など組めればまぁいいかな。
ミッションは要注意ですがね。 >>752
ありがとうございます。ガリバーなんですけど確かに諸費用バカ高くて、結局200ぐらいになっちゃうんですよねw
10年保証付けてなのでそんなものかな、と思わなくもないですが、、 >>753
ガリバーか。。本体価格を安く見せて商法 10年保証もほんとうかな？実は金がかかるとか（小さく例外がたくさんかかれているなど）
おれは中古は多少高くてもホンダのディーラー系にする。 200はボッタクリ過ぎるだろ…
車両145なら180でも高いくらいなのに >>753
正規デラのホッと保証が良いですよ
ミッション交換とか余裕でしてくれます ガリバーはバイクでいうところのバイク王みたいなもんだからな。 753です、皆さんありがとう。
ほんとこれなら他所で同じ値段でセンシング付き、もしくはもう少し頑張れば新車にも手が届くんでやめときます。
ガリバー10年保証は車検もそこじゃないとダメな縛りとかもあるんですね。 そのホッと保証ってミッション交換は無償？ みんカラのシャトルスレでDCTが壊れて修理費４２万っ嘆いていた人がいるけど
まあ機械ものだし当たりハズレはあるから運が悪かったんだろうね あの人の車は、年式的にはギヤ比が変わる前（センシングが付く前？）のやつだよね。
自分は前期型だけど変更後のやつなんで自分のところには降ってこないように願ってる。 >>763
ホッと保証で無償。
ギクシャク感と異音があったので交換。
ディーラー側は少し渋ったけど。
ちなみに2017年モデルからいまではDTCのトラブル(一部の)に関しては初度登録から9年まで保証が伸びてるよ。 2015の中古車を買ったらVXM-164VFiっていうインターナビが付いてきたんだけど、これってまだ使い物になるんだろうか？
実際ナビはスマホでやってるからさほど重要視してないんだけど、もし便利なら使おうかなと思ってます。 地図更新できるか？もしくはしなくても良いのか？
Bluetoothオーディオが必要か？
FM補完が必要か
TVみたいか
で決めれば良い。 >>767
それ使ってるけど、地図のアップデートは去年が最終。
ちなみに2万円掛かります。 Ｘ乗りですが、渋滞中の上り坂で停車→踏み込んでもすぐ発進しなくて焦ることあるんですが、同じ経験あります？ >>770
地図更新打ち切り早いよなあ
出来ない理由なんて無さそうなのに >>768
767です。更新できればしたかったので調べたら下の方も書いてくれている様に2万超えだったので諦めました。
そしてシフトレバー下のスペースに通信モジュールがあって、はたしてそれが今でも使えるのかもわからないけど、スマホとはBTで繋がるみたいだし、とりあえず通信機能は使わなくてもなんとかなりそうなんでこのまま使ってみます。 >>771
後期Xで似たようなことがある。
右折待ちで、アクセルちょん踏みで前まででて、
惰性で止まるか止まらないかの時に
アクセル踏むと効かないというか、レスポンスにラグが出たことがある。
再現しようとするとできないのが謎。 防眩ミラーのスイッチ押したら光るランプが、左しか付かなくて右は付かないのは正常ですか？ そもそも、ランプ点灯するのは１つじゃなかったっけ？ 取説によると表示灯は左
右は何だろう？照度感知センサーじゃなくて？ >>782
元指導員の立場で言わせてもらえば
ハの字で真っ直ぐはプルークファーレン
そのままハの字で曲がるのをプルークボーゲン
シュテムクリスチャニアは、曲がりはじめに後を押し出し（ハの字姿勢）、曲がっている時は板を揃える
なので、ちょっと残念賞 とある中古車店で試乗できるというので乗ってみました。
走行も3万キロ程度で何も問題無かったんですが、平均燃費表示が4.8km/lぐらいにの表示になってて店員に聞くと「店に置いてあるので他の客に見せる時とか整備でアイドリング状態が長いのでそういった表示になるのです。走り込めばまともな燃費表示になりますよ」と言ってました。
そんなもんですかね？
その時は表示の切り替え方とかがわからなくて他の情報が見られなかったんですが、どうにも気になって。 そりゃそうそ全く走らないで、ガソリンだけ食うのだから燃費表示は悪くなるよ。 >>784
トリップメーターのスティック長押しで燃費計もリセットされるから、リセットしてから試乗してみたら？ 前期モデルのハイブリッド乗り始めてまだ5000kmだけど、どうしてもカックンブレーキになってしまう。
みんな工夫とかしてたりするのかな？ >>792
まじですか！？
停止前ブレーキ抜いたり、ニュートラル入れたり工夫してるんだけど無理な気がしてきた アイドリングストップ機能がどうも苦手なんですけど、Gのアイドリングストップ機能って切りっぱなしにする方法ってないんでしょうか？ 社外品のアイドリングストップキャンセラーみたいなのはあるけど
基本エンジンかけたらそのまま流れで停止ボタンも押すので必要ない >>793
自分のも初期型で初めて乗った時すごく違和感のあるブレーキだと感じたけど3日もすりゃ慣れたよ ヴェゼルのロングバージョンが出ると聞いて
もしかしてそれが次期シャトルなんじゃないだろうなそんなまさかガハハとおもた >>794
自分も最初すごく嫌だったけど、そのうち慣れたよ。
どうしてもなら、ブレーキを軽めに踏んで停まってるとアイドリングストップが働かない。 >>796
自分もすぐに慣れた。でも最近後期に乗ってみるとやはり後期の方が乗りやすかった このコロナ渦の中で、みんなディーラーに点検で車持って行って終わった後に車内をアルコール消毒してる？ マジで！？
ハンドルとかシフトレバーとかナビとか、ベタベタ他人が触ったの恐くない？
車で飲食した時その手で触るじゃん… 整備士の人達は自分の車じゃ無いから生活に影響ないじゃん
手を洗えば済む、でもこっちは車は生活の一部で家に他人が入り込んでるようなモンなんだよ だから？
整備士が整備終わった後、車内の消毒してなうとでも思ってるの？
そんなに気になるなら自分で好きなだけアルコール除菌すればいい。 そんなに他人に車を触られるのが嫌なら全部自分でやればいいんじゃないですかね？ 点検から戻ってきたときシートやハンドルにビニールかぶせてあって引き渡しのとき外してたけどな
ディーラーによるのかもしれないけど 800は自分勝手な事書き込みするな～
まるでヒキニートが働かない事を正当化するための言い訳並みに身勝手な事を言ってる
おそらくディーラー側も感染拡大防止にただでさえ収入が減る中、それでもかなりの予算を割いて対応していると思うよ 整備士からしたら客の車から病気もらう方が怖いだろ
ハンドルなんて客の唾かかりまくりよ リチウム電池残ってるのに水温下がってくるとエンジンかかる仕様やめて欲しい
EVモードボタンまじで追加しろ 取り憑かれたようにエタノールで消毒しまくってる奴に限って
石油系材質への攻撃性が高い薬品という認識がないまま使ってるのが、コロナより怖い存在。
オゾンでも炊いとけ。 >>813
暖房オフだと水温50度切るまでエンジン回らないけど、入れてると最悪60度後半でエンジン回りだす エンジン回しながら暖房用の熱まで作るとか
ガソリンって神やろ 中古ですがシャトル納車待ちです。
鍵について教えてください。
この車にはリモコン型のキーが２個ついてくるようですが、1個はドアロックだけのリモコンでしょうか？
自分と妻とそれぞれキーを持ちたいんですが、ドアロックだけのリモコンを持っていてもエンジンはかけられないんですよね？
さらに自分は心配性で今までの車は全てボディ裏とかにマグネットでスペアキーを付けてたんですが、こういった今時のスマートキーとかはどうすればいいんでしょう？
例えば内蔵の物理キーを抜き出して、マグネットケースに入れてボディ裏に隠しておく。
そしてスマートキーが無い緊急時にその物理キーでドアを開けてエンジン始動ができるものなのか。
ずっと古い車に乗ってきたもので、浦島太郎状態なんです(笑)
よろしくお願いします。 >>819
新車で買えば、エンジンをかけられるスマートキーが2個付いてきます。中古は前のオーナーによるから自分で確認せい。
物理キーだけではエンジンはかからない。かかったらセキュリティにならないでしょ。心配なら1つ買い足して、電池を抜いたスマートキーを車内に隠しておけば？
でも、内鍵はできないように上手くできてるよ。 >>819
ボディ裏に隠すならきとんと導体で覆って絶縁しないと動作しちゃうよ >>821
車見に行った時しか見てないんですが、店員が２個持ってて、1つは内蔵キーが付いた物と、もう１つはただのボタンが2つ付いたリモコンでした。
そのボタンだけのリモコンもスマートキーなんですかね？ パッと見でしかも初見なのに見てわかるの？
区別できるのすげぇや >>823
内蔵キーが付いた物と、ただのボタンが2つ付いたリモコン一つずつって珍しくないか
つーか、ボタンだけのリモコンはスマートキーじゃないんじゃね >>819
新車購入時には形状も機能も同じキーが2本付いてきます
（中古の場合は前オーナー次第）
見た目が違うものはリモコンスターターじゃないかと 先ずはリモコンの形状と何を持って鍵の有なしを判断したのか気になる
ネットに詳しく書いて有るかは知らんけど、ネタなら事前の下調べと内容の消化不足？ 俺もリモコンスターター付けてるけど、純正スターターはデカい
鞄やポケット内での存在感の主張が凄い >>830
ポケットに入れてたら巨根に見えるからいいな。 >>819です。シャトルの取説ダウンロードして見てみたんだけど、確かこの2つのリモコンでした。
https://d.kuku.lu/6603f2d2b
画像2枚目のキーレスエントリーだとしたら、これにはエンジン始動させるイモビ？機能は無いですよね？ 取説にはそこまで書いてなくて。
店で確認すれば早いんですが、ちょっと遠くなんで見にいけないんですよね。電話したら今整備工場入ってて確認できないと。 そしてエンスタは付いてないと会話したのを覚えてるので、それではありません。 >>834
1枚目も2枚目も同じものだぞ。
電池切れの時にドアロック解除するための物理キーが埋め込まれてる。 >>837
えーそんなんですか！ 現地で見たのもそうだったのかな、すみませんてっきり別物だと思ってて。 来月から車を乗ることになりましたが、皆さんのご意見お聞かせください。
こちらは札幌で通勤は片道6kmほど。時間にして20分くらい？
真冬の通勤時、朝はもちろん氷点下。朝エンジンをかけてすぐに出発すればおそらくエンジンが温まるころに着いてしまうと思われ、そうなると皆さんの体験談を見るところではほとんどEV走行にはならないと思われます。
この場合エンスタを付けてある程度暖機してから行くのとでは、どちらが好燃費期待できるのでしょうか？
最初はせっかく燃費良い車なのにエンスタで暖機にガソリン使うのは本末転倒と考えていたのですが、ここを読んでいてこの車のハイブリッド特性を考えると、意外とその逆も考えられるのかなと。 >>839
札幌民っす。
エンスタ無しでも真冬はエンジンを掛けて、フロントガラスの氷を溶かしてからスタートする人が殆どなので、基本的に暖気はすることになる。
チャレンジーなら走りながら暖めてガラスの氷を溶かすのも可能ですが、この方法なら寒くてやってられんわ。
エンスタ便利ですよ。
冬の燃費はエンスタ有り無し問わず諦めて下さい。 ハイブリッドはエンジンが温まるまで暖房がとにかく効かない
北国はシートヒーター必須です >>841
ありがとうございます。
やはり普通の車並みになってしまいますかね。それでもいくらかはハイブリッド効果期待できるのかな、、、
条件は違うと思いますが、参考までに841さんの夏冬の燃費差を教えてもらえると嬉しいです。 >>843
そんなに違うんですか。
シートヒーターは後付けの汎用品を持ってるのでそれを使いますね。 まだ契約してないなら、Gにしたほうがいいと思う
寒冷地でその距離なら冬はエンジン回りっぱなしで、モーター発進しないしクラッチも減るよ >>846
2015のXなんで標準ではないはずです >>847
もう契約済みで納車を楽しみにしてたんですが、色々調べてるうちにだんだん不安になってきて(笑)
これならノートのe-powerとかにした方がよかったかなと、、 >>850
契約済みでしたか！
まあ札幌なら坂道発進は少ないだろうし、冬以外はモーター発進だから心配しすぎる事は無いですよ！ >>851
お慰めありがとうございます(笑)
年間のトータル燃費に期待して乗ってみますね。 >>844
841です。
真冬だと、出勤前と退社の時に10分程度エンスタを使用し、片道15Kmの距離でリッター14~15Kmくらいかな？
短距離だと、もう少し落ちるかも知れないですね。
それでもガソリン4WDよりアドバンテージがあるので満足しています。 新潟だけど冬場の朝は凍ったガラス溶かしたり雪降ろしてから出発
その間の暖気は5分から10分くらい
片道10キロのバイパス通勤だけど、これで燃費20ちょうどくらい 暖かくなればハイブリでよかったと思うようになるよ
ちなみにGは寒いとアイドリングストップすらしなくなるぞい Gでアイドリングストップは状態がどうであろうと使わない… >>847
ハイブリッドXかZ購入検討中
週1買い物、2.3ヶ月に1回遠出程度の使い方だとクラッチやバッテリー傷めますか？
車詳しくないので的外れな事言ってたらすみません 857です
追記
当方、寒冷地ではないです
ガソリン車でいいんてすが、Gが1グレードしかないので困ってます Zに余程の拘りが無い限り何でも良いんじゃない？
むしろシャトルでなくても良いんじゃない？ >>857
週一乗るなら、鉛バッテリー・走行用バッテリーどちらも心配ないと思いますよ。
MT車から乗り換えた自分には、発進時の半クラがやけに長く感じます。
平地なら問題ないと思いますが、坂の多い所にお住まいなら避けたほうがいいかも。 シャトルは全方位に丁度いい唯一無二な車で
手の届く価格帯で立体駐車場に楽に入れるサイズで、荷物積めて後席も狭くない車ってなかなかないんですよね >>860
ありがとうございます
平地住まいだし、バッテリーが大丈夫ならこのまま第一候補でいきます 2年後に2019年型を狙ってるんだが
早く新型出て型落ちにならんかなー 旧型乗ってるって言われたくないから
なるべく先延ばししてくれ
とりあえず、ジェイド、フリードグレイスを先にモデルチェンジしてくれ >>865
どこの情報隔絶された世界から来たんだよw
ジェイドもグレイスも今年の7月で既に販売終了（モデル終息）済み。 この2台の価格差ってどこにあるんでしょう。100万違うってかなりですよね。
っていうかシビックって安い大衆車のイメージだったけど違うのね。https://i.imgur.com/htHo0C4.jpg 車としての車格が全く別物
シャトルは先代フィットがベース
シビックはあのタイプRのベースだからね >>870
アコードクラスだよ
あと、シビックは1グレードだから比較するなら装備をあわせると50万ぐらいしか違わない。シビックハッチバックはお買い得 >>868
昔は今で言うところのフィットやシャトルの席にいたけど、ちょうど初代フィットが出た頃に若干車格が上がりそれ以降は完全に3ナンバークラスの車格になった シビックは世界販売5位にまで成り上がった大ヒット車なんだから、日本じゃなく世界を相手にした車になるのは当然や なんか日本のものが海外優先になるっていうのはなんとも言えない気持ちになるよね
PlayStation5なんかは×が決定○がキャンセルという日本と逆の海外基準が採用され、設定で変更もできないというね 口を開けば高い値引けとしか言わない客と、
付けた機能、性能の評価を買う買わないでする客なら
後者を選ぶに決まってる。
両者それぞれにフィードバックした結果、前者にはコンパクトカーを答えとして返してきてるんじゃないかな >>878
よく言われるけど海外はどれだけ高い賃金もらってるの？自分の知る限りではスイスは物価も高いが給料も高い 日本の道路事情考えたらコンパクトカーの方が使い勝手いいでしょ
アメリカみたいに産油国でガソリン安い訳じゃないからみんながエコカー選ぶのは当然 >>880
車にしろ家電にしろ何にしろ、値引き前提の形態にしてるの何悪いんだよ
実際のところ、少しでも安く買いたいというよりは他人より高く買いたくない、損をしたくないというのが大きいんだよ
いっその事法規制かなんかでワンプライスにしてもらった方が買う方も楽
販売形式もオンラインでさ 新型ノートがオプション付けるとアホみたいな価格だからシャトルに決めたわ 車じゃないけど、希望小売価格からオープン価格になった不透明さ。
車に関しては数百万単位の買い物で、数十万単位での値引きとか狂ってる。
交渉して無理に値引きをガンバったふりをする営業。
店の端に移動して、上司と電話で掛け合って必死に値引きできるように頑張っている感を「見せる」パフォーマンス。
そんなめんどくさいのいらないんだよ。
現金で一括で払うって言っているんだ。正々堂々、単刀直入にここまで引けますでいいだろよと。
ほんとパフォーマンスが臭すぎる。騙しあいで売りつける感の情けなさ。
お前ら日本人だろ？恥を知れ。 >>816
暖房の時にA/C ONにしてるアホですか? 殆どの時間を費やす価格交渉ごっこという見栄自体が、
30年前の残滓がベースなのがね。
外から殴られない限り周りが見えなくなる国民性は、伝統的な日本の欠点だな。 別にアメリカでもヨーロッパでも値引きは当たり前だけどな
海外になんか幻想もってるみたいだけど日本ってかなりマシな国だよ それよかこれ使ってる人いない？
本当に効くんなら寒冷地でいいかなと思って。https://i.imgur.com/hg3nODy.jpg >>891
そうそう。日産なんてアメリカで台数伸ばすため値引きしまくって安売り、結果ブランド価値が地に落ちて売れなくなったぐらいだし
https://toyokeizai.net/articles/amp/328924?display=b シャトルのA/Cボタンの機能というか必要性がイマイチ分からん >>887
最近の営業は現金で支払うって言ってんのに何とか残クレれにさせようと必死
3年毎に新車に乗れていいでしょうをアピールするがローンなんてまっぴらごめん >>896
買う側からだと現金一括が安いかな。
ローンや残クレは寺が儲かるから、営業マンの人事評価が上がるのかも。 >>894
暖房するときはオフにしといた方が燃費いいよ
窓が曇ってきたらオンにした方がいいけど 残クレは次に繋がる可能性が高いから必死になるのは当然だわな シャトル乗りがN-BOX乗ったらやっぱ軽だなってなる？走りも内装とかも >>900
N-Boxに乗る時は、これで十分だなと思う。シャトルに乗ると、やっぱり車はこうでなきゃと思う。
加速、ハンドリング、積載量が雲泥の差なのに、シャトルの方が燃費が良くてまた驚く。 初期シャトルGだけど、エンジンの軽快な吹け上りが快適すぎてどうにもならん。
早朝の空いた田舎道なんかで柔らかなクルージングで流している時なんて
気持ち良すぎていつの間にかパンツを汚してしまっていることもしばしば。
峠道。ハンドリングも軽快。それぞれのタイヤに自在に荷重をかけてトルクを楽しむ絶頂感。
これはいい車ですよぉぉ。 >>903
しばしばパンツを汚すってそれは気持ちいい関係なく何かしらの病気だと思うぞ
楽しく車に乗れるのも健康があっての事だから早めに病院行ってみてね
では良いシャトルライフを >>896
金利高いよな。銀行なら1パーセントだし。残クレにしたいのはメンテナンスをディーラーでしてほしいからだろ。
オイル交換なんて用品店などの方が安く、良いオイルだし。バッテリーもぼったくり パンツ濡らすって気持ち良すぎて発射してるのか、尿意を忘れるほど夢中になってるのか
どっち？ >>908
てことは、
フィットシャトル→2列5人乗り
シャトル→3列7人乗りって事か！ やはりフィットの名が付いてた方が売りやすいってなったんじゃないの？ >>909
前者だと絶倫マン、後者だとおしっこ漏らすマン >>908
fit4ベースだと、後席倒した時に荷室に段差ができてる。新形シャトルで段差が出来ないように工夫してくれれば良いけど、少し心配。
fit3ベースのシャトルもかなり完成度が高い。車中泊＆ロングドライブ民にとっては最高に良い。新形シャトルが出ても後悔しないかも。 ハンターチャンネルでも高評価だったね
5に近い4だという >>907
金利ももちろんだし、3年毎に乗り換えてくれれば永遠に終わらないローン生活
払いきるつもりでも今なら下取り額優遇しますとかナントカで売り込みやすいしな ホント残クレを考えた人は頭いいよな。
一生抜け出せないワナに掛かったみたいなもんだからね。 5年ごとに新しいのに乗り換えたい人には魅力だろうけど、乗りつぶす派には無縁だろう～ フィットシャトルだと、今のフィットと同じ顔？それは嫌だな i-DCDが絶版というと、現行シャトルでアップデートしときたいが、
センシングが古いな。
自動ブレーキ、自動運転は進化が激しいから、買い換えサイクルを崩して飛びついてもすぐ劣化してしまう。 今のシャトルのまんまでe-hevにしてくれればそれでいい。マジで。 >>921
更に全車速追従ACCとフィットのレーンキープ足してほしい 元々フィットシャトルの名前が取れたのって3代目フィットのリコールが多発してたから？ とりあえず後部座席用のエアコン吹き出し口を付けて欲しいわ
居住スペースが広いから前だけじゃ無理 一応前席の下に後席用のエアコン吹き出し口があるがコンソールボックス後ろに欲しかったかな
グレイスにはあるから惜しい限り 新型はリアがスライドドアにならんかな、、
もちろんステーションワゴンサイズのままでね。 エアウェイブ時代はストリームやオデッセイのような、今で言うジェイドのようなロールーフミニバンのスタイリングデザインにわざわざ金かけて寄せてたけど、
フィットシャトルからフィットの改造車みたいなポジションが強くなった。
ジェイドが無くなったから今だからこそ、新型シャトルはまたそのデザインに寄せて欲しいって思ってるの、俺だけなんかな？ えーなんで皆そんなにスライド嫌うの？
実用性、使い勝手は間違いなくいいのに。
見た目の問題？ 開閉遅い、車重増える、価格アップ、故障しやすい、修理代高い。
リアドアじゃなくてリアハッチなら自動になって欲しい。 またスライドドア君か
これ言ってるのこの人だけやで スライド付いたらフリードに統合だろうな。ないだろうけど 途中送信してしまった
スライドドア欲しいならミニバンとか軽のトールワゴンを買えばいいのに 中古になるけど
日産の初代ラフェスタをどうぞ
ステーションワゴンにスライドがあると便利かもしれないけど、
実際、どうなんだろうね？
それ専用の設計構造車体とか、ラインや部品の調整等メーカーに似た競合車が有るのに作ってだすのか？
買う側も高いし、車体のサイズ的に中途半端になるドアのスライド長さや室内の幅を確保するために安っぽくペラペラな感じになるドアとか
どうなんだろうね？ 先入観捨てましょうよ、スライドは背の高い車だけの物じゃない。
シャトルのスタイリングには惚れ込んでるんでこれにスライドなら自分的には無敵なんですよね。
ステーションワゴンでスライドドアって過去になんか有ったような気もするけど。 スライドドアは重くなるのが致命的
燃費悪化
加速悪化
安定性悪化
ブレーキング悪化
コーナリング悪化 シャトルはフィットの車体を最大限流用するからこの値段で出せる点に価値がある 背の低いミニバンは昔いろいろ出たけど結局残っていないから不要ってことでしょ 先入観云々以前に、ガルウイング欲しがるような奴と殆ど同じなんだよなあ >>942
別に先入観はない。今のシャトルのヒンジドアで不便を感じたことないし。
たまたま昨日仕事でレンタカー（セレナ）使ったけどスライドドアの開閉の遅さには閉口した。
軽快さがシャトルの魅力の一つなのに車体を重くしてまで欲しい装備ではないな。
>>947
セラは昔乗ってた。あのドアは横方向にはあまり張り出さないので意外に狭い場所での乗り降りに便利だったりする。ちなみにガルウイングではなくバタフライドア。 >942
先入観を捨てて客観的に見たのが>941では？
逆にヒキニートみたいな凝り固まった主観的な意見だけでなく、何故皆が否定的なのかも第三者的立場で物事を考えた方が良いよ >>930
スライドドアに親を殺された俺としては絶対反対 ほんとスライドドア否定派多いねー
自分は全ドアスライドでもいいと思ってる。全ての車がスライドドアだったら、ドアぶつけられたりとかのトラブルも減るしいいだろうなぁ。 >>930
背が低いとメリットよりデメリットのが大きい 背の低い車は、立ち上がらずに車から降りるので、ドアを大きく開ける必要が無い。
背の高い車は、立ち上がってから降りるので、スライドドアの方が楽。 やっとスマートキーエラーのサービスキャンペーン出たか スライドドアが出たなら買う
立体駐車場に止めたまま後ろから乗り降りできる お前ら構うから調子乗ってまだ言ってるぞ
もうスルーしてくれよ >>958
中古でラウムでも買っとけ。
スライドで立駐にも入るぞポンコツ。 目の敵はスライドドアじゃなくて
SUV
無駄の塊でユーザー価値全くなし。 ちょっと教えて下さい。来週納車なんですが、センターコンソール？の中のアクセサリーソケットからリア席用にスマホ充電ケーブルを取り出したい。
この場合アームレストのフタを閉めるとケーブル挟み込みますか？ それとも多少隙間があって外に出せるのか。
もしくは穴開けてケーブル引き出せるように加工してる人とかいたら参考にしたいです。 >>965
ありがとう、こういう動画探してたんだけどなかなか見つからなくて。
ばっちりイメージできました！ >>964
センターコンソールボックス（アームレスト）の開閉ノブ横にケーブル通せる窪みがあるから後席側にケーブルは出せるかも
前席カップホルダー側に迂回させなければならないからゴチャゴチャするけど無加工にこだわるなら…
https://www.honda.co.jp/ACCESS/shuttle/interior/consoleboxtray/ シャトルの最大のライバルはN-BOXだな、You TubeでN-BOXカスタムの動画見たらいろいろ使い勝手がシャトル以上だし
質感も光沢パネルやメッキパーツを上手く使ってるし、軽自動車としては高めの２００万だが納得できる内容だわ フィットならまだしもステーションワゴンのシャトルと軽のN-BOXって煽りにしてもあまりにあまり
使い勝手以前にステーションワゴンの荷室が必要な人が軽のハイトワゴンなんて買うかいな >>970
両方持ってますが、比較対象にはならないです。 両方27インチのアルベルトが積めるという点でライバルだなｗ なんか無償修理の案内きた
エンジンスタートスイッチの不具合 >>973
サービスキャンペーン？
リコールとはどう違うの？ >>974
あくまで無償修理だから、リコールじゃないね
師走の忙しい時に、作業時間約40分～80分はめんどくさいなぁ >>974
リコールってのは簡単に言えば大事故に繋がるような不具合
サービスキャンペーンはリコールの条件に当てはまらない不具合 行ったらきれいなおねーちゃんがアイコ出してくれる♪ >>951
シャトルはその安さも魅力だろうからなんとも言えないけど
スライド必須で5人乗りならエントリーグレード(FF)で200万は超えるけどフリード＋良いよ
社用車でシャトルとフリード＋両方乗るが、フリード＋の収納の多さはシャトルの比じゃない
積載のバリエーションはシャトルと同レベル～やや上だが荷下ろしは場所によってスライドドアが活きるから荷物へのアプローチは確実に上
なんなら足でハンズフリーの開閉も出来る(たまに反応悪くてサイドスカートに足当たって靴が汚れる) レヴォーグに試乗したら衝撃的だった
全てがシャトルを上回ってた
ぜひ試乗してみて レヴォーグは燃費と群馬くさいデザインがなぁ。ワゴンスタイルの車が少ない中貴重だけど。 シャトル買った時、レヴォーグも試乗してて、ディーラーの人に燃費の懸念を口にしたら「ウチはスバルですよ？w」と返されて笑ったことを思い出した。 >>984
そういう割り切りは大事ですよね。
全メーカーが同じ方向性だと面白くない。 安全性偽装がバレて謝罪会見してもなお続けていたクソメーカーやん 水平対抗はどう考えてもムダ。ホンダかトヨタのハイブリッドユニット積んだらレボーグも考える。 同じ燃費になるように運転したら、圧倒的にシャトルが速いだろな。かなり難しいけど。 オレはX乗ってて気に入ってるけど、
他の車種貶さないと気が済まないのは、なんかコンプレックスでもあるんか？ >>979
グレードによっても違うだろうけど結構気合入ってるエアコン吹き出し口にもドリンクホルダーついてるし
いろんなところに気配りされているYou Tubeにいろいろ動画が上がってるから見てみてはいかがでしょうか
シャトルのりの自分としてはシャトルにも気合いの入ったらグレードがあればなぁと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 119日 12時間 39分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
