■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 51■■■
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ISはベンツやBMWと比べてって云うけど、同じ価格なら性能的にどうなのよ？
同じ様な性能で価格が違ければ比べる意味がないじゃん。 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ >>717
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い ディスプレイが前出しになって圧迫感が出るかが問題だな。
外装をあそこまで変えるならステアリングのデザインは変えて欲しかったわ。 一からデザインしなくても第3世代の物に変えるだけでよかったのにな
その程度すらやらんとは思わんかった
最近は何でこんなとこで手を抜くんだ？と言うところで手を抜いてるからな
レクサスの担当変えた方がいいんじゃね？
ユーザー目線と乖離してるわ >>716
10万円upぐらいじゃない？
LSS+の進化分とBSM、パーキングサポートブレーキの標準化等。
また17インチ廃止で標準グレードでも18インチからなので、そこも値上げ要因。 >>721
ほんそれ
ステアリングは他から持ってくるだけでもいいのに 五味康隆さんが今度のアコードの静粛性や快適性をマイバッハと互角と言ってるね。
まさかと思うけど他の試乗の人も不気味なくらい静かとか。
エンジンは発電のため脇役、アクティブノイズやノイズ吸収ホイール、さらに
剛性アップに遮音材多様。かつ走りは一級品だって。コーナーも直進性も
なんかISが目指すべき方向性をあのスポーツ志向のホンダがいち早く目指したようで面白い。 >>725
見た目があれじゃなけりゃね…と思う。
なんでホンダはガンダマイズするのか。 new IS広報動画のツライチ度が半端ないな、広報車詐欺？ >>725
>五味康隆さんが今度のアコードの静粛性や快適性をマイバッハと互角と言ってるね。
今度のアコード（アメリカでは3年落ち） 逆にそんかとんでもない車を3年も前にタイ製で実現されてるわけだわ
300h乗ってる人は静粛性とか求めてるわけだし、今度のマイチェンで少しでも追いついて欲しい IS300hからGS300hに乗り換えたら確かに静粛性は上がった。
しかしISはISなわけだから、大幅な静粛性アップは難しいと予想。 なので先代から乗り換えた人は現行に不満持った人多い
指名買いしてしまった人は特にw
ここまで落ちると思わんからな アコードがそこまで高い静粛性を460万の価格で実現できたんだからISだって
この価格のままアコード並みの静粛性実現するの可能だと思うんだけど。
それともどこかにスポーツセダンだから静かでなくていいってのが開発にあるのかな。
個人的には余計な電子装備できるだけ外して「サイレント／クワイエット バージョン」
とか作ってほしい。あとアコードは日本で出すんで改めて大分手を入れたらしい まぁスポーツモデルの中にはわざわざ車内に音を入れる仕組みまでついてたりするし
音を聞きたい人もいるんでない？
さすがに300hは静かな方がいいと思うけど300や350はそう言うの求める人もいるかと思うよ >>734
先代はそこまで凄かったのか！
知らなかった！！！ >>738
先代が凄かったというより今のレクサスがコストダウンし過ぎなだけw
少なくともオーナーが見てうわ〜手抜きだな〜という気分にはならんかった
さすが高い値段で売り出すだけあるわ
エンブレム代だけじゃないな
と思わせる作りはしてたよ 装備導入のスピードはトヨタの方が早い場合すらある
正直もう分ける必要ないんじゃない？と思う
意味がない >>739
てことは、その頃のGSはもっと凄かったってこと？
確かに木目の曲げ加工とか凄かったもんな。
今のISとGSは相対的にレベルダウンしていて、今度のも買う価値ないってことか。
（GSオワタけど）
3やC、A4後期はどうなんだろ？ ISを買う人って、普通だとFスポーツグレードを選ぶよね
ISでバージョンLを選ぶ人はどういう意図があってバージョンLを選ぶのか分からない
ISの場合、他のレクサスと違ってバージョンLを選んでも後席居住性が向上したり後席装備の充実が無いし BMWのMとMスポーツ
メルセデスのAMGとAMGラインみたいに、
明確な差があれば良いが、
レクサスとトヨタはもはやエンブレム違いの同型車だ。 >>744
HSからの乗り換えとか、ミニクラウン的なものを望むとか。 >>745
レクサスとトヨタだけ関係が違うぞ。
M、AMGはF（RC F, GS F)
Mスポーツ、AMG LINEはF SPORT（グレード） レクサスとトヨタの関係はアウディとフォルクスワーゲンの関係に近い。
前者は社内カンパニー、後者は系列のグループ会社という違いはあれど。 >>744
バージョンLはレザーがセミアニリンに、オーナメントパネルが本杢目に、
リヤ電動サンシェードがつく等、それなりに旦那仕様。 Fスポのメーターが嫌いな旦那さんだっているんだぞ。
ムスメ夫婦が来た時用にRX買って後悔してるお隣さんは、私のGRL見ながらやっぱりセダンがいいって。新しいIS買うってさ。
こうやってISユーザーが生まれていくのか。 Fスポのメーターかっこいいのになぁ
ただ起動したら2画面デフォにしてくれないのがなぁ 国産車は選択の余地がないのでヤナセをちょっと覗いたんだけど。
いやぁー 驚いたね
C,3,A4どころか、E,5,A6まで、主力エンジンは4気筒2000ccターボなんだな。
しかも、ガソリンとディーゼルのどちらもあり。
6気筒は最上級モデル。以前だとV8クラスだったモデル。
320i に試乗したけど、4気筒2000ccターボでもなんら問題ないじゃん。
けど、トヨタのハイブリットに比べると、原始的なエンジンだった。
単なるアイドリングストップで、エアコンは止まる。暑くなるとエンジンが始動する。
新しいIS見てから決めよう。来年車検だし。 >>705
とてもライバルにはならん
全てM340iが上
ISが上のところは何一つ無い >>752
> 単なるアイドリングストップで、エアコンは止まる。
え？エアコン止まる？
嘘だろ？ エアコンは弱くなるだけで止まらないと思う、エアコンをECOにしてるとそうなる？ アイドリングストップなんて使うの？
今の350だから付いてないけど、セカンドカーの軽は
START・アイドリングストップキャンセル押すのがデフォ。 >>744
そりゃそうだ
インテリジェントスポーツセダンなのだから、Fスポーツを選ぶのが普通
>>746
HSユーザーはESハイブリッドに乗り換えるし、ISはクラウンよりも全幅が長いのでミニクラウンとはなり得ない
>>749
本杢目の車が欲しいなら、ISよりもGSの方が杢目の使用面積が広いのでオススメ
しかしこれから本杢目のレクサスセダンが欲しい人はLS一択になってしまうね
>>753
じゃあISでFスポーツ以外を買う人がどういう理由でそれを買う人たちなのか具体例を書いてみてよ >>758
ばかめ
人それぞれ
理由なんて千差万別だ
俺が具体例を言ったら矛盾するだろうが >>705
サイドからみたらフロントミッドにエンジンが配置されているであろうというのが一目瞭然
直6ターボのスペックがあまりに高いからライバルとは言えない >>758
めんどくせーやつ、という感想しかない。 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ >>762
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>756
エンジン止まると、コンプレッサーが止まるので、風の温度が上がる。だからなのか、風量を下げてる。
そのうち、エンジン始動で冷たい風が出てくる。
ハイブリッド車は、電動コンプレッサーなので、エンジンとは関係なく涼しい。 10年近い前の古い車の小手先だけの延命マイナーチェンジなんて現ISオーナーは買わないだろ
買うのは外見だけで決める非オーナーがほとんどだろ メルセデスは例え48Vのマイルドハイブリッドでも(C200やE200)、信号待ちのときに
ハイブリッドのバッテリーでエアコンのコンプレッサー回してくれないんだよな。
エンジンストップしてもエアコンが普通に効くのがハイブリッドの隠れた利点だと思うが、
それを実現しているのはTHS2等のストロングハイブリッドのみということか。 >>767
デビュー時点で出来損ないの周回遅れと馬鹿にされまくった現行と、とりあえず欧州車に並んだ性能を一通り揃えた新型じゃあ、車の価値として雲泥の差。
現ISなんて電動パーキングブレーキでもないし、見た目もダサいし、ビッグマイチェン見たあとだと10年前の車かと思うわ。 これだけマイチェンで外観デザインを変えるとはトヨタが現行ISの外観デザインは失敗だったと認めた証拠でもあるな >>767
内装変えなかった時点で失敗
FMC飛ばして売らなければ行けないのにそのまま出すか普通？と思った
売れずに金をドブに捨てる様なもん
最近目に見える形で意味のわからん手の抜き方してるからレクサス担当の感性がおかしいと思う 文句しか言えない自称評論家が多いな。非オーナーなんだろうけど >>772
文句言ってる人はレクサスさえ買ったことない人だよ。 まあ現行で満足できる人なら同セグメントの何乗っても満足できるんじゃね？ どうせ、色々変えても、それに応じて高くなって、あれじゃ、コスパ悪いって買わないくせに。 >>774
現行で十分満足ってやつらはマツダアテンザでも満足できるんじゃね？ｗ
現行はそれほど内外装も装備も冴えないんだがな。
現行の時代遅れの装備やダサいエクステリアデザインが一新されたから、長くISに乗りたいなら乗り換えるべきだわ。
やっと世界標準の装備に追いついたのにな。
現行ISの内外装と装備なんて2代目ISと大差ない化石みたいなもんだろ。 先代からの乗り継ぎで現行指名買いした間抜けだけどな私はw
現行で満足したのはLDHと2GRと8ATだけ
走りに関してはスクリューウェルディングや接着剤は宣伝してたほどの効果は感じられなかった
スポーツ謳って固いだけの足採用してるせいもあるけど
あんなもんスポーツとは言わん、ただ固いだけ
段差の突き上げ酷いくらい硬くしてるのにステアリングはクイックさに欠ける
感触もゴム噛んだ様な物で不快な重さ
中立の付近の遊びもある
社外の足入れた方が遥かに乗り心地いいしステアリングもクイックになる
ここら辺は乗り心地もステアリングの不快さも改善されてる第3世代レクサスに試乗すればわかる
試乗後に帰りに愛車乗って現行はダメだな…となるだろう
>>776
内装に関してそれはない
2代目と3代目の内装の質の差は2ランクくらい開きがある
レクサスとして出したらダメなレベルだよ現行は >>776
カーブ手前で自動で減速してくれるACCの国産車は数えるしかないんだよね。
・新型IS
・現行LS + 新型LS
・スカイライン
多分他はない。 最近は見た目も質もトヨタと大差ないな
レクサスで採用したデザインはトヨタに使わせるなよ
グリルとエンブレル以外差がなくて萎えるわ
この辺の作り分けは本当に下手くそ 200tのオーナーいる？
燃費は悪いときでどのくらい？
今HVだけど、次はガソリンにしようか検討中 >>744
ただ、Fスポのほとんどが300hという矛盾。
スポーティにエコは不要だろ。Fスポだったら当然V6でしょ。 このスレにえらい内装の事いう奴いるけどそんなに内装気になるレベルかね？
個人的には内装なんてシートの座り心地ぐらいしか気にならないというか
どこが悪いのかさっぱり分からんなぁ
もう少し静音はしっかりして欲しいとは思うけど >>781
スタートからフルトルクのモーターはスポーティの要素にもなるからじゃない？
もちろん大排気ターボのが最終的にはスポーティではあるけどさ
と言うかトヨタの車はハイブリッドじゃないとってイメージもあるんだろうしなぁ >>752
>C,3,A4どころか、E,5,A6まで、主力エンジンは4気筒2000ccターボなんだな。
レクサスGSもそうだっただろ >>785
E200は1.5Lターボ+48Vマイルドハイブリッド
それでいて700万円以上するよ >>783
買った人の意見よろ。
スポーティ＆エコの矛盾、高級ブランド＆直4の矛盾 あたりを中心に。 >>786
GS300hは2.5L+650Vハイブリッド
エンジン止まっててもエアコン動く。 外車乗りはそもそもアイドリングストップ使わない。すぐに切る。
エンジン動いてても車体の振動も騒音が気にならないからなんだってさ。 350はFスポだけみたいね。初回エディションもあるらしい。 350がFスポだけっめいうのは理解できるな。
そもそも350は売れても月に数十台だから。
アメリカ市場のためと、イメージのために売り続けている。 >>748
決定的に違うのはA5のプラットホームを使ってパサートを作ってるってことだ
パサートのプラットホームを使ってA5を作ってるんじゃなくてな あれ？ A4, A5は縦置きFF & AWD
パサートは横置きFF & AWD
じゃなかったっけ？
プラットフォームは別かと。 >>792
結構やんちゃしてリッター6くらいかと思ってた ワインディングなら300h速いぞ笑
道志みちでRC Fとかと同じペースで、WRXとかの四駆追い回してるやついたな。
フジでも先代のクラウンハイブリッドがタイプRとかと互角で走ってるの見たことあるし… >>797
300hって0-100km/hは速くないけど、中間加速はいいよね。
SPORT S(S+)にして電池容量がある場合は、300, 350とはまた違った質のトルクの盛り上がり方するし。
ガソリンエンジンは回転上がらないとトルクも大きくならないけど、
モーターは回り始めから最大トルクを発生するからな。 重量配分も、結構50:50に近いからな。直4 2.5は非力だがハイブリッド機構と合わさっていい仕事する。 ここ見ているとGSっていい車だったんだなぁ。排ガス規制をクリアできないのが
廃盤の理由って読んだけどISよりこっちをエンジン回り大幅にリニューアルして
残したほうがよかった？
LSやS,7シリーズとは将来自動運転の完成度で競うんだろうからもうハンドリングとか
加速だのステアリングインフォメーションなんてどうでもよくなるんだろうから https://lexuscpo.jp/search/cpo_detail.html?carcd=2360508C26268&;cdsyamei=L13421
ISに憧れてて貯金ができたので上記中古を狙ってるんですが、オーナー様から見て条件的にどうでしょうか？ノーマル300hだと色々微妙でしょうか？ >>802
GSってレクサスのよさが詰まってるのよ。
まあ無い物ねだり。 >>803
走りを楽しみたいならFスポ、内装よくしたいならver.L
ソニチタは珍しいから好みが分かれる
2015ならいいんじゃない
2013の300hver.L乗り ハンドルやセンターコンソールがダサいのと、ヘッドマウントディスプレイが装備されていないのは駄目だな
現行ISが発売されたのは2013年で、その頃のレクサスは上位車種に遠慮して下位車種の内装をわざと不格好にしたり装備を減らす車作りをしていた
ISのハンドルがLSやGSに採用されているハンドルと比べて安っぽく子供っぽいデザインなのと、
version Lを選んでも杢目ハンドルが選べないのもそれが理由 >>802>>804
GSの内装や運転席デザインは日本車的な良さが凝縮されているからな
これを廃版にしてしまうのは勿体ない >>802
>排ガス規制をクリアできないのが廃盤の理由って読んだけど
んなわけない
排ガス規制が理由なら、ほぼ同じパワートレインのISはなぜ続けられるんだ？ >>800
300h？残念ながら300より遅い
350から代車の300h乗ると重く感じるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
