■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 51■■■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
恥ずかしい偽オーナー
505 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-ZiaX)[] ID:AAX3i5Kt0
ここ半年高速走らずちょい乗りばかりなんで4km/l台だわ
531 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-GgaH)[] ID:wzaalFCT0
>>529
必ず5分以上暖機して水温系の針が下の目盛越えてから走り出すのと半年で1000キロも走ってないからなあ、高速・郊外の遠出なら13km/l超えたことはある
601 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-C/JR)[] ID:7g1QwXES0
ニホンゴのカケナイチョンが入ってくるようになったか
644 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-s561)[] ID:BK9F0A0s0
安っぽくて萎えるドアトリム見てとても高級車とは思えないが去年全損で車両保険使った保険会社での認識は高級車で、
田舎への帰省中は殆んどガレージに入れてたがオバハン連中には完全無視されるくらいもの凄い妬みだったわ、おかげで廃車に追い込まれた
レクサス知ってても知らなくてもボディ形状・塗装で明らかに高そうに見えてるみたいだ、田舎で乗るもんじゃないわマジで
648 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-s561)[] ID:BK9F0A0s0
>>645
ありえない事情の事故なんで特定されてしまうので詳しくは書けない
>>646
今はCPOで買った350バージョンLだわ
697 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-Qb+j)[] ID:imFIgmb50
>>695
去年350廃車にして新車のクラウン買おうかと検討したが上記の件が気になった、特にモード切り替えは致命的
正直、後期ISとなら現行アスリートの方が格好いいと思う、でもアヒル口でナメクジみたいな次期型はダメだわ
723 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-Qb+j)[] ID:1naaAunO0
同じだそ ？？？
ニホンゴを使ってくれないか朝鮮人
4年以上乗ってるって書いてるだろ朝鮮人、350二台目だ 恥ずかしい偽オーナー
152 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 382a-/N3s)[] 2018/02/22(木) 13:21:52.67 ID:IKDYmugz0
デカさもそうだけど後期のガバッと口を開けた顔は辞めて欲しい、マークXも前期はカッコ良かったのに中期でガキ臭くなり、後期でナマズになってしまった。
未だにIS後期顔は受け入れられない、デザインではクラウンだと思ってしまう。
162 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 382a-/N3s)[] 2018/02/23(金) 05:22:25.71 ID:HiEF9Qa/0
300hはレクサスに乗りたいけど維持費は抑えたいって連中ばかりで350の話になると負け惜しみで化石だとか気持ちの悪くて貧乏臭いアイストが付いてないとか言い出す
256 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-BTNn)[] 2018/03/04(日) 09:58:18.32 ID:ACBrBqws0
レクサス買うのに燃費を気にするって思考が、このハゲーーー！違うだろっwて感じだわな
316 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-BTNn)[] 2018/03/05(月) 07:46:42.86 ID:rRHq+pwO0
300h乗りと思われるヤツが先に貶して来たから、そしてドイツ車乗りも乗っかって来たからな
奴らは４気筒しか買えないから熟成の極みの６気筒エンジンに対して妬んで化石とかいいやがるカス
337 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-BTNn)[] 2018/03/05(月) 18:58:31.29 ID:rRHq+pwO0
どっちもモデル末期だが、、、次期型のブッタ切りボンネットでナメクジの様な形のクラウンをオレは受け入れられない
あまり売れてなくて知名度の低いISなら先代でも乗っていられるが現行クラウン買って型落ちになるとDQN扱いされるぞ
ISはLS同様引っ張る可能性もあるが法人需要が多いクラウンは買い替え促進のためモデルチェンジサイクルが短いからな ■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 41■■■
https://5ch-ranking.com/cache/view/auto/1507120954
808 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a62a-ENd/)[] 2018/01/11(木) 16:11:55.91 ID:xrBHfcdJ0
どうせ次期型はろくでもないデザインになるのは分かり切ってるから350は廃止にしてくれ！LS V8オーナー同様、現行を大事に乗るから
827 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a62a-ENd/)[] 2018/01/12(金) 09:34:29.30 ID:YEyMV5RY0
トヨタ車の場合はマイチェンか、現行クラウンといいいつも新型前期モデルは評判が悪い
838 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a62a-ENd/)[] 2018/01/13(土) 11:08:41.57 ID:a28usl5S0
これ以上サイズUPするともうISではないわ、まあ新型LS、次期クラウンの酷過ぎるデザインから期待はしてないが・・・
ブッタ切りボンネット、6ライトなのにリヤドアの小窓を残すなんてもうデザイナーの仕事ではない
848 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a62a-ENd/)[] 2018/01/13(土) 16:54:05.89 ID:a28usl5S0
後期のダサいヘッドライト、ガバッと口を開けたバンパー、バンパー下部に段差やグリルにRを付けてグリルを強調させる手法、
垂れ目を強調させたテールランプ、スポーツセダンには相応しくないマフラーカッター、次期型で予想されるコストダウンのブッタ切りボンネット
と買い換えしたくない要素ばかりでデザイナーは一体どういう感性をしてるのか、といっても他社も酷過ぎるから選択肢が無い、車離れは当たり前
859 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a62a-ENd/)[] 2018/01/15(月) 08:25:22.91 ID:jCKxC1ta0
そのような気持ち悪くて貧乏臭い装備は付いていません、燃費を気にするなら軽自動車を買って下さい。
872 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a62a-ENd/)[] 2018/01/16(火) 03:11:59.70 ID:6zkN/LpC0
350VersionL乗ってるけど往復200kmなら流石に300hとも思ったが高速燃費はあまり変わらんか
一番良かった帰省の時で13km/l超えたな、普段はついつい音が聴きたくて廻してしまうけど通勤使用ならそんなこともないか
全国の順位、オレは暖機＆ちょい乗りばかりで見ての通り
http://fast-uploader.com/file/7071595235214/ 60近い恵まれないおっさんの頭の中はこんな妄想で一杯ですw
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-KMbn)[]：2018/06/23(土) 13:55:08.64 ID:hmgvoRss0
そうだよ下手だよwww
まだ反射神経が衰えてないからニュータイプとして成長したアムロにガンダムの反応が付いてこないのと同じというか
そういえば東急スポーツオアシスで反射神経テストした時にはジムトップレベルの反応でインストラクターに驚かれたな
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-KMbn)[]：2018/06/23(土) 16:07:14.64 ID:hmgvoRss0
>>639
高校で柔道県大会2位、市大会無差別級３位のやつとケンカ、後そいつはボクシング全日本新人王、全日本チャンピオン、東洋太平洋チャンピオン、世界挑戦２回
有名フルコン空手で県支部一のキック技術&全日本に出ないかと
ボクシングジムで元日本代表選手にミット撃ちを嫌がられミットを引かれる
キックジムでトレーナーとして恥とも言えるミットを吹っ飛ばし、バッグで壁に穴をあけ棚から用品を落としまくりで嫌がられて辞めた
地震ではない、運転テクニックには関係ないが
643 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-KMbn)[] 2018/06/23(土) 17:04:50.84 ID:hmgvoRss0
全日本に出てたら一回戦で有名な緑健児に当たってたところだ
53 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/25(月) 15:41:18.25 ID:tpqjoBX+0
>>47
追加しとけ、魔裟斗が最後の試合で小柄なKIDに放った右ハイが1.5ならオレは1.1で左ハイを放てる、素人には防御不可能
だが冷静に見てパンチスピード・テクニックに関しては魔裟斗には遠く及ばない、魔裟斗は村田よりスピード・テクニックが上だと思うからな
まあ、それでもお前らなんぞはパンチだけですぐに片付けられるwww 底辺の例
★田舎の実家は、国産車なのに周囲から妬まれるような低民度低所得地帯。現代日本にこんな途上国みたいな地域があるのか。
★デザインが気に入った新車クラウンを買うには80万円程予算が足りないので、仕方なくデザインは気に入らないが後期CPOを買う。全く違う商品で80万円差って悩むところか。
★80万円ぽっちをケチって買った中古を「認定中古だから新車と同じようにHDN見られるぞ」とアピールする。
★大量の発狂レス。原因は「ニホンゴワカリマスカ」と自分の煽りをそのまま返されたこと。やたらとリアルで会いたがるあたり、中高年らしいキレ方。
http://hissi.org/read.php/auto/20180501/VGJxZTBIMWIw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20180502/WlR1NUE5ZC8w.html
★5分暖機運転。長時間の暖機は現代の車には不要だが、昭和の頃からの習慣なので今更変えられないらしい。 荒唐無稽な妄想に取り憑かれて毎日未明から見えない敵と戦ってる統失(しかも本人によれば格闘技経験あり)が、公道で中古車を運転してるのが怖くて仕方ない。
俺たちの社会から隔離してほしい。
46 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/25(月) 06:35:24.69 ID:tpqjoBX+0
124.32.14.45
こいつがハゲカスのトヨタ工作員の一人だ、トヨタ・VW関係スレを全て監視している
76 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/26(火) 11:05:35.93 ID:8Dpd1Jb+0
最後にトヨタ監視工作員は全てレスを監視してるからな、そのリスクを理解して書き込むことだ、未だにオレを奈良や東大阪の人間だと思ってる無能連中ではあるがwww
86 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/27(水) 11:45:39.32 ID:H+tD1Tg30
しつこいなー、東京だけでなく北海道・長野でも雇われてこんな時間に書き込んでるやつがいるんだな、トヨタの工作活動費は年間数百億だっけ？
90 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-KMbn [121.86.17.1])[] 2018/06/27(水) 16:32:01.63 ID:H+tD1Tg30
一般ユーザーが意味もなくしつこく自分のペースに引き込もうとするわけないだろ、他の誰が見ても工作員なのはバレバレだぞw
東京というのを見てもハゲの後にいつも一言だけ威圧的に書いて来たトヨタハゲ工作員の上司だろうがお前、屁垂れが調子に乗るな
698 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae2a-dOfv)[] 2018/06/28(木) 13:44:14.29 ID:LWcbxBgC0
昨日から他スレにも禿げ上がり工作員は出現せず一般人を装った上司しか出て来ないが工作活動がバレバレなんで流石にトヨタからストップが掛かったかねwww
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ae2a-dOfv)[]：2018/06/30(土) 05:28:49.29 ID:ECYmJFKw0
※注意！
レスは全て監視され個別に保存されてるものと覚悟し、内容から個人が特定出来ればディーラーに伝わってるものと思い、
おもちゃを待つ子供のように納車を心待ちにしてはしゃぐような行為は恥ずかしいので控えた方がいいと思われます。 ↓ネットでしかものを言えない還暦ハゲ(妄想癖ありの統失)の発言例
●高校で柔道県大会2位、市大会無差別級３位のやつとケンカ、後そいつはボクシング全日本新人王、全日本チャンピオン、東洋太平洋チャンピオン、世界挑戦２回
●有名フルコン空手で県支部一のキック技術&全日本に出ないかと
●ボクシングジムで元日本代表選手にミット撃ちを嫌がられミットを引かれる
●キックジムでトレーナーとして恥とも言えるミットを吹っ飛ばし、バッグで壁に穴をあけ棚から用品を落としまくりで嫌がられて辞めた
●全日本に出てたら一回戦で有名な緑健児に当たってたところだ ●キーワードは、ブッタ切りボンネット、6ライト、黒カーペット
●レクサスISを中古で買ったという設定の年金生活者
●中古のレクサス買っただけで人間関係が悪化するような貧しい地方、卑しい階層の出身
●新車のISを買おうとするが80万円が出せない
●仕方なく中古を買う羽目になり、それでも3.5リッターのハイパワーグレードを無理して購入
●中古しか買えなかったのと予算カツカツだったのとで、後期型とハイブリッドを異常に敵視する
●毎回暖機運転しているから燃費4キロ、ハイブリッドはプレミアムブランドに相応しくない貧乏グレードなどの珍発言
●馬鹿にされてリアルで会って土下座しろと中高年らしいキレ方をした挙句、1日200レス近くのコピペ嵐
http://hissi.org/read.php/auto/20180501/VGJxZTBIMWIw.html
●スレでおもちゃにされてからかわれているのをトヨタの工作活動と思い込む。糖質か？
自己紹介はこちら↓
640 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-KMbn)[] 2018/06/23(土) 16:07:14.64 ID:hmgvoRss0
>>639
高校で柔道県大会2位、市大会無差別級３位のやつとケンカ、後そいつはボクシング全日本新人王、全日本チャンピオン、東洋太平洋チャンピオン、世界挑戦２回
有名フルコン空手で県支部一のキック技術&全日本に出ないかと
ボクシングジムで元日本代表選手にミット撃ちを嫌がられミットを引かれる
キックジムでトレーナーとして恥とも言えるミットを吹っ飛ばし、バッグで壁に穴をあけ棚から用品を落としまくりで嫌がられて辞めた
地震ではない、運転テクニックには関係ないが 統失貧乏ハゲ(通称 燃費4キロ君)の生態
○車使うときは必ず5分暖機するので燃費4
→まずありえない数字。そういえば昔、300h乗りを自称する奴が燃費7キロとか言っていた。
○田舎に実家があり車に乗って帰ると周囲から妬まれる
→本人の妄想か、国産車すら嫉妬される貧困部落。
○幻の1台目はありえない事情で廃車。
→1台目の存在は不明。最近中古買ったのを昔からのオーナーと騙ってるだけ。
○ 後期ISはデザインが気に入らないが新車クラウンを買うには予算が足りないので仕方なく前期ISをCPOで買う。
→クラウン買う予算がない？カツカツで買ってたの？デザイン云々って金がないだけじゃないの？
○罵倒語は朝鮮人・ハゲ
→在日や中年ハゲに多く接する土地柄・職業。大阪東部南部とか奈良の底辺職か？
○クラウンの6ライトデザインと新型ESを異常に敵視
→嫌いな車のスレに行って数十レスもハゲコピペで荒らすって、自分が糾弾する工作員そのもの NG登録用
●●2a ツルツルAGA
●●38 ハゲの三八
トヨタ工作員に監視されてる妄想に取り憑かれた関西在住のハゲ系統失。
キーワードは、ぶった切りボンネット、ドアトリム、カーペット、シートベルト、ブリブリ4気筒ハイブリッ「ト」。
格闘技に自信があるらしいけど、その割にはすぐにキレる未熟なメンタルだから、大目にみてあげてね。 独善的な審美眼を書き散らしたり、ネットで動画拾ってきて「どうだ俺はすごいだろう」って叫く奴、どんな人生歩んできたんだろうな
自分は最高という思い込みとそれが社会的地位につながらない歯痒さで頭がおかしくなって、全部トヨタ工作員のせいという整理にしたんだろう 次期レクサスISの姿は…ISがフルモデルチェンジしなかったのは、次期モデルでマツダFRへの合流を決めたから!?
https://motor-fan.jp/article/10015233
新型ISはこれから始まる 新世代レクサスの道標だ 「デザイナー陣がフルモデルチェンジ以上の情熱を注いだことは間違いない」
https://motor-fan.jp/article/10015257 還暦ハゲ(妄想癖ありの統失)は設定をちゃんと整理しとけよ
●高校で柔道県大会2位、市大会無差別級３位のやつとケンカ、後そいつはボクシング全日本新人王、全日本チャンピオン、東洋太平洋チャンピオン、世界挑戦２回
●有名フルコン空手で県支部一のキック技術&全日本に出ないかと
●ボクシングジムで元日本代表選手にミット撃ちを嫌がられミットを引かれる
●キックジムでトレーナーとして恥とも言えるミットを吹っ飛ばし、バッグで壁に穴をあけ棚から用品を落としまくりで嫌がられて辞めた
●全日本に出てたら一回戦で有名な緑健児に当たってたところだ
● ボクシングジムでは会長から怪獣と言われ
キックジムでは女の子が怖がってるんで抑えて下さいと言われてた
● あー、言っとくが県大会2位（他県レーシングチームのエントリーも有り）だ 生い立ちもきちんと統一感ある設定にしろよ、西日本の穢民w
★田舎の実家は、国産車なのに周囲から妬まれるような低民度低所得地帯。現代日本にこんな途上国みたいな地域があるのか。
★デザインが気に入った新車クラウンを買うには80万円程予算が足りないので、仕方なくデザインは気に入らないが前期CPOを買う。全く違う商品で80万円差って悩むところか。
★80万円ぽっちをケチって買った中古を「認定中古だから新車と同じようにHDN見られるぞ」とアピールする。
★そこまでして買った中古だからあらゆる性能が前期を上回る後期型が出たのが許せない。
★大量の発狂レス。原因は「ニホンゴワカリマスカ」と自分の煽りをそのまま返されたこと。やたらとリアルで会いたがるあたり、中高年らしいキレ方。
http://hissi.org/read.php/auto/20180501/VGJxZTBIMWIw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20180502/WlR1NUE5ZC8w.html
★5分暖機運転。長時間の暖機は現代の車には不要だが、昭和の頃からの習慣なので今更変えられないらしい。
★高卒友達の間で形成された迷信で自動車を語って馬鹿にされている。 460 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df38-0jTO)
サスを固めたり空気圧を高めることでボディに掛かるストレスが高まることも理解出来んアホがいるとはな
>>457 こんなものは業界を盛り上げるために嘘を書いてるに決まってるだろうが無知の情弱が
全く同じ銘柄でもメーカー装着タイヤと市販物ではまるで別物で安く作ってるが故に剛性が低く当たりが柔らかいと言うのが普通だと言うことも知らんのだろうな
乗り心地重視してレグノに替えたつもりが乗り心地が悪くなったなんてこともよくある
467 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Adrn)
>>460
これ、どこまで本気で書いてる？
タイヤメーカーに自動車メーカー専用の設計部隊がいるとでも？
マジでそんなことしたら開発費にいくら上乗せされるんだよ？
メーカー装着と市販品の型番が違うのは、販売ルート（卸価格）が違うから、量販店に出せないだけ。 商品は同じもの。
468 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-qVNn)
メーカー宛納入価格と市販価格を比べて安い高いという大卒笑の経営者笑
478 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df38-0jTO)
>>476
ホイールから外したタイヤを見れば一目瞭然、如何にメーカー装着のタイヤが安く作られてるか分かる
ツレがGSの所長なんで交換現場で見比べさせてもらった、あまりの違いに愕然としたね、どんだけコストダウンしてんのかと ↓高卒自動車評論家の名言www
エンジン始動時の振動でシリンダーにダメージがあることも想像出来ないハゲ頭
普通に吹かすのとは大違いなんだがな、技術者に聞いてみろや、0からの始動は負担が違うことも理解出来ないアホなのか 0641 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-LbKF) 2018/11/30 06:36:47
レンチが当たったらホイールは簡単に凹んでキズが付くからやめた方がいい
一輪のジャッキアップによるボディの痛みも指摘されてる
0644 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-zUjP) 2018/11/30 08:02:03
>>641
昔は片側ジャッキアップして、タイヤ交換とか
当たり前だったが、最近の車は弱くなったの？
モデルチェンジ毎にボディ剛性上がった話し
しか聞かないんだけどなぁ。
0645 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-LbKF) 2018/11/30 08:27:59
昔はジャッキアップしたクルマは明らかに性能が落ちると言われていた、新車と１万キロ走ったクルマでは別物だが
しかし、ステアリングを切る度に車体が歪むのでパフォーマンスダンパー付けてれば影響がないのかもしれん
0647 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-LbKF) 2018/11/30 09:19:34
>>646
5000キロも走ればボディ剛性の低下は明らかに感じられる
0651 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-KcPU) 2018/11/30 12:22:01
>>644
指摘してる奴は神経質なんだよ（笑）
一点上げすると概ね対角線の1輪に車重がかかる。（右前上げるなら左後輪）
長時間その状態にでもしない限り問題にならない。
もともと、高速で走って段差を受けた場合に車重の何倍かの加重に耐えられる足回りなので静止状態で車体の２／３程度の重さがかかっても大したことはない
例えば左前タイヤを、段差に乗り上げて何時間か駐車した状態と大して変わらない
こんなんで歪みとか剛性が～とか言ってたら走らない方がいいレベルだもんね
0652 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db83-JCiA) 2018/11/30 14:18:43
剛性が下がるって、塑性変形してるってこと？ 内装の2トーン化により樹脂パネルのカラバリ増やしたから
あと3年くらい作らないとペイできないだろうね。
CTみたいに10年間くらい売るつもりなんだろうな。 よく見ると前期、中期よりヘッドライトが薄くなってる。
ナイキマークを眉毛にしちゃったからなんだけれども。
このあたりもAHS不採用の理由なんだろうな。
ただ、その商品企画の理念については疑問を持たざるを得ない。
そこまで世界の情勢を無視して拘るほどのことじゃないと思うけどね。
https://i.imgur.com/B8Rjqve.jpg マイチェン後のセンターコンソール部分はビアノブラックとからしいけど、
現行のアルミ削り出しのヘアライン仕上げがよかったかな。
コストを下げたんやろか。。(´・ω・｀) トヨタはトラックみたいな車作らせたら天下一品。乗用車はちょっちイマイチ？レクサスとかやばいよね！モノコックはまだ無理ぽかな。 三眼LEDでも小さいからAHSは無理なんだろう。
眉毛が上にあるから小さいLEDになったんだろうね。
まあ、私は夜乗らないからどうでも良いけどね。
Fスポの革シートは今まで通りオプションなのかな？
汗かきだからベンチレーションは欲しいんだけど。 100キロくらいしかださないからこんなんでいいのかもしれないね！ バイブリッドカーはバッテリーやモーターなどの重量物を搭載している分、
ガソリン車と同等かそれ以上の大排気量エンジンを積まないとバランスが取れないんだけど、
何故かその車種のガソリンモデルよりも小排気量且つローパワーのエンジンが搭載されている事が多い。
当然、エンジンが非力だからバッテリーが切れてモーターアシスト機能が使えない状態の時には、
エンジンが限界まで回ってけたたましい音と余裕の無い走りをする事になる。
ES300h、NX300h、LC500h、LS500hの4車種は、もっとエンジン排気量を増やすとかエンジンの多気筒化をしてパワーアップさせた方が良い
車両重量に比してエンジンパワーが足りない。
特にLCとLSのハイブリッドはV8エンジン搭載のLC600hとLS600hを作るべきだったのに、
どうしてエンジン気筒数と排気量を減らしたV6エンジンのハイブリッドにしてしまったのか。 初代プリウスとかと違ってバッテリー切れは滅多に起こらないが。
GS300h、5年間乗ってるけどバッテリー切れなんて起こったことないし、
渋滞続いて電池残量表示が少なくなっても、モーターアシストが切れて遅くなったことはないけどなぁ。 そりゃサーキットで全開走行でもしない限り関係無いわなw
公道でバッテリー切れするような走りをする奴は知らんが なってたらいいけど多分なっていない予感w
乗り心地はGSとは別方向でよくなっていると思うし
19インチをちゃんと履きこなしていると思う。
開発の中心はハブボルト採用の19インチだと思うから、
18インチより乗り心地いい可能性もある。
今回、17インチ廃止なのでノーマルグレードでも18インチ標準。 購入前提で今日色々話を聞いてきた
既存のレクサスユーザーじゃないからか、警戒されてるのか、ネットで出回ってる話以上のことはあまり出なかった
ただ、パノラミックビューモニター付けられるのは朗報だった
あと、新色は薄い方がイリジウム、濃い方がクロムらしい
個人のサイトによってバラバラだったから、これが分かったのは良かった
という事で、IS350でBMWからレクサスに乗り換えます。よろしく >>37
BMWに好んで乗ってたような情弱車オンチはお呼びじゃないんだけど... しかも7年も経ってガワだけ変えた化石車に乗り換えるって情弱の極みだな ↑僻むな僻むな。印象が悪くなる。
それに大体トヨタ→ドイツ御三家に流れるんだ。戻ってきてくれるのはトヨタ贔屓としては良いじゃないか。 >>37
どこに惹かれたのですか？
BMW乗りは頑なにFRならBMWではないの？ 俺もメルセデスからレクサスに乗り換えて
以降、ずーっとレクサスです。 >>41
形
あと、BMWが合わなかったってのもある。なんかアッサリしてるというか、素っ気ないというか。流す様な速度で余り良くない、3シリーズ
その前はメルセデスだったから余計にそう感じたのかも
W206になる時にメルセデスに戻ろうかと思ってたけど、Aクラスから続くあの形になるということでW206はやめた あと、提示されたG20の320Mスポの下取り価格には驚愕した
まだ1年なのに、中古では同走行距離の個体が400万近くで売られてるのに…乗り出し650超えてたのに… >>44
>>45
そうでしたか。
様々な考えや事情があるわけですね。 >>45
1年で乗り出し価格の何パーセントくらいになるもんですか？ >>47
230万提示
8月の契約の際にはもう少しまともな金額になると期待したい >>48
ISかG20にしようと思ってるけどG20はリセール悪いですね… どっちにしてもセダンだからリセールは期待できないかもですが。 >>49
昨日の提示額については、個人的には何かの間違いだと思ってる（そう願いたい）
というのは、w205の見積もりもとったんだけど、その時の下取りは100万以上上だったから >>50
昨日はw205だからレクサスは今日か。さすがに動揺してるなw
いずれにせよ、レクサスはドイツ御三家を高く買い取ってくれると聞いていたので驚いた
なにかの間違いであってくれ 230万はやべえな
俺がもしスポーツセダン探してたら300万でも直で買わせて欲しいわ>g20 >>54
まあ、10月の納車時引き渡しという条件ではあるけど、それにしてもちょっと異様に低いよね…個人的にはF20最終型と査定表を間違えてるんじゃないかと思ってる
8月下旬にならないと契約できないそうなので、そこで正式な下取り額を確定だね。もしマジであの価格なら買取屋に売るしかない
因みに、レクサスならドイツ御三家を高値で引き取ってくれるという噂はガセなの？マジなの？ 価格が分かるのが７月末で、８月から商談できるそうですよ。 >>55
メルセデスからレクサスに移るときは、下取り頑張ってくれたよ。
一台、レクサス買ってくれたら将来も何台も買ってくれる可能性が高まる。
そのインセンティブを最大限に活用するべし。 >>55
下取りって、現物取引はまだ先だから、バラツキの最安値を出してくる。
売る直前だともうちょっと上がるかも。 ISは後席が狭いから送迎用途に向いていないんだよね
ES350が日本でも販売されていれば、後席の狭いIS350で妥協するか、
動力性能が低いES300hで妥協するかで悩む必要が無くなるんだが 送迎用には静かなハイブリッドでええやん。ドライバーズカーなの判るやろ。 >>59
だと良いんですけどね
少なくとも買取相場レベルではお願いしたい所です。別に金が腐るほどある訳じゃ無いんで…
仮の数字とは言え、今朝訪問する前までの勢いは少し冷めた感じ
極端な話、契約時に下取り車引き渡しでもいいから、350にはなって欲しい ホイールベース伸ばすまではさすがにMCじゃできなかったんだね。GSをカバーする
とは言っていたけど。
GA-Lプラットフォームは実クラウンにさえ重すぎで大分手を加えないとだめだったら
らしいからはなからIS採用は無理ぽらしい。ならこのMCで・・って期待したけど >>64
今日初めてレクサス行った訳だけど、その時セールスさんはレクサスラインナップの説明をしてくれた
その中でGSのニーズはESでフォローするって言ってたよ。ESの立ち位置は先代LSからのダウンサイジングユーザーと、GS450hのユーザーの受け皿だと GSからISに買い換えようとしている俺みたいなのもいるw
300hから300hだけどね。
今回、ウインドウ周りのメッキモールを太くしたり、
ショルダーのキャラクターラインをリヤドアの後ろで一段下げたり、
GSユーザーが見てニヤッとするポイントがさりげに仕掛けられている。
普通の人が見てもなんにも思わないだろうけどねw >>61
送迎用途だとむしろ300hかと。
350で飛ばしたら後席のVIPがびっくりしちゃうw >>68
すいません、>>61に答えたのでES300hとES350のことについてでした。
スレチお詫びします。 >>66
キャラクターライン下がっているのいいですよね。トランク部分がデカく見えづらいですからねー
一個前のisは尻上がり過ぎてあんまり好みではない… >>63
君いくら何でも先の話しに350は無理よw コンパクトカー同様の安っぽいボンネットブッタギリはコストダウン以外にも
鉄板と樹脂部分の経年で色が変わり中古感を早く出すことで買い替え促進が出来る
センスもなく頭も悪い.ここの奴らはなんなんだろうね、あーー禿げ上がるーーーー そんな場所どうでもいいがテゴピンで破損しそうなペラい樹脂パーツをどうにかして欲しい
触感もショボいし
この価格でアレはない
なんで内装変えなかったんだ あーだ、こーだ難癖付ける人ってさ…一丁前に評論家ばりのコメントするくせに…
納車の時、ニヤニヤ顔してよだれ垂らして子供のような表情してるんだよな。
あー可愛い
買ってからモノ言え >>74
お前みたいにブッタギリボンネットのクルマで喜ぶほどアホではないんだよ、はよしね 禿げちゃうあなたは、何で喜ぶんですか？
そして何にお乗りになられているのでしょう？
IDをメモかなんかに書いて愛車あげてみて？ 俺もあのボンネットの横線は好きじゃない
他のラインが格好良くなっただけに何か目立つ いつになったらphvになるんだ？
フルモデルチェンジ後か？ プレデターさんも復活したようですし、しばらくスレから離れます。
つぎはオーダーしたときかな？ ねえ、何度もすまん。
ブッタギリボンネットの意味がいまだに分からないよ。 >>86
全く気にしてなかったけど、1回見たらもう頭から離れなくなるw
つっても次買い換えるならほぼぶった切りになっちゃうし仕方ないとも思う
ちな20系IS乗りなんでぶった切りではない それなら、切れ目があるとこはぶった切りドアとか言うのかな？ ボンネットは目立つしぶった切れてない車種も多いから
デザイン的には不細工と思うわ LCやRCはボンネット切れてないしデザイン良いもんな いずれにせよ細部に至るまで造り込みはクラウンを圧倒してるでしょ
何だかんだ言ったってレクサスは良いね ボンネットは事故のときの対策で、あのつなぎ目が出来たんじゃない？ 本気で言ってる？
内装で勝負出来てたのはリーマン前まで
今は他社より劣ってるよ >>86
なるほど、凄く良くわかったが…
分からないままの方が幸せだったかも >>94
本気で言ってる？
同価格帯の品質でトヨタに勝てるメーカー、世界中にひとつもないよ それ車の駆動部品やら含めたトータルの耐久性の話だからな
内装質感に関してはリーマン以降のレクサスは低い
ペラッペラの樹脂パーツ使いすぎ
現行の内装質感が高いと思ってるなら盲目すぎる
メーカーも楽だね 個人的に新型ISの内装よりGSの内装の方が良いわ
外見はISかっこいい 写真写りはいいけど、外車の内装、すぐガタガタネチョネチョになるよね ISは後席が狭い。
GSは売れなくて販売打ち切り。
LSは大き過ぎる。
後席居住性がきちんとあって、尚且つ大き過ぎないFRセダンを作るべき。 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>100
素直にEクラスか５シリーズ買うべし
レクサスはEセグFRではどう頑張っても勝てないと踏んだんでしょ >>103
ドイツ車の運転が苦手な人とか、ウインカーレバーが左側に付いている欧州車が駄目な人とか、
仕事上の理由で外車がNGな人とかはどうすりゃ良いの？
ドライバーが国産車しか運転して来なかったお年寄りである場合、ドイツ車を安全に運転できないリスクもあるし。 >>104
5シリーズにしたけど、
ウインカーレバーは慣れる。
オーディオのツマミが、左ハンドルの配置のままなのも慣れる。
フロントガラスがIRカットになってないから、冬でも暑いのも慣れる。 >>100
要求が矛盾してる
後席に拘るならEセグFRは変。後席狭くて当たり前のセグメントだから。実際5もEも狭い
後席重視かつFRならFセグしかない
それをデカいと言って嫌がるなら、FF選ぶべき
となると、最適解はES
EセグFRという中途半端な存在を無くした判断は至極真っ当でしょ
どうしてもな人にはクラウンがある >>106
どのモデルの話「してるのか知らないが、クラウンこそ５シリーズやEクラスより狭いぞ
カタログスペックではなく実際に乗るとわかるよ
それでも圧迫感が気になるならツーリングモデル買えばいい >>106
でぶ乙
EセグFFセダンにクラウンやEクラスみたいな取り回しの良さは期待できない。
それにクラウンやEの後席は十分広い。
あの広さでも不満だというのなら、嫌ほど目にするB～DセグSUVの後席は荷物沖ぐらいしか用途ないなｗ
あとESは単なる出来損ない。とりあえずデカけりゃなんでもいいというアメリカ的な大衆車。
幅は広いわ、無塗装のプラスチックだらけだわ、少なくとも日本や欧州的な高級車とは程遠いし、ESが日本で最適解になるようなシチュエーションは無い。 ISスレで無塗装プラスチックてブーメランにしかならんだろ… >>108
阿呆なの？
「後席重視」って価値観ならEやクラウンでは足りないだろ？
そもそものレス見てみろよ。検討対象の中にLS出してるんだぜ？そこまで後席重視した価値観の中での話なんだよ
ただ、LSではデカいと言う。それなら後席がLSより圧倒的に狭いEではなくESだろって事
EセグFRは全てに中途半端なんだよ まあプラスティック云々言うのならGS最高だったんだよな。
ドアトリムは上から下までソフトパッド。
パワーウィンドウスイッチベースはピアノブラック塗装。
オーナメントパネルの面積も広い。
それからしたらESもISもハードプラの部分が少なからず残っている。
ただパワーウィンドウスイッチベースの樹脂の質感は
IS > ES かも。 後席狭いって言う人って絶対セダンから選ばなきゃならないの？
後ろに人乗せたりチャイルドシート積む人はSUVの方が便利だぞ。
レクサスならNXやRX見にいってみたら？
FRベースに拘るんならGLCやX3お勧め。 どうせならインテリアも変えて、フルモデルチェンジを名乗ればよかったのに。 >>113
３年の延命だからだろ
３年後にはGSと統合した新型に以降 後席に乗る人がミニバンとかのが乗りやすいからミニバンが増えた
セダンの後席に乗って移動は減ったんじゃないかな
後席に人はほとんど載せないな >>112
マジでそれ
セダンを後席居住性で批判してる奴って、単に批判のツールを探してるだけだよ
後席重視なら現代では大型ミニバン一択
後席後席言っててアルベル買わない理由がない 後席はオマケでいい
RCにEPB付けばむしろそっちが欲しい 【発売日は11月5日】日本市場向けビッグマイナーチェンジ版・レクサス新型IS(Lexus New IS)の詳細情報をディーラーにて聞いてきた！気になるアノ装備もチェック！
https://creative311.com/?p=94277 >>117
RCも今年の年次改良でEPBつくそうです。 マイナーチェンジなのでトヨタの最新技術のTNGA やダイナミックフォースの新エンジンやAHS などは採用されてないし、内装も古いままという訳だな GRヤリスの4WDいいな
あれ次期ISに入らないかな～
よく読んでないけど >>106
車体全長を5m以下に抑えてオーナードライバーズカーのカテゴリーに収めつつ、
ショーファードリブン並みの後席居住性を実現したセルシオは偉大だったんだな
現行LSの5,235mと言う長さは、オーナー一人が自分で運転してあちこち出掛けるには少々長過ぎるし、
各店舗や旅館の駐車場が狭い日本だと駐車に苦労する >>115-116
ミニバンはダサいし、乗車時に頭の重心位置が高くなってしまうから乗り心地悪い
自分で運転するのも後席に乗せてもらうのも低重心なポジションで移動できるセダンの方が良い 後席なんかついてればいいだろ。ドライバーが楽しめればそれでOKな層がターゲットなんだから。2ドアクーペから卒業する30代位からがターゲットと、20系Fスポ商談時にCSに言われたよ >>124
内装がレクサスよりも劣るし、ナビが使い辛そう
クラウンは良くも悪くも企業・法人の営業車用途やクラウンマニアに特化されていて、
レクサスの様に万人受けするようには作られていない >>125
出るらしいね。
BBSのホイールとか・・・・・ 後席に乗せてもらうならミニバンの方がいいわw
座席倒して寝れるし
わざわざ狭いセダンに乗りたいと思わん
自分で運転するならクーペがセダンだけど 後席に乗せてもらうならミニバンじゃなくて軽でも広いよ。 リクライニング機構なくない？
席倒して足伸ばして寝るのは出来んでしょ ミニバンしか乗ったことない子がセダンの後部座席乗ったら眠くなった時にリクライニングで平らにならなくて不満たらたらだろうな
俺だってセダンの後部座席とか乗りたくねーもんw >>126
ほんとそう
前に某セダンターボ車に10年乗ってたけど
10年で後ろに人乗せたの子供と嫁だけ
付き合いゴルフやBBQなんかの時は基本現地集合だし >>105
デカイからスーパーやレストランの駐車場停める時回りに気を使えよ。
空いてる遠くに停めるとかさ。 契約しても納車は年明けが多いか
年明ければ8年前の車・・・
そして２年後には型遅れ・・・ 視界はミニバンのほうがいいし広いけどどうしても重心の高さからくる嫌な
揺れがあるんだよね。子供は昔ミニバンにしたら酔ったなぁ。SUVは狭いし。
セダンは前後バランスと重心の低さで乗り心地と操縦性どちらに振るか、あるいは
両立点のバランス点が高いのがメリット。
まぁ人載せないないだろっていうなら2シーターでもいいわけだし >>137
その理論はおかしい
後期型はあくまでも後期型
｢そのクルマの価値｣と言われる中古車価格も
同年式同走行の前期型と後期型なら後期型の方が高くなる >>138
子供が酔うのは運転の仕方が悪いからだよ、車のせいにしちゃいけない 気にする程の揺れなんてないけどな
後席乗るならリクライニング出来る事と広さの方が重要だわ
窮屈なセダンの後席なんて拷問
絶対乗りたくない
自分が運転するからセダン買うけどセダンは後席に乗りたい車ではない 新型GLA, GLBの内装のド派手さと先進性から比べると
新型ISはどうしても古くさく感じる。
エクステリアは120点なのに… エクステリアはいいんだよなーエクステリアは
今のレクサスの売りはエクステリアと言っても過言ではないw >>63
まだいらっしゃるかな？
差し支えなければ年収はいかほど？
自分は400弱なんだが、親の車を引き継ぐが悩んでます(^_^；)
一度レクサス乗ってしまうとトヨタに都落ちも忍びねぇなと(爆) 後席乗るならアルファードがいいな。
ミニバンは嫌いだったが、後席に乗ったら売れる理由が分かったわ。
そしてISはどう考えてもドライバーズカー。 >>126
2003年頃にソアラのスレで同じような書き込み見たよ。その後10年くらいでクーペはほぼ全滅したから、セダンも同じ道を辿るかもね。 >>142
スポーティーセダンにギラギラ内装いるか？
Cクラスの内装よりはいいと思うけどな >>122
セルシオのちょうど良い長さが受けていたのに、Sクラスやロールスロイスのセダンを意識して全長を伸ばして自滅してるんだよね
LSは全長を長くする車じゃないのに >>147
スポーティセダンの前に高級車として売り出してるわけで
その言い訳をしたいのであれば余分な装備は全て削りました
その分アルミカーボン多用し軽量化実現、ガチスポーツ仕様の車にしてますくらいでなければ通じない
スポーティセダンと銘打ってるだけで中身は普通のセダンだぞ
エンジンも300.300hは論外
350もノーマル仕様では話にならん 発売してから契約しても納車は年明けになるか
年明ければ8年前の車・・・
そして２年後には型遅れ・・・
W >>149
その理屈で逝くと、高級車からかけ離れて逝き
https://option.tokyo/2019/02/01/17791/ と成るのかなぁ
既存のチューニングやスポーチィセダンのそれとは違うと思う セダンが売れないのは最高速の設定が低すぎるから。
高速で140kmまで出していい、とかになったらセダンが復権する。
各社、車種毎の認可制で高速飛ばし券付にすれば
みんなwinだと思うけどな >>155
高速飛ばし券付・・・・・即逮捕券＆免許取消券 >>151
GT-Rよりはエクステリアに手が入ってるじゃん 速度に文句言うんなら国交省に文句いえよｗ
少なくともうちのレクサスは220kmは出るぞｗ 型遅れとか言ってる輩はアンチなんだろうけど
他の多くのクルマにも言えることだからねぇ 結局値段設定が割高なんだよ。
安くて質が高いって思わせないと買う人は減るわな。
ハリアーなんて安いのに質が高いからまあまあ人気だし、外車も内装の高級感からの値引。
レクサスはどうしても質の割に値段が高いと思ってしまうわ。 なんだかんだ周りで新IS欲しい言うてる人多い。ISのネガ要素だったエクステリアが変わったのがデカイってさ。あと意外に聞くのが、ドリンクホルダーの位置の変更な。 いやいや、LSのビッグマイナーのほうが遥かにインパクトあるぞ
あのLSにスピンドルグリル採用したことや内装もフルチェンジ、AHS 採用など内容は凄かった
今回はそれに準じた期待が大き買ったので失望感が大きい
(ガワだけ変えれば内容や古さは問わないという外観のみの人は覗く) >>166
ガワだけ変えればって、今回のマイチェン、そんな規模じゃないぞ…屋根以外全部金型から変わってる意味が理解できない系か？ この間までの３代目IS、本当にダサかったもんなぁ。
乗ってる奴の美的センスを疑うレベルだったけど、ビッグマイチェンでセグメントトップぐらいの美しさになったなー。
このセグメントのドイツ車デザインは全部イマイチ。
新型IS、ジャガーXE、ボルボS60、アルファジュリアと非ドイツ車のほうがかっこいいわ。 >>166
足踏みサイドが無くなったのは大きいかと、まぁ今までがお粗末過ぎたんだけど 今回のエクステリアに新規プラットフォーム、エンジン、内装刷新やってりゃすごい魅力的な車だったのに勿体ねー
下手にケチって損する選択取るとは
トヨタもアホだな >>171
まあ、300と350はエンジンこのままでも良かったとして、300hはクラウンと同じシステムにしても良かったとは思うね >>167
それがガワだけなんたが？
こういうレスを見ていると、メーカーも客を騙すのチョロいんだなって思うわ >>173
あ、何も知らない系ねw
金型から変えることがどれだけの巨大投資で、シャシー性能がどれだけ変わるか想像できないのか
じゃあ仕方ない。無知な人を責めてもかわいそうだしね >>174
責めてる気になって俺は何でも知ってるレスイラネーwww
所詮マイナーチェンジだ 巨大投資wするなら古い臭い内装変えろ
AHS付けろ 内装は古いというよりショボい
あの質感を継続するのは悪手
ステアリングすらほぼそのままで来るとは思わなかった
いくらでも変えれたのにな >>168
ISに関してはどことなくイタリア車的な雰囲気があるんだよね。
アルファロメオとか。
Fスポーツのシートデザインもどことなくアルファっぽいし。
こういう雰囲気ってGSやESにはないから、ISのサイズ感やスポーティセダンという位置付けによるものだと思う。 ディーラーオプションでいいから、アンビエントライト出ないかな？
前席、後席の足元、ドアノブ内側、ドアポケットあたりを64色可変で照らしてくれる。
リモートタッチ周囲も天井から照らしてくれる。
これだけでだいぶ色気が出るはず。 >>170
LSは今年、フェイスリフトしてフロント、リヤのデザイン変更、
高速道路でのレベル3自動運転実現（もしくはレベル3に限りなく近いレベル2.9相当）だそう。
フロントフェンダーにもセンサーを取り付ける黒い部分が追加されるとか。
このレベルの自動運転がISにも波及するのは3年後くらいかな？ 次のFMCだろな
モデル廃止になってる可能性もあるけど >>174
外装変えるのに巨額の投資が必要なのが事実なら、それだけの投資をクルマとしての基本機能ではなく外装の変更に対して実施したってことになる。
つまり、基本性能よりも見ためを優先するのがレクサスの方針ってことになるんだけど。 >>182
そうかー、ボディの変更が走行性能に影響を及ぼさない世界観かぁ…アンチさんはすごい世界観で世の中を見てるんだな
勉強になるなぁ >>183
覚悟しておけよ！リヤドア回りがフロントタイヤの飛び石で傷だらけになって新車の価値なんかすぐになくなるから 外装の金型起こすの大変大変て50年前の話でもしてるのか？ あと数年引っ張ってディスコンです。もう小型セダンなんて需要なし。 本来ならフルモデルチェンジするべきモデル周期だったからな
マイナーチェンジで内装もほぼ同じ
ダイナミックフォースの新エンジンも無し
そりゃ落胆の声も大きいわな >>186
ISとUXで迷ってるわ。
NXはFMC待ち。 >>186
後期IS買うか3シリーズ新古車で安く済ませるか悩み中
NX,RXに乗ってきたんでSUVはもういいかな >>189
3でいいんじゃないの
たぶんエンジン音もいいかもよ まあハリアー見てるとNXのFMCは期待できるなw
セグメント被ってるからハリアーが良ければNXも必然的に良くなる 特にセダンにこだわり無いのなら来年のNXのフルモデルチェンジ待ったほうが絶対に満足できるな >>189
3、いいクルマだと思うけど、例の公取委の立ち入り調査で判明したように、新古車売ったことで下取り価格も下落してるんだよね。
（メルセデスも同様）
その辺りが不安材料。
まあインポータからノルマ押し付けられた販売店がかわいそうなのだが。
クルマ自体は液晶メーター、音声認識、アンビエントライト、手放し運転等、新しいだけのことはあるけど。
プラットフォームも最新だし。 NX嫌だろ。ごろごろRXが走ってるのに格下のNXなんて。御三家SUVと比べても見劣りするし。 本当は新型ISとGLAで迷ってます。
GLAは室内ド派手、MBUX頭いい、ユーティリティー抜群、後席広々、ADAS同等…
200dなら多分燃費、維持費はIS300hと同等。 >>194
車格言い出したらフラグシップ買わないとw
車格より価格に見合った内容かどうかだわ
今回のISは不合格
エクステリアだけで中身は7年前の使い回し >>195
GLBじゃなくてGlAとISなの？
NXとの比較じゃらないんだ
運転楽しみたいならISじゃない
運転手ならベンツだよね。高速でドケーってやりたいのも、、。 >>197
長くメルセデスを乗り継いでるユーザーとして言わせて貰えば、Aクラスベースのメルセデスはそういう感じにはならないよ
真のメルセデスはSクラス以上と言われるし、Eでまあまあ、Cだと小ベンツ扱い
AベースのFF系になっちゃうとそれ以下の扱いだから
Aベースメルセデス買うなら、絶対にレクサスの方がいいよ まあその真のメルセデスもいまや車種が増えすぎて訳わからなくなってる。
またAクラスファミリーもいつのまにか車種が増えて、一大勢力になっている。
確かにCのFMCは待った方がいいと思うけど、GLCの幅の広さと取り回しの悪さからすると、ここ日本ではGLAの方が便利。
Sクラス同等のADASとマルチリンクのリヤサス。
ちょうどいいサイズという意味ではISと被るんだよな。（あくまで俺の話だがw） >>199
メルセデスのスレ行ってみると分かると思う
Aベースの車種は「嫁車に～」ってエクスキューズしないといけないヒエラルキー構造になってるのがわかると思う
2台目3台目、かつ自分用ではなく家族の下駄グルマって体にしないと恥ずかしいという風潮だから 言ってる意味はよーくわかるけどね。
まあISスレで野暮でした。
ただ、同じコミコミ600-700万円でISとADAS同等、
内装のアンビエントライトやオーナメントパネルケチってないクルマが買えると言いたかった。
ISはその点では全然頑張ってないから。
・アンビエントライトは前席ドアノブ内側と足元のみで、夜間の後席は真っ暗。
・Fスポーツ以外のグレードはアナログメーターに4.2インチTFT液晶。
・エアコンのスイッチ類は地味なグリーン照明
・エアコンの表示はGSみたいにドット式の液晶じゃなくて、G-SHOCKみたいなエレメント式。
・今回、グローブボックスからオーナメントパネルが省かれてる。
・設定されるオーナメントパネルのうち、木目はアッシュ（オープンフィニッシュ、墨ブラック）のみ。
GLA, GLBの、全てが液晶パネル、メーターナセルなし、アンビエントライトの量&色数がハンパない、
オーナメントパネルの面積も広い…
と比べると考え方が7年前のまま。 ・アンビエントライトは別にいらない。
・メーターはあんなガサツなフォントのメーターはいや。
・エアコンのスイッチ類なんて、気にしない。気にするなら打ち替えちゃえばいい。
・エアコンの表示は判ればいい。
・グローブボックスも使えればいい。
・木目なんてIパケユーザーしか選ばない。
このサイズで3.5のNAなのがイイ。ターボの下品な加速より、きもちいいもん。 しかもリーマン後でコストダウン時代の7年前だから
最悪もいいところ
どうせならもっと遡って2005年まで戻って方向性戻してくれよ
御三家に追いつけ追い越せでやれるだけやってたあの頃とは雲泥の差
同価格ならエンジン性能も内装も細部の作り込みも優ってた
ネームバリューでは負けてたけど 新型スープラは250km/hまで出せるんだから、ISも180km/hリミッターを止めて海外仕様と同じにして欲しいわ
高速道路の制限速度が120km/hに引き上げられたから、100km/h制限時代に運輸省に強要された180km/hリミッターがレクサスの販売の足枷になっている まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 >>203
アンビエントライトって、暗いので最初は鼻で笑ってたけど、消すと殺風景になるから不思議だ。 >>207
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>202
そういうギミックが好きなら止めないけど、乗り比べればAベースの車とISとの質の違いは誰でもわかると思いますよ
Aベースの車とCクラスの違いが、乗れば誰にでもわかるのと同じ様に
CクラスもギミックではAベースの車に負けてますけど、まあ予算同じなら普通はねぇ… >>206
自分でリミッターカットするひと手間をみんな嫌がるんだよ
リミッターカットの手間が苦にならない走り屋やカーマニアは少数派だと思った方が良いし、
みんなが嫌がる作動速度の低過ぎる速度リミッターは最初から無い方が良い >>207
コピペに質問するのもあれだけど、LCの内装はどう思ってるの？ >>181
さすがにモデル廃止ほないよ
だって代わりの車が出て来ない限り >>197
それ、今月(昨日？)から法律変わったから確実にアウトだよｗ
これをきっかけに後方ドラレコも売れてるみたいｗ >>211
みんなが嫌がる？
嫌がってるのはガキ思考のアホだけだろw
道交法無視して速度出して走りたいならリミカぐらい自分でやれドアホ 今2016年式35000kmのフーガ370GTなんだが、
下取見積りレクサスでは255、某買取店では240、日産では230だった。
車検前にISに買い換えようと思ってるが
新型の納期は検討つかないね >>207
トヨタはひどい。
貧乏くさい内装のUXでも、コンパクトSUVが流行っているからあれで売れると判断した。
貧乏くさい内装のESでも、LS/GSの受け皿という言葉をつければ売れると判断した。
ISの内装はリーマンショック後のチビチビした内装とはいえ、その2車種に比べたら全然マシと思う。 因みにLSとLCはアンビエントライト、ちゃんといい感じで光るんだよね。
ESはバージョンLのみ木目の下が直接照明で光る。
RXとGSは控えめながらちゃんとあちこち光る。 ハイブリッドって走りドン臭いの？
回りが止めろって言うんたけど別に飛ばさないし、15キロ位走るらしいからいいと思うんだけどな～ >>221
「周り」って、どんな人達なの？暴走族？
何に乗ってる人達なのか、どんな趣味の人達なのかでISハイブリッドの評価は変わるでしょ
一般論で言えば、平均的ドライバーは決して鈍臭いと言うことがない位の動力性能はある >>217
>>220
現行ISの方が全然カッコいい 現行ISの内装はアカンだろ
デザインの好き嫌いはともかく質感は
安全装備と並んでMCでまず真っ先に変えてくるだろうと思ってた箇所だったんだが…
プラットフォーム使い回しは前情報出てたからやっぱりね～という感じだったが >>1
東京三鷹の土井剛（莉里子）
思い込みで大阪のノンケ男性に「２０１６年から４年間、ストーカー行為」
ネットストーカーだけでは飽き足らず、被害男性と同じマンションに引っ越し
https://i.imgur.com/ZXB0aUq.png
https://i.imgur.com/Cz1FGc6.png
https://i.imgur.com/rtUj4Zn.png
氏名■土井剛（莉里子）
身長■165cm以上
生年月日■1994.3.7
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
疾患■性同一性障害（LGBT）、人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症、
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院
●骨が見えるほどリストカットを繰り返していた
●シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、強要、殺害予告などを繰り返している
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取る
●現在はストーカー被害者の男性が住む大阪市内のマンションの階下に張り付き、一日中男性の行動を付け回している
●大阪府警、三鷹市警はもちろん、サイバー犯罪課からもマークされている
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1587960611 外側のエアコン吹き出し口、なんで円形にしたのかと思ったら
あれカローラと同じ部品なのな。
デザイン的に変だなと思ってたら、そんなオチだとはね。 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 輸入車の内装がいいなんて輸入車ディーラー行ったことないんだ >>230
新型Cクラスがもうじき出るからかなり手強いかも。
大型縦型ディスプレイ搭載。（テスラ対抗？）
現行Cクラスでもセンターコンソールのオーナメントパネルは湾曲しているので高度な曲げ加工が必要。
（本杢パネルの場合、特に）
ISのは平板なパワーウィンドウスイッチのみ。
これがGSになると微妙に曲面をとりいれた高度な加工のオーナメント（本杢）パネルになるんだよね。
センターコンソールやリヤの前席アームレスト裏もオーナメントパネルになるし。
あと、なぜかISは後席のドアトリムの上部がハードプラなんだけど、3やCはリヤもソフトパッド使ってる。
CとEの差は小さいがISとGSの差は大きい感じ。 大型縦型ディスプレイはデザイン的に最悪だろアレは
機能性は良いのかもしれんが…
テスラみたいなダサイインテリアは勘弁してくれ あと、新型Cクラスには大型HUDが装着されていることにも注目。
レクサスだとLS並みの画面の大きさかも。
（24インチ程度？）
ISにHUDの設定なし。
だから、AHSとカラーHUDの点だけでいうと、UXの方がベターかも。 なんか、ギラギラテカテカしたのが好きな奴多いんだな
趣味悪くね？ あんな、光る必要あるか？
ヤンキー車やん。品がない。と個人的には思う。
外人ウケするかもしれんが、日本人文化を鑑みると疑問。
YouTuber自動車評論家が『アンビエントライト』連呼してるからか？ >>234
大型縦モニターはプリウスみたいで萎える >>239
実際アンビエントライト付いてる車に乗ってるけど、有色の設定にすると車内がラブホみたいになるし、白色にしたところで恩恵はあんましないして、ギラギラ好みの人向け装備って感じ
あとは、郊外の街灯もない様な道を夜走る機会の多いがスイッチ類見易くなるくらいかねえ
少なくとも上品さを演出する装備じゃない >>229
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>242
センスというか質感ね
センスというとデザイン性も含まれるから主張するとややこしい
デザインの好き嫌いはあるだろうけど現行ISの質感は低いのは事実
乗っててかなり不満に感じる部分だと思うんだけど…
何で褒めてる人がいるのか理解できん >>245
質感が低い、ってどういう定義で言ってます？
私はレザーエクスクルーシブパッケージ付きのW205に乗っていて、次はISも良いかと思って見に行ったけど、作りやマテリアルの品質においてISが劣るところはなかったと感じたけど
どこが同クラスのライバルに劣ると感じてる？ ISの内装はこれでもよくなったんだよね。
【新型ISの内装のいい点】
・エアコン、オーディオ周りがピアノブラックに。
・ダッシュボード上部が合皮巻&ステッチ（たぶん）
・ダッシュボードやドアトリム上下でカラーを切り替える2トーン内装。
（GSはモノトーン、Cや3には2トーンの設定あり）
【新型ISの内装の悪い点】
・ダッシュボード下部、ドアトリム下部はハードプラ。
（GSは上から下までソフトパッド）
・アンビエントライトはなく、前席の足元とドアノブ内側に照明かつく位。
・オーナメントパネルが前後席パワーウィンドウスイッチベースのみ。
（Cや3には、ドアトリム、助手席側ダッシュボード等にもオーナメントパネルあり）
・ノーマルグレードのメーターがアナログの針式+4.2インチTFT液晶。
・カラーHUDの設定なし。（Cや3にはあり） 【新型ISを買うべき人】
・これまでレクサスを乗り継ぎ、新型ISのエクステリアデザインに惚れ込んだ人。
・マイナーチェンジであることが気にならず、むしろ熟成のよさを味わえると期待している人。
・レクサス最新のADASを味わいたい人。
（搭載されるLSS+2.5はLSのLSS+Aに機能的には匹敵、但しAHSは付かない）
・現行前期、中期オーナーで、電動Pブレーキを心待ちにしている人。
・ディーゼルやダウンサイジングターボに乗りたくなくハイブリッドに乗りたい人。(300h)
・たぶんこれでラストの3.5L V6 NAに乗りたい人。(350)
・マップオンデマンドなどレクサスならではの安定感あるテレマティックス・サービスを受けたい人。
・オーナーズラウンジなど、レクサスならではのサービスを受けたい人。 >>249
営業
ご苦労
自分の会社の車を宣伝すれば >>248
それ、「差がある」と主張するにはショボすぎやしないか？
ギラギラテカテカが好きな人向けの装備がないって話でしかない
ギラギラテカテカの事を「質感高い」とする価値観自体が変じゃないか？
そこに対する疑いは持たないの？ >>251
いえいえ御ベンツ様には敵いませんよwww
7年前もCの発売近くは荒れたけど、またお勤めですか
ご苦労様です ミニバン推しのやつに言いたいのは
アルファードですらランバーサポートすら付いてなくて
運転席の快適性は高くないということ
運転席が良かったらアル3.5GFでも良いが >>254
それ、後席居住性が大事と主張する奴が言われるやつ
後席重視ならそもそもセダンはないだろって話だから >>247
樹脂パーツを多用し過ぎ
他社ならソフトパッドやレザーを使用してる箇所樹脂パーツを使用してる
その樹脂パーツもショボい
たいして塗装に工夫するわけでもなく触感もおもちゃ
サイドガーニッシュ、エアコン吹き出し口、各種スイッチ等
ウインドウ周りのスイッチなんて壊れるんじゃないか？と思うほどのペラさ
オーディオは言うまでもなくクソ
エンジンルームもカバー面積が少なくトランクルームの中の作りも雑
アーム部分剥き出し
アームカバー設けて収納できる構造になってない
あとボード開けて工具入れてある下の箇所
制振剤、遮音材貼ってあるんだけど酷いもんだぞ
鉄板むき出しで塗りたくってある
せめてフェルトで覆えよと
工具入れも発泡スチロール
あとタイヤハウス内の遮音材
これもスプレータイプで適当に吹きつけた感じ
ここもフェルト生地で覆えよと
どんだけ手抜きで作ったんだと思う
自分でタイヤ交換程度でもいいんでしてる人ならわかるはず
発売当初に2代目→3代目から乗り換えたがもっと良くみて買えばよかったと後悔した
上に挙げた箇所は劣化した部分
元の丁寧な作り込みのレクサスに戻ってほしい
まあ2GRとLDHは他社にはないからそこだけは満足したかな
今回のエクステリアにプラットフォーム、エンジン、内装刷新して以前の丁寧な作りに戻せば売り上げ期待できるのに使い回しが多いのはもったいなと思う >>243
Appleもヤンキーというかデコトラを取り上げていたよね
結局 トラック野郎がお洒落という事だと思う
プラモ 転売するかな アンビエントライトなんてDQNかーやんｗｗ
育ちが知れるなｗｗｗ >>256
ソフトパッド以外の部分は、他社のDセグでも同じ様なもんだぞ
ソフトパッドは趣味の問題だしな 本気で買おうとしてないから擁護してるのでは？
俺は真剣に検討している。 300hのバージョンLに欲しい装備全部入れていくと
諸費用込で約700万円。
新型は値上げされると踏んでいるので約720万円を見込んでいる。
そこから下取り引いた額が支払い額だが、それだけのカネを突っ込む物件かどうか、検討しているところ。 予算内の前提でクルマを買うときに一番重要視するのは
デザインだな
次点ボディサイズ
次点シート
次点内装のデザイン
次点乗り味
次点装備
べつにPはサイドブレーキでも構わんし
HUDなんかあってもなくても良い
付けて高くなるならいらない装備だから
欲しい人が付けるオプション装備でよい マイチェン後値下げの可能性はあるだろ。
ハリアーがいい例。
結局売れるか売れないかってのは貧乏人が無理してでも買いたいと思うか否かなんだよ車なんて。 >>265
ディーラー行けば君の予想が当たってるかどうか、教えてくれるよ
恥ずかしがらずにディーラーに行ってみよう
俺はディーラーで聞いてるから君の予想の答えを知ってるけど、ここで教えるのは君のためにならないしね >>266
SCさんは7月研修、8月オーダー開始って(5月の点検の時に)言っていたので
仮カタログ出たらコンタクト取ってもらうようにお願いしてある。
ま、研修といってもテレビ会議みたいなものでやるんだろうけど。 レクサスの仮カタログって最低限の情報だけど
同時にオーダーに必要な情報は漏れなく網羅されてるんだよな。
これまでレクサスで買ったクルマは全てこの仮カタログでオーダーして、試乗するのは納車前か、
直接納車されたクルマになってしまうというパターン。 ISは現行で廃止して、次はGSと同等かそれ以上の内装のFRセダンを出して欲しい
LSやセンチュリーは大きすぎて、日常の買い物や客先への営業・配達で苦労する
いくら内装が豪華でも大きすぎて駐車に苦労したり狭い道を通れないのは駄目だ セダンは試乗できるまで待った方が良いと思う
SUVなら力入れてるからある程度安心出来るけど >>270
まあそうなんだけど、IS中期は試乗できるわけで
それよりよくなっているんだから、まあ大丈夫かと。
注目点はGSに静粛性がどのくらい追いついているか。
無印やバージョンLに設定されると見られる、スウィングバルブショックアブソーバーの乗り心地がどのくらいいいか？
（ESのそれは乗り心地はよかったし目線の揺れも少ないのだが、全体的な乗り心地に高級感を感じ難かったので、
ISはどのくらい使いこなしているかお手並み拝見） >>269
なかなか出そうで出ないんだよねぇ。
トヨタは一度、プログレ、プレビスでそれやろうとしたけど、成功したとは言い難いし。
プログレ、ブレビスっぽい車としてレクサスにはHSがあったが、中身は当時のブレイドなので
FRの高級車とは違う世界観だった。
HSのお客さんが同じ小さな高級車としてISに乗り換えるパターンも少なかったみたいで、
ISはやはり元アルテッツァ、スポーティセダンとして認識されているみたい。 >>272
レクサス自身がISをスポーツセダンとして押してるんだから、そりゃそうでしょうよ >>273
小さな高級車としての需要はあると思うんだけど、
やはりISはバージョンLであってもスポーティセダンなんだよね。
で、本来のレクサスの優しい乗り心地とか快適性みたいなものはESで表現されている。
それの小型版が出ればいいけど、HSが復活する気配もなさそうだし。
今回のISはスウィングバルブSAを採用して、ISとしては珍しく優しい乗り心地を目指しているみたいなので、興味深い。 >>273
あなたの乗っているW205は乗り心地と操安性が高いレベルで融合していると思う。
（C180の電制サスやC200以上のエアサスじゃなくても、ノーマルのアジリティコントロールサスペンションが、
ちょうどレクサスのスウィングバルブSAみたいに機械式で2段階減衰力切り替えでいい味だしてる）
だからFMCするW206はもっと凄い車になっているに違いない。
それに対抗すべく作られた新型ISだから、その辺りの煮詰めに期待している。 >>274
優しい乗り味を目指すなら、セダンよりSUVに注力するのは妥当でしょ
そもそも乗り込みやすさの段階でセダンはSUVに勝てないんだから
柔軟性を失いつつある高齢者にとっては、セダンの様にかがみ込んで乗る車は辛い様だよ
SUV偏重はブランドの方向性としても妥当 >>275
そんな事はない
ウチのはエアサスだけど、現行型ISに乗り心地で劣るかと言われれば、全くそんな事はないよ
特に都市中心部で多用する速度域では、明らかにISの方がゆったり柔らかで勝ってる
ISで高速乗ってないからその部分は分からないけど、ISが負けてるとしたら高速域での話、それも日本では違法になるレベルでの話でしょ >>277
「現行ISに乗り心地で劣るかと」
↓
「現行ISに乗り心地で優るかと」
の間違いだよね？
でなければ前後の意味が通じなくなってしまうのだが。
つまり低速域では現行IS>W205エアサスってことね。
ISは17インチ、18インチ、18インチAVSといくつか脚の仕様があるけどね。 で、新型は17インチが落ちて
標準→18インチ
Fスポーツ→19インチ+AVS, ハブボルト
バージョンL→19インチ
になる模様。
バージョンLは標準が18インチでオプションで19インチになる可能性も。
スウィングバルブSAは18インチに組み合わせられるか、19インチのバージョンLに組み合わせられるか等、詳細は不明。 >>278
因みに乗ったのは300hと350のFスポーツ仕様
どちらも都内常用域ではエアサス付きW205より好印象だったよ
好印象繋がりで言えば、アイストからの復帰時の滑らかさとか、ブレーキ鳴きが少ない事とかもだね
要するに、都内を這いずり回る使い方だとISが上 >>274
ESは内装が安っぽいし、FF車なので最小回転半径が大きく狭い駐車場や住宅街の路地などで運転し辛い。
GS並みのサイズで、GSと同等かそれ以上の内装で、LSやRXの様に最先端の装備が整えられていて、
LSやセンチュリーには及ばずともESかクラウン並みの後席居住性があって、最小回転半径の小さい中型セダンが望ましい。 ISのハンドルやセンターコンソール、内装などのデザインは、
センチュリー、LS、LC、GS、RXなどと比較すると明らかに安っぽくて手抜きだ
トヨタは、サイズの小さい車種の内装は安かろう悪かろうにする癖があり、
未だにそれが治っていない >>259
あほ？
メルセデスやBMWでは常識の装備だぞ >>283
ISの内装ってそんなに悪いと思わないけどな
現行RX持ってるけどRXの内装って雰囲気が昔の高級セダン風で古臭いよ
個人的にはドリンクホルダーをLSやLCみたいに蓋付きにして欲しかったのと古臭いゲート式シフトを変更して欲しかった シフトノブがプリウスみたいな電子スイッチになってるのって
LS, LC, ES, UX, CTだっけ？ 3シリーズは電子スイッチ型シフトノブ
Cクラスはダイレクトシフトと呼ばれるコラムシフト >>285
何から何まで欧州車のマネする必要あんの？
そういう右へならえ精神が日本人の悪いとこなんだけどなぁ メルセデスみたいにド派手なネオンサインにする必要はないけど
（メルセデスも設定によっては暖色系で弱い間接照明風にもできる）
LSみたいに行燈をイメージした柔らかい夜間照明はできるはずなんだよね。
RCも間接照明のアンビエントライトが折角装備されていたのに、
マイナーチェンジで落とされちゃった。
軽量化のためと言われているがコストダウンもあるはず。 レクサスはLEDの白色照明に拘ってるから、その路線はいいとして、LSの夜間照明みたいなの他クラスにも取り入れて欲しい。
GSやRXはあちこち光るしね。
今回、オーナメントパネルの面積縮小した代わりに、ドアトリムに幾何学模様のエンボス入れてきた。
限られたコストで取捨選択したのは理解できる。 >>285
ギラギラテカテカが好きならメルセデスやBMW買えばいいじゃん
世の中全てギラギラテカテカにしないといけないって、それどんな全体主義よ？ >>289
ゲート式はゲート式で良い面もあるから
W205乗ってると、今どのポジションにギアが入ってるのかは画面で見ないとわからない
で、その表示は小さ目
視認性と意図しないポジションを防ぐ意味では、ゲート式にも良い点がある 因みに新型ハリアーにはブルーの間接照明用意されているから、
トヨタもアンビエントライトの重要性に関しては気づき始めているんだよね。 >>296
左にウィンカー出したと思ったらRに入ってギクッとすることあるよねw
時速5km以下じゃないと受け付けないのが救い。 いらねーな。10年前にR32スカイライン乗ってたときにこんなことしてたな。 考えが古いかも知れんが、ライトでおお高級だなぁとはならないし、所有欲も自己満足感も得られない。おもちゃ。 >>277
現行ISは段差での突き上げキツいぞ
うまく対応できてない
あとステアリングの応答速度
中立付近に遊びがあるからしっくり来ない
ゴム挟んだ感触でワンテンポ遅れる感じ
ここら辺は不満出ると思う
ただ第3世代になってここら辺はかなり解消されてるから新型ISは期待できるかもね アンビエントライトは欲しい奴は欲しいし、欲しくない奴は使わなければいいだけなのに
いらない、いらない五月蠅い奴は何なんだろうか？そんなにコストを掛けたくないのか？
俺なんかはアンビエントライトがないから、国産を選ばなくてベンツを選ぶぐらいなのに
ナノイーだとか電源だとかプラ塗装とかなんかより、よほど使う機会があるし
足回りとかホイールだとか外装塗装なんかより、よほどアピールになるけどな
若者や外人には（保守的な年寄りは知らんけど） >>298
うちの嫁はウインカー操作と間違えて、高速でニュートラルに入って「加速しない！」ってなった事ある
リバース以外は5キロ以下じゃ無いと入らない制御ないのかな？ >>305
「人による」なら要る要る言ってるお前も同じだぞ… >>307
だから、選択肢を寄越せっつってんの？
頭大丈夫か？
世界のプレミアムカーっていうなら、
世界の市場が欲しがってるものをちゃんと用意しとけつってんだよ
日本の死んでく老人なんかより、世界の次世代の人のニーズをちゃんと掴めってな
で、その上で使いたくない奴には使わないって選択肢があるのに
欲しい奴に選択肢がないっつうのが可笑しいってな ↑
A4くらいの控えめな感じならバチは当たらんと思う。 アンビエントライトが装備されてないのは単に時代遅れってこと
今後レクサス新型車にもアンビエントライト装備されるよ >>308
選択肢はメルセデスとBMWにあるだろ？
レクサス縛りでしか車選べんの？ 五味さん現行の2.0ターボFスポ推しだね
中には新型より現行のデザインの方が好きな人もいるだろうし >>309
Aクラスはまるでみんカラ改造車だなw
RXもドアのところがA4みたいに光るがあれもアンビエントライトなのか？
それなら別にいらんと思うぞ
納車後しばらくは光ってるのに気付かなかったくらいだから >>308
世界観に合わないから採用しないという自由はあるだろ
その世界観が嫌なら他のメーカーの車買えばいいだけ
君の言い分って、他社に装備されてるものは全部よこせっていうお子様要求と同じだよ >>314
五味さんは新型が出たらもっと絶賛すると思う。
BMWのドライブトレーニングのインストラクターもやってたから、レクサスに忖度はないはず。 Eクラスのアンビエントライトは良い
派手派手にもできるし落ち着いた感じにもできるし >>318
A, B, CLA, GLA, GLBも同様。
64色可変で明るさも変えられる。 ベンツ乗せてもらったことあるけど、夜中のアンビエントライトは確かに良かった。
白とオレンジ色が落ち着いていていい感じ。
「演出」って本当はレクサスが頑張らないといけないところだと思うけどな。 >>320
日本では商標登録されてないから北米限定みたいね。 >>316
LS, LC, RX, GS, ESには白色LEDのアンビエントライト装備されてるから、一応、レクサスの世界観としては提示されてるんだよね。 アンビエントライトはあった方が良いよ
でもメルセデスみたく色を変えれる演出は要らないかな >>304
段差のクッションが改善されたかどうかやな メルセデスのはスポーツモードだと真っ赤になったり、エアコンの温度下げる操作すると一瞬青くなったり凝ってるよね ギラギラテカテカ大好きな奴ってこんなに多かったんだなw
そりゃマイルドヤンキーテイストの車が売れる訳だわ >>331
W205に付いてることに関してはどんな感想？
モデルによっては色数すくなかったりするよね。 リアシートリクライニングとオットマンの両方が備わっている現行レクサス車はどれ？
LS以外でリアシートリクライニングとオットマンの両方が備わっているモデルはある？ >>334
GSのバージョンLなら助手席のオットマンはついてるよ。
もちろんリクライニングも。
後席はLSだけじゃ？ そういえばオットマンのあるSUVって思いつかないな
そんなSUVあったかな？ アンビエントライトなんて、一回用意して付けとけば色々な演出に使えるんだから付けとけよ
女・子供にはディズニーのエレクトリカルパレードモード
MUSICや映像好きにはクラブモード
走り好きには走行演出モード
落ち着いた雰囲気が好きなら祇園モードでも接待モードでも使わないでもOKだし
ごく一部の奴の声のデカい奴の限定された意見なんて聴いてても客を奪えねーから >>335
GSはもう生産打ち切っちゃったから新車では買えないね
同じセダンでもどうやらISとESにはオットマンは備えられていないようだ ISって、LS、LC、GS、ES、RXなどと比較して内装が安っぽいだけでなく装備でも見劣りしているね。
現行ISが計画された当時のトヨタ・レクサスでは、「下位車種は上位車種と比べて装備や機能でグレードダウンさせないといけない。」
みたいな思想に凝り固まっていた。
それがここ何年かの自動車文化や消費者意識の変化で通用しなくなり、
上位車種と変わらない装備や機能が奢られたCクラスや3シリーズに苦戦を強いられるようになっている。
高級ブランドであるレクサスで、トヨタブランドと同じヒエラルキーや設計思想で商品デザインをしたのは間違いだったわけだ。 >>337
前期が7色程度で後期が64色になったんだっけ？ >>309
えーｗｗｗｗ
ダサいｗｗｗｗ
80年代のCG映画みたいｗ >>345
redditとか海外見ると特にダサくは 光モノ
部屋晒しスレとかでね
若い人がターゲット >>344
何色だか知らんけど、とにかく沢山の色に設定出来る
最初の方でピンクにしてラブホ感をしばし楽しんだ後はずっと白というか無色にしてる レクサスISがマイナーチェンジする。先代となる3代目のデビューが2013年。7年も経過してきたのだからフルモデルチェンジするのでは？ との予測は外れた。
マイナーチェンジ・・・ しかし・・・、
やはりなぜせっかくGA-Lプラットフォーム(クラウンなどが採用)があるのにそれを採用しなかったのか？ が不思議。 >>349
それ、すでに答えは出てるで
「重いから」
クラウンに採用する時すら重すぎて追加の軽量化が必要だったとコメントでてるだろ >>350
嘘つくな
そんな答えやコメント出ていない しかし、7年も使い続けたプラットフォーム。
改善を施したと言ってもプラットフォームが同じでは挙動を含めたハンドリングに大きな変化はない！というのが物理の法則に基づいた判断。 >>350
どの記事だっけ？
いま探してるんだけどみつからない。
公式コメントじゃなくて、評論家の推測だったよね。
LS,LCのGA-Lをクラウンに採用するときに、部材の肉厚を薄くするなど軽量化を図ったが、結果的に重い車になってしまった。
（ISより50-90kg重い）
ゆえにISにGA-Lを使わなかったのではなく、使えなかったのではないか、という記事だったよね。
（GA-Lの小型化はクラウンの大きさが限界？） そういやレスポンスって転載禁止になってから影が薄くなったね 下山で鍛えた走り
なぜだろう
ただそれだけで俺の鼓動は動悸する ニュルでテストすると金がかかるから下山のコースを作った。 >>349
ただ、コストが高いからだろ。
外側と電動パーク&安全装置で幾ら
価格が上がるか未だ分からないけど、
GA-L使えば更なる価格アップで、
トヨタも売れないと割り切ったんだろ…
自分が前期の300hFスポのレザーの
乗り出しで約600だったけど、
中期ですら結構値上がりしてたしな。
けど、あのマイナーじゃテコ入れには
ならんと思うが。 >>361
いや、ニュルだと色々と発表前に漏れるからやで
下山なら誰にも見られない、基本的には
これ大事なこと >>358
横入りだけど、ソース見つかった。
「レクサスIS」はなぜフルモデルチェンジしなかったのか？
https://www.webcg.net/articles/-/42912
このあたりから読んでみて。↓
ある担当者は「GA-Lプラットフォームということで性能は飛躍的に向上したのですが、
設計当初の見積もりで、そのまま開発を続けては、かなり重くなってしまうことが判明しました。 >>363
漏れてなにか悪いことあるの？
マーケティング的には情報小出しにして話題にする方が良い気がするが
まあみんなが見ている前で恥は晒せないもんな
ニュルで鍛えたクラウンとか誰得で結果も残せなかったし >>365
自動車メーカーが情報漏れがない様にどれだけ気を使ってるか理解できない？
自動車メーカーじゃなくても、普通に働いてたら情報管理にどれだけ企業が気を使うか分かるはずだけど…特にメーカー勤務経験あれば >>365
> 漏れてなにか悪いことあるの？
> マーケティング的には情報小出しにして話題にする方が良い気がするが
正にそれだろwww
情報小出しに出来るよう企業側がコントロールするためには情報漏れたら困るだろ。 単純に金かけたくなかっただけだろ
既存車種のMCの車に新型車程の注目度ないで >>360
そんなことで動悸を感じるなら医者に行ったほうが良いぞ >>369
普通のマイチェンは足廻りを再チューンしたり前後ライトのデザインを少し変えたりだけど
ボディサイズまで変わるマイチェンは珍しいケース
内装やエンジンは同じでも見た目は別物になってるから
自分は買い換え候補
最終モデルのGSにしようかまだ迷ってるけど >>372
先月から商談中で12日までに決めてくれと言われてます… >>373
もうオーダーストップかかってるんじゃないの？
いくら商談中でも、システムでオーダーストップかかってたら絶対に注文できないよ
それとも、まだオーダーストップかかってないって事⁉︎ >>374
詳しいことは書けないのですいません
スレチだし >>375
表向きは生産中止としておいて、ラストでオーダー迷っているお客さんは
12日まで待ってくれてるってことなんだね。
デパートの閉店間際でも上客さんなら買い物続けられるみたいなもんか。 マークX GRMN(中古600万)と新ISで迷ってる人もいる 今回のMCマークX GRMNで培った知見も入ってるんだろうね
どうせならMT設定すればいいのに >>379
うどんが好きか、おそばが好きか、ラーメンが好きか… >>371
個人的には新型ISお勧め。
GSの方が豪華な部分も多々あるけど、いかんせんADASが古くさい。
最新のADAS搭載のISの方が安全な乗り物。
(AHSやHUDは残念だけど) 代車でGS Fを1週間程借りたこと有るけど、いい車だったわぁ。 ＧＳの最大の欠点は燃費が悪いこと
これがＥＳに人気が移った最大の要因
今は燃費は無視できない時代だよ。 >>363
どのメーカーも偽装や迷彩塗装で走らせてるだろ 後期型ISの問題点はTNGAを採用していない事では無くて、
内装が安っぽい事、運転席周りの機能や操作性が上位車種と比べて劣る事、
室内空間が広くなったり後席居住性が改善されているわけではないのに全長全幅の寸法が中期型よりも無駄に大きくなっている事だろう
時速120km以下の常用域なら、TNGAだろうが旧プラットフォームだろうが走りや乗り心地に顕著な差は無い 内装そのままはアカンわな
現行乗りからしたら不満出る箇所ほったらかしだもん
エクステリア変えたんならインテリアも変えろよ
現行の乗り味引きついでるならそれはそれで嫌だけどな
ステアリングといい足といい
UXやESの方が明らかにいい クラウンのマイナーチェンジの時に感じたが、脚変えて、バネちょい強くしたり、スポット増しとかシャシー強化したらフルモデルチェンジ並みに乗り味変えれるやん？我々素人には、TNGAとの差って判るんかな。
あ、ESはTNGA使って低重心、車高低くできたけどリアが擦る、人乗せてたらケツが輪止めに当たるって苦情出してくるやつおるみたいやで。メーカーも大変やなぁ。 >>390
> 人乗せてたらケツが輪止めに当たるって苦情出してくるやつおるみたいやで
欧州車はコンビニとか段差で苦労したなぁ… ( ･ั﹏･ั)
まあ本国でも豪快に擦っている人は居るけど >>384
GS300h、街乗りのみで15-18km/Lくらいかな？ 上: IS
下: カローラアクシオ
https://i.imgur.com/zwfwxRN.jpg
確かに構成は同じ。
しかしよく見ると、ノブの太さ、内部の丸型パーツの全体との比率が違う。
別に部品を起こしてるっぽい。
上: カローラアクシオ
下: ヴィッツ
https://i.imgur.com/6mNv29t.jpg
この二つも微妙に違うように見えるんだけど、同じ部品の可能性も。 >>397
別の部品ならトヨタとレクサスで別部品とわかるようにデザインすれば良いのに。ただでさえただのボッタクリって言われてるんだから。 >>398
機能性部品の形状は機能に引っ張られるから、目的の機能の実現性を低下させてまで変えろっていうのもまた変な話 まあサプライヤーは同じだろうな。
想像だけど、レクサス仕様にするためのフィーリングの改善くらいは行われているかも。
ノブ中央にシルバー加飾があるのはみえるが、UXみたいに無接触給電でノブに照明がついてればいいな。
（たぶんついてない） 現行見る限りフィーリングまで拘ってないと思うけどな
見た目ですら拘ってないし >>402
今のISの空気吹き出し口のフィン調整ってそれなりにスムーズじゃない？
トヨタ車あんまり触ってないから比較でもの言えないけど。 少なくとも妙なひっかかり感とかザラザラ感はないよね。 LSも初期型はスポーツ性にこだわり、結果静粛性＆乗り心地が悪化した
と一般からも専門家らも不評で販売も爆死。
今時スポーツ性に拘るとか時代遅れ。仮にGSのポジションを埋めるというなら
今回のMCでは室内の広さは無理として静粛性だけでも大幅に改善すべき suv系は知らんけど、IS fスポはブレーキダスト結構ホイールに付くので
折角のブラックスパッタリングのホイールが汚れて毎週ホイールだけ洗ってるわw
後期型fスポ買う人たちは、その点も考慮してね。
Lパケのホイールにしときゃ良かったわ。 >>405
GSの穴埋めはES
ドライバーズカーになるDセグはスポーツ性重視が世界的に普通
3シリーズしかり、A4しかり。CクラスもAMG入れてスポーツ性にもご執心 Fスポは高摩擦パッドやからね。でもあれ普通の低ダストモノに変えると全然止まらんのよね。 >>393
でもハイオクでしょ？
ＥＳはレギュラーガソリンだよ。 マイチェン型はメルセデスで言うならCクラスと言うよりCLSやCLAの方向性を狙ってるんだろうね（その中間かな）
クーペ感を強調してきた感じ
発表のオフィシャルビデオでもクーペライクなフォルムという話をしてたし 前は良くなったにしても両さんテールで横からの流れるようなラインなし
トゲの引っかかってるようなラインじゃ台無し
GSがなくなったのはデカイから、ESも売れてるようでLSの客とっただけじゃね >>414
これからのモデルは全部そうなる
そもそも今までなんでわざわざLEXUSって書いてたのかっていうね >>417
カタカナでレクサスだと日本人しか読めないからアルファベットでLEXUSって書いたんじゃね？ ＬＥＸＵＳの認知度ってどれ程だろうか。
２５歳～５５歳までの男性にＬＥＸＵＳって知ってますか？
と聞いて６０％辺りの認知度かな。 >>417
なんでって、レクサスだからレクサスって書いてんだろ
ジャガーやローバー、アルファも書いてあるだろ
ポルシェも書いてるの多いな
BMWや日産もエンブレムに書いてある
レクサスと書かなくするのまた車名の付け方みたいにメルセデスの真似かw そもそもトヨタ車もTOYOTAって書いてないと思うんだが。 >>419
今ならもれなくカタカナの方が格好良くて世界ウケするのにナー >>423
アメリカのピックアップトラックを除いては
書いてないねー
メーカー名をエンブレムにしてるクルマって
滅多にないよね 世界でカタカナを武器にしてるのはユニクロくらいかな？ >>421
うちの母親ですら知ってるけどね
聞いたことあるという程度だけど、母親基準では
コーチやプラダくらいの知名度かな
シャネルやヴィトンのちょい下くらい その代わり、F sportsのエンブレムが北米では付くらしい 現行乗りだけどリアに着くF-sportsのエンブレム欲しいわ。 >>423
イスラム国のランクルには大きくTOYOTAって書いてあるよ。 >>432
おめーはイスラム国でランクル乗ってんのか？w >>431
最初見たとき雑コラとしか思えなかった。 >>431
アホみたいな金持ちがシャレで買うんじゃない？
子供が駄菓子屋でお菓子買うようにさ。 >>405
スポーツ性や高速巡航性能に拘っても、普段使いでは街乗りで走らせる時間や頻度の方が遥かに多いし、
郊外のワインディングロードも高速道路も制限速度が低性能車に合わせてある国や自治体がほとんどだからあまり意味が無いんだよね
LSは、低重心や高速巡航性能を重視するよりも、室内空間の広さや静粛性を重視した方が良かった
ミニバンやSUVがたくさん売れるご時世で、天井を低くしたり全長を長くしたりエンジン音を煩く聞こえるようにしたのは間違い >>407
BMW 3シリーズは最高速度が250km/hだし直列6気筒エンジンが選べる。
一方のレクサスISは国土交通省の規制の所為で180km/hまでしか出せない上、直列6気筒エンジンが選べない。
ISが3シリーズに販売面で勝つには、走りやスポーティーさ以外の部分で勝負しないと厳しいだろう。 >>405>>437
今回の新型ＩＳでは「クルマを操る楽しさ」と謳っているがこれについて意見を訊きたい >>440
それなら感性に合わないMポジの向きを変えろ、無能トヨタ まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 個人の好き嫌いを質の良し悪し、デザインの良し悪しにすり変えて語る人って、いわゆるコドオジ？ >>442
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>444
おっさんしか買えないんだからそれでいい。 >>442>>444
RXなんて昭和くさいダサいトヨタ高級車的デザイン手法なわけだがｗｗｗ >>438
大お得意様が中古屋じゃ勝てるはずもない >>438
公取委に注意されたニュース忘れた？
https://toyokeizai.net/articles/-/302409
BMW日本法人についに公取委が立ち入り検査
販売店に過剰なノルマ､独禁法違反の疑い BMWはインポーターが販売店にむりやり自社登録させて、
それを新古車として格安で販売していた。
経営が成り立たなくなってきた販売店がインポーターを告発して明るみになった。
つまり販売台数が操作されていたということ。
その状況が改善されてからBMWの販売台数は落ち込んだが、それが本当の実力。
レクサスは新古車販売は値崩れを起こす「禁断の実」ということで、殆ど手をつけていない。
メルセデスも新古車販売を多用している。 >>452
LEXUSさんも最近
禁断の実を食べ始めたらしいよ
流石にカーセンサーには出て来ないがw レクサスはトヨタディーラー取り扱いでも正規として扱わないと御三家には勝てない。 因みにプレミアムブランドの4月の販売台数は
1位: レクサス
2位: メルセデス
3位: BMW
4位: アウディ
と初めてレクサスがメルセデスを追い抜いた。
コロナ禍で安全に通勤したい人たちの需要があった模様。
（レクサスは基本、オーダーから2ヵ月で納車されるが、
御三家は在庫車なら1ヵ月、本国発注なら約半年かかる） >>454
代車や試乗車がやけに新しいのがそろってる。 >>407
GSの穴埋めにESはないよ、デカすぎるし小回りきかない。
GS350からの乗り換えで今困ってるけど、IS３００に一時避難しようかと思ってる。
とりあえず、最新の安全装備とパノラマ付いていればいいかと。 >>459
え、実際にレクサスの営業マンもその様にセールスしてるとの事だけど？
あと、実際にGS→ES乗り換えした人も複数知ってるよ？ >>460
セールスも困った顔してESに乗り換えられる人もいますよと言ってたけど・・・・・
ベンツやＢＭに流れる客の方がおおそう。 >>459
俺もGSからESはあんまりない気がする。
とはいえESは売れてるけどね。
GSからISへの乗り換えは内装質感の低下、室内の広さ、静粛性など懸念点はありつつも、
動的質感、安全装備ADAS、そして何よりエクステリアデザインは優ってるからな。 >>457
BMWやメルセデスはそれ以外の自社登録車が多かったのよ。
今は改善されてる。(BMW) https://bestcarweb.jp/hanbaidaisuu2020
レクサス 2020年4月 販売台数
3203台
https://response.jp/article/2020/05/11/334446.html
2020年4月 輸入車販売台数ランキング
1位［1位］：メルセデスベンツ 2288台（37.1％減・5か月連続減）
2位［3位］：BMW 1691台（41.1％減・8か月連続減）
3位［2位］：フォルクスワーゲン 1607台（28.6％減・3か月連続減）
4位［5位］：MINI 943台（34.1％減・8か月連続減）
5位［6位］：ボルボ 740台（40.4％減・2か月連続減）
6位［4位］：アウディ 737台（66.6％減・2か月連続減）
7位［7位］：ジープ 623台（14.0％減・6か月ぶり減）
8位［9位］：ポルシェ 493台（64.3％増・6か月ぶり減）
9位［8位］：プジョー 335台（44.4％減・3か月連続減）
10位［9位］：ルノー 294台（29.3％減・11か月連続減）
［］内は前年順位、（）内は前年比。※ボルボの台数は2018年度および2019年4月～12月分のみボルボ・トラックを含む >>464
ミニをプレミアムブランドにカウントしてなかった。
すまん。 >>459
5シリーズに避難中だけど、帰還困難になりそう。 >>462
ESとISだったら内装は大差なくね？
>>468
レクサスもUXとかCTとかいうハリアー未満の車おるんやで？ >>462
レクサスの営業マンによると、旧LSからの移行組も多いらしいぞ、ES
運転手付き前提じゃなく本人が運転する事前提の小規模法人と個人は新型LSの巨大化で大分流れたそう まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 >>469
ESはオーナメントパネル面積広い、アンビエントライトあり（バージョンL）、新意匠ステアリング(ACCスイッチがステアリングにあり。ISはレバー式）
カーペットが2色（ブラック、ブラウン）、ダッシュボードが3色… >>471
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い 新しいLSはあまり見なくなった。
近くの駐車場に止まってた旧式のLSもESに替わってたよ。 後席に乗るだけならESでも乗り心地いいからそうなるんじゃない？
実際、後席の広さはLS並だし。
オーナードライバーはESよりISの方が楽しそう。 >>472
ESの内装もいいけどスポーティさはない
ISの内装はスポーティセダンの内装としてデザインされてる ESもISもみんな燃費15とか17とか言うけど高速乗らずに街乗りだけで
そんな燃費よくできるか？
今まで次のガソリン補給までで15超えてたことなんか一度もないわ
大体12ぐらい
一応エコモードでかなり気を使って走ってるんだがなぁ ハイブリッドは街乗りの方が燃費いいことが多い。モーターの領域考えみ？ 昔みたいに15年、20年とは乗り続けられないかもね、今の車は。
これだけ電子制御、CASE重視だと基盤がだめになったらメカ部分は
大丈夫だけど動かせないとかになります。前のSUPRAみたいに。
と今日、SAABやシトロエンXM、リトラアコードを見て思った >>459
そうじゃない
穴埋めの必要がない程度しか需要が無かったんだよ
だから完全廃止になった >>478
GS450hで一般道11高速14なんだがw 素朴な疑問なのですが、レクサスなのになんでこんなに安いのですか？
家族持ちにはキツイデメリットなどあるのでしょうか。
WRXからの乗り換えなので走れそうなこちらに興味があります。 >>478
GS300h
街乗り 12-15km/L
高速 15-18km/L >>483
田舎なんで参考にならんかも知らんが9km
そこまで悪くはない 長距離運転した時の疲れって音と視線変化、あと同じ姿勢でのうっ血らしいから
静粛性とフラットライドはツーリングカーとしては必須。
ただここ見ているとみんなスポーツセダン志向だからISにはそんなの求めてないみたいだなぁ 俺の場合はそのスポーティさとか走りに積極的な部分があったほうが疲れない
IS350Fスポだけど
親のクラウンとか借りて長距離走ると途中でしんどくなる 頭が揺れなければ疲れが少ないんだよな。
新型は19インチ対応でボディ剛性強化されてるし、
スウィングバルブダンパー採用してるから、
頭が揺れにくく目線がぶれない設計になっていると期待。 >>484
知らん
ただ１つ言えることは、WRXからの乗換ならやめといた方がいいよ
うちの親父がWRX乗ってて時々運転するけど
日本におけるブランド名以外ISが優れていると思う点がない……
悲しいけどね 自分もWRXからの乗り換えを検討してるんですけど350だとWRXより燃費悪そうですね… 当然LSはブレードスキャン化か。
ロー側LED自体は同じにも見える。
ISは単純に手抜きだなこれは… LSもマイチェンするのか
エクステリアはISほどの変化はないな ほんと、せっかく三眼なのにAHS搭載してないとかガッカリさせるなよな 市街地じゃ使い物にならないよね
山道や真っ暗な田舎のパイパスぐらいしか恩恵無し。 極限られた生活圏の中でしか生きてない人はそうかもしれんが出かける人にはあった方がいい
夜の高速とかあるとないとでは疲労度が雲泥の差
そもそも照明溢れてる市街地で必要なわけないだろw LSは高速道路自動運転（レベル3）、完全自動駐車、ブレードスキャンAHSと抜かりないな。
乗り心地とエンジン制御、静粛性も向上しているとか。 >>499
夜の高速はACCで走るだろ、普通
そもそも高速は街灯たくさんついてるから例として不適切だし オートマチックハイビーム(AHB)でも真っ暗な田舎道ならハイビームになるよ。
アダプティブハイビーム(AHS)の場合、市街地や首都高などでも積極的にハイビームになるので
ハイビームになっている時間が3-4割、AHBより長いイメージ。 しかも対向車、前走車を眩惑してないのが精神的にラク。>AHS
但し歩行者、自転車はモロに照らすので眩しがられているはず。 >>501
高速の場合は照明明るくない場合が多い
ハイビームとロービームでは明らかに違うよ レクサスの車種って先進系の装備の代謝悪くて
トヨタの方がお得感出てきちゃったな
お前いつまで足踏みのサイドブレーキ放置されてたんだよ!w そのかわりLSS+2.5がついてます。
ハリアーより上。
レクサスで勝てるのはLSのみ。 >>490
WRX S4ってそんなに凄い車なの？
トランスミッションがCVTだから高速巡航ができないのと、今でも自動ブレーキや自動運転が旧式のアイサイトバージョン3のままみたいだけど。
更に、今年になってF型からG型に変わり、WRX STIを意識したエクステリアのグレードが廃止されたが。 >>509
単に走りでは負けてるからそれに期待してるなら後悔するよって話でしょ
ISはスポーツ性を売りにしてるけど中身は普通のセダンだから
そこまで走りに期待する車ではない 新車でIS買う人はS4と迷ことがあるんだろうか
ボンネットのオタク穴＋スバルでもうNGになるんじゃ… 質問主がS4から乗り換え検討してるってだけの話だぞw IS300って基本、旦那グルマだからそこまでスパルタンじゃないよ。
Fスポーツにしたところで。
乗り心地もゴツゴツしてないしね。 今回はIS300hよりIS300が売れ筋になる予感 >>516
かもね。
300hはパワートレーン変わらなかったけど
300ならクラウンと同じパワートレーンまし。 ・後席が同じFRのGSよりも狭い
・内装の質感や作り込みがGSよりも劣る
・助手席オットマンなどの快適装備が無い
この辺りは何とかならないのかな？
エクステリアが格好良くなってもインテリアが安っぽいままなのは如何なものか なんならもう内装の質感ポルシェ並にして
200キロくらいダイエットしてくれないかな あの悪の組織と同じ名前なのに何故改名しないのか？
シャーシはテンガだし、もうめちゃくちゃ レクサスのネーミングセンスは異常
GS ガソリンスタンド
IS 悪の組織
テンガシャーシ
URエンジン 団地
ES 似非トヨタ >>508
どこにそんな真っ暗な高速があるんだよw
しかも、ヘッドライトつけてるのに
ただただ批判がしたいだけだろw 高速でロービームとハイビーム付けて走ってみればわかる事
引きこもりは実践してから反論してくれ >>527
安全かどうかの話をしてるんだぞ？違いがあるかないかの話なんかしてないぜ？w まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 >>530
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>520
300h乗ってたけどハイブリッド特有の変な挙動がある気がした。
うまく説明できないけど。
300は普通に乗っていられる。（クセがない） >>529
私は最初から疲労度の話してるんだから突っかかってきたそちらが話を合わせるべきでは？ >>507
ACCとAHSは全然違うだろ
新型ヘッドライトでAHSないなんて冗談かよ LSのマイチェンみると、ISと似たサイズの３眼LEDがまず装備されていて、そちらはロービーム専用みたいね。
で、ブレードスキャンAHSはナイキマークの下に別で装備されている。
ある程度のスペースを要求するのかもな。
AHS装備できなかったのは、ISの基本設計が古いことが原因。 名前はＩＳ（イスラム国）からＮＳ（日本国）に変えればいいのに、 >>533
だからさ、日本のどこに自車のライトの届かない真っ暗闇の高速があるのよ？
AHBだと疲労が蓄積し、AHSだとそうならない様な高速が日本のどこにあるのよ？
具体的に名指しで書いてみw まあ昔はみんな手動でハイビームにしてたわけだしw
暗いと思ったらレバーを奥に倒すだけでok >>540
夜と雨の日はなるべくクルマに乗らないようにしてる。
トヨタのモビリタでも「（雨の日や夜間は）運転を止める決断も大事にしてください」って教えてる。 >>537
ライトが届かないとか言ってる時点で論外
視界の「明るさ」がローとハイでは全く違う
AHBではハイにならない場面でもAHSならにハイになる
夜の高速で長時間運転する際の疲労度の差は顕著
人に何処か聞く前に家出ろよ引きこもりがw
高速で視界の暗い箇所なんて全国どこにでも腐るほどあるわ
東京→大阪間でもいいから走ってみろ
これに反論してくる時点で普段運転してないのがわかる
サンデードライバーか？ だいたいね
普通車にプラス@の要素があるから高級車の地位を確立できるわけ
軽自動車にすら付いてる装備が2020年に出す車に付けられないとか叩かれるのは当たり前
付いてて当然の装備なんだから
+@どころか未満のものドヤ顔で発表すんなって話
これを擁護してる奴はただのアホ
ユーザーがアホならメーカーはどんどん手抜きするだろね
エンブレム付けときゃ高額で売れるんだから >>503
アルファードとか眩惑しまくりだけど？
トヨタのAHSに期待したらいかん
つーかAHSなんかいらん
>>530
これ的確で負いコピペだよなｗ 高速道路、周りに車がいたらAHSなんて要らないし、車が少ないなら手動でハイで走り続けるだけ
ちょっと丘の上のカーブなんて対向車を視認する前に対向車のライトで認識できる人のほうが車より優秀だぞ >>542
AHSついてる車に乗ってるから「要らねえ」「これならAHBと変わらねえ」と言ってるのよ
ACCで運転すれば何も変わらんよ
結局、君はAHSとAHBの差を経験したことないんでしょ？ 経験したことあるなら尚の事
AHBとAHSが変わらないなんて結論にはならん
いつの時代のAHSよ？
第3世代レクサスのAHSとAHBの差は顕著 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 >>547
AHB作動しないときも手動でハイビームにすればおkとの意。 AHSは万能じゃないからな。
まだまだ出始めの技術だろう。
無くても困らない。 三眼にしたが、あの車線外の草むらの中まで照らせるから、たぬきの飛び出しにも対応できるのはいいな。 AHS無いよりはあったほうがいいけど顔真っ赤にして必要性を力説するようなものではない
5万円なら付ける10万円ならいらない モデル末期の延命マイチェンだからAHS搭載されなかったんだろw >>553
今年のGWの事だけど帰りの夜の東名で
後ろにいた現行5シリがやたら眩しかった
あれ恐らくAHSだと思うんだけどちょっと迷惑な感じ GS乗りだけどAHSで対向車からパッシングされたことないな。 >>558
トロいからハイビームにされてたんだろw
そんなもん、AHSは何回もテストしてるのに普通に走って先行車が眩しい訳ないだろが GSは片側11エレメント
ESは上下二段式
RX、LSはブレードスキャン式
色々進歩している >>525
クーペにするならともかく、セダンとするにはホイールベースが短すぎたな
>>535
違う
ISが出た当時、既にLSやGSにAHSが装備されていた
当時の設計思想は、ISなどの下位車種はLSやGSなどの上位車種よりも内装や装備を格落ちにすると言うとんでもない設計思想で作られていた
その所為でマイナーチェンジでも取り付け出来ない事になったのだと思う >>562
ヘッドライトハウジングのスペースが小さいから
AHSのシステムが入らないんだと思ってた。
高級クーペのLCも超小型3眼LEDでAHBのままだし。 >>563
それもあるかもね
LCとかはデザイン最優先でAHSの搭載を最初から切ってそう ライト切り替えとか自分でやればいいのかと。パーキングブレーキ解除も
足だろうがボタンだろうがどっちでもいい気が。
ドライバーをひたすら楽にしようとすると究極は自動運転。ISファンもそれ
望んでいるのかなぁ、スポーツモデルだってみんな言いながら。
他の車が標準だからとか本当に｛プレミアム視点｝の人は気にしないよ。あの人が
持っているから僕もとかでなく僕はこれでいいってのが本当のお金持ち。 それでは高価格を付けて売り出すだけのアドバンテージは何？って話になる
トヨタ車よりもプラットフォームは古い、パワートレーンも旧式、装備も劣る、内装の質感も低いではアドバンテージどころか下位互換車でしょ
エンブレム代に金払ってる様なもんだぞ >>566
四六時中スポーツ走行する訳じゃないから
道中の高速とか、楽な方がいいというのは分かる
全車速ACCがあるのとないのとじゃ大違いだよ
AHBとAHSは大差ない まあ3眼LEDの時点でロービームは明るいし照射範囲も広いからな。
で、対向車、前走車がいない場合、ハイビームにできるときはAHBでハイビームになるので、極端に安全性が低い訳でもない。 アイシスも知らない馬鹿が自分の無知をさらけ出すスレはここですか？w >>489
ロッキー出たから面白いって乗りに行ってんだけど
あたまフラフラして気持ち悪かった
セダン乗りにはちと辛い >>575
ロッキーは見た目のコスパは悪くないけど中身は…
せめてラブホとかcx5じゃないんか >>575
背が高いSUVってどうしても動的質感が落ちてしまうんだよな。
NXでも満足できなかった。
UXは割と乗り心地よかった。
新型ハリアーはセダンの代わりになると思った。 ISもLSも、マイナーチェンジでエクステリアは改善されたのに、
何故かインテリアが取って付けた様なツギハギなデザインに改悪されて劣化している
高級車の内装は統一感や完成度が重要なのに、エアコンの吹き出し口をチグハグにしたISとか、
フロントパネルの前にタブレットを置いたデザインにしたLSとかほんと何考えてんだよと思う IS ラブホ テンガ ガソスタ
トヨタのセンスはすごい
次は レクサスWC か >>569
全然違うわ
AHS付きの乗ったことないんだろ Cクラスとここまで装備の差がついちゃうと余程の国産車マニアじゃないとIS選ばないんじゃないか
というか売る気ないだろこれ
クラウンどころかハリアーやカムリにも装備も乗り心地も負けてるし まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 >>589
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い ３５０はあまり売れてないんだってね。
この前３５０の代車で３００乗ったけど、軽くて乗りやすかった。 >>593
２Lターボと３.５LNAなら、ちょっと加速するときのフィーリングはどっちがいいの？ ドッカンじゃないからそんなに大差ないやろ。3500は回転上がれば上がるほどトルク出る分、街中乗りは扱いにくい？いや…慣れの問題かな。 チョイ乗り加速なら2Lターボじゃない？
レスポンスとるかエンジンの振動、騒音取るか ３５０の方がいいと思うけど、コーナリングの軽快感や約１００万の価格差を考えるなら
絶対３００の方がお得。 2GRは設計古いからアイドリングストップもない
改良してアイドリングストップ機能つける気もないらしい 約１００万の価値を見出せる人は３５０にすればいい。
トヨタは儲かるし、消費税は多く払うことになるし、都道府県は自動車税は多く入るし >>594
フィーリングに優劣はないよ。
好き嫌いはあるけど。 >>599
ガソリンモデルにアイドリングストップ装置なんか要らない
無駄に値段やバッテリー代が上がるだけ モデル末期なのにIS Fが本当に出るの？
仮にIS Fが出るとしてエンジンはどうするの？ >>602
そんなもん、当たり前の装備でっせw
もちろん300のターボにも付いている 燃費の計測方法がアイドリングストップ効果が出ない方向になったんだろ
だからトヨタではアイドリングストップを装備しないモデルが出始めてる まだ発売されてないのに
新型の乗り心地を(悪い方に)語ってる輩は何？
アンチの願望？ そんなのいつものことやん
その週に発売されたばかりの新型車の世間での評価がもう決まってるなんて
言ってるやつもいるくらいなんだから 結局、3.5LのNAでアイドリングストップついてないレクサス車は、
IS350, RC350だけになっちゃった？
GS350は生産中止になったしね。
LC500のV8 NAもアイドリングストップついてないよね？
LS500の3.5L V6ターボにはアイドリングストップついてる。
下見ていくと、UX200の2L NAはアイドリングストップ付。
結局、トヨタ、レクサスのポリシーというよりは、単に世代の問題という。 >>606
スウィングバルブショックアブソーバーのことや、
AVSの制御改良、全体のボディ剛性強化、ハブボルトの採用等は
見て見ぬ振りしてるんだよね。
最初に結論ありきの批判。 >>605
カローラやヤリスのガソリンモデルはニューモデルにかかわらず、アイドリングストップつけてないね。 カローラツーリング、RAV4、ヤリスの非HVにはアイドリングストップないぞ アイドルストップはカーボンが付着するし、いちいち鬱陶しいから常にoff >>602
まあバッテリー交換費用のこと考えると、アイドリングストップつけるなら本格的なHVシステム積んだ方がいいかもね。
欧州車も続々と12Vや48Vのマイルドハイブリッド積んできてるし。 >>605
WLTCだってアイドルストップはすごく効果あるぞ。 >>611
無知すぎw
ハイブリッドにアイドリングストップあるわけねえだろ あーもしかして非という字が読めなかったのか
ディスプレイに張り付いた虫か何かだと思ったのかな バッテリーなんて大抵3年
車検辺りで変えるから交換タイミング変わらないんじゃね？
アイドリングストップ車は1年ごとに交換必要とか極端に短かいんかね？ >>604
お前は情弱で低知能の見本
>>620
うん
しかもアイスト対応バッテリーはレアメタルを多く使用するから値段が高い >>599
エンジンは一応アトキンソンサイクル化されてるからアイドリングストップなくていいだろ >>617
厳密にいうとハイブリッドはアイドリングストップの塊なんだけどね。 逆にハイブリッド車の（ニッケル水素電池じゃない方の）電装系用の鉛バッテリーは5年くらい持つよ。
使用形態にもよるけど。某300hでの実体験。 >>589
昭和の応接室みたいなデザインが好きなんですねw Eクラスも5シリーズもCも3シリーズも北米はおろか欧州でも販売激減。セダン離れ
顕著っていうけどテスラなんかは売上伸ばしている。
車に求めるものが変わってきていてもうスポーティだの運転の楽しさだのなんて特に
若い人は求めない。エンジンの音いいでしょとか言っても騒音じゃんで終わり。
ISがドイツ2強と戦うならひたすら静粛性あげて姿勢変化ない方向を煮詰めるべき。
装備なんて一部簡略でいいから遮音性にお金かけて。
LSがMCしたけどやっぱり静粛性向上方向でやってきた。デビュー時のスポーティが悪評で。 まあその希望なら先代の方向性に戻せばいい
遮音性は文句なし
細部の作り込みもしっかりしてた
高級車と言われて納得できるだけの物は持ってた ISが呪われた名前ならRSで仕切り直して
RS、RC、RXでお揃いにすればいい AS→ベーシックモデルのイメージ
BS→ベーシックモデルのイメージ
DS→シトロエンみたい
FS→ありかも
JS→ありかも
KS→韓国車みたい
MS→マツダ車みたい
NS→ヤマハのスピーカーみたい
OS→コンピュータみたい
QS→インフィニティみたい
PS→追伸みたい
VS→バーサスみたい
WS→語呂が悪い
XS→グレード名みたい
ZS→シトロエンみたい UXの下に位置する、ヤリスクロスベースのレクサス最小SUXがデビューすると言われているが
多分SXとかになるんじゃないか？
またLXと同列の最上級SUVもデビューするが、そちらはLQになるそうな。
現在、廃止されたモデルはSC、HS、GSで、個人的にはこれらの名前は復活して欲しい。 >>625
昭和の応接室的な内装を高級内装として仕立ててるのはほかでもないトヨタだけどな。
LS、GS、RX、そのほかクラウンにハリアー。
味蕾的だとか洗練さを求めるのであれば欧州車を選ぶ。 ISは昭和の応接室とは程遠いね。
どちらかというとアルファロメオみたい。
https://i.imgur.com/cDJDrN6.jpg アルファロメオ・ジュリアは3シリーズにデザイン引っ張られてるけど、
ISは水平基調で車両感覚も掴みやすそうだな。 エアルーバーも中央が水平基調で左右が丸型というのは、ジュリアを参考にしている気もする。 ドアの内張なんだけど、昔の車は下の方がカーペット生地で靴をぶつけても
傷にならなかったのに、なんで今の車はプラスチックで直ぐ傷がつくように
してるの？ >>634
スポーティーセダンに応接室みたいな内装はいらんでしょ
戦闘機みたいな内装で良い >>640
ISの内装の方が良いね
BMWは実物に触れると質感も低いしね >>640 キャメル、品があると思う。それに女性受けもレクサスの内装のほうがいいんじゃないか？？BMWはきっと男性向けなんよ。 >>647
LSにV8ハイブリッドが追加されるそうだが、
これまでの600h幻想に取り憑かれたおじいさんしか買わないだろうな。 >>634
デザイン自体は好みが分かれるが、ISの内装はやはり時代遅れだな
ハンドルも前の世代のデザインだしな センターコンソール周りとステアリングは変更するべきだったな >>649
趣味の問題をすり替えちゃあいけない
古くも何ともないよ
ただ君の趣味に合わないってだけだ >>651
ISはレクサス(アルテッ茶)の方が先だから問題ない
インテリジェントスポーツセダン >>640
［BMW］
・オーナメントパネルが助手席前、センターコンソールについている
・メーターがフル液晶
・アンビエントライト装備
・ACCコントロールがステアリングスイッチ内に配置
［IS］
・オーナメントパネルはドアのパワーウィンドウスイッチベースのみ
センターコンソールはピアノブラックパネル
・F SPORTのみメーターパネルはフル液晶
通常モデルはアナログの針式
・アンビエントライト未装備
・ACCコントロールは別体のレバー式 【ADAS】
［BMW］
・特定の自動車専用道路、60km/h以下で手放し運転が可能
・来た道の軌跡をクルマが覚えており、自動で後退
［IS］
・ACC作動時、カーブの曲率を単眼カメラで読み取って事前に自動減速 7年前からのデザインだし既存オーナーが古いと言うのはしょうがない 名前は変えてくれたほうが良いな、正直言って
車なに？って聞かれるたびにドキリとする >>665
アイエスと聞いてイスラム国？と思う方が普通ではないんだよ
自分に自信あればそんな小さなことは気にしない >>657
GSに蓋はあるが、確かESにはないぞ。 ISときいてイスラムを連想するのが普通の人だわ
レクサス連想とか一部の人だけ ニュース見てないのか？
アイエス、アイエスと連呼されてるぞ。
せめて読み方をイスにするとか
トヨタは真面目に考えて欲しい
テンガもそうだけど
意地になってんのかな？ 新車種でもないのに車名にケチつけて何がしたいんだ。 新型ISがかっこいいからなんとかネガティブなイメージを与えたいんです ゴルフバッグがトランクに横置き出来る、小さいのなら後部座席倒さなくても3個入る
このメリットが他の車では対応出来なかったんだよなぁ >>678
GS300hはトランクスルーないけどIS300hはあるから使い勝手いいんだよね。
パワートランクはないけど。 >>669
先代は、ドリンクホルダーのフタあった。1個だけの穴にフタ
車内で飲むことはほとんど無いので、普段はフタが欲しい。
ドリンクホルダーが、2個の時は左右にしないと取り出しにくい。
ドリンクホルダーは、肩より前にないと、五十肩の人は取れない。 先代は力の入れ方が違う
今のレクサスは以前とは別物
エクステリアデザインは最近のレクサスの方が好きなんだけどなー まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ >>685
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い 昼の首都高や名神高速道路で180km/h出してもこれぐらいだから、
https://www.youtube.com/watch?v=Wlf4QaqB4OY
https://www.youtube.com/watch?v=E2Fx2-cgxAs
セダンやクーペにとって180km/hは速い速度とは言えない
未だに180km/hリミッター規制を敷いている国土交通省は無能
ISがCクラスやBMW3シリーズとの販売競争で不利に立たされているのは180km/hリミッター規制の所為だから、
ドイツ車と同じ様にレクサスISのリミッター作動速度を250km/h以上に引き上げないといけない ドイツスピード神話の嘘
午前中はほぼ100キロ規制 野党は全線130キロ規制主張 無制限区間は今やわずか
環境意識の高まりで超高速で走る人間は軽蔑される 飛ばしているのは外国人が多い
アウトバーンの死亡率は実は日本の高速よりはるかに高い
参考
ボルボ スピードの時代は終わりとして全モデル最高速度180キロリミッター導入
騒音 EUとして通過音の規制強化の動き スポーツモデル消滅の危機と言われる
で・・それじゃドイツ車の国際市場でのイメージが弱くなると基幹産業である車業界が
大反対も例のディーゼル不正等で逆風強く 「意識の低いアジアでスピードイメージで売れるだけ売っておこう！」 どのスレでもリミッターリミッター連呼してるアホガキはスルーした方が良いぞw 新東名の120が法定最上限じゃね
レース場はリミッター外れるんじゃなかった >>645
お前は低知能だから無理してレスしなくて良いよ
↓車の事で論破され、言い返せない知恵遅れが苦し紛れに言い放った恥ずかしいレスの例
645 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/07/10(金) 11:33:38.99 ID:NRzra06G0
>>621
お前はハロワ行ってこいこのカスw 今のレクサス車ってACCの設定上限、180km/hに上がってるんだよね。
（以前は116km/h） >>649
センス0で低学歴低知能で知恵遅れのお前の意見なんぞ参考にならん
バカは黙っとけ
知恵遅れ「ISの内装はやはり時代遅れだな（ﾄﾞﾔｧ」 >>687
180km/hリミッターは高速道路の100km/h制限を前提とした数値だから、
制限速度の120km/hへの引き上げと今後の更なる制限速度の引き上げを考慮したら、
リミッター作動速度も引き上げるべきだな
通常の使用でリミッターが作動しない為のマージンとして制限速度との差が80km/h以上は必要だから、
仮に国内高速道路の制限速度が140km/hに引き上げられる事を考慮した場合、
サーキット走行を前提としない乗用車のリミッター作動速度は最低220km/h程度が妥当だろう アウトバーンの推奨速度が135km/h
ヨーロッパ各国の最高速度はそれと同等か遅いくらい
ドイツ人は135km/制限区間はきっかり135km/hで走る
日本人は120km/h制限の区間でもメーター読みで130km/hは出す
つまり現状の新東名120km/h区間では実質的にアウトバーンと同じ速度で流れているということ
しかも流れはそれより遅くなることはあっても速くなることはない（大半が2車線区間ゆえ）
また環境問題もありスピード出すこと自体、時代遅れになる
自動運転が主流になるとクルマそのものが法令遵守するから、スピード違反が事実上、出来なくなる
よって速さを求める人はサーキットに行くしかなく、イコール、スピードを出すこと自体が時代遅れとなっていく >>691
涙目で必死の抵抗するガイジ糞ワロタwwwww >>634
デザイン自体は好みが分かれるが、ISの内装はやはり時代遅れだな
ハンドルも前の世代のデザインだしな
ほんと、時代遅れだよな！
ﾌﾟﾌﾟ まあ、セダンという車種が時代遅れだからな、その中でどれだけ頑張っても時代の最先端（笑）ってデザインには出来ないだろ。
ISも死なずにただ消えていくだけだろ。 そんな新型ISに特別仕様車出るのか
名前はmode black
https://creative311.com/?p=95912 素直にかっこいい。でも現行買ってまだ三年経ってないから買い換え無理だな ー。せめて19インチアルミだけでも買いたいなw >>702
ハブボルト式だから、残念ながら現行にはつけられないんだよね。>19インチ >>700
エクステリアは時代の最先端いってるよね。 >>704
ボンネットブッタギリはコストダウンよりはベンツコンプレックスだな
永遠に勝てない、情けない ISはベンツやBMWと比べてって云うけど、同じ価格なら性能的にどうなのよ？
同じ様な性能で価格が違ければ比べる意味がないじゃん。 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ >>717
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い ディスプレイが前出しになって圧迫感が出るかが問題だな。
外装をあそこまで変えるならステアリングのデザインは変えて欲しかったわ。 一からデザインしなくても第3世代の物に変えるだけでよかったのにな
その程度すらやらんとは思わんかった
最近は何でこんなとこで手を抜くんだ？と言うところで手を抜いてるからな
レクサスの担当変えた方がいいんじゃね？
ユーザー目線と乖離してるわ >>716
10万円upぐらいじゃない？
LSS+の進化分とBSM、パーキングサポートブレーキの標準化等。
また17インチ廃止で標準グレードでも18インチからなので、そこも値上げ要因。 >>721
ほんそれ
ステアリングは他から持ってくるだけでもいいのに 五味康隆さんが今度のアコードの静粛性や快適性をマイバッハと互角と言ってるね。
まさかと思うけど他の試乗の人も不気味なくらい静かとか。
エンジンは発電のため脇役、アクティブノイズやノイズ吸収ホイール、さらに
剛性アップに遮音材多様。かつ走りは一級品だって。コーナーも直進性も
なんかISが目指すべき方向性をあのスポーツ志向のホンダがいち早く目指したようで面白い。 >>725
見た目があれじゃなけりゃね…と思う。
なんでホンダはガンダマイズするのか。 new IS広報動画のツライチ度が半端ないな、広報車詐欺？ >>725
>五味康隆さんが今度のアコードの静粛性や快適性をマイバッハと互角と言ってるね。
今度のアコード（アメリカでは3年落ち） 逆にそんかとんでもない車を3年も前にタイ製で実現されてるわけだわ
300h乗ってる人は静粛性とか求めてるわけだし、今度のマイチェンで少しでも追いついて欲しい IS300hからGS300hに乗り換えたら確かに静粛性は上がった。
しかしISはISなわけだから、大幅な静粛性アップは難しいと予想。 なので先代から乗り換えた人は現行に不満持った人多い
指名買いしてしまった人は特にw
ここまで落ちると思わんからな アコードがそこまで高い静粛性を460万の価格で実現できたんだからISだって
この価格のままアコード並みの静粛性実現するの可能だと思うんだけど。
それともどこかにスポーツセダンだから静かでなくていいってのが開発にあるのかな。
個人的には余計な電子装備できるだけ外して「サイレント／クワイエット バージョン」
とか作ってほしい。あとアコードは日本で出すんで改めて大分手を入れたらしい まぁスポーツモデルの中にはわざわざ車内に音を入れる仕組みまでついてたりするし
音を聞きたい人もいるんでない？
さすがに300hは静かな方がいいと思うけど300や350はそう言うの求める人もいるかと思うよ >>734
先代はそこまで凄かったのか！
知らなかった！！！ >>738
先代が凄かったというより今のレクサスがコストダウンし過ぎなだけw
少なくともオーナーが見てうわ～手抜きだな～という気分にはならんかった
さすが高い値段で売り出すだけあるわ
エンブレム代だけじゃないな
と思わせる作りはしてたよ 装備導入のスピードはトヨタの方が早い場合すらある
正直もう分ける必要ないんじゃない？と思う
意味がない >>739
てことは、その頃のGSはもっと凄かったってこと？
確かに木目の曲げ加工とか凄かったもんな。
今のISとGSは相対的にレベルダウンしていて、今度のも買う価値ないってことか。
（GSオワタけど）
3やC、A4後期はどうなんだろ？ ISを買う人って、普通だとFスポーツグレードを選ぶよね
ISでバージョンLを選ぶ人はどういう意図があってバージョンLを選ぶのか分からない
ISの場合、他のレクサスと違ってバージョンLを選んでも後席居住性が向上したり後席装備の充実が無いし BMWのMとMスポーツ
メルセデスのAMGとAMGラインみたいに、
明確な差があれば良いが、
レクサスとトヨタはもはやエンブレム違いの同型車だ。 >>744
HSからの乗り換えとか、ミニクラウン的なものを望むとか。 >>745
レクサスとトヨタだけ関係が違うぞ。
M、AMGはF（RC F, GS F)
Mスポーツ、AMG LINEはF SPORT（グレード） レクサスとトヨタの関係はアウディとフォルクスワーゲンの関係に近い。
前者は社内カンパニー、後者は系列のグループ会社という違いはあれど。 >>744
バージョンLはレザーがセミアニリンに、オーナメントパネルが本杢目に、
リヤ電動サンシェードがつく等、それなりに旦那仕様。 Fスポのメーターが嫌いな旦那さんだっているんだぞ。
ムスメ夫婦が来た時用にRX買って後悔してるお隣さんは、私のGRL見ながらやっぱりセダンがいいって。新しいIS買うってさ。
こうやってISユーザーが生まれていくのか。 Fスポのメーターかっこいいのになぁ
ただ起動したら2画面デフォにしてくれないのがなぁ 国産車は選択の余地がないのでヤナセをちょっと覗いたんだけど。
いやぁー 驚いたね
C,3,A4どころか、E,5,A6まで、主力エンジンは4気筒2000ccターボなんだな。
しかも、ガソリンとディーゼルのどちらもあり。
6気筒は最上級モデル。以前だとV8クラスだったモデル。
320i に試乗したけど、4気筒2000ccターボでもなんら問題ないじゃん。
けど、トヨタのハイブリットに比べると、原始的なエンジンだった。
単なるアイドリングストップで、エアコンは止まる。暑くなるとエンジンが始動する。
新しいIS見てから決めよう。来年車検だし。 >>705
とてもライバルにはならん
全てM340iが上
ISが上のところは何一つ無い >>752
> 単なるアイドリングストップで、エアコンは止まる。
え？エアコン止まる？
嘘だろ？ エアコンは弱くなるだけで止まらないと思う、エアコンをECOにしてるとそうなる？ アイドリングストップなんて使うの？
今の350だから付いてないけど、セカンドカーの軽は
START・アイドリングストップキャンセル押すのがデフォ。 >>744
そりゃそうだ
インテリジェントスポーツセダンなのだから、Fスポーツを選ぶのが普通
>>746
HSユーザーはESハイブリッドに乗り換えるし、ISはクラウンよりも全幅が長いのでミニクラウンとはなり得ない
>>749
本杢目の車が欲しいなら、ISよりもGSの方が杢目の使用面積が広いのでオススメ
しかしこれから本杢目のレクサスセダンが欲しい人はLS一択になってしまうね
>>753
じゃあISでFスポーツ以外を買う人がどういう理由でそれを買う人たちなのか具体例を書いてみてよ >>758
ばかめ
人それぞれ
理由なんて千差万別だ
俺が具体例を言ったら矛盾するだろうが >>705
サイドからみたらフロントミッドにエンジンが配置されているであろうというのが一目瞭然
直6ターボのスペックがあまりに高いからライバルとは言えない >>758
めんどくせーやつ、という感想しかない。 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ >>762
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>756
エンジン止まると、コンプレッサーが止まるので、風の温度が上がる。だからなのか、風量を下げてる。
そのうち、エンジン始動で冷たい風が出てくる。
ハイブリッド車は、電動コンプレッサーなので、エンジンとは関係なく涼しい。 10年近い前の古い車の小手先だけの延命マイナーチェンジなんて現ISオーナーは買わないだろ
買うのは外見だけで決める非オーナーがほとんどだろ メルセデスは例え48Vのマイルドハイブリッドでも(C200やE200)、信号待ちのときに
ハイブリッドのバッテリーでエアコンのコンプレッサー回してくれないんだよな。
エンジンストップしてもエアコンが普通に効くのがハイブリッドの隠れた利点だと思うが、
それを実現しているのはTHS2等のストロングハイブリッドのみということか。 >>767
デビュー時点で出来損ないの周回遅れと馬鹿にされまくった現行と、とりあえず欧州車に並んだ性能を一通り揃えた新型じゃあ、車の価値として雲泥の差。
現ISなんて電動パーキングブレーキでもないし、見た目もダサいし、ビッグマイチェン見たあとだと10年前の車かと思うわ。 これだけマイチェンで外観デザインを変えるとはトヨタが現行ISの外観デザインは失敗だったと認めた証拠でもあるな >>767
内装変えなかった時点で失敗
FMC飛ばして売らなければ行けないのにそのまま出すか普通？と思った
売れずに金をドブに捨てる様なもん
最近目に見える形で意味のわからん手の抜き方してるからレクサス担当の感性がおかしいと思う 文句しか言えない自称評論家が多いな。非オーナーなんだろうけど >>772
文句言ってる人はレクサスさえ買ったことない人だよ。 まあ現行で満足できる人なら同セグメントの何乗っても満足できるんじゃね？ どうせ、色々変えても、それに応じて高くなって、あれじゃ、コスパ悪いって買わないくせに。 >>774
現行で十分満足ってやつらはマツダアテンザでも満足できるんじゃね？ｗ
現行はそれほど内外装も装備も冴えないんだがな。
現行の時代遅れの装備やダサいエクステリアデザインが一新されたから、長くISに乗りたいなら乗り換えるべきだわ。
やっと世界標準の装備に追いついたのにな。
現行ISの内外装と装備なんて2代目ISと大差ない化石みたいなもんだろ。 先代からの乗り継ぎで現行指名買いした間抜けだけどな私はw
現行で満足したのはLDHと2GRと8ATだけ
走りに関してはスクリューウェルディングや接着剤は宣伝してたほどの効果は感じられなかった
スポーツ謳って固いだけの足採用してるせいもあるけど
あんなもんスポーツとは言わん、ただ固いだけ
段差の突き上げ酷いくらい硬くしてるのにステアリングはクイックさに欠ける
感触もゴム噛んだ様な物で不快な重さ
中立の付近の遊びもある
社外の足入れた方が遥かに乗り心地いいしステアリングもクイックになる
ここら辺は乗り心地もステアリングの不快さも改善されてる第3世代レクサスに試乗すればわかる
試乗後に帰りに愛車乗って現行はダメだな…となるだろう
>>776
内装に関してそれはない
2代目と3代目の内装の質の差は2ランクくらい開きがある
レクサスとして出したらダメなレベルだよ現行は >>776
カーブ手前で自動で減速してくれるACCの国産車は数えるしかないんだよね。
・新型IS
・現行LS + 新型LS
・スカイライン
多分他はない。 最近は見た目も質もトヨタと大差ないな
レクサスで採用したデザインはトヨタに使わせるなよ
グリルとエンブレル以外差がなくて萎えるわ
この辺の作り分けは本当に下手くそ 200tのオーナーいる？
燃費は悪いときでどのくらい？
今HVだけど、次はガソリンにしようか検討中 >>744
ただ、Fスポのほとんどが300hという矛盾。
スポーティにエコは不要だろ。Fスポだったら当然V6でしょ。 このスレにえらい内装の事いう奴いるけどそんなに内装気になるレベルかね？
個人的には内装なんてシートの座り心地ぐらいしか気にならないというか
どこが悪いのかさっぱり分からんなぁ
もう少し静音はしっかりして欲しいとは思うけど >>781
スタートからフルトルクのモーターはスポーティの要素にもなるからじゃない？
もちろん大排気ターボのが最終的にはスポーティではあるけどさ
と言うかトヨタの車はハイブリッドじゃないとってイメージもあるんだろうしなぁ >>752
>C,3,A4どころか、E,5,A6まで、主力エンジンは4気筒2000ccターボなんだな。
レクサスGSもそうだっただろ >>785
E200は1.5Lターボ+48Vマイルドハイブリッド
それでいて700万円以上するよ >>783
買った人の意見よろ。
スポーティ＆エコの矛盾、高級ブランド＆直4の矛盾 あたりを中心に。 >>786
GS300hは2.5L+650Vハイブリッド
エンジン止まっててもエアコン動く。 外車乗りはそもそもアイドリングストップ使わない。すぐに切る。
エンジン動いてても車体の振動も騒音が気にならないからなんだってさ。 350はFスポだけみたいね。初回エディションもあるらしい。 350がFスポだけっめいうのは理解できるな。
そもそも350は売れても月に数十台だから。
アメリカ市場のためと、イメージのために売り続けている。 >>748
決定的に違うのはA5のプラットホームを使ってパサートを作ってるってことだ
パサートのプラットホームを使ってA5を作ってるんじゃなくてな あれ？ A4, A5は縦置きFF & AWD
パサートは横置きFF & AWD
じゃなかったっけ？
プラットフォームは別かと。 >>792
結構やんちゃしてリッター6くらいかと思ってた ワインディングなら300h速いぞ笑
道志みちでRC Fとかと同じペースで、WRXとかの四駆追い回してるやついたな。
フジでも先代のクラウンハイブリッドがタイプRとかと互角で走ってるの見たことあるし… >>797
300hって0-100km/hは速くないけど、中間加速はいいよね。
SPORT S(S+)にして電池容量がある場合は、300, 350とはまた違った質のトルクの盛り上がり方するし。
ガソリンエンジンは回転上がらないとトルクも大きくならないけど、
モーターは回り始めから最大トルクを発生するからな。 重量配分も、結構50:50に近いからな。直4 2.5は非力だがハイブリッド機構と合わさっていい仕事する。 ここ見ているとGSっていい車だったんだなぁ。排ガス規制をクリアできないのが
廃盤の理由って読んだけどISよりこっちをエンジン回り大幅にリニューアルして
残したほうがよかった？
LSやS,7シリーズとは将来自動運転の完成度で競うんだろうからもうハンドリングとか
加速だのステアリングインフォメーションなんてどうでもよくなるんだろうから https://lexuscpo.jp/search/cpo_detail.html?carcd=2360508C26268&;cdsyamei=L13421
ISに憧れてて貯金ができたので上記中古を狙ってるんですが、オーナー様から見て条件的にどうでしょうか？ノーマル300hだと色々微妙でしょうか？ >>802
GSってレクサスのよさが詰まってるのよ。
まあ無い物ねだり。 >>803
走りを楽しみたいならFスポ、内装よくしたいならver.L
ソニチタは珍しいから好みが分かれる
2015ならいいんじゃない
2013の300hver.L乗り ハンドルやセンターコンソールがダサいのと、ヘッドマウントディスプレイが装備されていないのは駄目だな
現行ISが発売されたのは2013年で、その頃のレクサスは上位車種に遠慮して下位車種の内装をわざと不格好にしたり装備を減らす車作りをしていた
ISのハンドルがLSやGSに採用されているハンドルと比べて安っぽく子供っぽいデザインなのと、
version Lを選んでも杢目ハンドルが選べないのもそれが理由 >>802>>804
GSの内装や運転席デザインは日本車的な良さが凝縮されているからな
これを廃版にしてしまうのは勿体ない >>802
>排ガス規制をクリアできないのが廃盤の理由って読んだけど
んなわけない
排ガス規制が理由なら、ほぼ同じパワートレインのISはなぜ続けられるんだ？ >>800
300h？残念ながら300より遅い
350から代車の300h乗ると重く感じるw >>793
それ、間違い
エンジンの向きからして別
>>794
正解 >>748
アウディにはアウディの創業者がいて、固有の歴史があって、会社組織があって従業員もいる
なのでレクサスとは全く違う 加速は0-70km/hまでなら300hでそれ以降は300って感じ？
350はどこでも速そうだから横に置いときます。 最初の30キロ辺りまで350より300hのが速いと思うよ
350乗りが前に言ってた 30キロまで素早く加速しても実生活で恩恵ないだろｗ
ハイブリッドは最初からトルク最大っていうけど、最近のターボ車も変わらないぐらい低速でトルクフル。
IS300も外車も２Lターボってかなり良い加速するね。 >>813
それは無い
全然2GR の方が速い
2GR 乗ったことないだろ？ 30キロまでで実生活に影響大有りでしょ
都内や大都市ならわかるはず >>814
それを言ったら時速30km以上での加速力が良くても実生活でメリットないから。 hは40キロぐらいまで軽ーく進むからすげぇ実用的だと思うけど。音による気持ちよさはないですが。ガソリンに金かけたくないなら300hでちょっとスポーティに走ってるのが、一番じゃね？
トヨタの2000turboは攻めるための熱対策してないから結構辛そうよ笑まぁブーストアップとかの弄りができるのは強み。3500NAは気持ち良いけど弄りようもないし。 >>818
先行車が速くないからだろ。田舎なら青信号に変わるたびにグイグイ踏めるのかもしれんが。 NX300乗ってたときに代車でNX300h借りたら、スポーツモードでも期待した出足は大して変わらず50km/h超えたらもっさり遅くて300hにはあまり良い印象無いけどISは違うのかな スピード出すこと自体が古いし、そんなにスピード出せるところもない。
サーキットにいかなければできないような運転を公道でする時代ではなくなってきている。 燃費気にするなら欧州ディーゼルいくわなー
つまり
ステータスやホスピタリティが欲しい人
セダンは好きだが走りは気にしない人
燃費は気にするが外車は選択肢に無い人 300hは発進時、無音なのもいいよ。
今度のISはACCも全車速タイプになったから、
停車から再発進の時にかならずエンジンがかかる
（アイドリングストップつきの）300よりも発進がスムーズ。
ブレーキホールドがついたから、そこからアクセルを踏んで（解除しつつ）発進する時も、
かならずエンジンがかかる300よりもモーターだけで発進する300hの方がスムーズ。
新型でますます300hのよさが実感できる。 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ >>825
個人的には欧州ディーゼルよりガソリンハイブリッドの方に可能性を感じる。
欧州ではディーゼル車の流入制限やるくらいディーゼル車が排除されはじめているし、
メーカーがディーゼルの乗用車をやめていくって宣言しているしね。
排ガスをきれいにするために物凄くコストがかかることも、先のディーゼルゲートで証明されたし。
また2-3km程度の近距離を繰り返していくと煤が溜まるので、週に一度は最低15kmくらいは乗らないと煤を焼き切ることができない。
逆にガソリンハイブリッドだとその辺りの心配をしなくていいので、近所の買い物中心の人はディーゼルより有利。
メルセデスはディーゼルを沢山入れ始めたけど、結局、ガソリンのストロングハイブリッドを開発できないがゆえの苦肉の策に見える。
メルセデスの48Vマイルドハイブリッドは実はそんなに燃費もよくないし。（C200の1.5Lターボ） >>827
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>816
最新型の３５０はどうなんだろう？
昔のは、早すぎると不評でトロくしてあるって聞いたよ。 350に関してはパワートレーン変更のアナウンスがないので、多分中期のまんま。
300h→ モーターの制御変更でよりリニアな加速感。
300→ ドライブシーンによってドライバーの意思を読み取り最適なギアを選択するアダプティブ制御追加。 >>819
高速道路でのメリットは大きいんじゃない？。
追越に迷う事が少なく、追越中も余裕がある。
長時間乗ってると精神的に楽で、疲労も少ない。
頻繁に高速乗る人は、高速域での加速力は絶対に重視すべきかと思う。
30kmまでは… まあ、どっちでもいいかな？
つか、そんな低速域でしょっちゅうフル加速したら気持ち悪くなるわw 300hは日本での速度域での加速は特に問題なし。
(130km/hまで)
特にSPORT S(S+)にしている場合は体感的にもモーターがターボ的な働きをしてくれるから
どの速度域からもトルク感は感じる。
料金所ダッシュだと300, 350に負けるけど。
またあおり運転の厳罰化で、ますます他車のスピードを大幅に上回るような速度での走行はやりにくくなってる。
300hが遅くて困るような状況は、こと日本で普通に運転している限りない。
フィーリングに拘るひとは別だけど。
（ターボでなければダメ、V6でなければダメ等）
そもそもTHS2とトルコンATではフィーリングが根本的に違うから、合う合わないはあるわな。 >>832
ちなみに、高速域での加速性能とはフル加速の事じゃない。
フル加速をしょっちゅうしてたら、これまた精神的に疲れる。
中回転程度で、スーーっと自然に十分な加速をしてくれる感じ。
そういうエンジンか楽だね。 0-100km/hは
350>300>300h
ただ、0-100km/hを体感するシーンなんてないからな。
料金所ダッシュだって他車との合流があるからフル加速できるわけではない。 というかカムリとかで使ってるパワートレーン持ってくれば良かっただけの話なんだけどなw
トヨタもアホだわ 0-100km/hは
350>300>>>300h テスラなんか3秒ですけど、それでもV6に拘っちゃうの？ 0-62mph
IS300h 8.4秒 (IS300 +1.5秒)
IS300 6.9秒 (IS350 +1.3秒)
IS350 5.6秒
ES300h 8.9秒 (IS300h +0.5秒) >>840
テスラ3のハイパフォーマンスモデル(0-100で3.4秒)で717万だね テスラの車は耐久性含めて信頼して大丈夫か？
珍しい車が欲しい人以外は日本では選ばれないよ >>824
>スピード出すこと自体が古いし
そう思っているのは日本人だけ
アメリカでは年々制限速度が上がって来てる
テキサス州には85mph規制の道路すらある ドイツではアウトバーンの速度無制限区間が年々短くなっている。
排ガスが環境破壊（ドイツの黒い森）を起こすため。
大抵は135km/h制限で新東名の実質速度とほぼ同じ。
（ドイツ人は制限速度をぴったり守る） >>826
新型ISでやっと300hが良くなった感じで、今までの300hはメリット無いからな。 >>845
ドイツの人口はアメリカの6分の1くらい
ドイツで売れるレクサスはアメリカの100分の1くらい
ドイツよりアメリカの動向の方が重要では？ >>846
レクサスのHVは450h以外基本全部地雷 >>836
新しいエンジンはストロークが長いからエンジンの背が高くて入らないのかも >>817
300hは前に乗ってた250より遅いわこれ >>836
ＦＲ用のハイブリッドは、マルチステージＨＶしか用意できてないとか？ >>855
クラウンの2.5HVはダイナミックフォースエンジン搭載の新型だね。
エンジンはカムリ用のものと型式同じ。
それにIS300hと同スペックのモーターを組み合わせているので、トータルではカムリ用とは違う。
コントロールユニット等は新しい模様。
電池はニッケル水素。 レクサスのHVで世代が新しいのは
LS500h, LC500hの3.5マルチステージHV
ES300hの2.5HV(年次変更でリチウムイオン電池化予定)
UX250hの2.0HV
これらは最新型なので高速域までモーターのみ走行ができるはず。 バッテリー領域増えるのは良いんだが、高速域側が幅広くなると少しでもバッテリーを…的なケチケチ走行のクルマ増えて渋滞するから嫌なんだよな。 RAV4phv見てると次世代のHVはテスラと戦えそうな感じだね
てかそれ想定しての今回のMCなんだろうな まあレクサスでのPHV採用はNXのFMCかな
時期的に
やる気なけりゃ採用されないかもしれないが…
ハリアーに採用されてからかな？ 今の時期じゃ売れないのはわかってる
逆にプレミアついたりして >>864
内装10年前のオンボロマイナーチェンジ買うわけないだろ(笑)
あと３年で即型遅れになるしな(笑) >>864
来年ね
今320iツーリングなんだが査定がびっくりするほど安くて涙目ですわ… >>869
F型？G型？
俺、去年モデルのG型だけど、それでも悲惨だった
あまりに悲惨なんで某ドイツ系ライバルメーカーに持ち込んで下取り査定したら、レクサスより150万以上上の額出たよ
交渉材料としてお試しあれ >>869
3シリーズツーリングとも迷ってるから、いくらになったか参考までに教えてもらいたい。 >>870
風呂入ってましたF型です
査定は買った店(BMW正規寺)でしてもらったんだが
まぁ中古車価格を見れば大体の相場は分かる
まだレクサス店や他店には行ってないんで行ってみますわ >>872
市場の中古車価格のマイナス50万くらいです
思ったほど人も荷物も積まなかったんで次はセダンにします 釣りやゴルフや日帰りバーベキューくらいならセダンで十分なんだよね
山道をクイクイ曲がれて運転も楽しいし >>874
相場マイナス50っていうと200万くらい？
年式わからないけど、BMWだったら普通じゃないのか？
五年で30%しか残らないのは有名だし。 最近ヤフーでこんな記事があったね
フラックシップの話だけど
わずかな期間で半額の衝撃！
中古車市場で「国産車」より「輸入車」の値落ちが激しいワケ
https://www.webcartop.jp/2020/07/549737/ >>878
それは誰が作った時代かよーく考えてみよう。
神様が勝手に作ったのではなく、メーカーという人間の集合体が極めて計算して作り上げた人工的な流行。
それに消費者は載せられているだけ。
SUVより便利なステーションワゴンが流行らなくなったことも、それだと説明つくしね。 日本は頭の悪い政治家と役人がエンジン排気量が増えれば増えるほど大幅に自動車税が増税されるクソ税制を敷いている所為で、
多気筒大排気量エンジンを載せた乗用車が税金の関係で売り難いので乗用車の高速化に不利
例え一部のカーマニアやお金持ちが排気量5Lや6Lの乗用車を運転して高速道路を走っていたとしても、
節税優先の1.5L以下エンジンを載せた安車を運転している人が追い越し車線で蓋をしていたらその真価が発揮し辛い アウトバーンだって午前中はほとんど100キロ制限、推奨は130キロで無制限なんて
どんどんなくなっている。ベンツもボルボも180キロリミッター導入に向かっているし
今時速いとかなんとかなんて価値観に拘っていたらそれこそメーカーとしては終わりでしょ >>836
金のかかるシャシーの変更しないんだから新しいエンジン積めないんだよ。見た目優先のモデルチェンジだから仕方ない。 結局メジャーチェンジにはほど遠く、ちょっと普段より変わってるマイナーチェンジ止まりなのがね。 >>883
見た目ならせめて内装も変えろよと思うw >>880
ステーションワゴンなんて流行ってないが？ 本来ならフルモデルチェンジするべきだったのに7年以上経過してる車をマイナーチェンジとか、現オーナーからは落胆の声が多いらしいな
そりゃそうだろ、ガッカリするわ 現オーナーだけど、大歓迎
車検通すぜ
今月だけども >>887
LSの時とは違うからね
あの時はまだFMCしたところで新シャシーもエンジンもない状態だったけど
今回はTNGAプロジェクトが進められてる中でこのタイミングがベストだろって所でしないんだから
ISにはもう金かけません宣言してるのと変わらん
将来性ないし下手すりゃモデル廃止するんじゃないかと思ってしまう >>886
昔は流行ってたんだよ。
国産メーカーも競ってステーションワゴンを投入してた。
結局どこもスバルに勝てずに廃れていったけど。
トヨタが他メーカーに勝てなかったジャンルってステーションワゴンくらいじゃないの？
スポーツカーを除いて。 >>893
それ流行ったって言わねぇよ
紫のレガシィか？ 一番売れてたワゴンはカローラ系
一時期クラウンなんかもワゴン出してたが
ボルボが人気になってステージアとか出てきた サーフボードがつめると車エッチができるのが良かったから、今はミニバン 信号横並びでスタートダッシュするわけではないけど、それでも渋滞でミューンミューンと静かに動くHVは良い。
300hは新型でやっと恩恵を受けられるようになった。
GSと違って四駆設定あるのもいい。
今度の新型ISはレクサスらしいレクサスの良いところが詰まってる（内装以外）
現行という名の旧型乗りで乗り換え不可な奴は完全涙目だわ。 側だけ100点だな
内装はお察しだがリセール良いなら買いたいが >>900
まあGS乗りでESに行きたいひとを繋ぎ止める役目があるからな。
GSからの乗り換えだと内装はグレードダウンになるし、中も狭くなるが、
運転そのものは新型ISの方が楽しめそう。
あと、ADASが進化しているから（GSはLKA、新型ISはカーブ減速機能付LTA）
新型ISの方が確実に安全な乗り物。 >>891
いや、誰も現行とはおもってもらえない、かっこ悪い方の現行になるかな
新型の外観はメチャかっこ良いからな 結局、エクステリアはフルモデルチェンジしたんだよね。
使い回しはAピラーからBピラーまでとフロントガラス。
あとは全て新規のパネル。 後期と争う気はないな
前期と中期乗りは静観だろうけど、この景気じゃ売れない まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 売れなかったらレクサスセダンは本格的にオワコンになってしまうな。
この10年のレクサスセダン全モデルのなかで最も輸入車に対抗できる外装と先進安全装備。
このサイズは取り回しも良いし、電動パーキングブレーキと全車速ACCも付いてるし、シティーユースには最適な高級車の一台なのに。 あとはLSS+2.5がUXやESに装備されたらライバルになるな。
早くて来秋になりそうだが。 ワゴンブームを知らないガキに教えてやろう
アベニールサリューのCMの松島奈々子はエロい >>906
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>902
GS乗ってるけど、GSの最終型に乗り換えるかGSの内装が良いから悩んだけど
安全装備が古いから辞めた。
GSから乗り換える車がないけどESはデカいしFFだし、ISにすることにしたよ。
この前、現行ISを借りてみたけど軽くて乗りやすかったけど、いくらするんだろう？ >>893
レガシィツーリングワゴンも消えたじゃん >>910
でもトーションビームじゃん
見える所だけ豪華っぽく見えたらそれでいいのか(いやよくない) ESはFF大型セダンなのに車高と室内高が低過ぎる。
（室内高はスポーツセダン並みの1,145mmしか無い。）
全高と室内高を低くする事でスポーティーさ（）をアピールしたかったのだろうが、
ESのオーナーでESをサーキットで走らせたり峠道やアウトバーンで限界走行をしたがるオーナーはほとんど居ない。
室内高が低い所為で、後席をリクライニングさせないと成人男性の頭が天井に付いてしまうのは駄目。 トヨタは何かスポーティの呪縛に囚われている気がするね。クラウンもLSも
スポーティでなくちゃって開発陣が語っていたけど結局LSも方向性修正、クラウンも
販売苦戦。ESデザインもそうだね。
ユーザーの若返りを図らなくちゃってか語ってたけど若者はもうスピードとか
速さなんて求めないしダサいって思っている。そんなのに拘っているのは年寄りの一部。
本当に求める連中はスポーツカー行くんだし、結局中途半端。テスラの教訓みたほうがいい >>919
ESはGA-Kだから各部品を低く配置することで重心高下げてる。 >>920
日本車がいくらスポーティーにしても売れないのは、180km/hリミッターがあるからだよ
スポーティーな車が欲しい人は180km/hまでしか出ない日本車ではなく、リミッター作動速度が高い外車を買うし、
ガチ勢はスポーツカーのリミッターをカットしたりチューニングして走らせる。
中途半端なファミリーカーを中途半端にスポーティーにした所で販売面での効果が無い。
>>921
重心を下げるのは良い事だが、FRスポーツセダンを意識して車高を無理に低くしたり、
室内高や後席居住性を犠牲にしたしまったのは間違いだね。
スポーティーさを求める層はカムリやレクサスESは最初から選ばないから、
ESの車高と室内高を必要以上に低くしたのは完全に裏目に出てる。 >>918
レガシィTWと同じように世界販売してるんだっけ？
国内でしか売ってないガラパゴスカーかと思ってた 車高 室内高
IS 1,430mm 1,170mm
GS 1,455mm 1,180mm
ES 1,445mm 1,145mm
LS 1,450-1,460mm 1,160mm
ESはボンネット高を前モデル比0.6インチ=15mm下げたので、その分、座面高も下がっている模様。
（全高は0.2インチ=5mm下がってる）
ホイールベースは2インチ=50mm伸びているので、より低く、足を前方に延ばす姿勢で座らせることで頭上高を稼いでいるみたい。
https://i.imgur.com/MkfjbjV.jpg >>924
寝そべった姿勢は人によっては腰や背中に負担が掛かる
背筋を伸ばした姿勢で乗車しても快適に乗れる事が望ましい >>924
ESやLSよりISの方が室内高高いんだね。
知らんかった。 >>926
ISは7年前の骨董品規格だから腰高のカッコ悪いセダン型なんだよアリオンやプレミオと同類 クルマはマニアックな特性を突き詰めると売れなくなる。トヨタのセダンは大きさ以外は全てマニアックなスポーティー路線だから、近い将来に消滅する。
クラウンはアルファード、LSとESとISはRXとNXとUXの少し全高の低いグレードに統合されている可能性は極めて高い。 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。
先代ISのカッコ良かったスタイリングをぶち壊したのが現行なんだよな
メーカーも現行の失敗を認めてビッグマイナーで先代の雰囲気に戻してきたな >>931
ISもGSも先代モデルの方が
安全&機能装備以外はコストが掛かっていたしね
エクステリアも両車共に塊感の有るデザインで個性が有ったし 先代250Fスポ乗ってたけど、腰高以外、外見はかっこ良かった。内装はいかにもトヨタって感じだったし、ドアも中からだと閉めつらかったけど。 スピンドルグリル以前のGSやIS、LSは「気に入ってるんだろうな」と思われるぐらい年数経った。
新型ISが発表されて一番無残なのはレクサスのセダン史上最悪のかっこわるい外見を持つ前期・中期の現行ISになった。 >>930
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い GSなくなってISに統合するならESにするんじゃなかったわ
MKタクシーはなんでES使うかなぁほんと >>927
カッコ悪いの意味が分からん
車高は低い
中の高さが高いのはむしろ視界においては良いことでは？
屋根が薄いのかも知れないが >>934
先代より前期型は好きだけどな
FMCされた時に新型(今の前期)かっこいいと思った 新型ISのBBS19インチアルミホイールはめちゃカッコ良いな
あれはオプションかな BBSは特別仕様車買えばついてくるよ。
オプション設定もあるらしい。
値段が出て、どうするか決めようと思ってる。 現行はフロントの造型に対して、リアのデザインが野暮った過ぎる
ところが、TRDのリアディフューザー入れると化けるね
ただ、TRDもフルエアロにすると返ってDQN状態
スポーティとDQNのバランスが難しい >>699
お前は頭が悪い上にセンス0の知的障害者だから、各社の自動車の内装デザインに上から目線で批評できる立場に無いぞ
土人未満のID:MKcTvYkQ0は、昭和時代の足元にも及ばない >>944
涙目で必死で発狂して抵抗するガイジ糞ワロタwwwww ID:xd1oVHan0＝ID:MKcTvYkQ0本人
知的障害の事を指摘してやっただけでこんなに素早く慌てて飛び出して来るのは、
知的障害の事実を暴露される事がよっぽど都合が悪いと見える
>>945
素直になれよ知的障害者ｗ
お前はバカなんだから無理して健常者を装っても無駄だぞ >>943
スポーティ追求するとだいたいDQNになっちゃうからな。
GRヤリスをDQNと呼ぶか呼ばないか微妙なラインだが。 >>947
お前の語彙の貧弱さと知的レベルの低い書き込みの数々がお前が知的障害者である事の何よりの証明じゃないか
このように知的障害者のID:xd1oVHan0が必死になってレスすればするほど、ID:xd1oVHan0が知的障害者である明確な証拠が蓄積されていくわけだ ISのAWDって性能どうなんでしょう。雪道とか豪雨で。日産のアテーサは
むしろスポーツ走行用みたいだけどレクサスISは安定性重視かな。 IS GS クラウンマークX(Ⅱ)のFR車は
スリップ感知してから作動する
所謂生活4駆か？
それともセンターデフ付常時駆動タイプだっけ？ >>949
日本語も通じない社会不適合者の耄碌ジジイw
論破 FRベースのセダンで四駆を求めるなら、ベンツ4MATICかBMWｘDRIVEを選ぶのが吉だろう。 いつも適当な運転してるから、たまにカローラワゴン乗ると鳴らされまくる これでマイナーチェンジなの…!!?
レクサスIS“全方向への進化と熟成”に刮目せよ!!!
https://bestcarweb.jp/news/174127 現行乗ってるかた、おすすめのトランクリアスポイラーあります？ >>952
終始語尾にｗを付けているだけで論破どころか何も出来てないじゃん
傍から見ておまえが完全に負けている >>962
ID:xXWrYN6l0は、買えない車のスレに粘着して荒らす事しかできない可哀想な障害者だよ
そもそもISは、最終学歴が養護学校のID:xXWrYN6l0に買える車じゃない IS 呪われた名前のせいで
オーナーたちが罵り合う レスの内容的にも若いんだろうなとは思うが…
もうなんの議論にもなってないなら先に止めた方が大人よな 例えばこいつみたいに、得意気にバカ丸出しの発言をする低知能は荒らしと見做した方が良い
池沼の書き込みは荒らしの書き込みと一緒
599 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/07/09(木) 16:35:06.79 ID:kfqSx8ol0
2GRは設計古いからアイドリングストップもない
改良してアイドリングストップ機能つける気もないらしい
604 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/07/09(木) 19:08:49.32 ID:kfqSx8ol0
>>602
そんなもん、当たり前の装備でっせw
もちろん300のターボにも付いている >>962
>>964
おーおーおー
ガイジが吠えとるわ🤣🤣🤣🤣 >>949
お前は知的障害者とか言ってマウントとろうとしてるだけじゃん
傍から見ておまえが完全に負けている いやいや、やり合ってる当事者以外はもうどっちが書き込んでるか分からんから
ホント同じレベルの内容だから見分けがつかんw ハイブリッドだからか、サイド踏んでもPにしてブレーキ離したら少し動くのが気になる クレメンスて昭和の単語なん？
よくまとめサイトで見てたから使ったのだが ツブツブLEDヘッドライトじゃなくなったのって2015年秋のMC以降？ ワッチョイで立ててクレクレタコラ！
これが THE昭和だ。 >>991
クレメンスはネットスラングだけど、それはちょっと…w >>975
その考えは間違い
ID:xd1oVHan0もID:sw4wW6E30も、知的障害者の一言で他人にマウントを取られてしまう程度の存在でしかないと言う捉え方が正しい
その証拠として、>>975の最後の行みたいに>>962の本文から丸パクリして来るとか、
「ID:sw4wW6E30は自分で文章が作れない知的障害者です」と宣伝しているようなもん >>993
あなたを毎日NGIDするのがめんどくさいんです…（震え声 >>995
誰か別の人と勘違いしてないか？
まぁID:BGzeyxWV0はバカだから個人の正確な区別が出来なくても仕方ないか このスレッドは１０００を超えました。
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