■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 51■■■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>186
ISとUXで迷ってるわ。
NXはFMC待ち。 >>186
後期IS買うか3シリーズ新古車で安く済ませるか悩み中
NX,RXに乗ってきたんでSUVはもういいかな >>189
3でいいんじゃないの
たぶんエンジン音もいいかもよ まあハリアー見てるとNXのFMCは期待できるなw
セグメント被ってるからハリアーが良ければNXも必然的に良くなる 特にセダンにこだわり無いのなら来年のNXのフルモデルチェンジ待ったほうが絶対に満足できるな >>189
3、いいクルマだと思うけど、例の公取委の立ち入り調査で判明したように、新古車売ったことで下取り価格も下落してるんだよね。
（メルセデスも同様）
その辺りが不安材料。
まあインポータからノルマ押し付けられた販売店がかわいそうなのだが。
クルマ自体は液晶メーター、音声認識、アンビエントライト、手放し運転等、新しいだけのことはあるけど。
プラットフォームも最新だし。 NX嫌だろ。ごろごろRXが走ってるのに格下のNXなんて。御三家SUVと比べても見劣りするし。 本当は新型ISとGLAで迷ってます。
GLAは室内ド派手、MBUX頭いい、ユーティリティー抜群、後席広々、ADAS同等…
200dなら多分燃費、維持費はIS300hと同等。 >>194
車格言い出したらフラグシップ買わないとw
車格より価格に見合った内容かどうかだわ
今回のISは不合格
エクステリアだけで中身は7年前の使い回し >>195
GLBじゃなくてGlAとISなの？
NXとの比較じゃらないんだ
運転楽しみたいならISじゃない
運転手ならベンツだよね。高速でドケーってやりたいのも、、。 >>197
長くメルセデスを乗り継いでるユーザーとして言わせて貰えば、Aクラスベースのメルセデスはそういう感じにはならないよ
真のメルセデスはSクラス以上と言われるし、Eでまあまあ、Cだと小ベンツ扱い
AベースのFF系になっちゃうとそれ以下の扱いだから
Aベースメルセデス買うなら、絶対にレクサスの方がいいよ まあその真のメルセデスもいまや車種が増えすぎて訳わからなくなってる。
またAクラスファミリーもいつのまにか車種が増えて、一大勢力になっている。
確かにCのFMCは待った方がいいと思うけど、GLCの幅の広さと取り回しの悪さからすると、ここ日本ではGLAの方が便利。
Sクラス同等のADASとマルチリンクのリヤサス。
ちょうどいいサイズという意味ではISと被るんだよな。（あくまで俺の話だがw） >>199
メルセデスのスレ行ってみると分かると思う
Aベースの車種は「嫁車に〜」ってエクスキューズしないといけないヒエラルキー構造になってるのがわかると思う
2台目3台目、かつ自分用ではなく家族の下駄グルマって体にしないと恥ずかしいという風潮だから 言ってる意味はよーくわかるけどね。
まあISスレで野暮でした。
ただ、同じコミコミ600-700万円でISとADAS同等、
内装のアンビエントライトやオーナメントパネルケチってないクルマが買えると言いたかった。
ISはその点では全然頑張ってないから。
・アンビエントライトは前席ドアノブ内側と足元のみで、夜間の後席は真っ暗。
・Fスポーツ以外のグレードはアナログメーターに4.2インチTFT液晶。
・エアコンのスイッチ類は地味なグリーン照明
・エアコンの表示はGSみたいにドット式の液晶じゃなくて、G-SHOCKみたいなエレメント式。
・今回、グローブボックスからオーナメントパネルが省かれてる。
・設定されるオーナメントパネルのうち、木目はアッシュ（オープンフィニッシュ、墨ブラック）のみ。
GLA, GLBの、全てが液晶パネル、メーターナセルなし、アンビエントライトの量&色数がハンパない、
オーナメントパネルの面積も広い…
と比べると考え方が7年前のまま。 ・アンビエントライトは別にいらない。
・メーターはあんなガサツなフォントのメーターはいや。
・エアコンのスイッチ類なんて、気にしない。気にするなら打ち替えちゃえばいい。
・エアコンの表示は判ればいい。
・グローブボックスも使えればいい。
・木目なんてIパケユーザーしか選ばない。
このサイズで3.5のNAなのがイイ。ターボの下品な加速より、きもちいいもん。 しかもリーマン後でコストダウン時代の7年前だから
最悪もいいところ
どうせならもっと遡って2005年まで戻って方向性戻してくれよ
御三家に追いつけ追い越せでやれるだけやってたあの頃とは雲泥の差
同価格ならエンジン性能も内装も細部の作り込みも優ってた
ネームバリューでは負けてたけど 新型スープラは250km/hまで出せるんだから、ISも180km/hリミッターを止めて海外仕様と同じにして欲しいわ
高速道路の制限速度が120km/hに引き上げられたから、100km/h制限時代に運輸省に強要された180km/hリミッターがレクサスの販売の足枷になっている まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 >>203
アンビエントライトって、暗いので最初は鼻で笑ってたけど、消すと殺風景になるから不思議だ。 >>207
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>202
そういうギミックが好きなら止めないけど、乗り比べればAベースの車とISとの質の違いは誰でもわかると思いますよ
Aベースの車とCクラスの違いが、乗れば誰にでもわかるのと同じ様に
CクラスもギミックではAベースの車に負けてますけど、まあ予算同じなら普通はねぇ… >>206
自分でリミッターカットするひと手間をみんな嫌がるんだよ
リミッターカットの手間が苦にならない走り屋やカーマニアは少数派だと思った方が良いし、
みんなが嫌がる作動速度の低過ぎる速度リミッターは最初から無い方が良い >>207
コピペに質問するのもあれだけど、LCの内装はどう思ってるの？ >>181
さすがにモデル廃止ほないよ
だって代わりの車が出て来ない限り >>197
それ、今月(昨日？)から法律変わったから確実にアウトだよｗ
これをきっかけに後方ドラレコも売れてるみたいｗ >>211
みんなが嫌がる？
嫌がってるのはガキ思考のアホだけだろw
道交法無視して速度出して走りたいならリミカぐらい自分でやれドアホ 今2016年式35000kmのフーガ370GTなんだが、
下取見積りレクサスでは255、某買取店では240、日産では230だった。
車検前にISに買い換えようと思ってるが
新型の納期は検討つかないね >>207
トヨタはひどい。
貧乏くさい内装のUXでも、コンパクトSUVが流行っているからあれで売れると判断した。
貧乏くさい内装のESでも、LS/GSの受け皿という言葉をつければ売れると判断した。
ISの内装はリーマンショック後のチビチビした内装とはいえ、その2車種に比べたら全然マシと思う。 因みにLSとLCはアンビエントライト、ちゃんといい感じで光るんだよね。
ESはバージョンLのみ木目の下が直接照明で光る。
RXとGSは控えめながらちゃんとあちこち光る。 ハイブリッドって走りドン臭いの？
回りが止めろって言うんたけど別に飛ばさないし、15キロ位走るらしいからいいと思うんだけどな〜 >>221
「周り」って、どんな人達なの？暴走族？
何に乗ってる人達なのか、どんな趣味の人達なのかでISハイブリッドの評価は変わるでしょ
一般論で言えば、平均的ドライバーは決して鈍臭いと言うことがない位の動力性能はある >>217
>>220
現行ISの方が全然カッコいい 現行ISの内装はアカンだろ
デザインの好き嫌いはともかく質感は
安全装備と並んでMCでまず真っ先に変えてくるだろうと思ってた箇所だったんだが…
プラットフォーム使い回しは前情報出てたからやっぱりね〜という感じだったが >>1
東京三鷹の土井剛（莉里子）
思い込みで大阪のノンケ男性に「２０１６年から４年間、ストーカー行為」
ネットストーカーだけでは飽き足らず、被害男性と同じマンションに引っ越し
https://i.imgur.com/ZXB0aUq.png
https://i.imgur.com/Cz1FGc6.png
https://i.imgur.com/rtUj4Zn.png
氏名■土井剛（莉里子）
身長■165cm以上
生年月日■1994.3.7
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
疾患■性同一性障害（LGBT）、人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症、
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院
●骨が見えるほどリストカットを繰り返していた
●シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、強要、殺害予告などを繰り返している
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取る
●現在はストーカー被害者の男性が住む大阪市内のマンションの階下に張り付き、一日中男性の行動を付け回している
●大阪府警、三鷹市警はもちろん、サイバー犯罪課からもマークされている
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1587960611 外側のエアコン吹き出し口、なんで円形にしたのかと思ったら
あれカローラと同じ部品なのな。
デザイン的に変だなと思ってたら、そんなオチだとはね。 まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 輸入車の内装がいいなんて輸入車ディーラー行ったことないんだ >>230
新型Cクラスがもうじき出るからかなり手強いかも。
大型縦型ディスプレイ搭載。（テスラ対抗？）
現行Cクラスでもセンターコンソールのオーナメントパネルは湾曲しているので高度な曲げ加工が必要。
（本杢パネルの場合、特に）
ISのは平板なパワーウィンドウスイッチのみ。
これがGSになると微妙に曲面をとりいれた高度な加工のオーナメント（本杢）パネルになるんだよね。
センターコンソールやリヤの前席アームレスト裏もオーナメントパネルになるし。
あと、なぜかISは後席のドアトリムの上部がハードプラなんだけど、3やCはリヤもソフトパッド使ってる。
CとEの差は小さいがISとGSの差は大きい感じ。 大型縦型ディスプレイはデザイン的に最悪だろアレは
機能性は良いのかもしれんが…
テスラみたいなダサイインテリアは勘弁してくれ あと、新型Cクラスには大型HUDが装着されていることにも注目。
レクサスだとLS並みの画面の大きさかも。
（24インチ程度？）
ISにHUDの設定なし。
だから、AHSとカラーHUDの点だけでいうと、UXの方がベターかも。 なんか、ギラギラテカテカしたのが好きな奴多いんだな
趣味悪くね？ あんな、光る必要あるか？
ヤンキー車やん。品がない。と個人的には思う。
外人ウケするかもしれんが、日本人文化を鑑みると疑問。
YouTuber自動車評論家が『アンビエントライト』連呼してるからか？ >>234
大型縦モニターはプリウスみたいで萎える >>239
実際アンビエントライト付いてる車に乗ってるけど、有色の設定にすると車内がラブホみたいになるし、白色にしたところで恩恵はあんましないして、ギラギラ好みの人向け装備って感じ
あとは、郊外の街灯もない様な道を夜走る機会の多いがスイッチ類見易くなるくらいかねえ
少なくとも上品さを演出する装備じゃない >>229
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>242
センスというか質感ね
センスというとデザイン性も含まれるから主張するとややこしい
デザインの好き嫌いはあるだろうけど現行ISの質感は低いのは事実
乗っててかなり不満に感じる部分だと思うんだけど…
何で褒めてる人がいるのか理解できん >>245
質感が低い、ってどういう定義で言ってます？
私はレザーエクスクルーシブパッケージ付きのW205に乗っていて、次はISも良いかと思って見に行ったけど、作りやマテリアルの品質においてISが劣るところはなかったと感じたけど
どこが同クラスのライバルに劣ると感じてる？ ISの内装はこれでもよくなったんだよね。
【新型ISの内装のいい点】
・エアコン、オーディオ周りがピアノブラックに。
・ダッシュボード上部が合皮巻&ステッチ（たぶん）
・ダッシュボードやドアトリム上下でカラーを切り替える2トーン内装。
（GSはモノトーン、Cや3には2トーンの設定あり）
【新型ISの内装の悪い点】
・ダッシュボード下部、ドアトリム下部はハードプラ。
（GSは上から下までソフトパッド）
・アンビエントライトはなく、前席の足元とドアノブ内側に照明かつく位。
・オーナメントパネルが前後席パワーウィンドウスイッチベースのみ。
（Cや3には、ドアトリム、助手席側ダッシュボード等にもオーナメントパネルあり）
・ノーマルグレードのメーターがアナログの針式+4.2インチTFT液晶。
・カラーHUDの設定なし。（Cや3にはあり） 【新型ISを買うべき人】
・これまでレクサスを乗り継ぎ、新型ISのエクステリアデザインに惚れ込んだ人。
・マイナーチェンジであることが気にならず、むしろ熟成のよさを味わえると期待している人。
・レクサス最新のADASを味わいたい人。
（搭載されるLSS+2.5はLSのLSS+Aに機能的には匹敵、但しAHSは付かない）
・現行前期、中期オーナーで、電動Pブレーキを心待ちにしている人。
・ディーゼルやダウンサイジングターボに乗りたくなくハイブリッドに乗りたい人。(300h)
・たぶんこれでラストの3.5L V6 NAに乗りたい人。(350)
・マップオンデマンドなどレクサスならではの安定感あるテレマティックス・サービスを受けたい人。
・オーナーズラウンジなど、レクサスならではのサービスを受けたい人。 >>249
営業
ご苦労
自分の会社の車を宣伝すれば >>248
それ、「差がある」と主張するにはショボすぎやしないか？
ギラギラテカテカが好きな人向けの装備がないって話でしかない
ギラギラテカテカの事を「質感高い」とする価値観自体が変じゃないか？
そこに対する疑いは持たないの？ >>251
いえいえ御ベンツ様には敵いませんよwww
7年前もCの発売近くは荒れたけど、またお勤めですか
ご苦労様です ミニバン推しのやつに言いたいのは
アルファードですらランバーサポートすら付いてなくて
運転席の快適性は高くないということ
運転席が良かったらアル3.5GFでも良いが >>254
それ、後席居住性が大事と主張する奴が言われるやつ
後席重視ならそもそもセダンはないだろって話だから >>247
樹脂パーツを多用し過ぎ
他社ならソフトパッドやレザーを使用してる箇所樹脂パーツを使用してる
その樹脂パーツもショボい
たいして塗装に工夫するわけでもなく触感もおもちゃ
サイドガーニッシュ、エアコン吹き出し口、各種スイッチ等
ウインドウ周りのスイッチなんて壊れるんじゃないか？と思うほどのペラさ
オーディオは言うまでもなくクソ
エンジンルームもカバー面積が少なくトランクルームの中の作りも雑
アーム部分剥き出し
アームカバー設けて収納できる構造になってない
あとボード開けて工具入れてある下の箇所
制振剤、遮音材貼ってあるんだけど酷いもんだぞ
鉄板むき出しで塗りたくってある
せめてフェルトで覆えよと
工具入れも発泡スチロール
あとタイヤハウス内の遮音材
これもスプレータイプで適当に吹きつけた感じ
ここもフェルト生地で覆えよと
どんだけ手抜きで作ったんだと思う
自分でタイヤ交換程度でもいいんでしてる人ならわかるはず
発売当初に2代目→3代目から乗り換えたがもっと良くみて買えばよかったと後悔した
上に挙げた箇所は劣化した部分
元の丁寧な作り込みのレクサスに戻ってほしい
まあ2GRとLDHは他社にはないからそこだけは満足したかな
今回のエクステリアにプラットフォーム、エンジン、内装刷新して以前の丁寧な作りに戻せば売り上げ期待できるのに使い回しが多いのはもったいなと思う >>243
Appleもヤンキーというかデコトラを取り上げていたよね
結局 トラック野郎がお洒落という事だと思う
プラモ 転売するかな アンビエントライトなんてDQNかーやんｗｗ
育ちが知れるなｗｗｗ >>256
ソフトパッド以外の部分は、他社のDセグでも同じ様なもんだぞ
ソフトパッドは趣味の問題だしな 本気で買おうとしてないから擁護してるのでは？
俺は真剣に検討している。 300hのバージョンLに欲しい装備全部入れていくと
諸費用込で約700万円。
新型は値上げされると踏んでいるので約720万円を見込んでいる。
そこから下取り引いた額が支払い額だが、それだけのカネを突っ込む物件かどうか、検討しているところ。 予算内の前提でクルマを買うときに一番重要視するのは
デザインだな
次点ボディサイズ
次点シート
次点内装のデザイン
次点乗り味
次点装備
べつにPはサイドブレーキでも構わんし
HUDなんかあってもなくても良い
付けて高くなるならいらない装備だから
欲しい人が付けるオプション装備でよい マイチェン後値下げの可能性はあるだろ。
ハリアーがいい例。
結局売れるか売れないかってのは貧乏人が無理してでも買いたいと思うか否かなんだよ車なんて。 >>265
ディーラー行けば君の予想が当たってるかどうか、教えてくれるよ
恥ずかしがらずにディーラーに行ってみよう
俺はディーラーで聞いてるから君の予想の答えを知ってるけど、ここで教えるのは君のためにならないしね >>266
SCさんは7月研修、8月オーダー開始って(5月の点検の時に)言っていたので
仮カタログ出たらコンタクト取ってもらうようにお願いしてある。
ま、研修といってもテレビ会議みたいなものでやるんだろうけど。 レクサスの仮カタログって最低限の情報だけど
同時にオーダーに必要な情報は漏れなく網羅されてるんだよな。
これまでレクサスで買ったクルマは全てこの仮カタログでオーダーして、試乗するのは納車前か、
直接納車されたクルマになってしまうというパターン。 ISは現行で廃止して、次はGSと同等かそれ以上の内装のFRセダンを出して欲しい
LSやセンチュリーは大きすぎて、日常の買い物や客先への営業・配達で苦労する
いくら内装が豪華でも大きすぎて駐車に苦労したり狭い道を通れないのは駄目だ セダンは試乗できるまで待った方が良いと思う
SUVなら力入れてるからある程度安心出来るけど >>270
まあそうなんだけど、IS中期は試乗できるわけで
それよりよくなっているんだから、まあ大丈夫かと。
注目点はGSに静粛性がどのくらい追いついているか。
無印やバージョンLに設定されると見られる、スウィングバルブショックアブソーバーの乗り心地がどのくらいいいか？
（ESのそれは乗り心地はよかったし目線の揺れも少ないのだが、全体的な乗り心地に高級感を感じ難かったので、
ISはどのくらい使いこなしているかお手並み拝見） >>269
なかなか出そうで出ないんだよねぇ。
トヨタは一度、プログレ、プレビスでそれやろうとしたけど、成功したとは言い難いし。
プログレ、ブレビスっぽい車としてレクサスにはHSがあったが、中身は当時のブレイドなので
FRの高級車とは違う世界観だった。
HSのお客さんが同じ小さな高級車としてISに乗り換えるパターンも少なかったみたいで、
ISはやはり元アルテッツァ、スポーティセダンとして認識されているみたい。 >>272
レクサス自身がISをスポーツセダンとして押してるんだから、そりゃそうでしょうよ >>273
小さな高級車としての需要はあると思うんだけど、
やはりISはバージョンLであってもスポーティセダンなんだよね。
で、本来のレクサスの優しい乗り心地とか快適性みたいなものはESで表現されている。
それの小型版が出ればいいけど、HSが復活する気配もなさそうだし。
今回のISはスウィングバルブSAを採用して、ISとしては珍しく優しい乗り心地を目指しているみたいなので、興味深い。 >>273
あなたの乗っているW205は乗り心地と操安性が高いレベルで融合していると思う。
（C180の電制サスやC200以上のエアサスじゃなくても、ノーマルのアジリティコントロールサスペンションが、
ちょうどレクサスのスウィングバルブSAみたいに機械式で2段階減衰力切り替えでいい味だしてる）
だからFMCするW206はもっと凄い車になっているに違いない。
それに対抗すべく作られた新型ISだから、その辺りの煮詰めに期待している。 >>274
優しい乗り味を目指すなら、セダンよりSUVに注力するのは妥当でしょ
そもそも乗り込みやすさの段階でセダンはSUVに勝てないんだから
柔軟性を失いつつある高齢者にとっては、セダンの様にかがみ込んで乗る車は辛い様だよ
SUV偏重はブランドの方向性としても妥当 >>275
そんな事はない
ウチのはエアサスだけど、現行型ISに乗り心地で劣るかと言われれば、全くそんな事はないよ
特に都市中心部で多用する速度域では、明らかにISの方がゆったり柔らかで勝ってる
ISで高速乗ってないからその部分は分からないけど、ISが負けてるとしたら高速域での話、それも日本では違法になるレベルでの話でしょ >>277
「現行ISに乗り心地で劣るかと」
↓
「現行ISに乗り心地で優るかと」
の間違いだよね？
でなければ前後の意味が通じなくなってしまうのだが。
つまり低速域では現行IS>W205エアサスってことね。
ISは17インチ、18インチ、18インチAVSといくつか脚の仕様があるけどね。 で、新型は17インチが落ちて
標準→18インチ
Fスポーツ→19インチ+AVS, ハブボルト
バージョンL→19インチ
になる模様。
バージョンLは標準が18インチでオプションで19インチになる可能性も。
スウィングバルブSAは18インチに組み合わせられるか、19インチのバージョンLに組み合わせられるか等、詳細は不明。 >>278
因みに乗ったのは300hと350のFスポーツ仕様
どちらも都内常用域ではエアサス付きW205より好印象だったよ
好印象繋がりで言えば、アイストからの復帰時の滑らかさとか、ブレーキ鳴きが少ない事とかもだね
要するに、都内を這いずり回る使い方だとISが上 >>274
ESは内装が安っぽいし、FF車なので最小回転半径が大きく狭い駐車場や住宅街の路地などで運転し辛い。
GS並みのサイズで、GSと同等かそれ以上の内装で、LSやRXの様に最先端の装備が整えられていて、
LSやセンチュリーには及ばずともESかクラウン並みの後席居住性があって、最小回転半径の小さい中型セダンが望ましい。 ISのハンドルやセンターコンソール、内装などのデザインは、
センチュリー、LS、LC、GS、RXなどと比較すると明らかに安っぽくて手抜きだ
トヨタは、サイズの小さい車種の内装は安かろう悪かろうにする癖があり、
未だにそれが治っていない >>259
あほ？
メルセデスやBMWでは常識の装備だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
