■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 51■■■
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最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>100
素直にEクラスか５シリーズ買うべし
レクサスはEセグFRではどう頑張っても勝てないと踏んだんでしょ >>103
ドイツ車の運転が苦手な人とか、ウインカーレバーが左側に付いている欧州車が駄目な人とか、
仕事上の理由で外車がNGな人とかはどうすりゃ良いの？
ドライバーが国産車しか運転して来なかったお年寄りである場合、ドイツ車を安全に運転できないリスクもあるし。 >>104
5シリーズにしたけど、
ウインカーレバーは慣れる。
オーディオのツマミが、左ハンドルの配置のままなのも慣れる。
フロントガラスがIRカットになってないから、冬でも暑いのも慣れる。 >>100
要求が矛盾してる
後席に拘るならEセグFRは変。後席狭くて当たり前のセグメントだから。実際5もEも狭い
後席重視かつFRならFセグしかない
それをデカいと言って嫌がるなら、FF選ぶべき
となると、最適解はES
EセグFRという中途半端な存在を無くした判断は至極真っ当でしょ
どうしてもな人にはクラウンがある >>106
どのモデルの話「してるのか知らないが、クラウンこそ５シリーズやEクラスより狭いぞ
カタログスペックではなく実際に乗るとわかるよ
それでも圧迫感が気になるならツーリングモデル買えばいい >>106
でぶ乙
EセグFFセダンにクラウンやEクラスみたいな取り回しの良さは期待できない。
それにクラウンやEの後席は十分広い。
あの広さでも不満だというのなら、嫌ほど目にするB〜DセグSUVの後席は荷物沖ぐらいしか用途ないなｗ
あとESは単なる出来損ない。とりあえずデカけりゃなんでもいいというアメリカ的な大衆車。
幅は広いわ、無塗装のプラスチックだらけだわ、少なくとも日本や欧州的な高級車とは程遠いし、ESが日本で最適解になるようなシチュエーションは無い。 ISスレで無塗装プラスチックてブーメランにしかならんだろ… >>108
阿呆なの？
「後席重視」って価値観ならEやクラウンでは足りないだろ？
そもそものレス見てみろよ。検討対象の中にLS出してるんだぜ？そこまで後席重視した価値観の中での話なんだよ
ただ、LSではデカいと言う。それなら後席がLSより圧倒的に狭いEではなくESだろって事
EセグFRは全てに中途半端なんだよ まあプラスティック云々言うのならGS最高だったんだよな。
ドアトリムは上から下までソフトパッド。
パワーウィンドウスイッチベースはピアノブラック塗装。
オーナメントパネルの面積も広い。
それからしたらESもISもハードプラの部分が少なからず残っている。
ただパワーウィンドウスイッチベースの樹脂の質感は
IS > ES かも。 後席狭いって言う人って絶対セダンから選ばなきゃならないの？
後ろに人乗せたりチャイルドシート積む人はSUVの方が便利だぞ。
レクサスならNXやRX見にいってみたら？
FRベースに拘るんならGLCやX3お勧め。 どうせならインテリアも変えて、フルモデルチェンジを名乗ればよかったのに。 >>113
３年の延命だからだろ
３年後にはGSと統合した新型に以降 後席に乗る人がミニバンとかのが乗りやすいからミニバンが増えた
セダンの後席に乗って移動は減ったんじゃないかな
後席に人はほとんど載せないな >>112
マジでそれ
セダンを後席居住性で批判してる奴って、単に批判のツールを探してるだけだよ
後席重視なら現代では大型ミニバン一択
後席後席言っててアルベル買わない理由がない 後席はオマケでいい
RCにEPB付けばむしろそっちが欲しい 【発売日は11月5日】日本市場向けビッグマイナーチェンジ版・レクサス新型IS(Lexus New IS)の詳細情報をディーラーにて聞いてきた！気になるアノ装備もチェック！
https://creative311.com/?p=94277 >>117
RCも今年の年次改良でEPBつくそうです。 マイナーチェンジなのでトヨタの最新技術のTNGA やダイナミックフォースの新エンジンやAHS などは採用されてないし、内装も古いままという訳だな GRヤリスの4WDいいな
あれ次期ISに入らないかな〜
よく読んでないけど >>106
車体全長を5m以下に抑えてオーナードライバーズカーのカテゴリーに収めつつ、
ショーファードリブン並みの後席居住性を実現したセルシオは偉大だったんだな
現行LSの5,235mと言う長さは、オーナー一人が自分で運転してあちこち出掛けるには少々長過ぎるし、
各店舗や旅館の駐車場が狭い日本だと駐車に苦労する >>115-116
ミニバンはダサいし、乗車時に頭の重心位置が高くなってしまうから乗り心地悪い
自分で運転するのも後席に乗せてもらうのも低重心なポジションで移動できるセダンの方が良い 後席なんかついてればいいだろ。ドライバーが楽しめればそれでOKな層がターゲットなんだから。2ドアクーペから卒業する30代位からがターゲットと、20系Fスポ商談時にCSに言われたよ >>124
内装がレクサスよりも劣るし、ナビが使い辛そう
クラウンは良くも悪くも企業・法人の営業車用途やクラウンマニアに特化されていて、
レクサスの様に万人受けするようには作られていない >>125
出るらしいね。
BBSのホイールとか・・・・・ 後席に乗せてもらうならミニバンの方がいいわw
座席倒して寝れるし
わざわざ狭いセダンに乗りたいと思わん
自分で運転するならクーペがセダンだけど 後席に乗せてもらうならミニバンじゃなくて軽でも広いよ。 リクライニング機構なくない？
席倒して足伸ばして寝るのは出来んでしょ ミニバンしか乗ったことない子がセダンの後部座席乗ったら眠くなった時にリクライニングで平らにならなくて不満たらたらだろうな
俺だってセダンの後部座席とか乗りたくねーもんw >>126
ほんとそう
前に某セダンターボ車に10年乗ってたけど
10年で後ろに人乗せたの子供と嫁だけ
付き合いゴルフやBBQなんかの時は基本現地集合だし >>105
デカイからスーパーやレストランの駐車場停める時回りに気を使えよ。
空いてる遠くに停めるとかさ。 契約しても納車は年明けが多いか
年明ければ8年前の車・・・
そして２年後には型遅れ・・・ 視界はミニバンのほうがいいし広いけどどうしても重心の高さからくる嫌な
揺れがあるんだよね。子供は昔ミニバンにしたら酔ったなぁ。SUVは狭いし。
セダンは前後バランスと重心の低さで乗り心地と操縦性どちらに振るか、あるいは
両立点のバランス点が高いのがメリット。
まぁ人載せないないだろっていうなら2シーターでもいいわけだし >>137
その理論はおかしい
後期型はあくまでも後期型
｢そのクルマの価値｣と言われる中古車価格も
同年式同走行の前期型と後期型なら後期型の方が高くなる >>138
子供が酔うのは運転の仕方が悪いからだよ、車のせいにしちゃいけない 気にする程の揺れなんてないけどな
後席乗るならリクライニング出来る事と広さの方が重要だわ
窮屈なセダンの後席なんて拷問
絶対乗りたくない
自分が運転するからセダン買うけどセダンは後席に乗りたい車ではない 新型GLA, GLBの内装のド派手さと先進性から比べると
新型ISはどうしても古くさく感じる。
エクステリアは120点なのに… エクステリアはいいんだよなーエクステリアは
今のレクサスの売りはエクステリアと言っても過言ではないw >>63
まだいらっしゃるかな？
差し支えなければ年収はいかほど？
自分は400弱なんだが、親の車を引き継ぐが悩んでます(^_^；)
一度レクサス乗ってしまうとトヨタに都落ちも忍びねぇなと(爆) 後席乗るならアルファードがいいな。
ミニバンは嫌いだったが、後席に乗ったら売れる理由が分かったわ。
そしてISはどう考えてもドライバーズカー。 >>126
2003年頃にソアラのスレで同じような書き込み見たよ。その後10年くらいでクーペはほぼ全滅したから、セダンも同じ道を辿るかもね。 >>142
スポーティーセダンにギラギラ内装いるか？
Cクラスの内装よりはいいと思うけどな >>122
セルシオのちょうど良い長さが受けていたのに、Sクラスやロールスロイスのセダンを意識して全長を伸ばして自滅してるんだよね
LSは全長を長くする車じゃないのに >>147
スポーティセダンの前に高級車として売り出してるわけで
その言い訳をしたいのであれば余分な装備は全て削りました
その分アルミカーボン多用し軽量化実現、ガチスポーツ仕様の車にしてますくらいでなければ通じない
スポーティセダンと銘打ってるだけで中身は普通のセダンだぞ
エンジンも300.300hは論外
350もノーマル仕様では話にならん 発売してから契約しても納車は年明けになるか
年明ければ8年前の車・・・
そして２年後には型遅れ・・・
W >>149
その理屈で逝くと、高級車からかけ離れて逝き
https://option.tokyo/2019/02/01/17791/ と成るのかなぁ
既存のチューニングやスポーチィセダンのそれとは違うと思う セダンが売れないのは最高速の設定が低すぎるから。
高速で140kmまで出していい、とかになったらセダンが復権する。
各社、車種毎の認可制で高速飛ばし券付にすれば
みんなwinだと思うけどな >>155
高速飛ばし券付・・・・・即逮捕券＆免許取消券 >>151
GT-Rよりはエクステリアに手が入ってるじゃん 速度に文句言うんなら国交省に文句いえよｗ
少なくともうちのレクサスは220kmは出るぞｗ 型遅れとか言ってる輩はアンチなんだろうけど
他の多くのクルマにも言えることだからねぇ 結局値段設定が割高なんだよ。
安くて質が高いって思わせないと買う人は減るわな。
ハリアーなんて安いのに質が高いからまあまあ人気だし、外車も内装の高級感からの値引。
レクサスはどうしても質の割に値段が高いと思ってしまうわ。 なんだかんだ周りで新IS欲しい言うてる人多い。ISのネガ要素だったエクステリアが変わったのがデカイってさ。あと意外に聞くのが、ドリンクホルダーの位置の変更な。 いやいや、LSのビッグマイナーのほうが遥かにインパクトあるぞ
あのLSにスピンドルグリル採用したことや内装もフルチェンジ、AHS 採用など内容は凄かった
今回はそれに準じた期待が大き買ったので失望感が大きい
(ガワだけ変えれば内容や古さは問わないという外観のみの人は覗く) >>166
ガワだけ変えればって、今回のマイチェン、そんな規模じゃないぞ…屋根以外全部金型から変わってる意味が理解できない系か？ この間までの３代目IS、本当にダサかったもんなぁ。
乗ってる奴の美的センスを疑うレベルだったけど、ビッグマイチェンでセグメントトップぐらいの美しさになったなー。
このセグメントのドイツ車デザインは全部イマイチ。
新型IS、ジャガーXE、ボルボS60、アルファジュリアと非ドイツ車のほうがかっこいいわ。 >>166
足踏みサイドが無くなったのは大きいかと、まぁ今までがお粗末過ぎたんだけど 今回のエクステリアに新規プラットフォーム、エンジン、内装刷新やってりゃすごい魅力的な車だったのに勿体ねー
下手にケチって損する選択取るとは
トヨタもアホだな >>171
まあ、300と350はエンジンこのままでも良かったとして、300hはクラウンと同じシステムにしても良かったとは思うね >>167
それがガワだけなんたが？
こういうレスを見ていると、メーカーも客を騙すのチョロいんだなって思うわ >>173
あ、何も知らない系ねw
金型から変えることがどれだけの巨大投資で、シャシー性能がどれだけ変わるか想像できないのか
じゃあ仕方ない。無知な人を責めてもかわいそうだしね >>174
責めてる気になって俺は何でも知ってるレスイラネーwww
所詮マイナーチェンジだ 巨大投資wするなら古い臭い内装変えろ
AHS付けろ 内装は古いというよりショボい
あの質感を継続するのは悪手
ステアリングすらほぼそのままで来るとは思わなかった
いくらでも変えれたのにな >>168
ISに関してはどことなくイタリア車的な雰囲気があるんだよね。
アルファロメオとか。
Fスポーツのシートデザインもどことなくアルファっぽいし。
こういう雰囲気ってGSやESにはないから、ISのサイズ感やスポーティセダンという位置付けによるものだと思う。 ディーラーオプションでいいから、アンビエントライト出ないかな？
前席、後席の足元、ドアノブ内側、ドアポケットあたりを64色可変で照らしてくれる。
リモートタッチ周囲も天井から照らしてくれる。
これだけでだいぶ色気が出るはず。 >>170
LSは今年、フェイスリフトしてフロント、リヤのデザイン変更、
高速道路でのレベル3自動運転実現（もしくはレベル3に限りなく近いレベル2.9相当）だそう。
フロントフェンダーにもセンサーを取り付ける黒い部分が追加されるとか。
このレベルの自動運転がISにも波及するのは3年後くらいかな？ 次のFMCだろな
モデル廃止になってる可能性もあるけど >>174
外装変えるのに巨額の投資が必要なのが事実なら、それだけの投資をクルマとしての基本機能ではなく外装の変更に対して実施したってことになる。
つまり、基本性能よりも見ためを優先するのがレクサスの方針ってことになるんだけど。 >>182
そうかー、ボディの変更が走行性能に影響を及ぼさない世界観かぁ…アンチさんはすごい世界観で世の中を見てるんだな
勉強になるなぁ >>183
覚悟しておけよ！リヤドア回りがフロントタイヤの飛び石で傷だらけになって新車の価値なんかすぐになくなるから 外装の金型起こすの大変大変て50年前の話でもしてるのか？ あと数年引っ張ってディスコンです。もう小型セダンなんて需要なし。 本来ならフルモデルチェンジするべきモデル周期だったからな
マイナーチェンジで内装もほぼ同じ
ダイナミックフォースの新エンジンも無し
そりゃ落胆の声も大きいわな >>186
ISとUXで迷ってるわ。
NXはFMC待ち。 >>186
後期IS買うか3シリーズ新古車で安く済ませるか悩み中
NX,RXに乗ってきたんでSUVはもういいかな >>189
3でいいんじゃないの
たぶんエンジン音もいいかもよ まあハリアー見てるとNXのFMCは期待できるなw
セグメント被ってるからハリアーが良ければNXも必然的に良くなる 特にセダンにこだわり無いのなら来年のNXのフルモデルチェンジ待ったほうが絶対に満足できるな >>189
3、いいクルマだと思うけど、例の公取委の立ち入り調査で判明したように、新古車売ったことで下取り価格も下落してるんだよね。
（メルセデスも同様）
その辺りが不安材料。
まあインポータからノルマ押し付けられた販売店がかわいそうなのだが。
クルマ自体は液晶メーター、音声認識、アンビエントライト、手放し運転等、新しいだけのことはあるけど。
プラットフォームも最新だし。 NX嫌だろ。ごろごろRXが走ってるのに格下のNXなんて。御三家SUVと比べても見劣りするし。 本当は新型ISとGLAで迷ってます。
GLAは室内ド派手、MBUX頭いい、ユーティリティー抜群、後席広々、ADAS同等…
200dなら多分燃費、維持費はIS300hと同等。 >>194
車格言い出したらフラグシップ買わないとw
車格より価格に見合った内容かどうかだわ
今回のISは不合格
エクステリアだけで中身は7年前の使い回し >>195
GLBじゃなくてGlAとISなの？
NXとの比較じゃらないんだ
運転楽しみたいならISじゃない
運転手ならベンツだよね。高速でドケーってやりたいのも、、。 >>197
長くメルセデスを乗り継いでるユーザーとして言わせて貰えば、Aクラスベースのメルセデスはそういう感じにはならないよ
真のメルセデスはSクラス以上と言われるし、Eでまあまあ、Cだと小ベンツ扱い
AベースのFF系になっちゃうとそれ以下の扱いだから
Aベースメルセデス買うなら、絶対にレクサスの方がいいよ まあその真のメルセデスもいまや車種が増えすぎて訳わからなくなってる。
またAクラスファミリーもいつのまにか車種が増えて、一大勢力になっている。
確かにCのFMCは待った方がいいと思うけど、GLCの幅の広さと取り回しの悪さからすると、ここ日本ではGLAの方が便利。
Sクラス同等のADASとマルチリンクのリヤサス。
ちょうどいいサイズという意味ではISと被るんだよな。（あくまで俺の話だがw） >>199
メルセデスのスレ行ってみると分かると思う
Aベースの車種は「嫁車に〜」ってエクスキューズしないといけないヒエラルキー構造になってるのがわかると思う
2台目3台目、かつ自分用ではなく家族の下駄グルマって体にしないと恥ずかしいという風潮だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
