【TOYOTA】ミライ MIRAI Part27【FCV・燃料電池車】
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2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV)「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part24【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573648446/
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part25【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580612266/
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part26【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584536030/ 水の電気分解しか可能性ないんじゃね？
但し再エネの余剰電力の有効活用かと
現状の天然ガス改質ではCNG車のほうがいいし無意味と思う >>202
あーあ
教祖の逆鱗に触れるようなことをw そういえば、モデル末期だけど値引き販売とか聞いてないなw
あっ全然、生産してないからタマもないし最初から投売りしても、この台数だったなww
新型MIRAIは、見込み生産するの？www
不良在庫が増えるだけだから、しないか？wwww
とにかく新型MIRAIの販売台数が楽しみだ！wwwwwww 栃木県大田原氏は思い出したように草生やしてるけど、関係ない話に首つっこでなにが楽しいのだろうｗ >>189は計算も出来ない大馬鹿。
年間30,000台製造で月100台だと。 >>206
そりゃバカなFCV教徒を、m9(^Д^)プギャー する為さwww 現状Miraiが納車待ちになんてなってない状況で、
生産台数を増やせばそれだけ売れるなんて事になるわけないじゃん。
あ、トヨタグループの全社員に購入ノルマを課す計画とかか？ww 2020年以降に年間30000台製造ってのは、2014年に政府が作った水素社会ロードマップを守るために死守しなきゃならない数。
これを実現しないと、政府が「水素社会は失敗」って判断して補助金が出なくなる可能性があるから、
トヨタとしては水素利権を守るために、売れる見込みがなくても生産しなければならない。
本当は「国内で年間30000台販売」って目標だったのに、
いつの間にか「グローバルで30000台、国内は10000台」に後退してるけどなwww 原発大国フランスが、水素電車をドイツにいち早く納品しました。
水素=ロケット燃料であり、核ミサイルの燃料になります。
>>原発EVと満州戦争と日立日産日鉱業ゴーン 米中の宇宙軍に見られるような「宇宙戦争」には水素燃料が欠かせない。
>2018/02/28 - フランスのアルストム社が製造した名称「コラディアiLINT（アイリント）」で、
>世界初の水素をエネルギーとした燃料電池列車が誕生する。
>次世代の輸送インフラを革新する「水素燃料」の巨大な可能性 ...
>2020/01/07 - サン・バーナディーノ郡の運輸公社（SBCTA）は、
>スイスの鉄道車両メーカー「シュタッドラー（Stadler）」製の「FLIRT H2」を2024年に運行する予定だ。
>フランスのコングロマリット「アルストム」が開発した水素燃料電池で動く旅客電車「Coradia ...
>燃料電池鉄道の実現と駅中心の水素ステーション普及へ、トヨタと ...
>2018/09/28 - トヨタ自動車と東日本旅客鉄道（JR東日本）は2018年9月27日、
>水素を活用した包括的な取り組みで協業すると発表した。 Miraiが年間1万台売れる需要があるなら、現状は年間600台しか生産してないから、
毎年16年分のバックオーダーが入る計算になります。
ところがどっこい、現状Miraiは発注即納状態です。
なんででしょうね笑笑 時価総額でフォードに迫る、燃料電池トラック企業「ニコラ」
https://forbesjapan-com.cdn.ampproject.org/v/s/forbesjapan.com/amp/35113?usqp=mq331AQRKAGYAejA0N3ew_HaowGwASA%3D&;amp_js_v=a2&_gsa=1#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fforbesjapan.com%2Farticles%2Fdetail%2F35113
トヨタとテスラが同等とかフォードとニコラが同等とか株式市場ってのはよう分からん世界だな >>215
お前は企業の意思決定のプロセスを全く理解出来ないお子ちゃまだな。 その企業様が、新型MIRAIに与えたステージは暗いところで説明員1人のモーターショーの展示w
トヨタも意思決定してるのだなww
新型MIRAIは要らない子www まさか、東京都民でFCV教徒なのにモーターショー行ってないなんて事ないよな？www そう言えば、環境省もFCVではなくオリジナルのEV展示していたなwww
国からも要らない子、認定されてるんじゃない？wwwww で？w
新型MIRAIの未来は明るいの？ww
お前の将来と同じだなwww
要らない子wwwwww >>227
反論できずに地域マウントですか？w
ご愁傷様ww
やっぱりMIRAIは要らない子www >>191
水素製造手段の技術進歩説明しないまま逃げるの？
逃げるなら二度と来るなよワクワク君 >>229
たしか、そこに住んでいる、FIT乞食で旧リーフ乗りらしいよ。自己紹介していたからリアル。
償却済みの太陽電池パネルと旧リーフはみみっちいから、地域名で読んでくれているんだと思う。
感謝しなきゃｗ >>231
>>229
以下ループ www
FCV教徒も認めざるを得ない
新型MIRAIの扱いの酷さw
トヨタがFCVを次の主力としているのなら、明るいステージで大量にコンパニオンと説明員を使って大々的に宣伝すると思うけど、現実は…ww
国からも見放されてるしwww
新型コケたら終わりだなwwww
コケるの確定しているけどwwwww >>232
>>205のこと言ってるの？
電気分解を言うなら
・今までの電気分解効率と、この技術の電気分解効率、理論限界電気分解効率
・今までの電気分解コストと、この技術の電気分解コスト、水ステに実際に供給した場合のコスト
がなんにも書いてない
そもそも水素ステーションに供給されているのかどうかも不明 つまりFCV普及政策は失敗w
トヨタも国も敗戦処理に移ったww
そんな状況を認められないFCV教徒www
いと憐れwwww 水素の作り方の一つの方法である水の電気分解について、
いくら研究開発を進めても水の電気分解の効率が理論効率を超えることはありません。
研究開発で電気分解効率が理論効率まで向上しても、EVの3倍の電気の無駄遣い。
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf#page=12
「理論値でも1m3の水素製造に3.6kWhの電力（現実は5〜6kWh）が必要」
→水素1kgは11.2m3、よって、1kgの水素を電気分解で製造には
理論値で3.6kWh/m3ｘ11.2m3=40.3kWh
現実には5〜6kWh/m3ｘ11.2m3=56〜67.2kWh
が必要である。
ミライは4.3kgの水素で650kmの航続距離＋圧縮と冷却で20kWh必要なので、
理論値
40.3kWh/kgｘ4.3kg+20kWh=193kWh
650km÷193kWh=3.37km/kWh
現実値
56〜67.2kWh/kgｘ4.3kg+20kWh=260〜309kWh
650km÷260〜309kWh=2.1〜2.5km/kWh
リーフ
40kWhで航続距離400km、400km÷40kWh=10km/kWh
研究開発で電気分解効率が理論効率まで向上しても3倍(=10km/kWh÷3.37km/kWh)電気の無駄遣い。
現在は4〜4.8倍(=10km/kWh÷2.1〜2.5km/kWh)電気の無駄遣い。
電気分解水素FCVは物理法則の壁により未来永劫3倍以上の電気の無駄遣いが確定しているのです。 アンチのレスが長いのは嘘に嘘を塗り固めるから冗長になるw アンチの言うことは
うそだ
ポエムだ
理科室だ
大馬鹿だ
栃木県だ
と言えばいいから短文だよねw
こっちは根拠を提示していますので嘘と言うならどこがどう嘘なのか具体的にどうぞ
こっちは信者以外の第三者に対しても事実を伝えるのが目的なので、逃げると第三者がどう思うかよく考えてから逃げようね >>236
お前ホントにバカな。
電気分解の方法も各種有る。
其々の理論的効率の限界は違う。
これからもより高効率な方法が研究され続ける。 >>241
お前ホント馬鹿。
供給されるエネルギーが100%使われてない事も理解出来ないのか！ >>239
水素1m3発生に必要な電力量を具体的に数値で答えましょう
>>191
水素製造手段がどう技術進歩したのかも具体的に答えましょう
ごまかすか逃げるした場合は>>182は事実ということでいいよね？ >>242
100%使えたとして3.6kWh/m3必要なんだが 水素信者1のワクワク君が電気分解水素が致命的低効率であるという指摘に反論できず行き詰まる
水素信者2のネイチャー君が豪州水素に話をそらす
まずは電気分解水素を片付けましょう 税金投入ロジックで物理法則ねじ曲げようとしたけど世の中ほとんど動かずw FCV教徒はバカなので理論で反論はできませんw
せいぜい反論にもならないコピペくらいww
あとは理科室で地域マウントを叫んで逃げるwww
トヨタも国も諦めたのに、未だに未練タラタラ wwww
この程度にしないと理解できないよwwwww 田舎者がストレス貯めてるｗ
都会人の特権かと思っていたがww
コロナ給付金返納しとけよ税金ドロボーwww >>254
ほら、釣れたwww
このレベルに落とさないと反応できないwwww >>239
水素1m3発生に必要な電力量を具体的に数値で答えましょう
>>191
水素製造手段がどう技術進歩したのかも具体的に答えましょう >>257
うんw
バカのFCV教徒相手だから針だけで釣れる釣れるww
入れ食いだwww
アレ…お前の口に針、付いているぞwwww >>258
お前の旧リーフじゃあ中禅寺湖まで行けないしなあｗ >>259
中身0のリンク貼る暇あったら
>>239
高効率とおっしゃる電気分解方法の水素1m3発生に必要な電力量を具体的に数値で答えましょう
>>191
水素製造手段がどう技術進歩したのか具体的に答えましょう >>263
中身0のリンク貼る暇あったら
>>239
高効率とおっしゃる電気分解方法の水素1m3発生に必要な電力量を具体的に数値で答えましょう
>>191
水素製造手段がどう技術進歩したのか具体的に答えましょう スレタイの車そのものの話題がここまで出ないスレも珍しいなw
アンチはもちろん、信者もこの車を持ってない、興味がないって事。 >>268
人に馬鹿とか言ってる暇あったら
>>239で高効率とおっしゃる電気分解方法の水素1m3発生に必要な電力量を具体的に数値で答えましょう
>>191で技術進歩したとおっしゃる水素製造手段を具体的に答えましょう こんな馬鹿にもかかわらずコロナ給付金もらえるよ。やったねw >>267
此処読めば全て分かる。
乗り心地はいいし、スタイリッシュだし。
新型は、役員車向けのデザインだな。
航続距離が初代プリウス並みになった様だから購入予定。
安全性能ごどれくらい向上したか楽しみ。 >>271
薄っぺらな書き込みしてる暇あったら
>>239で高効率とおっしゃる電気分解方法の水素1m3発生に必要な電力量を具体的に数値で答えましょう
>>191で技術進歩したとおっしゃる水素製造手段を具体的に答えましょう このスレは数人が毎日同じ書きこみしてて草
7月に新型発表があれば流れ変わるかもね 周南市の公用車一台じゃ副生水素周りの設備稼働率悪そうだもんな コロナ給付金こんな奴に無駄だよねえ。
もっと効率的にやって欲しいよ国にもw >>278
市の公用車だけじゃ無いよ。
トクヤマ関連企業の社長さんがいっぱい乗っているから。 >>260
反論なしですか？w
どうやらFCVはトヨタからも国からも見放されてるのは認めるのかな？ww
安倍首相と共にMIRAIもフェードアウト！www
自動車博物館で会おうwwwwww 事故で圧縮水素タンクが壊れる
80メガパスカル＝800気圧で水素ガスが噴き出る
引火して周りは火の海
乗っている人間は丸焼け >>283
反論？w
栃木県大田原のFIT乞食の旧リーフのオーナーが何か言ってるなぁ〜としかww
旧リーフで中禅寺湖到達は無理なんだねwww 都道府県別補助金交付状況 EV・PHV・FCV・原付EV_調査・統計_CEVの補助金交付を行う次世代自動車振興センター http://www.cev-pc.or.jp/tokei/koufu.html
首都圏と愛知に集中 ステーションができれば増える訳ではない
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190924/bsc1909240500003-n1.htm
佐賀市にある国道２６４号沿いの佐賀県内唯一の水素ステーションは、１８年度の１日当たりの平均利用台数はわずか約１台だった。国が１億８０００万円、佐賀県が２億５０００万円の補助金を投じて１６年３月に完成させたが、県内で保有されているＦＣＶが公用車など十数台だけのため利用機会は少ない。県新エネルギー産業課の担当者は「普及のために拠点は必要だが、ＦＣＶの台数がそもそも少ない」と話す。 http://www.cev-pc.or.jp/chosa/pdf/2019_chosa_1_honpen.pdf
100ページに2020年2月のヨーロッパの水素ステーション数が書かれてる
全147箇所で
ドイツに半数 デンマーク、フランス、イギリスまでで8割 >>285
つまり、モーターショーはFCV教徒にとって黒歴史なんだねw
記憶から削除したとww
次のモーターショーが楽しみwww
MIRAIは廃盤になってFCVは跡形も無く忘れされているだろうwwww >>282
山口県全体で補助金対象トータル20台だけど、いっぱいってどんだけ？
社長らは補助金なしで買ってんのか >>291
自分が言い出した発言なんだからちゃんと責任を持ちましょう
FCV乗りが自分の発言に無責任なカスと思われたら心外でしょ？
>>239で高効率とおっしゃる電気分解方法の水素1m3発生に必要な電力量を具体的に数値で答えましょう
>>191で技術進歩したとおっしゃる水素製造手段を具体的に答えましょう 基地外がまた暴れてるな。
フェイクばかりじゃ面白くない。 >>294
電気分解での水素製造は低効率でコスト高のエネルギー無駄遣いで、物理法則の制約で技術の進歩もしていないことに同意いただけたようですね 荒らしうざいんで通報していいですか？
ここ水素の未来について話し合う掲示板じゃないですよね 電気分解は低効率だが元々の電気が出力の変動が大きい再エネの余剰電力ならどうせ捨てちゃうわけで効率なんて無視って事だろ
まあ蓄電池の方がいい気がするけど 水素は、資源が余ってる国の輸出産業としてしか成立しない。
要は、日本はオーストラリアからカモ候補として見られてるって事。
水素を高く買ってくれそうな国は日本だけだからね。 >>297
いいとおもいます。ぜひそうしてください。
新型楽しみですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
