パジェロオーナースレ 46年目
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■前スレ
パジェロオーナースレ 45年目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579294465/
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ショートホイルベースでヘリ搭載可能の最低地上高で作らないといけないから今更70ベースでは作らんでしょ
三菱である必要はまるで無いけど、そんなのトヨタが新規で作るかね？
バンビーのコピー車作った時みたいに海外からまた設計譲ってもらうとか >>790
まだショートは作ってるから、現行ボンネットに合わせて可倒式ウインドシールドを再設計すれば
それほど手間を掛けずにヘリ搭載要件は満たせるだろうけど
かつてJ25A後継は競合入札すら行われずV16パジェロの採用が決まったのだから
自工が潰れない限りトヨタに打診が行くとは思えないね
いまや正規軍だと小型軍用4WDでさえ装甲が無いと話にならなくなってきているから
1/2tトラックが陸自LAV後継に統合される可能性は高い(無人車両という方向性もあるし)
それが具体化するまでV17を細々作り続けてフェードアウトだと思うなぁ 自衛隊パジェロだとオスプレイに載らないから川崎のバギー採用するみたいよ
https://trafficnews.jp/post/90270
まあ、小型4WDは全部これに切りかえるとは思えんけど >>791
イラク派遣時に自衛隊パジェロの装甲強化仕様を作ってるから不要だな
自衛隊が必要としているのは4ナンバー枠の車両
自衛隊パジェロは当初1700mmを越えていたが改修されて1700mm未満になっている >>792
スズキがジムニー幌を作ってくれないんだよねぇ
長距離走行できてATVより便利なんだけど
>>793
あの防弾キットは無いよりマシ程度だからなあ、3トン半や高機動車用も同じだけど
ただ確かに汎用4WDまで全て装甲化するのはバカバカしいって意見も当然ある
グロウラーITVの運用実績を見て方針変わるかもね 今時は兵器の性能が上がって戦車ですら装甲薄くして機動性重視するぐらいだから
車の装甲ごときでは殆ど役に立たないだろう。
そう言えば昔、特攻野郎Ａチームって番組あったの知ってる？
オフロードの需要は急速に減っているね。
道路が良くなったのと、昔は私有地等々の概念が緩くて入れたのが
今は厳しくなったし、国有地でも立ち入り禁止が増えた。
あ、でも、うちの実家は雨が続いてぬかってダートみたいになってるｗ >>794
ジムニーそのまま軍事転用は無理でしょ
大きさはともかく、エンジンが非力すぎるし、貨物搭載量が小さすぎる
自衛隊パジェロも1/2トン搭載のためリヤサスをコイルからリーフにしたくらいだし
ちなみに初代パジェロショートの貨物仕様は400kgまでだった >>797
汎用軽機動車と1/2tトラックは積載要件違うからね
カワサキMULE PROにしたって6名乗車(定員はジムニーのネックだね…)だと158kgしか積めないし
まあパジェロの代わりに導入するわけじゃないから
V16がリーフなのは当時疑問で、600kg積のV46Vだってコイルじゃんとは思った
おそらくパレット投下に対して安全策を採ったんだろうね 明日も暑いな
夜中に24時間営業の洗車場行こうっと。 >>801
俺も同じこと思いつつ夜酒飲んじゃってお盆休み終わりそう。 パジェロ が無くなるのはショックだけど、ss4 を他の車種にまた展開して欲しい。それならパジェロ 魂がまだあるなって感じ取れる。 >>805
SS4自体はパジェロスポーツにも採用されてるけど日本での採用って事ならFRベースの四駆が出ないと採用はされないと思うけどパワートレイン関係も日産と同一となると名前だけ残って日産のシステムになるかも知れないけど パジェロスポーツはモデル末期だから持ってこないんだろう。
次期パジェロスポーツが出たら可能性はあるかも
ミラージュ持ってこれてパジェロスポーツはダメってこともないだろうし
https://news.yahoo.co.jp/articles/f16fb08c633ed00de129be8920512134abaf8dec?page=1 この際独立サスかどうかは関係無くパジェロスポーツ出たら買い換えしたい。 パジェロ以外で三菱車買う理由がない
特徴であるSS4も今となっては別段優れているものでもなく
チャレンジャーなんぞ出されても三菱車お断りですわ パジェロスポーツって勿論乗った事無いけど多分パジェロと比べてトライトンに近いと思うからドライビングポジションに違和感感じると思う。 >>813
トライトンのまんまだよ
パジェロとは違う
初代~二代目からパジェロスポーツだったら違和感無いと思うけど
三代目からだったらそう思う
俺は欲しいけどね とりあえずこのままでは代替えがないんだから
何でもいいから輸入でもしてほしいところ。
それか図面があるんだから国内生産、工場存続稼働できるでしょ。
このままだと乗る車がない。
選択肢がないし、よそに行くしかなくなる。
メーカーはユーザーのことを考えてないのか？今のパジェロ乗りだっていずれ寿命になる。
そのときどうすんのよ？
なにより従業員のことも考えてない。ディラーもどうするんだろうね？
売る車がないんじゃないの？
この期に及んでだったらファイナル買えばよかっただろなんてことは抜きで >>815
三菱自動車とはサヨナラするだけ
妥協してパジェロスポーツはない 三菱関係者で三菱車しか買えないなら大幅に妥協してパジェロスポーツもありかもだが
三菱に固執する理由はないからな
むしろあんなものがパジェロを冠していてイラつくから意地でも乗ってやらん >>807
トランスファ自体が乗用車では不要な物になってるからね
作業車寄りの乗用車という折衷ポジションでは売れなくなってるし
軍用・作業用でしか副変速機付き4駆は必要とされていない ドラポジはパジェロもパジェロスポーツも変わらないんじゃないの
4代目に乗ってるけどドラポジは乗用車みたいなもの
初代から乗り換えた時は違和感ありすぎだったw
9年目の車検受けたとこだから2年先にパジェロスポーツが出るんだったら乗り換えるわ グリルガードてかカンガルーバーなら多分オーストラリアで売ってるんじゃない？だから欲しいなら自分で探して個人輸入すれば良いと思う >>815
そのパジェロユーザーですら4代目を毛嫌いしてたんだからそりゃなくなるわね
4代目ユーザーとしてはまぁしかたの無いのかなと諦めてるよ 三菱パジェロはなぜ、輝きを失ったのか SUVのパイオニア消滅の衝撃
https://www.sankeibiz.jp/smp/workstyle/news/200811/wsa2008110700001-s2.htm
ある程度当たってると思う
元凶は初代でお遊びで出したEXCEEDがウケちゃって勘違いしたところ
元々こういう車は細々とやって行く物なのに内装豪華にしてフラッグシップにしちゃったのが間違い >>823
3代目があれで4代目には期待していたのに大きく裏切られたからな >>824
三菱は兎に角反省できないよな
不祥事は繰り返すし
不評な部分を改めようともしない
ダイナミックシールドなんて皆呆れてるのにまだ続けるんだろう >>826
で、2代目のまま売り続けて4代目より存続できたと思うの？ オレは間違いはエクシード路線ではないと思うね。ナイフ刀剣が意匠を凝らした柄や鞘があるとより刀身の美しさが分かりやすいのと似たところがあるし、他社もみな追随して高収益を得たところが正しさの証だと思う。
間違いはわざわざモノコックにしたのに目的であるラリーを止めたことだよ。あれで市販車が刃の入ってない刀剣になってしまった。
まぁ他の車の成り行きを見てもブランド戦略も糞もないまぐれと思いつき経営としか言いようが無いけど。 いつもプラドが普通に売れ続けてることを忘れてクルマの変遷だけを問題視してる三菱バカ
ちゃんちゃら可笑しいわ >>828
「作業車」ってのはバカ売れはしないけど、安定した需要はあるんだよ。
3代目からは「作業車」のベースを捨てて>>829にしちゃったってこと
で、そのラリー向けをやめちゃったから消滅に向かってしまった
刀の本質は抜かないとわからないけど、一般人は「抜かない」からね
鞘の意匠でしか評価しない人は>>830のほうがいいに決まってる >>831
プラドがモノコックのなまくらだったらその論も解るが実態は全く逆で軟派な見てくれに硬派な中身の本物だったからな
むしろパジェロのが途中からビルトインなんちゃらで乗用車化してっちゃったしハリアーのようなクロスオーバーでも目指してんのか？
って勘繰りたくなるほどの軟派車に変わってしまったからガチ勢に愛想を尽かされた リコール隠し発覚後の2001年度から三菱車自体が売れなくなってるから
そんな難しいことじゃねえって。
デリカみたいにライバル不在なら、細々と生き長らえることができたかもしれないが。 >>829
モノコックとラリーは関係ないよ
デリカやパジェロミニ、パジェロイオの方が採用早いんだから
むしろ強度面で不利だし >>832
パジェロのビルトインモノコックは決してなまくらではないよ
ラリーレイドでの実績があるし
でも一般人はそんなシャシー構造なんて見ていないし「硬派」ってのも宣伝文句として見てるだけ
ただ、高速ラフロード走行のための３、４代目パジェロのメカが一般ではまったくの過剰装備であったのは確か
抜かないとわからないってのはそういうこと
細々と売り続けるために「作業車」を重視してるのは、用途に合ったボディバリエーションがあるか？ってとこ
その点でモノコック構造はバリエーション展開に不利である
トライトン＆パジェロスポーツが生き残ってるのはそこ >>832
パジェロの当初のコンセプトから考えればハードなクロスカントリーカーではなくクロスオーバー寄りになってくのも流れとしては自然かなあとも思うけどね。エクシード路線と別にクロスカントリーラリーのプライベーター向けの路線もあればまた評価は違ったと個人的には思う。 >>828
方向性が間違ってたって話だろうが
走行性能強化なら受け入れられていただろうが
デブって鈍重じゃ話にならなかった >>837
何も付いてない簡素なグレードを設定しても誰も買ってくれないだろ
お花畑な妄想してるんじゃないよw
不祥事の後の販売台数の爆減り
これがすべてを物語ってる
デリカが売れてるってもヴォクシー、ノアの1/10しかない >>839
ランエボのRSとGSRの様な感じであれば良いなあと思ったんだけど。お花畑でごめんね。 パジェロは常に軟派だったけど、ヤワだったわけじゃない。神聖リジッド教団のネガキャンを真に受けて過ぎて３代目４代目が単なる乗用車ベースのSUVと思い込んでる人がいるようだ。レーシングランサーなんて血迷った真似しないで、４代目は完走さえしとけば良かったのになぁ。 新型ディフェンダーと比べたら4代目パジェロなんかたいした大きさじゃないんだけどな。 www.autocar.jp/summary/552659/
ショートのプラドが羨ましい。
日本にも導入して欲しい。 福島の猪苗代湖周辺では結構トレーラーでマリンジェットとかカヤック引くの見るけど大体ハイエースかプラドだな
ランクルやノアヴォクやアルヴェルも中々の数いた
トレーラー付き問わずパジェロは1台しか見れなかった
代わりにデリカd5とエクリプスクロスが健闘してたぞ >>844
日本でメーカーオプションで牽引装置だしてたのってパジェロ位なのにね。
ヨーロッパでは大型トレーラを牽引するのにプラドよりパジェロの方が評価高いんだよね。
日本ではパジェロのフレームは軟弱扱いであまりいない。 >>835
ここはパリダカマニアの巣窟でもあるのに、
よくそんな程度の知識で偉そうな事を書きこんだな。
フレーム車のプラドなんか、ラリーどころか公道を走るだけでも
グニャグニャだし異音だらけ。
パリダカじゃアフリカステージが始まった初日に全車リタイヤとかだぞ。 トレーラ大国イギリスでの評価はこうなのに、日本ではハイラックスで牽引してる人に「パジェロで牽引てどうです？大型トレーラひくとボディーとかやばくないですか？」とか聞かれる始末
https://i.imgur.com/AbvnQZT.jpg
https://i.imgur.com/Hf9gPtw.jpg モノコックでトレーラー引くのはイメージ的に怖いんでしょう >>846
お前こそ知ったかぶりでよく言ったもんだ
ダカールラリー出場車は安全対策でロールバー入れるから
勝手に剛性上がってふにゃふにゃなど有り得んわ そもそもラダーはフレームがねじれるというか、しなるからこそ接地性が上がるんでは？ 7、8mぐらいの距離ある田んぼに吹っ飛んだ車をユニック付き積車で釣れないから無理矢理引っ張るときオペのおっさんはフレームに触れてしなりを感じてたわ
警察のおっさんがあれで限界を探ってんだって教えてくれた >>850
ダカールラリーとかだとロールゲージをフレームから立ち上げてチューブラーフレーム同様ガチガチにしちゃうから一派的ラダーフレームの利点なんか無いんじゃないかな？むしろ重心が上がって不利な面もあるよね。
ダカールラリーは高速ステージが多いから激しくジャンプするし
結局トヨタもモノコック構造に近いチューブラーフレームのプロトタイプハイラックスでやっと優勝出来たわけだし
プロトタイプハイラックスなんてフロントミッドシップエンジンまで採用してほぼパジェロじゃん 大型トラックとかに当てられたら恐らくパジェロが最強。
フレームクロカンは起伏をゆっくり処理する際、撓りがより接地性を高めるんでしょう。パリダカの砂漠では逆効果なので仮想平面？がビシッと水平を保つようにあのボディ形式にした。その代償でロッククロール性能は放棄してる。 >>851
それと、ウインチベッドを載せやすい。
が、3代目以降が好きな人はトラクションコントロールがお好きらしく、ストロークは関係無いらしい。 >>857
あった。
そのために、トランスファーにニュートラルが用意されてた。
ミッションオイルを温めるのに、トランスファーをニュートラルに入れてミッションを１速にしてまわしてた。
機械式ウインチ、横転したら使えないからなぁ 俺の若い頃は皆機械式ウインチ重たくて使いにくいからわざわざ機械式ウインチを外して電動ウインチに変えてたけどな
最近は機械式ウインチが流行りなの？ PTOウインチとか今考えると個人のレジャー使用には危険極まりないよな
過負荷でシャーピン折れたら使いもんならないし
モーターは長時間使用で発熱ヤバい
やはり油圧か 物品税時代の初代は、4ナンバーで機械式ウインチ付いてると作業車扱いで物品税免除だった
そのため>>857のメタルトップXLは機械式ウインチ標準装備だった
でもこれワイヤーリールが露出してなくてすげー使いづらかったんだよね
2代目はディーゼルエンジンだとPTOシャフトが通らないからガソリンエンジンのにしか付けられなかったと思う
まあ、2代目で機械式付いてるの見たこと無いけどね >>861
昨年亡くなった叔父から聞いた話で真偽は不明ですが、昔ランクルのウインチに巻き込まれて指を切断した人がいたみたいです。
天下のトヨタが素人にそんな危険な車を売ってたなんて信じられませんが本当でしょうか？ >>862
指切断とか指潰すってランクルとかトヨタとか関係無くウインチ以外にも回転する機械を扱う時に割と良くある事故かなあ >>862
そんなん、ランクルだろうがウニモグだろうが車メーカー関係なく、使う側の問題だろ… >>865
車中泊用先代アウトランダー ディーゼル有り 2代目パジェロに乗ってたけど
乗り換えて今の車
次は再びパジェロに乗りたいわ おれは初代ショートに乗りたい
今新車で買えるなら500万出してもいい 今の三菱車ってみんな同じツリ目キモ顔で見分けつかないし
あれに乗るなんて罰ゲームかよと >>870
新車は無理だろうけどそれだけの予算あればフルレストアに近い位の状態に出来るんじゃない？ >>873
レストアは無い部品は作るか他から流用するでしょ アメリカでよくあるランクルFJ40のフルレストアはいくら位かかるんだろう？
パジェロよりも社外部品はあるとは思うが…… そもそも「新車で買えるなら」と言ってるんだから、耐用年数も新車基準のものが欲しいんだろ
フルレストアといっても、外見は小綺麗になっても全部が新車並みというわけではないからな >>876
綺麗にレストアだけなら800万くらいじゃなかったかな
エンジン載せ換えたりカスタムすると2000万とかになる >>879
もうこの手の記事はいらんよな
せめて三菱に取材でもしてるなら多少は価値があるが
取材もせず記者が憶測で書いているだけでこのスレの妄想語りとかわらん >>860
油圧？
横転したらエンジンを止めるんだから、ダメだろう。
エンジン止めてても、とりあえずは動かせる電動ウインチじゃないと。
>>861
2代目、機械式ウインチはディーゼルにもガソリンにも5MTに設定有りです。 >>850
なんにも知らないんだなトヨタのネット工作員はw
何度でもぶりかえしてやるけど、
パリダカでアフリカステージ初日に全車リタイヤしたワークスプラド三台は
全てエンジンからの出火による全焼。
トヨタはこの黒歴史を隠蔽して無かった事にしている。
車体がフニャフニャなのは、
ラリー車でなくそこら辺を走ってるプラドな。
パリダカ好きならトヨタファンでもプラドは買わんわ。 >>884
言ってることが支離滅裂
フニャフニャとエンジンに何の関係があると
それに三菱がリタイアした事が無いとでも
プロト3台まとめてリタイアした年もあるのに 1994年のことか？
あれはリタイヤじゃなくて主催者の決定を不服とする抗議の撤退だぞ
あとは不眠不休で夜を徹して砂丘を走破してきたドライバーに、次の日も走らせるのは危険と判断しての撤退となった >>886
こういう言い訳は見苦しいというほか無いわ パジェロ乗りなら他社の批判はやめといた方がいい。
パジェロが売れなかったのはモデルチェンジしなかったからと言ってもプラドも12年目なのにバカ売れしてる。
現実パジェロはなくなったんだから。
批判してると何倍にもなって返ってくるだけだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
