パジェロオーナースレ 45年目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いつもパジェロ！何処でもパジェロ！何処までもパジェロ！振り返ればパジェロ！
免許取ってパジェロ一筋の方も、購入されて日の浅い方も、購入検討されてる方も、
楽しくマターリ情報交換しましょう。
■前スレ
パジェロオーナースレ 44年目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1570488247/
このスレのお約束<<スレ荒れ対策>>
※世代間、年式間での貶し合い、煽り合いは厳禁
※各世代、年式のオーナーがいます、特定の年式・世代を貶す事も絶対厳禁です。仲良く使いましょう
※悪意あるレス(ネガティブ発言)に対しては皆で断固排除しましょう
※書き込まれた内容の主旨や目的を多角的に思考し判断してください
※専用ブラウザ(にあるNG機能)を活用しましょう 今スレこそ世代間のディスりは絶対禁止で行きましょう。 それは無理な話だな
車名が同じでもクルマは別物だし、スレ分けしないのが間違い 二列目を後ろに倒せるアレンジは何か特許でもあるのかな？どうしてパジェロだけなんだろう？ >>前スレ998
トラクションコントロールは空転した車輪の方を(ブレーキなどで)ロックして
結果としてもう一方の車輪に動力を伝える装置でしょ？ >>6
ロックするのではなく他の車輪と同程度まで回転速度を落とすものだ
例えばコーナーの立ち上がりでアクセルを踏み込みすぎてトラコンが動作した場合
1輪がロックされたら逆に危ないだろう >>3
一人の二代目原理主義者を排除すれば済む問題なんだけどね いいじゃないか・・・
もうさ４５０馬力V6ツインターボ３６００ディーゼル８ＡＴ待つだけだよ
みんなお金用意しとけよ！！ >>10
阿呆なのか
三菱は去年末にディーゼルの開発中止を宣言しているだろう パジェロのトラクションコントロールは逃げに見えたからな
従来にLSDは片輪ロックすると壊れるのでABSと組み合わせ出来なかった
それを解決する為にわざわざハイブリッドLSDを開発してABSとの共存を可能とした
そこまでは前進するための性能をとことん追求している感じだったのに
ASC導入でせっかくのハイブリッドLSDを廃して前進力が低下した LSDみたいな機械制御より電子制御の方が性能は上だろ >>13
下だろう
状態を検出するセンサー類が少なくタイヤの接地状況も分からない状態での目隠し制御なんだから
前に進むに関しては僅かでも動力をかけ続けるLSDの方がマシ >>13
どっちかに絞る必要はない
LSDを残したまま電子制御すれば良かった
その状態で制御するには高度な技術が要求されるだろうけど
困難なものを実現化するのが三菱らしさだったと思うわ
SS4とか当時革新的だったろう 三菱にはなぜスタビライザー解除機構という発想が無かったんだろう？
これがあったらものすごく楽しめたのに
誤操作が怖かったのかな？ 次があれば路面に合わせて走行モード変えるスイッチ付けて、スタビ解除装置や車高調整、SS4の上位に置くんじゃない？そこに車側で適用状況制限かければ心配ないでしょ。
リジッドならMT車はそれらをマニュアル設定出来るとか受けるだろうけど、今の路線ならそんなの要らないね。 パジェロもＬＳＤが付いてたらランクルのクロールコントロールみたいに4輪が砂に埋まった状態から脱出できるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=FmU9jLPimYE あれ？
リアのLSDオプで有るだろ もちトラコンも付きで。 あ！間違い
オプはデフロック＋トラコンでしたね
栃木富士のトルセンデフでも委員会な ATC:アクティブトランザクションコントロール
ASC:アクティブスタビリティコントロール
二つ合わせてASTCだっけ？
なんか、ごちゃごちゃになってないか？
ASCってON/OFF出来るだろ？ デリカやアウトランダーに付いてるのはASCだが
パジェロのはASTCだからちょっと違う なんやねんトランザクションって。
トラクションやろ？ パジェロが終わってしまった訳だが
歴代で最高のモデルってどれだと思う？
まあ、エボリューションが1位で殿堂入り確定
実質2位決定戦だと思うが2代目中期を推したい
中期からエンジン大幅に強化されたのとオートマミッションがアイシン製
性能と信頼性のバランスが素晴らしいと思う
後期からは三菱内製のINVECS-IIミッションなってしまい
ガラスのミッションなどと揶揄されてGDIと共にアキレス腱になってしまった
自衛隊パジェロのベースも2代目中期だし2代目中期を推したい ランクルのように３ラインにしとくべきだったな。
４０－７０ラインに対抗し、自衛隊車のベースになる源流ライン
源流ラインの居住性、ユーティリティーアップさせたプラド的ライン(二代目の系譜)
時代を先取りし、どんどん変わるライン(三代目の系譜)
次のランクルがモノコックでも誰も文句言わ無いのではないかと思うんだよね。
今のラインナップから見ると手広過ぎるけど、結局SUVばっかなんだから、背骨になる重量クラスこそしっかりしておけばブームが過ぎても生き残れると思うね。
ま、そんな視野がある会社ならそもそもあんな不祥事起こる体質になりはしないだろうけど。 >>30
それってパジェロとパジェロスポーツじゃね？ >>30
メーカーのどこにそんな余裕があるんだよw >>35
今はね。
真面目にやっておればたとえ二代目時代より規模縮小して、どっかの傘下になろうとも、ローバーJEEPを差し置いて四駆界の天下を取れる可能性はあったと思う。 >>30
それはもうやっていただろう
パジェロシリーズでパジェロミニ、パジェロJr、パジェロイオ、パジェロと揃えたんだから
パジェロに関しては多彩なボディラインアップでも対抗していたし >>30
自衛隊パジェロ(V16)
パジェロスポーツ
本家パジェロ
でそのラインナップが実現できるじゃないか ランクルに対抗してとか
対抗と考えた時点で後追いの二番煎じなんだよ
そういうのは要らないし大半は失敗する >>38
そんなのここの人しか認識してないでしょう。
ランクル対抗と言っているのは真似ろと言うことではなく、生き残った方の商品戦略で何が良かったかを考えたとき、７０を芯にして三兄弟で上手くその時代の需要を取り込んでるなと思ったから。
振り返って我らが五兄弟は何かビジョンを持って企画されたのか？不祥事が無かったとして、それぞれ代を重ねて車またはユーザーの群像が新しいものを映し出すまでいったのかな？
ランクルはＬ型以前から存在していたわけだからその上をいくブランド力を発揮し続けなければいけなかったんだと思う。 >>38
自衛隊パジェロ(V16) は一般じゃ買えないんだけどね 相変わらずパジェロに変な夢見てる人が居るけど元々パジェロは当時のハードな四駆やピックアップトラックとは違う目的で開発した車だからね ジープを乗用車に振る目的で出したのがパジェロだからな
2、3、4代目は正常進化だ そうそう
パジェロはレンジローバーを意識してオフロード性能を犠牲にし高級感と普段乗り感を上手く取り込んでバカ売れした、言うなれば国産の元祖クロスオーバーSUVって言えるのかもな。 3代目をスポーツにして保守的なリジッドのと併売してれば今他メーカーやってる路線の先取りだったか。パリダカモデルのエボリューションには400馬力ぐらいのエンジン載せてさ。 >>52
後ろリジッドならまだいいけど前までリジッドにしたら一般向けには売れないよ
w 海外では三代目デビュー後もしばらくは二代目をパジェロクラシックとして売っていた パジェロはディーゼル不正にひっかからない？今回は大丈夫なんだろうか？ ラングラー売れてるってもパジェロの台数と同じくらいでしょ >>34
すまん、某クレジット決済センター勤務経験あり
因みにATCはリアデフロックONでOFFになる... その業界もトランザクションて使うな、たぶん
フリーアクセスフロアをフリーアクセルフロアって言ってたやつもいた >>54
そんなこと考えてないよ。３代目発売時の判断の話だから、２代続けて大成功したフロント独立懸架を否定するなんておかしいでしょ。
あれから２０年だから、まさのパジェロ自体消滅のように、何をどうしていても現在それが100%正しいことはないだろうけど。 >>61
高尚な考えで独立だった訳じゃなく
ベースとなったフォルテがそうだっただけだがな そうそうしかもフロントインデペってパジェロ独自のものって訳でもなく車としてはいすゞのビッグホーンのが先だしね J-TOP中古車買えば良いのでは？
無いものはないだし 現在J-TOPの中古が少数ってことは新車で売れたJ-TOPも少数だったってこと
パジェロが終了したのと同じように売れないものはなくなるわな ４WDインディケーター全消滅の件
トランスファーの上に付いているセンサー５個のうち１と３番が壊れていたらしい
で、どうも連鎖的に壊れるらしいので５個全部交換だと
ミッションひねって交換する大仕事になるらしく悪い物交換じゃなく全交換
整備解説書のDVD買ったんだがエクセルのお間抜けなインターフェースになってて草 初代の頃はショートのメタルトップにも通常の仕様よりオフロード走行を意識したグレードもあったけど結局それも無くなったしねえ。パジェロはランクルの大きい方と同じで大多数のユーザーの好みはラグジュアリー仕様なんだろうねエクシードが各年代とも1番数出てるみたいだし >>66-67
そう、こんな売れない車でもカタログモデルであったんだよね。
今後もうこんな車は2度と出ないだろう
だから手放せない J-TOPは幌の難易度がな
単純にバサバサ五月蠅いし、暑いし寒いし、視界は悪い
雨の多い日本では敬遠された >>62
3代目でモノコックのフニャフニャボディになって屋根が無いと剛性を維持できないからな 大抵の人は１台しか車を持てないからね。プライベートで本格的オフ車使う＝セカンドカー持てる、になる。でもみんな余裕無いからジムニーだけ売れると。 >>72
フニャフニャなら15m下の崖下に落ちてボディが無事とは思えんけど
中の人は死亡だけど >>75
馬鹿か？
J-TOPの話だろう。
3代目にないじゃんか。
それとも、お前は3代目のJ-TOPが存在してそれを１５ｍ下に落としたのか？ >>76
星空を見に行って崖下に落ちたパジェロがあるんだよ
3代目でボディはなんともなかった 3代目以降のボディ剛性は2代目までよりはるかに上だからな モノコックふにゃふにゃ論でディスる与太工作員！
あれより遙かに剛性高いから >>80
与太工作員じゃなくて、このスレに寄生してるガイジの二代目原理主義者だよ
上から目線で言葉遣いがいちいち刺々しいからすぐわかる
阿保、馬鹿、�ｾろう、�ｩらな等を多用する
上の方見てもそんなレスがちらほらあるでしょ 2代目原理主義者以外にも数人リジット信者がいるからなあ。でもリジット信者なのにフロントの独立懸架は容認なのが不思議なんだよなあジムニーとか70信者は前後リジット意外はクソとか言ってるのに 二代目原理主義者は何人もいるように見えるが実際は一人。
上に挙がってる言葉遣いで見分けられる。 リジット信者も2代目マンセー野郎も同じ奴じゃないの？ >>85
リジット信者なんじゃなくて、2代目マンセーだから
ラダーに前輪独立+後輪リジット以外は認めないってスタンスなんじゃない？ 性能云々・・・
勝手にどうぞ
お好きなものを
でも2代目カッコイイと俺は思う >>77
んなの知ってる
72が言ってるのは、3代目にJ-TOPのような幌車が無いのは、って話しだろう。 >>85
バランスというもんよ
高速道走ったら前後リジッドとは明らかに違う
>>62では前足短足ですぐ浮いちゃってるだろ
でも前足の短さを後ろ脚で補ってる
J-TOPにスタビライザー解除機構があったら最強だったんだがなぁ・・
4独パジェロでもスタビライザー解除機構と215/85R18タイヤ採用してもうちょっと幅が狭かったら買い替えてた 相変わらずの馬鹿の高速は～
物事の本質も見えてないし
独立式が批判されているのではなく
足の短さが批判されているのも分かっていない >>90
フニャフニャという形容詞はどこにかかってる？
小学校からやり直す？ モノコックとかフニャフニャとか言ってるヤシ、車の下見たことないだろ
かなり複雑に絞った頑丈なフレームが走ってるのを
床下を有効に使うため単純なハシゴじゃないからラダーフレームがないとほざいている >>95
オープンカーは床面構造だけで支えるからラダーフレームかラダーフレーム並み補強が必要
https://i.imgur.com/7twDdWC.jpg サイドシルに沿って白っぽくカーブを描いているやつだけど
現物見たことなくてこんな写真だけ見たやつは
細いひょろひょろとしたト表現する
実はこのフレーム階段状になっててボデイ底面側はかなり広いんだよ
単純な角が多断面より曲げに対する強度はかなり高くなる >>101
いいんじゃね？
お前が認めようが認めまいが三菱はそう言ってた訳だし、そういう車が他にも存在している事は事実な訳で。
剛性が非常に高い事も事実だ。
ボディがベコベコになってもフレームさえ・・・
っていうフレーズをよく聴くがビルトインラダーフレームの車が動けなくなるのと同程度の衝撃を与えられたフレーム車が動けるなんていうようなそんな器用な痛み方をするはずもなく
全く意味のない例えだ。
ラダーフレーム車のメリットは今や別ボディを安易に作れる事と、盲信者に支持されるという事実だけだ。
それ意外にメリットが何も無いからマニア向けの車種以外は今や風前の灯火になっている。 >>103
ばつが悪くなって話を逸らそうと関係ない話を始める何時ものパターンだな 軽自動車のフレームもどきはいかにも薄い鉄板曲げましたって感じだね
パジェロのフレームは肉厚はもちろんレンチが当たったときの音を聞くとかなり堅い感じがする
高張力鋼板なんだろうけどそれをここまで絞りで加工するとは相当リキ入れて作ったと思える
前輪側くのクロスメンバーをフレームにネジ止めしているがタイヤサイズが265としてココの巾は100ミリ以上でしょ
フレームの高さもかなりある モノコッ君を刺激しちゃだめだよ
話長いんだから・・ >>106
じゃあ理論的に数値的に説明出来るか？
べき論とか、かも論とかはお前の言ってる逃げと同意だぞ。 ほらほら、頓珍漢な事言い始めたよ
ビルトインラダーフレームなんて大袈裟な名前付けても
廉価な軽自動車にすら普通に採用されてる構造
前々から只のモノコックと変わらんと散々言われてるだろうに >>110
散々言われてきた？何を根拠に？
では三菱やランドローバーが言ってる事は完全にデマだというのか？
数値的な根拠は？
どっちがトンチンカンだと思う？ 廉価な軽自動車に対抗心燃やして
パジェロは幅100mmや、ドヤ！
パジェロの方が形状が複雑や、ドヤ！
パジェロ乗りってこんなだっけ？
愚かすぎる 面倒だからかまってちゃんにかまうな
真面目に作ったいい車なのに残念って話だ おぎやはぎの愛車遍歴でやくみつるが初代パジェロで今出てるな 飛行機や船舶も外板と内側のフレームを一体化してモノコックにしている。外板だけで車にするなんて現実味が乏しい。車格用途に関わらず、骨や補強材が見受けられても普通だと思うんだけど？ モノコックだろうがラダーフレームだろうが4輪独立懸架だろうがリジッドだろうがどうでもいい
問題は幅だ
3,4代目の幅じゃうちのガレージに入っても乗り降りできない そうだよ
だからうちのガレージに合ったクロカン車を作れと言ってる 3代目4代目でドア開かないなら初代2代目でもギリギリ出れるかどうかなんじゃないの？ >>127
2代目はギリギリ出れたけど、3代目以降はドアは開くけど出れないんでは？
ドアが開かないと書いてないから デリカに乗り換えてスライドドアの方から出ればいいジャマイカ 2代目と3代目は数字以上に横幅に差があるからな
2代目はナローボディがあったし
ワイドはナローボディにオーバーフェンダーでドア部分の幅はナローボディと変わらない
ミラー幅もナローボディと変わらないので助手席側を3代目より壁に寄せられる
ドアの厚さも3代目は衝突安全性絡みなのか厚くなっている
同じ車庫でも実際のドアの開口部幅で30cm位の差がでる クロカンのミニカーが欲しいならジムニーシエラ買えばいいじゃねーか
条件満たしてるんだから買わない理由なんて無いだろ 実用性ならシエラより軽のアゲトラの方が有用というジレンマ 日本の家はウサギ小屋って言われてる。
車庫までウサギ小屋にしてるヤツが悪いw >>131
多分そう言うとロングの4ドアガーとか言い出すんじゃないの？パジェロは3代目以降は確かに大きくなったけど再販70とか2代目に近いサイズの車も買えたのに いや、3代目ででかくなりすぎたので2代目に乗り続けてるだけ>>62の1：52からの切通林道なんて3、4代目じゃ怖くて走れんでしょう 実際走った事もないのに何で怖いとわかる？
あれだけ広い道でたかだか10センチ前後の違いがそれほど影響すると思う方がどうかしてる。
俺は今は現行ロングエクシードだが、数年前までキックアップルーフのXPに乗ってたからわかる。
ああいった道にはランクル80とかも入ってきてる事が多いから現行でもなんのもんだいもない。 GG林道とかヒドかったな。
あと赤城山の中の林道とか。
毎回、どっかしらを凹ましてたなぁ。 >>135
あれくらいなら問題無く通れると思うけどなあ。3代目以降ボディーが大きくなったって言っても2代目のミラーまで入れた全幅よりはボディーはスリムだし動画見るとミラーで見てもまだかなり余裕あるし 見事に対角線スタック
センターデフ何のために有るのか知らないヤシ
ちゃんとロックしろよ ATC切るんじゃねーよ 与太の工作映像か？ 対角線スタックならリヤデフもロックしないとダメなんでは？
ATSCでなんとかなるのかもしれんが。 このヘタクソはATSCがしっかり効く前にアクセルを離してしまうから前に進めない。
ローにしてアクセルをもう少し踏み込めば一発で登れる。 空転してるタイヤにブレーキかければ対角線なんてなんの問題もない。
それが電子制御のいいところ。 >>145
一瞬の失速がイヤなんだよね。
あと脚が短い車の対角が浮いた状態のシーソー状態ね。
一気に傾くから >>150
それを言ってしまうとアウトランダーとエクリプスクロスがあればよいと言う話になりかねん。Eに対するGLEみたいな商法も対象外だし。 >>149
それでも、2代目までの3リンクだと、柔らかく自由長の長いスプリングを入れてブッシュがへたれば良い感じで伸び縮みした。
3代目からは、数値上で伸びると言われても全然ですね。 >>150
3代目からは特にそう。
トランスファーガード無いんだもんね。笑っちゃう。 パジェロをクロカンと思い込んでる勘違い野郎がいるな。 雪道しっかり走れればいい
クロカン？どこにそんなルートがあるんだ？
マッドボギンやモーグルやりたければ４輪とも三角おにぎり付けろよ >>152-154
最初っからパジェロはマジクロカンなのではなく元祖クロスオーバーだと何度言えば理解出来るのかw
頭悪いにも程があるな >>153
カスタムした上でヘタった状態を前提に比較してる上に単なる感覚論wwww
頭悪いにも程があるな
そもそも実際に両方所持した事有って言ってんの？ ジムニーでさえ標準ではトランスファーガード付いてないし、
本気でクロカンする人は自分で分厚いアンダーガード付けてねって事でしょ
純正のなんて薄っぺらい鉄板で、
跳ね石からガードするくらいの効果しかないんだし、
だから三代目以降は軽量化のため樹脂製ガードになったんでしょ >>157
その辺は勘違いさせちゃったパリダカの罪じゃないかなあと思う。FRのカリーナで完走した人もいるのにね パリダカはクロカンじゃなくてフラットダートのレースだからな
モーグルの性能は必要ない >>161
大多数のルートが砂漠とかフラットダート的な場所だけどハードなクロカンステージが全くない訳でもないよ そもそもダカールラリーは2輪やカミオン部門があって
更にプライベーターが多く参加するからクロカン車だけが抜けれる様な無茶なコース設定出来んから 川渡りやガレ場や岩場もあるって増岡さんが言ってたよ パリダカは多国を走破する長距離ステージが魅力なのに山ひとつあれば作れるクロカンステージなんかつまらんわなw >>160
さすがにパリダカには罪はないでしょw
勝手に勘違いしてるバカが悪いだけww
っていうかあのRVブームの頃の事を何も知らないんだろうね、
どれだけパジェロとかサーフがランクル乗りに馬鹿にされてたか。
それこそあの頃は前後リジッドでないとクロカンではないと言われてたし、リーフスプリングじゃないから80はダメとか言われてたのに >>166
あんまり言うと昔話する老害って言われるよwその通りなんだけど。三菱はピックアップベースでお気楽に高速も街乗も出来る車作ってスバルはライトバンベースにオフロード性能を付加した車作ったってだけで目指す所は似たような物なのにね 前後リジッドガーとか言ってる人間の声がデカイだけ
今の日本にどれだけの数があるんだよ
0.0001%くらいがやかましいだけだろw >>167
でもね、普段乗りの乗り心地とか性能はリジッド車とは段違いにイイからかなりの人がフロントダブルウィッシュボーンを選んだ。
それが90プラドを生みランクルでさえ100でフロントは独立になった。
そうなるとパジェロのクロスオーバーとしての優位性が無くなったのとエボリューションがうけたからリヤも独立にした、と。 >>164
その程度なら4独の3代目でも大丈夫だったんだろう
何の問題もないってことよ >>170
リジットに比べると耐久性が低いだけで4独のが優秀だよレースの場合レギュレーションの範囲でサスにも手が入ってるだろうしノーマルと比べるのは違うと思う 分かりやすく例えると
ガッツリこってりの家系ラーメンを女性受けするようにマイルドにしたら誰からも見向きされなくなった感じ 2010年頃の中古ミニを買おうと思ってますが、注意事項あれば教えて下さい。
ジムニーよりはお買い得ですよね？ >>171
ハイスピードな競技ならバネ下の軽さで圧倒的に有利だよな
市販パジェロのフロントのダブルウィッシュボーンはストロークが短すぎてダメだが、リヤのダブルウィッシュボーンはプロトの素養をしっかり受け継いで相当にストロークが有るのでかなり優秀。
これでフロントもレンジローバー並みのストロークが有ればもっと良かった。フロントの短足は初代からの致命的な欠点。 フレーム派のマジョリティはここで脚の伸びがーアンダーガードがー言ってる人ではないね。好みであの乗り心地、過剰感を味わいたい人達だと思うね。
ＪTOPや７０やジムニーには行かないし、モーグルもやらない。４代目で納得してるか、プラドやグラチェロに移項したか、２代目エクシード以上を粘ってピカピカにしてるか。 砂利道をフルスロットルでかっ飛ばす性能は一般人には求められないからな
とは言ってもモーグル性能も求められないけど >>177
まあでも海外なら全開とはいかなくてもそれなりの速度で走る事はあるだろうからやっぱり高速域で仕事するサスのが良いんじゃない？ >>177
バネ下の軽量化と独立懸架はアスファルト(ターマック)での性能にも大きく寄与するから、トータル性能向上としての意味は大いにある。
元来ロッククロールやモーグルだけに特化する車を目指してた訳ではないパジェロにとって今までの進化の仕方は間違ってない、と俺は思う。 いい車だけど高価格になりすぎたって事でしょ
300万ぐらいでガンガン使える車が求められてるんじゃね
無理な話しだけどね
一般人の給料が据え置きになって20年
物価だけが微妙に上昇
バブル潰しとリーマンショックでみんな貧乏になった >>181
ちょっと違うかなー
今どき500万の車なんて残クレで誰でも買える。
プラドが500万してもあれだけ売れてるから価格の問題では無い。
パジェロが売れなくなったのは先進装備不足と三菱のイメージダウン。これに尽きる。
プラドと装備を比較して勝てるところがセカンドシートの後ろへのリクライニングくらいしか無い。
今どき500万近い車を買ってスマートキーじゃない、ブレーキアシストも無い車なんて誰が買うよw >>183
まあ三菱は散々やらかして自滅してパジェロまで開発資金回せなくなって時期パジェロ開発中止しちゃったからねえ。4代目にそのあたりの機能を搭載しなかったのは順当に行けば数年前に出てた5代目でやる予定だったんでしょ。 >>185
そう。
だから人気はまるっきり無くても魅力をわかる人だけが乗ってればいいんじゃね？
おかげで中古車市場でもプラドに比べれば激安だし。
パーツも全く無いけどなww
しかしプラドと乗り比べればすぐにわかるがリヤサスのバタつき感が全く違う、パジェロのリヤサスは本当に良く出来てる。 まあな、真面目な社員も多々いるだろうが、自動車会社としては映画になるような事をして、その後も反省してなくやらかす訳だから・・・
親に恵まれなかったよなパジェロは！ 雪道に突っ込んで動けなくなってもスコップ持ちだしたこと無い
バックにするとすっと後ろに抜けられる
サファリやランクルは腹の下まで行きが入り込むので完全亀の子になる >>189
うわぁ
ランクルサファリは腹つかえるまで前進できるが
パジェロはそれ以前に音を上げるって事だよな そんなに変わらんよ
腹が使えたときの後ろ足の伸びはパジェロがダントツ伸びる 腹が支えた時は2代目ならスイッチ押すだけでよかったんだけどな
なんで3代目から搭載しなかった？ >>189
もっと極寒地でやってみ
雪がフッカフカのサラサラでストロークの問題じゃ無くなるから。 フッカフカのサラサラなんて年に1度有るか無しか
リジットはリアの金玉とホーシングが邪魔なんじゃ 高速８５～９５迄でユルユル走ると１３～１４K
１００平均では１０Kギリギリって感じ１００は超えない様に
ひたすら走行車線です。
下道は普通に発進して速度に乗ればアクセルオフでなんとか
１１～１２Kかな
それでもユルユルATが功をそうしてそんなに退屈ではないが・・・
俺はしてません平均８K位です パジェロにフレームやら足周り語るのて馬鹿げてると思うのだけれど。
そんなに強固なラダーフレームと足周りを望むのならパジェロに乗るべきじゃ無いのでわはと思うのは俺だけだろうか？
一代目も二代目も当時泥遊びしてて殆ど見なかったけどね。
スキー場では２台に１台はパジェロだったけど。
当時からのユーザー層からしたら三代目四代目はパジェロの正常進化じゃん。
泥遊びやめて、子供が出来て四代目パジェロに乗り換えたけど、普通に剛性の良い良い車じゃん。
未だにジープとFJロクマル前期には未練たらたらではあるけれど パジェロ乗りが「FJ」に乗り換えると何じゃこりゃになるよ
フルタイムモードが無いから４駆は雪道泥道しか使えない
ラダーフレームあたら言ってる人１輪何かに乗り上げて見るとしっかり感、感じるぜ
燃費は高速１００km/hクルコンで走り続けると１０ｋｍ／ｌだね
一般道で手動でギア見ると５速に入る時間が多ければ１１～１２キロ
６０km/h以上にならないと５速に入らないし 初代、２代目・・高速道路を楽に走れるジープ
３代目、４代目・・ラフロードを楽に走れるクラウン
目指すものが違う >>201
釣れますか？
相変わらずしつこいよねぇ
正常進化とか言ってることがワンパターンでいつもの奴だとバレバレなんだよ >>204
いつものとは違うけどね。
実際四代目パジェロで1トン超のトレーラー引っ張ってるけど、ドアの開きとかなんも変わらないよ。 >>203
三代目四代目がクラウンて笑
いつの時代の話しですか >>205
正常進化なんて単語を使う時点でバレバレだ そういうあなたもいつもの二代目マンセー君バレバレですよ >>207
そうなんだ
それは悪かったこれからは正常進化を使うのをやめるよ。
正常進化が単語なのかは別にして >>208
2代目云々何も言ってないのにｗ
2代目にコンプレックスのいつもの奴とバレバレ いつもの奴だとこの後モーグルなんてと始まるんだろう 結局二代目で枝分かれした進化系になるのってパジェロスポーツじゃね？ >>211
言ってなくても言葉遣いでバレバレだってことですよ ２代目までは商用があったのに３代目以降は無くなったから維持費が高くて乗れないじゃないかーて叫んでるんだろうな ランクルの80とか100はディーゼルの排ガスの関係で商用車仕様も売れてたけどパジェロ含めてその他の車種は特に人気だった訳でも無いからそれはないんじゃない？ パジェロのバンってホントに商用グレードって感じの装備のキックアップルーフバンだけだからな
豪華装備の商用登録できたグレードがあった80や100とはちと違う >>216
売れないバンをラインナップに残すわけないだろ
3代目にもバンみたいなZXグレードがあったけど全然売れなかった >>199
他の人のパジェロと燃費の差異を知りたいだけ！
まぁ、走行条件が違うから意味無いと言われると思うが…… >>218
普通のメタルトップもあったぞ
ショートメタルトップで後ろリーフスプリングのV14V とかな
3代目以降ははあかん
車幅が4ナンバー枠に収まらないから1ナンバーになり維持費高くて商用に向かん >>221
ハイエースなんかのバンはハイルーフは1ナンバーだしランクルサファリ以外にも過去には三菱ジープのガソリン車とか最近だとトライトンとかハイラックスも1ナンバーだし欲しい人は趣味でも業務用でも買う訳だからは関係ないんでない？ >>222
ん？
反論したつもりなんだろうか？
むしろ挙げた物が全て稀な物で反論どころ正論だと証明してしまってる >>223
ああごめんなさい。2代目原理主義者の人でしたかそれなりに見る1ナンバーの車を挙げただけだったんですが反論だと思うならそう思ってもらって良いです >>224
これな
＞詭弁の特徴のガイドライン
＞２．ごくまれな反例をとりあげる パジェロ進化の系譜
三菱ジープ
↓
初代→2代目→自衛隊1/2トントラック
｜ ↓
｜ チャレンジャー→パジェロスポーツ
↓
Evolution→3代目→4代目 じゃあ、今からこっちは３代目以降専用スレってことね それ言い始めたら三菱車であるって事が最大の欠陥って事になるのでは？ 3代名以降に乗る奴は頭がおかしい奴が多いな
今日日マンセーとか使わんし >>238
二代目乗りの一部の原理主義者はキチガイであるって皮肉を込めてマンセーって使われてることに気付け >>237
また車のことなんも理解してないバカが暴れまわってんな >>229
違うんだよなぁ・・2代目乗りなんですけど
進化には違いないが、別系統の進化だと分かれよということ
横方向はいわゆる「正常進化」だが、縦方向は方向性が変わってるってこと
方向性の違う車を比較して優劣争っても仕方がないんだよ
3代目が出た時、「あ、これは違うな」と思ったから乗り換えなかって今に至る
ジープスレなんて最新型乗りと三菱乗りが共存してるのに、なんでここはこうなるかね？ 進化しなかっったのは４代目だろ、３代目から外装と内装チョロと変えてエンジンはデチューン
買った人は本当にパジェロ好きなんだとおもうわ >>243
1～2名のスレのルール完全無視のバカが荒らしまくってるからなここは。
どうやったら荒らしを排除出来るかね
勝手に嫌えばいいけどわざわざ全世代のオーナーがいるここで無根拠に他世代とそのオーナーまで貶める。
人をイヤな気分にさせて喜んでる異常者としか言いようが無い。 世代間でケチつけるようなヤツはここへ来るな
ウザい >>234
そう思うのは勝手だが、
好きで気に入って乗ってる人達が見てるの分かってて
欠陥品だとか他人の気分を害する事を平気で言える君の脳味噌が欠陥品だと思うぞ 進化進化って
進化は生物に対して使うもの
正常進化なんて言葉も存在しない
何故かアホなレビューアーだけが使う謎の言葉 >>249
evolution
まぁ、普通のフルモデルチェンジは進化では無く発展だろうな
パジェロエボリューションやランサーエボリューションは進化で良いと思う。 >>250
技術的な物に使うのは進歩や向上のprogressか改良や改善のmodifyかと
でもモデルチェンジしたからと言って良い方向にだけ動く訳じゃないから
3代目4代目は変化や変更のchangeでしょう、モデル”チェンジ”だし
あとパジェロやランサーのevolutionは発展型の意 批評精神の発露として進化だの退歩だの言うのはいいんでない？受け取る側がどう判断するかだよ。 もしかしてパジェロオーナーてコンプレックスの塊なのか？
もうパジェロは全部駄作で良いやん。 15センチ積もった・・・・
日本海側だけど久しぶりですちょっとお届物してきます >>253
コンプレックスの塊つーか変わり者でしょ。俺は5MTの四駆欲しくてパジェロ選んだけど変わり者なのは否定しない GRＭT乗りだけどSUV全般でＭTの選択肢はもうないからなあ 気に入って買ってるんだ
与太工作員がぐだぐだと
いね！！ 二代目原理主義者って二代目オーナーに成りすました与太工作員だったのかな >>259
何故か3、4代目乗りが2代目に乗った事ないように解釈されてるなww
やはり頭悪いのか？ 精神異常者だからしゃーない
相手にするとそいつの思う壺だからもう放置が一番かと >>259
ごめん2代目の頃はジープとランクルに乗ってて選択肢に無かったよ。
どうもあのスキー場を埋め尽くしてる姿と名古屋の栄でナンパしてる姿が好きになれなかったんだよ。
本当にごめん。反省してるわ >>260
ずっとそれ思ってたw
ちなみに自分は二代目→二代目→四代目前期→四代目後期（現在）
こんな感じだけど、どっちがいいとか悪いとかはないよん 俺は2代目の頃からビッグホーン乗ってたんだけどいすゞが作るの辞めちゃったからプラドとパジェロしか選択肢が無くてパジェロにした。プラドも比較試乗したけど内装はプラドのが良かったけどパジェロのが走行フィーリングが良かったんだよね。 変に2代目の影を追ってしまったのが3代目
ビルトインラダーフレームモノコックがそれ
モノコックに移行するなら半端にラダーフレームの構造など残さなければ良かった
ラダーフレーム部分があるために各部のレイアウトが制限を受ける
特にサスペンションはラダーフレームに接続される形に限定されて構造に無駄が多くなる
駆動系や排気系の配置もラダーの間で窮屈だし
モノコックにするなら普通の乗用車の如く前後にサブフレームを設けて
サブフレーム一式を簡単に下ろせるような構造で整備性もラダーフレームに対抗しつつ
サスペンションストロークを最大まで追求する事も出来ただろう パジェロ巨体の割にはハンドリングいいよね。
プラドは実はパジェロよりちょっと大きいな。
パジェロは全長4900mmだがリヤタイヤ込み。実質は4790mmだと聞いた。
対してプラドは4825mm。
幅もプラドの方が10mmでかい。
背はパジェロの方が50mm高いけどね。 ボンネット低いからな
与太はボンネット高い方が偉そうに見えるというユーザーの声を反映して高くしてある プラドのボンネット左右盛り上げてるのがワケワカメ
パジェロみたいに下げないなんて馬鹿でしょ
それを買う奴らも馬鹿？
ってかそんなのを望む馬鹿ユーザーに合わせた与太も馬鹿？ 歩行者を跳ねた祭の頭部保護でボンネット周りが膨らんでるのだろう
パジェロはこれが対応していないから販売修了 田舎道とかクマとかイノシシとかﾆﾎﾝｻﾞﾙとかｱﾀﾘﾔとか平気で飛び出してくるから
やっぱり鉄バンパーとかカンガルーバー必要だわ >>270
ハンドリング、走行安定性、乗り心地はリヤサスのおかげもあって間違いなくリジッドの車よりは良いよね。
フロントもリジッドの車に至ってはハンドリングどころかまっすぐ進む事すら困難w >>280
ジープの37とパジェロ93持ってるけど、まっすぐ走るのも困難はちょっと言い過ぎかな
けど、パジェロの足周りは本当に良いよね
何より子供たちに文句を言われない良い車体だよww 純正のヘビーデューティーキャリアをつけたいんですが
パジェロ純正よりもデリカ純正の色もブラックで長いタイプのMZ535008を付けたいんですが付けれますでしょうか？
よろしくお願いします。 >>282
無料相談所じゃ無いんだよ。
付けようと創意工夫して頑張れば付くんじゃね >>280
前から3代目以降は乗り心地がいいとか言うが
何が良いのか全く伝わらない
何故なら良いと言うだけで何がどう良いのか全く語られないから
食レポで美味い美味いしか言わない様なもの >>284
たまに実家帰ってオカン乗せるけどゴツゴツしてなんか乗り心地悪いと言われるw 大昔、95プラドでアイバのルールラック付けてた事がある。
微妙に風切り音がしたけど、1KZ(ディーゼル)だったから気にしてもなんちゃって
アイバのは、上側のカーゴ部は同じ作りで、ルーフの接合部品が車毎に違う感じ...
接合部品とカーゴは幅の調整が可能になっていた。
デリカ用の接合部品がパジェロのルーフに合うとは思えないな...つうか知らないわ
最悪パジェロ用の接合部品をUSED でも探す根性が必要になるかも？ LDA-V98W
DUNLOP GLANDTRECK AT2 265/60 R18
で空気圧は0.2高め
んで、路面のコツコツ感はしっかり感じられる。
おいら的と言うか、運転者と言うかハンドルニギニギしている立場では路面の状況が、しっかり伝わってきて安心感なんだけと？
好みかな？ 16インチの70から18インチの60に替えたら路面の凹凸をゴトゴト拾って乗り心地が悪くなったわw おれはパジェロしか乗ったことがないので
こういうもんかなってあまり気にしなかったけど
三菱車は一般的に乗り心地がゴツゴツしてるとは聞いたことはある
真偽の程は乗り比べたことないので知らん ４代目フレーム直で１８インチホイールだから
ラフでのでこぼこはかなりゴツゴツ尻に来る
２代目はラダーにゴム介してボディ乗っけてたし １０．５R の１５ だったからロードノイズは静かだったしゴツゴツも無かったな
ショックを弱設定で乗り心地も悪くなかった
４代目は堅いと感じるな >>299
バネレートが2倍くらい違うんじゃ無かったかな。2代目と3代目からは 乗り心地は好みがあるしなあ個人的には悪いとは思わないけどプラドみたいに柔らかめの乗り心地が好きな人は硬くて乗り心地が良くないって感じるかもね 乗り心地って何をベースによるから判断が難しい
ガチガチのスポーツカー乗りとセダンばっかりの人では、基準が違うからね なんだかんだでサスのセッティングに選択幅のあった2代目が良かったよな ガッチリしてて揺れがすぐ収まる方がいいって人もいるし、
フニャフニャ脚で突き上げが少ない方がいいって人もいるからね >>305
オプションでスポーツサスあったしな
３ステージダンパーはなかなか便利 そうだな、３代目も４代目も過去の車になっちまったし・・ 三菱の公式中古車サイトに
久々に二代目（ショート）が載ってるね >>311
次はこの中から選ばないといけないんだなと思うと
悲しくなった・・・ やらないでしょ。パジェロやるならプラドとかランクル200やった方が儲けも大きくなるだろうし 2000年前後はパジェロデリカ専門のFLEXが千葉辺りにあった気がする パジェロがコケたんじゃなくて
三菱がコケたんだよ
3代目もリコール隠し発覚前はそこそこ売れていた ガラスのミッションは２代目？初代？の２５００Dでしょ
おいらは一般道走行中スコンと抜ける感じで動けなくなった
あれか？内製の 2代目後期以降だよ
パジェロのウィキペディアにもこう書かれてるくらい
＞手動変速機能と学習機能を持ったINVECS-IIスポーツモードA/Tも新たに採用された。
＞しかしこのトランスミッションは、従来のアイシン精機製から自社開発に切り替えたシステム過渡期の製造であり、
＞ガラスのミッションとして、不具合が多く報告されている。 先進技術をいち早く取り入れてコケるのは三菱伝統みたいなもん
SS4くらいじゃね？成功したのって SS4もまあ似た様なシステムはアメリカで先にあってチェロキーなんかに使ってたからねえ。SS4作る時に研究もしてるだろうから良い物になって当然な気はする あとはフルライン〇〇化してコケる
フルライン4WD
フルラインターボ
フルラインGDI... >>327
(ミツビシ)
じゃ次はフルライン髭剃りで！ フルラインパジェロもか
パジェロミニ、パジェロジュニア、パジェロイオ、パジェロに
兄弟車でチャレンジャーにストラーダ あらためて最初から読み返すともう次スレはいらないんじゃないかって思うね🤨
一部の人間が自分のパジェロ論を延々と語り続けているだけのスレ >>333
じゃあ今後の為にどう言う事を論じたいのか自分できっかけ作れば良いじゃない パジェロから乗り換えるなら次は何にする？
プラドか、ラングラーか、はまたまフォレスタークラスのSUVか。
オンロード重視かオフロード重視かで変わってくると思うが。 次のスレがいらないって人は見なければいいだけじゃないのか？ どこが故障した、どうやって直したか、代替部品はどれがいい
旧車の維持情報収集のために存続する意義はある >>335
まだ乗るつもりだからその内新型パジェロ出ると思うけど問題は買える価格帯かどうかだなあ。今言われてる話しだとパトロールと共通化するみたいだから価格帯がワンクラス上がりそうだしね エクストレイルとアウトランダーが共用シャーシになるのは決定してる
同じ会社になったんだからしょうがない
もしパジェロのクラスが復活するとしてもパトロールと共用になるのも必然でしょう
4代目よりも大型になるのもしょうがないな ディスコが理想に近いがウィンカーレバーが左な輸入車は全て却下 >>341
世界的に見ると今では日本の配置が特殊なだけでISO規格でハンドル位置が右でも左でも左レバーがウィンカーってのが標準なのに？どうせATでしょ？ 新型なんてこーゆうのでいいんだよ
だから復活はよ
＿＿. ,､＿,､＿,_
/_||＿||(´･ω･｀) )
f且ﾃ=､_|二二二二|
｀て((◎)┴┴(◎)' ))))) 基礎技術の開発はしてるんだろうけど、日産とルノーの間柄、ゴーン事件が落ち着かないと具体化は出来ないだろうね。ある程度出来てても保留・再開目処無しになってんじゃないかな。パトロールと統合説もソースも無いし。 パトロールと共通にするとして、パジェロブランドのパトロールなのかパトロールブランドのパジェロなのかはかなり問題だよね。
中身日産のパジェロなんか欲しくもないわけで。 パジェロ3.2Dで1000km無給油走行やった人おる？
高速を100km弱で走ると燃費計11.5km/Lとか出るから
できないことはないはずだけど、だるくて試したことはないw 無給油で1000km走れたとして何のメリットがあるの？
表彰でもしてくれるのかw
メリットどころかデメリットのほうが大きいバクチなんか何の興味もない 東京を出て深夜の給油を心配せずに九州に釣りに行ける >>351
よく、SAは値段が高いって給油を控える人いるけど
特に長距離に限って言えば無理せず
給油をした方がいいと思う １０円高くても１００リッターでたかだか１０００円
昼飯抜けば何くるないさー 必要な車の選択を間違っている
燃費を追求するならパジェロは違うだろうと 東京～大阪無給油走行はよくやったけど、1000kmは無いな メリット？給油の回数が減るじゃん。
また僻地に行った時にスタンド探さないといけないリスクが減る。
求めてるのは燃費じゃなくてあくまで航続距離。
最近の燃費いいって車は軽くするために燃料タンクの容量も減らしてるから航続距離は結局大したことないのが多い。 僻地ってあなたの行動範囲の中には500kmくらい走らないとガソリンスタンドがないような所があるのかねw 沖縄と離島以外は日本中パジェロで一人旅しまくってるけど
なるべく街中で給油しているから
僻地でスタンド探す事はないかな
高速降りた時点で半分位になっていたら
インター付近で給油するし
航続距離も大事だけど、見知らぬ土地では
早めの給油も大事かと
燃料メーター気にしながらスタンド探しは詰まらないし旅を楽しめない たまにしか行かない田舎だと潰れてるスタンドも多いから怖いよな なんにも拘らず最初のところで入れるならともかく、普通はポイントの都合とかいつもの商品入れたいとかあるでしょ。ただ流して探すくらいなら初めから元売のサイト見て計画立てた方がましだった位のことはよくあると思うけど。 航続距離気にしてタンク容量の大きな車乗りたいならパジェロなんか乗らないでオプションでタンク増設できるランクルなんかを好みの仕様で逆輸入した方がいいんじゃね？ 今は現地のガソリン価格がわかるんだから調べてから出かけたらいいだけでしょ
ピンポイントでスタンドの位置もわかるし
知らない土地だからオレは必ず調べてから出かけるわ スペアタイヤのところを燃料の予備タンクに改造しよう(提案) 東京～九州間は深夜のSAはスタンド閉まってる場所もあって300kmくらい給油出来ない箇所もあったはず 青森から首都高まで無給油で帰ってこれる。
航続距離は長い方が良いのは確か。
どうしても足りないと思われるときは、早めに給油しとく。 >>365
セルフがない時代は携行缶を積んでいったなあ。
遠方の価格表示のないスタンドで給油すると他県ナンバー価格にされてしまう
セルフが解禁されてネットで価格がわかるようになってからは携行缶を積んでいったことはないな。 >>369
たかが数百円の差額のために携行缶まで用意してたの？ｗ
ホントご苦労さんって感じだな、俺なら注ぎ足す手間のほうが面倒臭えわ なんかとにかく噛みつくヤツがいるなこのスレ
否定することに生きがいでも感じてるのか？ 北海道や九州だと20Lくらい念の為積んでても悪くないと思うよ
GS減ってるし夜開いてないところも多い
地元の人は無用だろうけど >>371
貧乏が理由なのに、それを誤魔化す理屈並べるからじゃね？ｗ 北海道の冬の夜の峠越えは、満タンにしてからの方が安心。
特に雪予報の時にはね。
国道でも、携帯は圏外とかザラ おいらは、1～2週間の原則車中泊ツアーの時は携行缶を積んで行く...
2～3年前に雪で国道に閉じ込められたニュースが有ったし、今年は台風で水害が多かったし...
不慣れな土地で予想外の事態で移動がままならない時に遭遇したら悲しい...
まっ、そんなことに遭遇する確率は限りなく低いけど、なんか安心感
普段は自宅(物置)に置きっぱなし...
それから今年の台風の停電(千葉県)では、停電直後に何故かガソリンスタンドに長蛇の列...
普段こまめに給油しているのでおいらは余裕でスルーです。
んじゃ >>375
あっ、去年の台風...
今年は台風未だ無いわ～ 面倒くさがりやから極力入れないようにしてるけれど、800kmくらいで給油になる プラドはモテるのにパジェロはモテない
でも大雪の時に重宝された >>375
俺もこんな感じ
雪道走る時と大雪とか台風が直撃しそうな時は携行缶にガソリン入れて乗っけてる >>375
備えとしてなら正しい使途じゃん
全く異論ないよ >>335
4駆を継続するならラングラーかなあ。ただ増えすぎてなんか違うんだよなあ。
ちなみに33歳。車歴はジムニーJB23(3年)→エスクードTDB4W(4年)→エコカー(半年)→パジェロV98W(3年目)。
4駆は好き。ただ次期パジェロもそうだけど時代の流れで本格クロカン路線の4駆はほとんど出てこないだろうなあ。 >>381
ラングラーの2Lターボは面白そうだよな
自動車税安いし >>375
長期保管だとガソリン劣化するから缶持ってても普段は空
でも車が長蛇の列でも徒歩で携行缶だと待たずに入れられるので持ってるだけで便利 過剰な備えをして色々積んどくのもクロカン車らしい楽しみ方でいいんじゃないの？ アマゾンプライムの戦闘車とかいう車同士をがんがんぶつけ合う晩組で
ラングラーは一発でぶっ壊れて走行不能になってたわ
パジェロも出てたけどかなりハードにぶつけられまくってたけど最後まで全く走行に影響なかった >>385
サスアームとか、工場出荷時のはプレス品とかで弱そう。
昔に覗き込んだアメリカンジープね。今は知らないけども。
交換前提って感じ、アメ車は。 三菱の車は軽でもサスアームが鋳造品を使ってた
スズキとかはプレス品だった 過剰な搭載品といえばエアコンプレッサー積んでるけど使ったことないわ
あとLEDバーも >>391
おいらは、燃料対応の10mm径のビニールホースも積んでいる。まさかの時にはその辺のトラックから貰う...
黙って貰ったら犯罪か... 5ｍのスリングベルト2本と斧
検問があったら逮捕かも
チェーンソーは必要なときだけ（邪魔だから） >>394
ガソリンでも軽油でもトラックと同じ燃料なんだけど君はジェット燃料とか灯油でも入れてるのかい？ 6G72は初代から最終まで30年も続いたのはすごいｗ >>400
低回転ですぐにエンストしやすい持病は続いたが、良いエンジンだよ。 ハイラックスのピックアップっておまえら的にはどう？ >>402
なかなか使いどころがないからなー
あれはよほど好きじゃないと持てない車だと思う 空飛ぶタイヤは世界中で流行ってるよ
あの時点なんで三菱が狙われたかが疑問 叩きやすい知名度のあるメーカーだったからじゃね？
他メーカーでも洒落にならん事がぼちぼちあるのに何で三菱だけなの？とは当時俺も思ってたが 歩行者に直撃したのが三菱らしいというか運の尽きだな >>413
しかも2000年のリコール隠しに続いてのリコール隠しだからね トライトン もハイラックスもキャノピーつければ選択肢に入るけどトライトン は球数がないからパジェロに落ち着く 自衛隊愛用の「1/2tトラック」は購入可能？ みんなが憧れる夢のオフロード車
https://kuruma-news.jp/post/226275 ４代目のハンドリングの良さサスの良さで乗ってるのに
何で今更トラックに・・・ ハンドリングも個人的な感じ方だからなあ。パジェロも悪くはないと思うけどスポーツタイプの車種とか乗用車ベースのSUVと比較しちゃうとダルな部分はあるし。まあダルな部分をあえて作ってるのがクロカン四駆なんだけど あごめん。オフロードでのキックバック対策でダルにしてるってのが抜けてた とにかくまず否定レス付けるから雰囲気悪いんだよなこのスレ
外観の話振ってるのにハンドリングが・・って、そりゃ意味不明だわ 自分はハンドリングよりも、
後輪が段差を乗り越えたときの乗り心地の良さを挙げたい
特にショートは後ろが独立になった事によって横揺れが減りかなり乗り心地が良くなった >>425
それね。
リヤサスのバタつきが全く違う。
ちょっとした継ぎ目を越えただけですぐにわかる差がある。
リヤリジッドの車は常にドタンドタンしてる。 N社のやつにも乗っていた
アイスバーン時のハンドルの切れが全く違う
N社のやつは直進専用で交差点で曲がれない
だがパジェロは違うハンドルとアクセルをうまく使うと
狙ったイメージで曲がれるんだわ
ちな２代目より４代目の方が最小回転半径小さくなったよね >>427
俺も四代目乗ってるけどハンドリングはけして特筆すべきものでは無いと思うな。
それにN社て今クロカン作って無いから比べるのもちがくないかな？
自衛隊の73は俺は欲しいな。
ハンドリング云々以上の魅力を感じるわ 増岡さんがなんかの記事で「狙ったラインから10cmも外さないコントロール性がある」と言っていた気がする。 後輪のサスの動きの動画を見たことあって
なかなかやるなって感じだった。 デリカはそろそろモーターショーに出てた丸めにマイチェンかな セカンドのグランビアと同じような曲がり方をするけど、パジェロの方がより素直に曲がる気がする >>440
日産と一緒になったんだしオフロードに特化した4WSとかあっても面白そうだよね。日産はハイキャスやってたんだし 期待したいけど、現実、リアのタイヤハウス張り出しどんだけ広くなるんだと。 自衛隊次期1/2tトラックは開発するのかね？
もう新73式みたいに詐欺的な方法じゃなく入札になるんだろうな ビッグホーンのデザインはコモンレールの最終型はマシだけど初期型はあか抜けてなくて激しくダサいｗ >>444
エンジンは変更されてる。
今後も中身は変わるだろうけど外観は変わることはない。 >>439
フルで見ちまったw
イライラするわー。
パートタイム4WDの方がフルタイム4WDより凄いんです！(キリッ とか言ってるが
パジェロの4WDはその両方のいいとこ取りなんだけど。 しかもパジェロはフロントミッドシップなのに、
パジェロはエンジンが前輪より前にありバランス配分が悪いみたいな大嘘言ってるし
いすゞは昔からあんま好きじゃなかったがこれ見てますます嫌いになったｗ >>446
ジープの頃も何度か変更されているから
外観が変わらない理由にはならんよ >>449
細かい人だね。
興味が無かったらわからん仕様変更じゃん 今日ホムセンで117見た
当時はカコイイとオモタが改めてちり取り！ 与太コロナほどでは無いが >>450
ほんと細かいな
オレもジープ時代の見分けはつかないわ
現行でもボンネットのインテークがなくなっただけを「車体のビッグマイナーチェンジだ」って言うのかもしれないｗ >>452
最初に細かいこと言ってるのは>>446だろうに何でそうなる v93wでキャンピングトレーラーを牽引してる人いますかー？
走りとか燃費とか教えて貰えると嬉しいです。 265の太いタイヤに非力な4D56ではきつかっただろう。
当時乗ってたヤツが300万以上するパジェロが高速の登りで軽自動車に抜かれるのがなさけないって嘆いてたわｗ 日野のトラックに追い回されて道を譲ったでござる
しかし荷物を積める、雪道に圧倒的に強いで不満は無かった
山田で買った洗濯機も冷蔵庫も余裕で運べた ﾋｬｯﾊｰな世界で生き残るにはクロカン車だな。パジェロではぬるいくらいかも。 パジェロミニも持ってんだ！ってナイスガイ居られますか？
通勤用に買おうかな つい先日まで持ってた
これから買うには古いかな
とりあえずあの4ATは地雷 ありがとう
古いですよねーしかも４ATしか見つからないです・・・
jrやビーゴそしてジムニー等々5月迄考えてみます＾＾ パジェロミニ、デザインはいいんだよなー。
ジムニーほど極端に振ってないし。
古いのが難点だね。今もアップデートして継続販売していれば…
ワイならラッシュか、もしくはちょっと大きくていいなら旧エスクード2.4 MTやな。
素人にはオススメできないw 日本では販売しないだろうから。タイから他メーカーの各種ピックアップ引っ張って来てる所に頼んでみて下さい。 大災害が起こった時、クロカン車に乗ってたおかげで助かったって事例が報道されないと、もうこんな車は売れないだろうね。 >>468
災害が起こったらクロカン車でも無力だよ
池のようになった田んぼ
道路上は水深が30cmしかないからパジェロなら余裕で走れるけど泥水だから見えない
道から外れると水深1ｍの田んぼに落ちる
走る勇気はあるかｗ パジェロやランクル全盛期の頃に出てた
クローラー（キャタピラ）にはめかえれば、災害時でも行けると思うよ
確か、最高時速80か100で高速道路もオッケーだった >>471
タイヤだと厳しそうな瓦礫とか雪の上なら大丈夫かもしれないけど>>470みたいな状況だと結局同じでしょ 少しでも生存率上がるなら価値はあるんじゃね
あと雪国なら矢羽根標識があるから走れるかもな >>472
出過ぎた真似をして申し訳ございませんでした。
ただ、昔のP&Dマガジンの記事を思い出したまででございます 通れないところを無理無理通るスチュエーションって災害の大怪我で病院とかか？
産気づいたとか、 でも２次災害の恐れもあるし ヘリ救助待つか、強行突破するか
先の先の道路状況は分からないし
結局役に立ったのは大雪で列車止まっての出張と出張先から無事帰還とかだったなぁ 昨日は震災から9年というニュースが多かったが
思えばパジェロは去年8月で終売してからもう半年経ってしまったんだな 最終型ですが、点検出してからなんか別の車になっちゃった感が悪い意味であるんですけど、時速100で何回転位でしたっけ？2000回転で正常？ >>481
それ位はタイヤ外径、変速比、最終減速比から計算しようや >>481
v93wで80キロ1850RPMですよ。
タイヤの外径変えてもスピードメーターと回転計の関係は変わらないと思います。
点検の時に
バッテリーを外してECUがリセットされたのかもしれませんね。 thuleのキャリアバーつけてる人いる？
135cmが適応なってるんだけど見てると長く感じるから127cmにしようかとおもってるんだけどいけるかな？ >>484
メジャーで自分で測れば良いんじゃね？手元に無ければ百均行けばメジャー売ってるし >>483
V93Wの5速のギア比が0.731、最終減速比が4.300、タイヤ外径が776mm
計算すると80kmだと1720rpmじゃないの？
ディーゼルは5速が0.716、最終減速比が3.917なのでまた違うが 481
返信遅くてごめんなさい。なんだか噴射がおかしいのか？オートマがおかしいのか？80キロ1550回転でカクンカクンとノッキングしたり、オートマも少し滑ってる感がありまして。リセットしてもらおうかな？ プロ？が点検してこのざま
助手席エアーバッグリコール出したら足下のネジ閉め忘れてやがった
２代目の時エンジンのふけがおかしくなって寺持ち込んだら燃料ポンプがうーたら言い始めたので
ゴルぁ 燃料フィルター換えろ話はそれからじゃってフィルター交換したら直ったぜよ
プロもどきに注意だな >>489
この文章力を見る限りバカだからバカなりの対応されただけの様な気がしてならない。 三菱ディーラーのレベルは全国一定じゃなくピンキリだと思う
昔住んでたとこで出したディーラーはネジの付け忘れとかいろいろ酷かった
今のとこはものすごく丁寧でよく見てくれる いや、一定じゃないってのは普通だと思うが、会社の看板背負ってやるなら最低ラインってものがある
三菱ディーラーの場合その最低ラインの管理ができてるのか？って思う うちの近所のディーラーは客の車乗るときにシートカバーにハンドルカバー、マットも敷かずに乗り込むから嫌だ >>487
ディーゼルなら計算すると80km/hで1534rpmで正常だろう >>489
ちょっと何書いてあるのか分かりづらいですね。
お薬でも飲まれてるのかな？ >>497
ココには頭のおかしい人も混ざってるのか 本気で5ちゃんにメーカーの中の人が書き込んでると思ってる人って実在するんか
例えば同じIDで三菱絶賛するレスしたあとに、トヨタかスバルあたり絶賛するレスしたら三菱とトヨタとスバルの兼業営業マンになるんだろうか 同じ書き込みをすると同じ反応が返ってくるのは興味深い 駐車場に停めてて戻ってきたら隣に150系プラド停められてる率ハンパねー
駐車枠狭くなってドア開けにくいからやめてくれ >>504
ココで言うても
プラドスレで言ってこい パジェロエボの中古相場上がってきてるなあ
なんで？
前は１００万程度だったような >>506
パジェロエボはクロカン系だと唯一無二の存在の車だしねえクロカンじゃないけど20年くらい経過したスポーツ系の車は軒並み値上がりしてるでしょ。三菱だとGTOなんかも結構値上がりしてるし 25年ルールってやつか
あと数年で25年
日本から消えるかも そもそも石を投げれば当たるくらいいた1型や2型のパジェロも何処に行ったの？ アメリカは古い車でも驚くような金額かけてレストアするからなあ
新車よりきれいなフルレストアされた50年前のランクルを2000万円で買う人間がゴロゴロいる
経済力の違いを見せつけられるわｗ 日本じゃ古い車というだけで増税という罰金あるからな >>514
その表現いいねw
あれはまさに罰金。「古い車にいつまでも乗って新車を買わないなら罰金取るよー」ってなもんよな 古い車を大事に乗っててエコしてるんだから減税してほしいくらいだ 欧州でも古い車は税金が安くなったり
クラシックカー保険で保険料が安くなるんだよな >>517
古い車は税金なんかが安くなるって事だけクローズアップされてるけど結構アレはアレでノーマル状態を維持してる事とか制約が色々あるみたいだよ。日本の場合税金よりパーツが入手出来ない事のが問題だと個人的には思う 買い換えられない貧乏人、と言われがちだが
故障も増えてくるから実は維持には金かかる 黒煙吐きまくり燃費くそ悪いパジェロオーナーがエコってw イオが大して売れなかったのに
今さらロッキーライズがバカ売れって
どうよ？ イオは1800～2000ccクラス
ロッキーライズは1000cc
全然クラスが違う ioはGDI＆燃費悪すぎた
ただそれだけ
1.5ターボで再販したら売れるはず イオは今でも雪国でそれなりに走ってる。
パジェロじゃ大きくて運転しにくい人にとってはちょうどよかった。
ただ、エンジンルームが大きい分、車内は狭かった。
そう言えばシエラみたいなヤツもあったよな 名前が出てこん >>524
> 全然クラスが違う
ロッキーライズ全長 3,995 mm x 全幅 1,695 mm x 全高 1,620 mm
パジェロイオ全長 4,025 mm x 全幅 1,680 mm x 全高 1,750 mm
全く同じクラスだぞｗ
意外にもイオのが幅は細いくらいだ >>532
排気量で言わないとだめだろ
ミニとジュニアは同じクラスか？
ボディは同じだぞ そういえばベージュのツートンカラーってサファリパークにすごく似合いそうな色だよな >>540
自分が勉強不足なのか二代目にも見える
初代ってリアガラス（ロングならクォータガラス）の下にWAGONのロゴが入ってるイメージが
通称L型だっけ？ >>542
その写真は二代目。
そんなにへりくだった言い方していい人なんだね。 2代目ではスタイリッシュすぎる。ゼブラは初代の無骨な感じが似合うと読めない？ ラジコンの１０分の１ポリカボディー売ってないのがね
２ショートはあるけどロングは１型から最終まで売られなかった
クローリングするボディーでほしかったが >>528
俺もエボ乗りだが来た
足回りのリコールが来ればよかったのに パジェロエボ 純正エアバッグ付きのmomoステアリング(当時のランエボ用？)に変えてる。リコールどうなる？
ディーラーに聞いてみよう >>550
だから細い目はやめろと。
チョン目にしか見えない。 新型がアウトランダーをマッチョにしただけの車ならノー産休 >>553
新設計のフレームって書いてあるからPHEVのシステムを流用なだけでエンジン縦置きでパジェロ用に作るんだと思うよ。個人的には2.4よりもう少し大きいエンジンでパワー系のハイブリッドにして欲しいけど >>552
マジ最悪よな
サイドの窓のラインも流行だか何だか知らんが
後ろ上がりで後方の視野が狭い感じの最低なデザイン ファイナルエディションが出たのに一年や二年で復活は無いでしょ >>535
> 排気量で言わないとだめだろ
> ミニとジュニアは同じクラスか？
> ボディは同じだぞ
こいつ凄いバカだなｗ
パジェロでさえ同じボディで
2リッターとか3リッターあったのに
ちょっとヤバいわｗｗｗ マスオさん声優 増岡弘さん逝去 ご冥福をお祈りします
増岡浩さんじゃないから念のため 新型アウトランダーもエンゲル・ベルク・ツアラーのデザインで出そうとしてる。
あんなデザインで出したら破綻するのが目に見えてるｗ パジェロ復活して欲しいけど
ランダーが500万するしパジェロは700万位になるのか？ ディーゼルで500万～
PHEVで550万～でしょう GRよりケチった鉄板剥き出し内装の1ナンバー登録のヤツが出るなら面白いんだけどね 価格は正直どうでもいいわ
価格相応の価値がある車なら買うし無ければ買わん
価値を見いだせない車になったから売れずに滅んだのに
名前だけでパジェロらしさの全くない車を出しても爆死だろう >>566
まず出ないでしょ。4代目ロングでもGRより下のグレードは存在してたけど結局売れなくてカタログ落ちしたんだし。下手すると次のモデルはエクシードが一番下になる可能性すらあると思うよ ショートは無くなるんかなー
4代目でもただのパジェロブランド扱いだったのにもはや名前だけのパジェロになっちゃうね。
スズキのエクシードみたいに完全別物で行くんかな ショートという区別そのものが…
現行車種でジープのルビコンと新型ディフェンダー90以外なんかあったっけ？ ショートは別系統でガチガチのクロカンモデルで出してほしいよな ショートと言うと長い物を短くしたみたいに感じるが
元々ショートがパジェロのデフォルトでノーマルボディと呼ばれていた
つまりショートから創らないとパジェロにならない 電動よりビルトインモノコックを続けるのかが、開発の大変さや本気度のポイントだよな。三社連合の中でどう使うかも簡単にまとまらない状況だと思うので、オレはまだまだ先の話だと思う。 起源はショートかもしれないけど売れない物作ってどうするｗ ショート厨は逝ってよし。
本質として議論すべきはラダーorビルトインラダー、リヤリジッドor4輪独立懸架 だろう。
クロカンとして振る舞うのか、パリダカのようなオフロードハイスピード対応させるのか。
そこだろう？ 欧州やアメリカを市場にするなら、今更ラダーやリジットに戻す事はしないでしょ
発展途上国向けにはパジェロスポーツがすでにあるわけだしね。 >>575
起源だけじゃなく
パリダカ走っていたのはショートだし
エボリューションもショート
ロングじゃ砂丘越えで腹つかえるからな >>576
クロカンかオフロードハイスピードかなんて両方に決まっているだろう
あらゆる走行状況に対応した車それがパジェロ
そのために必要な性能の一つがボディ形状
デパーチャーアングル、ランプブレークオーバーアングルの劣るロングじゃ話にならん
ショート否定とかもう阿呆としか 別に作るなとは言ってねえよ。
言うからにはしっかり買うんだろうなぁ、おい？
4代目ショートなんて天然記念物級に見なかったぞ。 だから3，4代目はショートにしては幅が広すぎたんだって パジェロという古い名前は使わないだろうね
このときのための商標登録したであろうデューククロス >>578
＞ロングじゃ砂丘越えで腹つかえる
市販車無改造で連勝してるランクルはロングしかないけど
パジェロも市販車無改造部門で連続優勝してほしかったな
あんな市販車に似ても似つかないワークスで優勝しても実感がないわ
Ｆ1マシンにパジェロって付けてるようなものだｗ 確かに。市販車無改造部門こそポテンシャルが試される気がする。
でもパリダカ時代にはそっちにも出てたと聞いたが。あんま情報ないけど。 >>581
3代目の時
多くのショート乗りがエボリューションⅡ待ちだっただろう
ランエボみたく3代目ベースでエボリューション出すと思ってた パリダカのような高速ラリーで市販車無改造は排気量大きい方が絶対有利だから 市販車無改造部門は勝手にいじらないようにエンジンなんかに封印するって言うからな
自分と同じパジェロが活躍するなら誇らしいけど さあ出番が来そうだぜ
タイヤオールテレーンに換えたけど・・ >>578
ラリー専用に終わったパジェロエボIIのホイルベースは2775mmだし、
その後継のレーシングランサーは2900ｍｍ、
90年代のプロトの方が大きかったのでは？ >>584
南米ラリーに出てるトヨタワークスの市販車無改造のランクルは、
実際は大金掛けて大改造されたレーシングカー。
ミニクーパーの改造車に勝てないけど。
パリダカ時代は、クラス優勝を自慢してたトヨタワークスのランクルより、
プライベーターが乗る市販パジェロ達の方がはるかに速かった。 市販車部門は駆動系をいじったらだめでしょ
いじったら市販車じゃないわなｗ >>592
ワークスだから製造時に弄れない部分の部品を厳選して新車に組み付けておけばノーマルより良い物にする事は出来るし弄れる所は制限無く良い物を採用出来るでしょ。 毎年クラス優勝って言ってるけど、
トヨタしかエントリーしてないクラスで、完走＝優勝のクラスなんじゃなかったっけ 初代パジェロの頃の初期パリダカでのプライベーターでは
パジェロは速いけど1回だけしか使えないがランクルは2回使えるって言ってた
おかげで2代目は初代の弱い所を改良されて3回使えるようになった 名前だけディフェンダー
そんなだからイギリス軍にも捨てられる
成金主義の揺りかご車じゃなくイヴェコLMV方面を狙うべきだった ラダーフレーム信仰は今回のディフェンダーをクロカンと見るのか否か イギリスはもちろん軍用車も電動化するんだよな？
まさか庶民にだけ電動車を買わそうとしてないよな？ >>604
戦闘に使わない車はともかく戦闘に使う可能性のある車両は特殊車両扱いでエンジンでもOKにするでしょ。 イギリスはいまだ女王とかいる時代遅れな国。
王室メンバーだけエンジン車OKとか言いそう。
その英王室を隠れ蓑にしてるけど、
本物の支配階級はロスチャイルド家だし。
ロックフェラー家の失脚以後は、
コイツが世界中を世論操作して引っ掻き回してる黒幕。
温暖化だ電動化だーとか言って
EV関連銘柄の株価を吊り上げてるだろ。
しかもドンデン返しもしっかり準備。 ぱじぇろ と いえば ななめの でぃすぷれい や
ぱじぇろ りくじ で つかいよる でも とよた らんくる つぎのざ
ねらっとる しのづか ぱじぇろ や
みつびし うまくやりよるわ パジェロの劣化コピー車のクラッシュ動画を貼られて悔しいデスと素直に言えば良いのに。 パジェロだと思って貼りに来たけど反応ないので赤っ恥かいて発狂してんだろ >>614
もしかしてプラドとパジェロ間違えたの？
それはそれでムカつく話しだね
昔、90プラドを初めて見た時パジェロと間違えた事はあったけど プラドは三菱車乗りにとっては嘲笑の対象でしかないwwwwwwwwwww 雑誌やネットのインプレが悪い気がするな
プラドのインプレのライバル車にやたらとパジェロを使われてたからね～
当時のインプレ見るとプラドに比べてパジェロは軽自動車並みの内装とかボロクソ書かれてたからねー
そりゃ恨みつらみもあると思うよ 最近の雑誌は大広告主であるトヨタ車寄りの評価ばかりだからな そりゃー飼い主の言うこと聞くわな
カタログスペックだけで比較すれば
本物偽物を見分けられないやつは提灯記事だろうと
誰かがいいという物になびくさ パジェロのマネして総合優勝を目指し、
真っ赤なワークスプラド三台でパリダカ参戦し
ヨーロッパステージのパレードを終えて
アフリカへ上陸した最初のSSで、
三台ともエンジンがら出火して全焼リタイアw
あれは2001年だっけ？
2002年だっけ？
めちゃくちゃ笑わせて貰ったなあwwwwww そうだねえ
過去にどれだけプラドが大負けしようがパジェロは今売ってないんだから
パジェロ終焉近くは月100台くらいしかないのにあっちは千台2千台売れてるし
へたに叩くとここが荒らされる元 みんなパジェロ一途で乗ってるんじゃないのかね？
プラド？ランクル？
そんなの眼中にねーよ！
俺は、パジェロが好きで18で免許とってから
パジェロしかのってねーわ
前スレか今スレか忘れたけど、去年の夏過ぎに乗り潰して、他県から試乗車上がりの極上品を引っ張って貰って
またパジェロ生活満喫中
みんなも、パジェロ大好きなら他車なんか関係ないじゃん エンジン縦置きセンターデフ式4WD、リヤデフロック有り、ビルトインラダー、4輪独立懸架、
排気量2.5L以上4L以下、ディーゼル、最低地上高200mm以上、
幅1850mm以下(パジェロは超えてるけどそこは良しとしよう)、MT(これもディーゼルは違うけど)、4枚ドア。
オンもオフも走れてオールマイティで走行性能高い車がわいの理想やが、
近しいのがパジェロしかないんだよなあ。 プラドはラダーフレームでリヤリジッドです。
オフはパジェロより強いがオンロードは劣る。
わいはオンロードの方を重視したい派です。 >>628
別にパジェロ一途じゃないし
お前みたいに視野狭くないから他車も乗ってきたしこれからも乗るよ
時代背景やライフスタイルの変化で乗る車も変わるしな >>629
英国車とかはどうよ？
まぁパジェロで十分だとは思うが 路面追従性といっても高速走行時な
オフロードクロウリングでの「路面追従性」は圧倒的にリジッド きょう往復２００キロ走ってV75、４台スレ違った珍しい >>635
それでなんで強くなるの？
それ以前の追従性が良くなるも謎理論だが ちなみに「四独なら地上高が低くなる」と言うのは
高速でギャップに突っ込む時以外は無い。 ＞＞639
君は初歩の初歩から勉強した方が良いよ。 路面追従性て、あくまでオンロードでの路面追従性な。
そしてラダーフレームはねじれる、またリヤリジッドゆえに例えば片側が段差とかで跳ね上がると反対側の足回りにも影響が出る。
いずれもモーグルみたいなとこでは強みを発揮する特性がオンロードでは逆に仇になるっちゅうことや。
ビルトインラダーと4独はその欠点を解消しとる。
実際パリダカでは走行時のスピードが10km/hくらい？だったかな、上がったらしいで。
一分一秒を争う世界ではめちゃくちゃ重要や。
…俺は一分一秒争ってないけどな。 同じ地上高でもリジッドのほうがデフ玉がある分、障害物と接触しやすくなる
突起物はタイヤに近ければ近いほど接触のリスクは減る >>641
三流自動車評論家の言ってることを鵜呑みにしているお前がなw
サスペンションで重要なのはセッティングで型式なんかは些末なこと
セッティング抜きにサスペンションが独立だからパジェロの方が優れてるとか
馬鹿丸出しで思考停止してるから駄目になってしまうんだろう >>642
前からモーグルと言い出す奴いるけどどういう意味で使ってるの？
オフロードでモーグルとはスキーのモーグル競技が語源で瘤が続くようなごく限られたシチュエーションなんだが ここんとこ平和だったのにまたいつもの奴が出てきたな･･･ >>646
だからその限られたシチュエーションのモーグルやで。
そんなとこ滅多に走らんやろ。 >>648
オフロードコースに行ってもまずお目にかかれない地形なんだが分かってる？
何でそんな特殊な地形のみ限定で語るの？ >>649
いや、あんたが何言いたいのかさっぱりわからんが。
俺はそんな地形走ること滅多にない、だからラダー+リジッドまでは要らんて言うてるやん。 >>650
そういう所を走るために四駆を買ったんだけど。
四駆遊びは面白いよ。 >>644
そのセッティングのキャパシティがリジットと独立サスとで差が出るんじゃねーの？
リジットにキャンバーとかトーのセッティング出来るなら話しは別だけど >>651
俺もそのつもりでv93w買ったけど未だにフレームに異変は無いし、前に乗ってたジープのロングと比べても想像よりオフロードの性能高いよ。
ラダーとリジットサスでモノコック批判の人に聞きたいけど、4型でオフロードを攻めた結果で言ってんの？ >>653
対角でタイヤが浮く場面、一気に揺れるから恐ろしい
そこら辺は８０やサファリは凄い。
3代目から、バンパーが金属じゃ無いから、ぶつかるようなアングルの斜面とかもげるの嫌でいけない。
腹下もトランスファーやトランスミッションが無防備過ぎる。
ラダーフレームに固執はしないが、クロスメンバとかでしっかりと守られてないのはどうかなぁ。
それに電動ウインチを載せにくい。
メカニカルウインチのオプション設定も無くなっちゃってたな。 そもそも本気でやる奴はパジェロ乗らない
それでも本気でやるならバンパーなんか外せ、
アンダーガードも自前で付けろって事だよ >>654
ケチつけるための理由を無知なりに必死でググってきた感じだなww 積雪対策でパジェロに乗りつづけてるおいらにはモーグル関係ないし
高速道の安定感は２代目＜＜＜４代目
山道カーブの安心感２代目＜＜＜４代目
ボデイがゴムで浮いてない分乗り心地はゴツゴツ
ホイールが１５インチから１８インチになったのも影響してるかな
ガレージジャッキでフロント上げようとしてアンダーガードにかけちまった (ノ_<。) >>654
比較対象がなんで80やサファリなの？
しかもそれ言ったら80だってフロントバンパー両サイド樹脂だからベコベコやん
それに80に乗ってたかどうか知らないけど、俺が乗ってた感想だとノーマルの80は足伸びないし車体バランスも良いとは言えないよ。
サファリは乗った事無いから知らないけど、ノーマルのサファリって短足なイメージしか無いな。
あと、フロントバンパー、リアバンパーなんざベコベコでノーマルだろ
むしろサイドステップがすぐにいかれる心配しろよ。
本当にオフ走ってんの？ いつも出てくる4独がどうのこうの言って奴はリジットと違って簡単にリフトアップ出来ないから文句を言ってる様にしか聞こえないんだよなあ 三代目四代目はジャオスの2インチリフトアップくらいか そんなリフトアップしたい？
自分は全くしたくないんだけど。 >>659
サイドステップ？
あんなもん、サイドシルとすぐにくっついたわ！ >>665
まあその辺は人それぞれだけどガチで走る人だと障害物っつーか地形に対して車と接触する角度に余裕できるから割と有用なカスタマイズだしね。実際は見た目だけでやる人が9割位だろうけど スイッチ一つで車高アップのグランドクリアランスコントロール あれ何がダメだったんだろうね。他のメーカーだと今でも似た様なのまだあるのに 油圧だから壊れやすい
リフト量は5cmしかない
普段で使うことはまず無い
重量増える
価格アップ
緊急時の最後の一押しとしては有効なんだが、一般でそこまで追い込まれることは無い 5センチなら約2インチだな
まず使うことはないが、ああいうメカが設定されてると男心をくすぐる訳よ >>645
一枚目の右側は何でそんなに縮んでるの？
高速で片側だけ大きな段差に突っ込んだ瞬間？ >>672
たしかに、実際にこうなるなら凄い高性能なサスだな >>645
この図じゃ、あたかもボディの上までロアアームが上がってるように見える >>667
有るサイズのスワンパーを履きたくてボディリフトした人は知ってる >>673
仮に3代目4代目にも採用されてたらエクシードにオプションスーエクに標準装備で車高上げるだけじゃなくて街中とか高速道路とか乗り降りの時は逆に車高下げる機能もついてたと思う。 最近のナンチャッテSUVは燃費とか安全装備に偏向してるから、
三菱は真似とか後追いしても勝てないし、シャーシ性能に力点を置いたらどうか。
レンジローバーみたいな車高調整機能付電子制御エアサスを
300万円台の車に搭載しちゃえよ。
しかも日本クオリティで。
S-AWCと連動して、コーナーではアウト側、ブレーキ時には前の
減衰力とバネレートを強くするとか。
あと、パジェロ以外のランダーデリカRVRエロスたちも
フロントサスをWウィッシュボーンにして他社と差別化すべき。
ミラージュや軽はトーションビームをやめて他社をリードすべき。
内装にソフト素材とか、高級「感」は要らない。
なんなら鉄板剥き出しでも良いよ。 そういうの作ったら三菱つぶれちゃうよ
「毎日長距離を移動するから燃費よりも走りや足回りが重視」って
欧州ですらもう燃費とか環境性能重視な市場になってきて
ハッキリと言って売れる市場が存在しない
もちろん欲しい人達はいるだろうけど
その人達に行き渡ったらもう売れないよ >>679
4代目がそのナンチャッテなんだが
特に売れている訳でもないレンジローバーを持ち出す辺りいつもの奴だろうが エアサスでシャコタンに出来る機能はデリカに付ければ年寄りとか子供乗せる層には受けそうだけど。その他はあまり一般受けしなそうな気がする。それよりも三菱に必要なのはまだまだ世間に着いてる悪いイメージを吹き飛ばす車じゃないかなあ ランクル70みたいにちょいちょい限定再販(もちろん最新の安全基準に対応した小変更有りで)してくれたらそれでいいよ 販売数が少なすぎて歩行者保護の改良できないから販売終了。
改良までして採算の取れない限定販売なんかできるわけないでしょｗ
ジムニーでさえわずかな期間を販売するのために歩行者保護対応のボンネットに変えたのに。 ラダーフレームのランクル200やプラドが対応デキてるんだから問題無いでしょ
ただ三菱がやらないだけで そりゃラダーフレーム車のほうが歩行者保護対応しやすいから
モノコックボディは一部の形状変更が全体に影響するから全部やり直しになる >>686
デリカがフロント部分の刷新で対応できてるから
さほど難しい問題では無いでしょ
あくまでガワの問題で
カタログからの転載だけど
ランクル200やプラドのフロント部分の変更部分を見る限り本当にわずかな小変更だと分かるよ
https://i.imgur.com/T8cd8lj.jpg
https://i.imgur.com/E5a4Vf8.jpg その小変更だけでも相当金が掛かるだろうしトヨタみたいに体力があれば可能性はあったかもしれないけど三菱じゃ売れない車にそこまで金をかけられなかっただけでしょデリカみたいに大幅に変更すればワンチャンあったかも知れないけどコケたらもっと悲惨な状態になるし けどやらなくて良かったやん
俺はドヤ顔のパジェロなんか見たくないから マイチェン前のデリカもバンパーのガーニッシュ追加で対応してたからな >>687
わずかな小変更ってボンネット、左右フェンダー、バンパーの大型パーツの設計や金型にどれだけかかると思ってるんだよ
10万や20万でできると思ってるのかｗ
今からマイチェンするなら衝突軽減ブレーキは必須だし 世界経済と三社連合の低迷ぶり見ると当面休止やろ。その間に宿題済ませろ。
・新世代Ｖ６
・自動運転にアップデートしてく安全システム
・ＳＳ４＋S-ＡＷＣ
初代２代目並みの先進性があればシャーシは、どうでもいい。でもエンジン車をきちんとジュウジツさせてほしいかな。 バンパーの真裏に太いホースメントが車幅いっぱい通ってるので
ここをなんとかしないと歩行者脚部保護基準を満たせなかったと思われる >>679
そんな壊れる箇所が多くなるのはいらん
部品供給が出来なくなるとか困る。
質実剛健でシンプルがいい。 >>687
部分としては小変更だけど、設計して試験して
ダメなら再設計でと
認可も取るだろうし、金型も凄い金かかるぞ。
難しい問題でしょう！ >>695
次期自衛隊車両なんてない
20年先でも現行を作ってる >>694
質実剛健でシンプルって乗用車的な使い方するユーザーがメインであろうパジェロだと真逆の方向性になるんじゃない？次期パジェロがあるとしたらエンジンだけで駆動するモデルでも制御系以外にも快適装備も色々付けて4代目より複雑になるんじゃない？ 正常進化君が望むパジェロは電制てんこ盛りの乗り心地にこだわるモデルだろうな
「道具」が欲しい層にはパジェロじゃなくてもいいから作って欲しいってとこだろ >>698
それって沢山あるクロスオーバーSUVと何か違うの？
ぶっちゃけ3代目4代目とクロスオーバーの違いも分からんのだが >>697
時代とともに自衛隊の要求も代わるから現状維持は不可能 >>701
元々のパジェロの開発目的ってのがランクルとかジープとは違うクロカン能力に特化してない日常でも気軽に使える四駆だから今で言うクロスオーバーの走りみたいなもんだよ そうだねえ
ランクルと考え方が違うんだろう。
パジェロはパリダカのようにフラットダートを高速で快適に走るのが目的。
だから初代から前輪は独立だった。
反対にランクルはパジェロの2代目が99年に終了する直前の97年まで前後リジッド。
ランクルもその後は快適方向に方針転換したけど。 >>704
初代パジェロが発売された頃に三菱ジープの新古車を買った俺にもそう見えたよ >>705
何か君の言うフラットダートは一般的な意味と違う >>701
今のクロスオーバーSUVはクロカン走行を想定していない
初代パジェロは「高速道路を楽に走れるジープ」というコンセプトで
それの完成形が2代目
3代目からは「ラフロードを高速で走れる乗用車」という別次元の乗り物 >>706
なんでわざわざ新古車なの？
パジェロ発売当時はまだj37もj57も販売してたよ。
カタログ落ちは82年だけども >>708
見てきたような事書いてるけど見てきた俺から言わせてもらえばパジェロは初代からオフロードはそこそこでメインは街乗りてスタイルだよ。
当時のクロカンであのフロントの短足は致命傷だったし、ランクルやジープが足の動き優先でリフトアップしてるのに対してパジェロのほとんどがボディマウントでリフトアップしてたしね。
当時のクロカン乗りからしたらパジェロはハイラックスサーフやテラノと同じような扱いだったよ。
だから、初代から4代目までの進化は実にパジェロらしい進化だと思うし、初代も4代目も俺からしたら大差無いと思う。
今4代目のパジェロ乗ってるけど中々良い車だと思う。 だから
「高速道路を楽に走れるジープ」
って書いとるだろうが
パジェロであってジープじゃないんだよ 初代や２代目のフロントの等速ジョイント(ナックル）はジープ時代から見るとかなり切れ角が大きくなっていた
チョロQはフロントにユニバーサルジョイント使ってたし
パジェロは先進的だった
フロントが短足だという批判があるが、雪道ではこれが有利だったんだわ >>711
>>708の書き方だとジープのようにオフロードをこなせてオンロードも快適のよう聞こえるよ。
パジェロはどんな道でも走破する性能を持ってる車で
ジープやランクルは道なき道を走破する性能を持った車。
2代目までのラダーフレームを崇拝する気持ちは解るけど
どんな道でも走破する性能であれば初代も4代目もコンセプトは変わらいと思うよ。 ああ、あれだ
正常進化君は初代、2代目と3、4代目は別の車だと言われることが頭にくるわけだ >>710
残念ながら初代は貨物車から始まっていて街乗りスタイルなんてのは妄想 >>708
クロスオーバーSUVとはモノコック構造のSUVの事
都合よく勝手に解釈を変えるなよ >>715
いやいや笑 当時から乗用車寄りに降った貨物なんて沢山あったし逆にパジェロを仕事に使ってるなんてほとんど無かったわけでね。
それにパジェロに限らず当時は貨物ナンバーで街乗りなんて普通なわけでね。
貨物だから街乗りなんてありえない！どやっ！て言われてもなんて答えたら良いのか。
実際に沢山走ってたよとしか言いようがないな 初代登場したあたりの時代はサーフとかビッグホーンとか他社の車もクロカン四駆は大体商用車登録だけだったのにねえ。それらも商用で使われてたかと言えばユーザー層はパジェロと大差なく乗用車として使ってた訳で 初代4ナンバー2ドアデーゼルターボ乗り。
実家の車はJ30。
パジェロで初めて高速乗った時の快感。
4駆で高速の追い越しレーンを走れるなんて・・・感動だった。 初代で印象が1番あるのは個人的にはキャメトロの日本予選で使ってた黄色い奴かな ３ドアのミッション車の中古全然値下がりしないから手が出ない… 世代に限らずパジェロ自体、相場が上がってきている気がする
二代目のガソリン車なんて捨て値だった時期もあったのに結構な値段が付いたりしてる パジェロスレでミッション車なんてド素人みたいなこと言ってんじゃないよｗ 4代目ショートのガソリン車買ってきた。
正月休みに現物見に行って売れ残ってたから電話と郵便で中古車屋の手続き済ませたった。
ホンマはエボリューションが欲しかったけどさすがに20年以上前の車は難しいわ。 >>710
ジープやランクルでパリダカを勝てたか？
>>716
そんな定義は無い。 >>730
ウィキメディアより
＞クロスオーバーSUVとは、自動車のカテゴリのひとつである。
＞略称はCUV（Crossover Utility Vehicle）またはXUV。本記事ではCUVを用いる。
＞
＞概要
＞舗装路での性能を重視したSUV（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）で、俗に「街乗りSUV」とも呼ばれる。
＞狭義にはSUVと呼ばれる自動車のうち、トラックやクロスカントリー車に採用されるフレーム構造ではなく、セダンやクーペ、ステーションワゴンなどと同様にモノコック（ユニボディ）構造である車を指す。
＞一方で時代の流れと共に範囲が拡大し続けており、古くからの「SUV」のイメージにこだわると理解が難しくなるケースも増えている。
＞ >>730
またパリダカかよ
ランクル40だって70年代にバハ1000で優勝を果たしてるし、過去にジープも多数参加している。
過酷なレースはパリダカしか無いと思ってないか？
因みにパリダカはベスパでも完走を果たしてるレースだぞ パリダカの場合コース設定がパジェロに合ってたってのはあると思うけど。結局は三菱が大金投入した結果の産物だろうしね。市販車のクラスだってメーカーの力で参加者に普通の市販車より良い物を回す事も出来るし パリダカで初代2代目をもてはやすけど、世界的に4wdの性能が上がった2000年に市販車無改造クラスで優勝を果たした3代目パジェロは凄いと思うの。 ＞ウィキメディアより
おい大丈夫か？
ウィキ - Wikipedia おい大丈夫か？
ウィキ（Wiki）とは、不特定多数のユーザーが共同してウェブブラウザから直接コンテンツを編集するウェブサイトであり多くの種類がある。
このうちウィキメディア財団系に
ウィキペディア - インターネット百科事典 - この記事のオリジナルが掲載・編集されている場所。
ウィクショナリー - 辞典
ウィキニュース - ニュースサイト
ウィキクォート - 引用集
ウィキブックス - 教科書
ウィキコマース - 企業・製品ガイド
がある 仮面ライダーブラックウィッキー・サンのワンポイント英会話もよろしく哀愁 >>734
1997年、メーカープロトタイプ不可でエボ参戦の前年
2代目パジェロで総合成績1ｰ2-3位独占、4位チャレンジャー
市販車改造クラス1-2-3位、市販車無改造クラス1-2位、市販車無改造マラソンクラス1-2位
2代目凄くねｗ >>738
いや、2代目が凄いのは解ってるよ
そうでは無くて、なんちゃってヨンクとか、ただのモノコックボディとか散々ばかにされる車両でクラス優勝だよ。
すごくね？ >>739
エンジンや駆動系同じでフレーム形式とリアサスペンションだけの違いだろう
それだけでヘタレられてもな ≻≻728
二代目乗りで故障続きでまいったがエボ乗りに聞くと故障が無いと言ってた
エンジンの余裕が理由か知れんけど
俺の二代目ディーゼルは数日高速道路を連続運転してからあちこちガタがきた
たまたまかもだけど俺はあれが車体に負担をかけたと思ってる
でもエボはここ数年で値が上がってるね >>729
岡山から南関東のディーラーまでジムニーで車中泊しながら行ったよ。 >>742
故障出てもおかしくないと思ってたけど壊れないんだね。
値段上がるのは25年過ぎたからアメリカ人が買ってるのかも。 エボはNAガソリンだしな
ターボもインタークーラーも無いから構造単純で壊れにくいのだろう エンジンつーか走行関係諸々の不具合って普段からのメンテとか使い方によってかなり違いが出る気がするけどなあ。エボあたりだと最低限のメンテでガンガン使い倒すって感じじゃなくてちゃんとメンテして大切に乗ってそうだし おいらの２代目２２年で２２万キロ走った。
その間にエアコンコンプ１回故障ガス漏れ１回
セルモーター、２０年目交換(本当はブラシの成形で直ったはず）
噴射ポンプ交換これも２０年目
足回りスタビライザーも２０年目交換
サンルーフ雨漏りはじめ１８年目
車検整備の手抜きでフロントブレーキ固着
ブレーキディスクも２０年目頃に交換
エンジンはすこぶる好調で０-１００ｋｍ １０秒ぐらいだった
燃費７．５ｋｍ／ ２．８L D
車検整備の手抜きでパワステ聞かなくなった、リザーバーにオイルが見えん？
ホムセンでパワステオイルかって投入、エアーをかんで泡だらけだったので
完全復活するのに１週間かかった
ひまなので日記を披露 >>748
2代目のパワステってパワステオイルじゃなくATFじゃなかった？
少なくとも前期中期はATF >>749
大体のメーカーは油圧パワステにATF使ってるから中身同じでATFより少ない容量でパワステオイルの名称で補充用に売ってるんだと思う 俺の2代目は確か15万キロくらいで水温上昇からの
ラジエーター周りが何回も修理して
黒煙がどんどん酷くなり手放した
その二年間はほんと修理代かかった
3500キロくらいでオイル交換してたんだがなあ
一度、勢いよくドアを閉めた時中の窓モーターが割れた時があった
あんな事ってめったにないよな >>747
知人はエボを、車庫を通るたびポンポンと叩いたり
「よーし行くか？」みたいにナイトライダーな感じに話しかけてるから
相当大事にメンテはしてはるだろうな >>739
パリダカで勝つために作られたEVOの市販化モデル
勝ってあたりまえ >>753
ロングかショートか知らないけど車体寸法分確保出来てれば大丈夫でしょ。まさか軽しか停められない様な場所じゃ無いよね？ >>750
中身違うぜ
ATF指定のパワステはATF使わなきゃ
しかも指定が厳しくて純正だとATFⅡ指定でATF-SPは使うなまで書いてある
ATFⅡがDEXRON II規格でATF-SPがDEXRON Ⅲ規格なのでDEXRON II規格を使う必要がある >>754
それを世間ではなんちゃってヨンクと呼ぶんですか？
ヨンクの基準てなんだろ？ パジェロはGTRみたいにエボだけ作って残してくれんかな。
パジェロスポーツは、リアサスをパジェロエボみたいに
フレームマウントのダブルウィッシュボーンで独懸に。
それベースでスペースギアも。 >>758
レースにも出ないのにそんな変態こさえて誰得なん？
この話題に決着つけるには三菱が四代目の正常進化モデルと、二代目の現代化モデルの二種類売って身内で争うしか無いと思うけど、そういう市場環境ではないし、体力も無いな。 チャレンジャーってシャーシもエンジンもパジェロそのもので
ボディが違うだけでしょ 多分次にパジェロ出るとしたら横置きエンジンのパジェロなんだろうな。
やだな >>765
日産とシャーシ共通化するって話だから何と共用するかじゃない？多分パトロールとかアルマダあたりと共用してそのままのレイアウトじゃないかなと個人的に思うけど >>766
パトロールの新型出したばっかりだから、パトロールをパジェロブランドで売るとか？ >>767
流石にそのままのバッチ違いとかはしないでしょ。最低でもボディとか内装はやるんじゃない？希望としてはSS4搭載とボディサイズを３代目か4代目位のサイズまで小型化もして欲しいけど ごめん抜けてた小型化ってのはパトロールと比較してね。 日産で言えばテラが全長4895mm×全幅1865mm×全高1835mmでパジェロのサイズに近い
ラダーフレームだし
https://response.jp/article/2018/08/13/313029.html
まあパジェロスポーツを持ってくるのが一番早いんだけどｗ >>755
ロングだけどクラウン停まってるし行ける筈 日産車にパジェロのバッジを付けたがる馬鹿が定期的に書き込むよな
日産車買えよ >>770
内装酷いな、いかにも新興国向け
こんなの日本で出しても売れないよ >>775
俺は今乗ってるGRとたいして変わらないから特に違和感もないけどなあ。つかテラは車種的にトライトン、ナバラ、パジェロスポーツで共通化進めるんじゃないの？ >>776
設計が2006年の４代目と比べてもナンセンスだろ
これから出す新型が日本で受け入れられるには今の基準に沿ってないとダメじゃん 1、2代目・・高速道路を楽に走れるジープ
3、4代目・・パリダカで勝てる車
次のコンセプトは
オフロードを走れる電気自動車
しかないだろ >>778
＞3、4代目・・パリダカで勝てる車
勝てなかったじゃん >>776
トライトン、ナバラが2014年パジェロスポーツが2015年発売だから数年先に出るだろう次期型は共通化するだろうな
パジェロスポーツの国内販売は難しいか？
やっぱり売れる自信がないのかねえ
同じタイで作ってるハイラックスは去年1年で6400台も売ってるのに >>780
トヨタがサーフっつか4ランナー出してバカ売れなら可能性あるかもね。ただプラドとサーフの関係と同じでクロカン四駆ってだけでパジェロとはキャラクターが違うからパジェロから乗り換える人は少なそうな気はするなあ >>782
シュレッサーに4年で2勝2敗
1勝はドロドロの泥仕合、もう1勝はシュレッサーがエンジントラブルで早々に全車リタイアしただけ
勝ててないじゃん 過酷なラリーでリタイヤしない耐久性・信頼性も強さのうち このところ三社連合のニュースあまり耳にしないけど、共通化とか進んでるんだろうか？
自分もパジェロに関することばかり気になるけど、三菱にとっては主力とは言えない車種。三社トータルでの車種ポートフォリオとか、役割分担を明確化して株主にアピールすることが第一なはず。
ただルノー日産の購買・サプライヤーに飲み込まれるのでは、解体して２社に埋め込んでしまえとなるだろうし。
それが片付いてこそ初代～三代目並みに力入ったFMCを世に問えるんだろう。繋ぎにスポーツやテラのバッチ違いが挟まってもいいけど、その先の５代目への道のりが分かるようにしてほしい。 >>783
それ違う
96プロト
97☆二代目改造車
98☆エボ
99エボ
00三代目改造車
01☆三代目改造車
02☆三代目改造車
03☆プロト まあまあビックリしたんだけど、リアゲートって室内から開けられないの？ 室内から開かなくても別に不便じゃないしなあ。緊急時の脱出口的な意味で言ってるなら重いタイヤ背負ってるゲート開けるよりサンルーフのが使えそうだし 欧州車はハッチバックとかも室内から開けられるようになってるね
考え方の違いなんだろな 2、3列目のシート畳んで寝ているときリアゲートから出られないと不便じゃない？ >>792
そのスペースで寝られる位の小人さんなら他のドアからも出られるんじゃ？ あそこで寝るの大変そう一列目と2列目合わせて寝たほうがまだ楽なんじゃ エクリプスの次はランエボがSUVになるのか。つかSUVタイプのエボならパジェロエボでもいいと思うけどなあ。でパイクスピークのEV部門にワークスで出せばいいんだし パジェロはオンロード性能もいいよ。うまい奴が乗ればランエボより速かったし。 ランエボより速いってことはないが、プラドと比べたら速いんでない？ ダイナミックシールドのランエボはちょっと見てみたいな なつかしいなぁ。
20代のころ、海行ったり(九十九里浜ぶっ飛ばしたり(あのころは制限なかった)スキー行ったり
(途中の坂道で動けないセダンを引っ張ったりして)したよなぁ。しみじみ・・・
ユーミン(サーフ＆スノー)やハウンドドックとか、ガンガンならして安比までオールナイトで走ったんだよな。ふ．・・・
これ見よがしに彼女とおそろいのスキーをスペアタイヤラックにつけてたよな。 みんな気持ち悪いくらいAPPIのステッカー貼ってた時代か
バブリー世代なんやね 自分は広瀬香美の曲が流れていた時代だからたぶん10年くらい後の世代かな
安比、八幡平、蔵王、スペギのレンタカー借りて会社の同僚みんなで行ったなあ
いい時代だった
中年の今そんな体力無いけど 年内で後期最終型ATを買うつもりの者ですが
定番の不具合や故障しやすい所教えてくれればありがたい
DIY経験者で自分の手でやれる所は自分でやりたい物好きなので
今のうちに足りない物を買いそろえておこうと 折れるのか
買う前にチェック＆配線する時に覚えておくわ 時代の先を行き過ぎた車ってことでOK?
いずれ過去の名車にランクインだな ４代目は良い車だけど凡庸でコレと言った特色が無いから世間的には名車とは言われないんじゃないかな。
パジェロならエボ位じゃないかな？ パジェロで歴史に残るのは初代初期とJ-TOPとEVOだろうな
また例の人が噛みついてくるだろうけど まあ名車と呼ばれるのは2代目だろうな
名車と言われるには実績と知名度が必要
日本カーオブザイヤー特別賞を貰ってるし月間販売台数1位の快挙も2代目
初代～3代目はダカールラリーでの実績もある
4代目は実績もないし売れなかったから知名度も低い
名車じゃなく迷車だよ 玉鬘が多い車種は往々にして名車にはならんものだよ
2型のブリスターとエボは名車になりそう マツダ ユーノスコスモは名車だと思う
４代目も名車だと思う
箱スカも名車だと思う
トヨタ２０００GTも名車
いすゞの１１７も
異論は認める ２代目自体も日本ではヒットしたけど車体構成とかスペックとか普通だしねえ。SS4にしても似た様な物はすでにアメ車が使ってたし。2代目で名車ってなるとエボになるんじゃない？ そういや一月ほど前に予想CG発表されていたパジェロの新型って続報ないのかな？
あの緑色のやつ ジムニーとまでは言わないけれど、街中や駐車場などで扱いやすい小さめのパジェロ出して欲しいな。
パジェロイオくらいのやつ >>825
三菱にそんな体力は無いのでekクロスかRVRでも買ってあげてください >>826
モーターショーでRVR見たけどなんか安っぽかったわ。
どうせ200万以上で買うならエクリプスクロスがいいなぁ。
エンゲルベルグツアラーっていう悪者のボスみたいなデザインの車もあったけど、あのデザインのまま出たら欲しい！ ekクロスやRVRがパジェロの代わりになると思ってる辺り頭膿んでるわ >>828
別にクロカンなんてしないんだから十分でしょ？ >>830
でもパジェロじゃない他の三菱車よりパジェロは遥かに売れてなくて国内販売辞めちゃったじゃない >>831
名前だけがパジェロという別な車だったからな 4代目は先祖(初代～3代目)に顔向け出来ない車だったよな 歴史を重んじて名車を選ぶなら、今一番でかい顔出来るのは３代目だね。初代、２代目は選者、見方によってどちらかだけだったり、両方挙げられたり。４代目はラリーで顕著な実績あれば、最強SUVとして触れる選者がいたかも。
自分自身は２代目で時間が止まってるけど、三菱全体の行き方見ると３代目がひとつのピークで、ややネグレクト気味の悲しい子が４代目という印象。 初代2代目は進歩を感じられた
マイナーチェンジですら確実に進歩していた
2代目中期の6G74と4M40搭載に伴う改修はフレームやサスペンション、ミッションに至る
まるでフルモデルチェンジに近いビックマイナーだった
対して3代目4代目は焼き直しが多く進歩が感じられない内容
3代目に乗り換えるメリットを感じない人も多かっただろう エボリューションが完成形だったからな
3代目は2代目ブリフェンからエンジントランスミッション引継
サスはエボから引継
ボディフレームはイオから技術流用
トランスファーのみ少変更でSS4からSS4Ⅱに
2代目乗りから見て3代目デザインの悪さに勝る要素が無かった 2代目から3代目に乗り換えなかった理由
でかすぎだわ まあでもカローラクラスの車も3ナンバーになる時代だからなあパジェロクラスのクロカン四駆だと4代目のサイズから小さくなる事は無いだろうし小型の車欲しいならSUV買うか初代2代目をレストアするしかないんじゃないかなあ 初代初期乗りだったけど、2代目はすごい進化を感じた。乗り換えなかったのはヒットし過ぎて
町中にあふれたからと、背の低い車に乗りたくなったから。
今、買うなら「エボ」だな。でもメンテが心配だ。 もし、4代目パジェロを乗り換えるなら…どれにいこう？
プラド？ラングラー？それともアウトランダーやフォレスタークラスのSUV?
どれも少し路線が変わっちゃう気がするんだよなあ。
そういう意味で4代目パジェロは独特だった。 4代目のショート買ったばかりだから10年は乗りたいが、次買うのも3ドアのクロカン車になると思う。
ただ、プラドの3ドアは逆輸入だし、高級車のラングラーも取り扱いなくなりそうだし難しいね。 >>838
大きさを我慢しても乗りたいと思わせる魅力が無かったよな
性能的に変化ないし2代目のままでいいやってなった 三代目で機械メカや電子メカの進化があまり無かったからな
せめてASTCを最初から搭載してれば…
二代目はABSにデフロック、車高調に調整式ダンパーと男心をくすぐるメカが満載だった
モノコックに四輪独立はエンジニア視点ではすごい進化だったんだろうが、
一般ユーザーには響かなかった ＞モノコック（＋ビルトインフレーム）に四輪独立はエンジニア視点ではすごい進化だったんだろうが、
＞一般ユーザーには響かなかった ハゲ同
３代目はお尻下がりの不細工デブに見えてスルー
候補はMBのMクラスディーゼルが近かったかな
チョロQとかはあり得ん 細かく見るとアメリカンティストの安普請に見えた >>839
トヨタみたいにSUVでサイズ揃えるのがいいと思う。
同じようなサイズの車ばっかり作られても仕方ないしなぁ～ ライズやヤリスクロスみたいなサイズが買い物にも行けて助かる 車一台しか所有できない層には３台目以降のパジェロは適さない。
車格的にそんなの当たり前だわな それよく言うけど単純に四駆ブーム終わって新たに流行ったミニバンとかエコカーに乗り換えたりしただけでしょ？4代目だけ全長伸びた様に見えるのは後ろのタイヤまで入ったからだし同じ位の大きさのアルベルはバカ売れして沢山走ってるし >>849
パジェロに車格とか言う考えがそもそも間違い
>>851
アルベルの層は走行性能や取り回しを諦めて車内の快適性を求めているから大きさを許容できるが
パジェロの層は居住性とか求めていないのでアルベルと比べるのは完全に的外れ >>852
そもそも君のいう物を求めてる層はパジェロなんか乗らないのでは？馬鹿売れした2代目買った層の大半は流行ってるから買った層でステーションワゴンが流行った時はレガシィを買い今はミニバンかプリウス買ってる層だよ >>854
車内が狭いと騒いでいたのは君が言うブームでパジェロに乗った層だよ
パジェロに乗り続ける走行性能を求める層やレジャーの為の道具と考える層は取り回し優先で大きいボディは求めていなかった
結果ブームで乗った層はブームの収束でパジェロを買わず
ブーム前からパジェロに乗っていた層にも買ってもらえない車になった >>854
そうそう。
マジメにオフロードしたい連中はあの当時からパジェロなど買わない。
フロントもリジッドのランクル、サファリ、ジープ、ジムニーに乗ってる。
フロントがダブルウィッシュボーンのパジェロ、ビッグホーン、サーフ、テラノはミーハーの乗り物という扱いだった事を忘れたのかなここのバカは。 今はランクル200もプラドもフロント独立懸架じゃね？ >>857
ベビーユースするランクルは70って言うワークホースがあるので100以降のランクルがフロントのサス形状変えたのは乗用車的な乗り心地とかハンドリングを求めた結果でしょ。プラドはサーフと下回り共通化も合わせてって感じだけど。 4代目馬鹿は反論できなくなると関係ない昔話始めるからな >>856
フロントサスの懸念は80年代にパリダカ完走であさっり晴らしてたろ >>856
初代、２代目貶めるために、よくこれを持ち出すけど、そうなると３、４代目なんて話にもならん車になるんだけどな。 ここで３代目以降をことさら叩く奴に、買って大きすぎて買い換えたとか、クロカンシーンで難儀して買い換えたっつーのがどれだけいるんだよ？ >>865
パジェロの歴史を終わらせた元凶が叩かれない訳がない 3代目以降が悪いってより。ユーザーの志向が変わって初代後期から2代目のマイチェン前程売れなくなっただけでしょ。で三菱のリコール隠しがトドメ刺した感じ まあクロカン四駆自体売れてないからね。トヨタだってハイラックス出したりランクルはプラド含めて残ってるもののサーフとかFJは日本での販売は終了したし他のメーカーもジムニー以外は乗用車ベースのSUVだけになったし 2代目が名車なら巷にもっと溢れてたり専門店が沢山あったり、リプレスが多くあったり、3代目4代目より中古市場が華やいだりしてても良いと思うのだけど、同世代のジープやランクルに比べてなんか廃れてる感じがするんだよね。
やはりパジェロは性能云々よりただただその時に流行っただけの車でしか無いわけだよね。 与太の工作が一番大きい
サイドブレーキ引っ張ってリアから出火させ高画質カメラで撮った映像がニュースで流れたり
クソーの隠蔽やら
企業イメージぶっこおわした所為だよ
物はいいよ 確証は無いが状況では多分間違ってない
忖度したヤシが居たんだろうな エビデンスの無い与太話に踊らされてんじゃねえよ情弱は黙ってろ パジェロはブームだから売れたんじゃなく
パジェロが売れたからブームになった
3代目4代目はブームを再燃させることもなく
再度のSUVブームでも全く相手にされない
つまりその程度 二代目も90系プラドにパクられてからは下降線だったけど というかレガシィにあっさり人気奪われてたよね。
結局は性能で選ばれた車じゃ無いんだよね。そんなどうでも良い過去の栄光のせいで、優等生で高性能な3代目4代目は妬まれてると思うとなんか悲しくなってくるな。 >>876
3代目4代目が優等生とか高性能とか妄想語り始めたよ
マーケッティングは完全に落第生だしｗ >>877
自分の車が流行りだけのスーパーミーハー車だからってそう怒るなよ。
仲良くやろうぜ ちょっと加熱するとFFになっちゃうような低性能ナンチャッテSUVや、
同じようなサイズのSUVばかりなのに売れまくってる与太車を見ると
ブランドイメージって大事なんだなあと思う
ちゃんと真面目に作られたメカ搭載の三菱やスバルの車が売れないのは歯がゆいのう そんなつもりじゃなかったけど、格好だけで売れちゃったってのは新型ジムニーもそうだし
やっぱり売れる車は中身じゃなくて格好だぜ >>880
つまり3代目4代目は見た目が最悪って事かｗ
ジムニーは車造りが堅実で一定の支持層がいる
そこに更に今回スタイリングに引かれて購入する人が増えた
初代2代目のユーザーを切り捨てるような3代目4代目の様なやり方は駄目だといういい実例 先代のジムニーはスタイリングで色々批判されたからねぇ
そこをキッチリ修正してくるスズキは素晴らしいね
パジェロはそれが出来なかった故に敗北した 三代目でデザイン叩かれたから、
四代目では3ウェイ2トーン復活させたり
デザインも二代目に寄せてきたと思うけど
もはやそんな事をしても焼け石に水なほど三菱のブランドイメージは低下していたから意味無かったけど
それに四代目って型式こそ違えど、
三代目のビッグマイナーチェンジ版だから
先進性が無かったんだよね
不祥事で資金難になったから売れない車の改良に回す金がなくなったんだよ >>881
3代目は前はまあよかったんだけどね
後ろが最悪
前の良さを殺してしまうほどものすごい最悪なデザインだと思った
買い替えなかった理由はこれもあった 三代目の中期以降はガーニッシュが追加されて垂れ尻は解消されたと思うけど >>881
女にモテるスタイルでは無くなったわな。
そのミーハー思想はプラドに引き継がれたからそっちが売れてるね レッツゴー4WDも広告とトヨタ車の記事ばかりでつまらんな。
もっとも今はトヨタとスズキしかクロカン作ってないんだから仕方ないか。
ジムニー乗りは専門誌あるからレッツゴーなんて読まないだろうし。
4x4マガジンが終わったように
レッツゴーも危ういんじゃね？ 徳大寺に清潔感に欠けて親父臭いから売れない言われてたな 3代目が売れなかった1番の要因はリコール隠し事件の真っ最中に販売だったからってのが大きな要因だと思うけどなあ。その後4代目の燃費改竄まであった訳だし普通の人はリコール続発のメーカーの車なんて離れるでしよ。まあそれでも乗ってる変態がスレの住人なんだけども >>883
2代目に寄ってないし4代目は歴代最悪だと思う
凹凸が少なくのっぺりとしたフロントマスク
メリハリの無いフロントコンビネーションランプ
意味不明な分厚いドア下部の装飾
そのままではドアが開かなくなるから異様に目立つ切れ込み
そしてリアの格好悪いタイヤカバー
まだ3代目の方がマシ >>889
三代目も最初の年はそこそこ売れたしな
しかしデビュー翌年にリコール隠し発覚で一気にダウン、それでも年間6,000台前後は売れていた(この時期はプラドもそれよりちょっと多い程度)
だが2004年に二度目のリコール隠し発覚で年間2,0003,000台レベルへ
それ以後、終了まで毎年そのくらいで推移
やはり二度のリコール隠しが最大の原因かと
要因は他にもあるけどさ そこは三代目の時から分厚い装飾でそうなってたけど…
四代目のスペアタイヤカバーは
初期型は確かに格好良いとは言えないが、
後期型はだいぶマシになったと思うけど…
それでも何故かGRとショートは初期型のままだった あのプレートはサッコプレート的な効果があるかどうかは知らないけどプレートに当たるくらいの石がゴロゴロしてる場所によく行くからドアのプロテクターとしては結構効果は実感するけどなあ。 >>893
程度の差こそあれ2代目からあったけど4代目が一番酷い
のっぺりサイドに深い溝で取って付けた感が最悪
3代目はこんな感じ
https://i.imgur.com/qJIhUv1.jpg 輸出仕様のバンはすっきりボディなのに
https://i.imgur.com/lFkyU2T.jpg
あれのせいで余計デブに見えるんだよね ドアの鉄板部分は3代目からの完全な流用だからな。
その上で3ウェイ2トーンに対応するベルトラインにする為ととブリスターフェンダーのマッチョ感を低減する為に下部のガーニッシュが大きく分厚くなってる。 >>890
確かに昔からなんちゃってヨンクのパジェロには意味不明なパーツだよね。
実際にオフ走ってるとあれのありがたみが実感出来るんだけどね。 >>899
2代目はまあ良いんだよ
ナローボディとワイドボディがあって
ワイドはナローにオーバーフェンダーを追加した形状だから
オーバーフェンダーだけ追加すると取って付けた感が半端ない
だからバンパーもワイドにしてサイドにボディパネル一体のオーバーフェンダーで違和感を無くしている
https://i.imgur.com/OmbXGtt.jpg
https://i.imgur.com/J605igv.jpg
でも3代目以降はボディバリエーションが無くワイドのみだから無駄な贅肉なのよ
重量が増加して価格も上がってしまい説得力のない車になってしまった ブリフェンもドアの装飾ないね
自分はオバフェンモデルや三代目初期のウネウネした装飾より、
ブリフェンや三代目中期以降、4代目のようなスッキリしたデザインの方が好きだけどな
まあ、これは人それぞれの好みだからどっちがデザインいい、というつもりは無い >>902
4代目がすっきりしていないって話なんだけどな >>903
いや、してるだろう一番
少なくとも二代目より外観はシンプルだ
バンパーにも筋が入ってないし >>904
4代目のはすっきりじゃなくぼってり
出るところ出て引っ込むところは引っ込むグラマラスなボディじゃなく
佇まいがマツコ・デラックスみたいな寸胴ボディ
そこにサイドの刻まれた縦の深い溝が段腹の様で更に重たさを強調している
無駄を削ぎ落としたすっきりとは対極の状態 自分は三代目の初期が一番ずんぐりむっくりで重たさを感じるが
まあ感性の違いだな エボはまさに完成したといえるカッコ良さだよなあ
あれはほんとカッコいい
いま日本に何台くらい走ってるんだろう >>902
オレもスッキリしたボディのほうがいいなあ
2代目はバブルの頃の設計だからオーバーフェンダー付けたりグリルガード付けたり
ゴテゴテ後付け感ありで飾り付けるのが流行りだった
2代目はオーバーフェンダーのないナローボディのほうが好きだったな
今はオーバーフェンダーは流行らないからランクルでも付いてないし
>>905
パジェロはスポーツカーじゃないんだからグラマラスなボディは似合わない
逆に重たさを強調してSUVの安定感を出してるんだ 3代目4代目でもエボ作ってたら世間の評価もまた違ったんだろうなあ。標準より更に車幅増やしてサスストローク伸ばして400馬力クラスのエンジンとか最終的になってそう >>907
あれはちょっとカッコいいとは思えんなw
もっと控えめで上品なしつらえにしてたらもっと売れたと思う。
ランサーのエヴォリューションはとてもカッコ良かったがパジェロには似合わなかった。 >>905
それ言ったら三代目のほうが顕著だわなｗ あれガンダム過ぎるよ 空飛ぶのかよと突っ込みたくなる >>908
重たさを強調ってなんだよ
そこがもう分かっていないでしょ
4代目のサイドは重厚感でもマッシブでもないんだよ 俺は2代目のラガーディアシルバーになってから(最初のMC後)の3ウェイ2トーンのエクシード系とショートのが歴代パジェロの中でも一番かっこいいであろうと思う。
そしてそれに次いで現行の初期が良かった。
次が最終型のエクシード以上のモデルがカッコいい。 日を跨いでまでこのやり取りやるなよ
多少の好みはあるかもしれんけど、どの世代もプラドよりはかっこいいからええやん！ いいじゃん
もう新車で買えない車なんだからずっと昔話やろうぜ >>880
間違いなくデザインとサイズ感が売れ行きに大きく影響しているのは、新型ジムニーやライズ＆ロッキーの売れ方見ても分かるな。
とにかくデザインと取り回しの良い小さめのサイズ >>920
あれはプラド買えない層が安いから買ってる気がする >>921
プラドはジムニーやロッキーとはサイズ全然違うから流石にそれはないでしょう。 >>922
じゃ維持費も価格もプラドとそれらが同じならどちらが売れるかな？ >>922
サイズが本当に取り回しとか小さい方がいいとか言う考えのみで選んでるとお思いか？
多数の人は本音では大きい車に乗りたいと思ってるが金銭的な理由で買えないから仕方なく小さい車に乗ってると言うのが現実だ。
ジムニーはセカンドカー需要がメインだろうが、ロッキーが売れているのはSUVの車両価格が軒並み250万からするところを170万からあるというところが一番大きい。
値段の割に大きく見えるしね。
本当はプラドやハリアーが欲しいが最低でも350万する車を誰しもがおいそれと買えるわけではない。 >>923
ロッキーじゃない？小さい車が良くてコンパクトハッチバックとして買う人も居るしトヨタ選ぶ人って大きさとか扱いやすさとか現実的な事見て車選ぶ人多いし。 パジェエボがかっこ良くないといってるパジェロファンがいるのに驚き
始めて実車が走ってるの見た時は驚いた
その後P＆Dとかでエボのボンネットや顔面移植してる二代目何台も見たけど
ホンモノの凄さには及ばなかったな >>924
＞多数の人は本音では大きい車に乗りたいと思ってるが
君阿呆すぎ
移動の道具と割り切ってる人は無駄に大きい車になんて乗らない >>927
大は小を兼ねるとか本気で思ってる奴居るよね
体に合わない大きめの服を着ていたり
何入ってるか分からない鞄を常に持ち歩いてたり
総じてダサい
本当に大きい車を皆が欲しがるならアメ車バカ売れだったろう だからパジェロは大きくなって売れなくなったって言ういつもの論理にしたいんだろうけど。それとこれとは話が違うかなあ。歴史がある程度ある車は軽だってサイズアップしてるしね。実際の原因は車に興味無い層の嗜好の変化でしよ現にデリカはそこそこ支障されて売れてるし >>929
毎度毎度阿呆だなぁ
多くの車のサイズが大きくなったのは衝突安全性確保のため
軽自動車なんか元々軽自動車規格ギリギリでどの車種も作っていて
大きくなったのは衝突安全性の為のクラッシャブルゾーン確保のため軽自動車の規格が改訂されたため
大きい方が売れるとか好まれると言う話じゃないから >>927
最近は道具と割り切ってる層も確かに増えては来てるが、そういう人は同サイズの割に価格が高いSUVなど選ばない。
金に余裕があればわざわざ見栄えのしない車は選ばない。
金がないからそう言う小さい言い訳を自分にしながら自分で所有できる程度の車を我慢して乗ってる。
>>928
アメ車の自動車税がムチャ高い事くらい誰だって知ってるだろw燃費もデタラメだ。
いくら車両本体が高くなくても誰でもが維持できるわけがない。 パジェロオーナースレなのに
パジェロを知らない奴ばかり書き込んでる。
内容でバレバレなんだよ。 >>932
ホントそれなw
およそ元オーナーで今は乗ってないってヤツばかりだ。 車=道具に関して言うと、俺にとってはパジェロは最適な道具で有り、且つ所有感もある程度満たしてくれる車だと思ってる。
様々な釣りやカメラ、嫁とのドライブに活用してるが
大量の釣り道具が積めて、車中泊も出来て、河原や林道やダムのスロープや砂浜、砂利浜に入り込んだりする走行性能も持っていて
見た目も悪くなく貧乏臭くない。乗り心地も良いし峠道も難なくこなす。
本当はサイズ的にもランクル200が欲しいが維持が難しい。
プラドもいいけど中古は高い。
V44に乗ってた時に気に入ってた。
という感じで現行パジェロに落ち着いた。
結果的にリヤサスの動きが良い事で舗装路の走行性能が期待以上だったしオフロード性能はV44の時より良いし、セカンドシートが後ろに倒れるので大満足してる。 >>934
同感...70の再販、200でもと思ったけどハイオク、4km/literは俺個人の常識からは外れてた。
現行プラドは顔はまともになったけど、窓が小さいと言うかボディやボンネットが高めの威圧的な感じが好きくない。 >>935
後、あんまりでかいアメ車も俺ら個人の常識外れ、軽自動車なんぞ恐くて乗れん... >>936
もっと爺いになって遠出(車中泊)とかしなくなって、近所だけになったらジムニーとかに乗るかも...連投スマソ これが次期パジェロになるんじゃないの？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00010000-bestcar-bus_all&;p=2
■日産クロスモーション／2021年10月登場予定
そして注目なのが「クロスモーション」。
2020年2月に開催された決算発表会見の場で、「投入予定の新商品」として提示された。
クロスモーションは、2018年のデトロイトショーに出展されたコンセプトモデルだが、
エクストレイルよりひと回り大きいサイズで3列シートを備える。
プロポーションからFFプラットフォームであると思われるが、
ポジション的には「スカイラインクロスオーバー」で、
レクサスRXやトヨタハリアー、マツダCX-8などの対抗になる。
2020年2月に開催された日産の決算発表会見の場で「新商品」として今後の投入が明示された。
ノート セレナ スカイライン…怒涛の新車ラッシュ! 日本市場軽視から脱却!? ニッポンの日産が帰ってくる!
スクエアなデザインが魅力のクロスモーション（予想CGイラストはベストカーが製作したもの）
デビュー時期は2021年10月というのが有力説。パワートレーンについては、
BCスクープ班が掴んだ情報では2.5Lガソリンエンジン、さらに3.5Lハイブリッドというものだが、
今後の展開としてe-POWER、あるいは三菱との
共同プロジェクトによるPHEVの搭載も念頭に置かれたプラットフォーム開発となるはずだ。
「開発は進んでいます。パワーユニットは新開発2.5Lガソリンエンジンが中心」と
日産関係者は証言するが「電動化」を中期計画の中核に据える日産だ。
2021年10月に投入する新型車に「電動車」が用意されないとは思えない。
「新規開発の3.5Lハイブリッドも搭載される計画」と、先の関係者は補足するが、
これはe-POWERではなく、1モーター2クラッチのパラレルハイブリッドだという。 ベストカーの記事が半部でも本当なら三菱も希望に溢れたラインナップになってたんだけどな トヨタはダウンサウジング出来る様に色んなサイズが揃ってきたね。
世の中もダウンサウジングしてる人が増えているから三菱もサイズで種類を揃えてほしい。 これがパジェロになるんなら今のパジェロが益々手放せなくなるなぁ
流石にFFプラットフォームのフルタイムヨンクはなぁ >>944
さすがにそれはパジェロとは呼んで欲しくないよね。
全輪インホイールモーター&発電用エンジンにしてもエンジンはフロントミッドに縦置きするとかww
そこだけは出来れば拘って欲しい、あくまでメインはリヤ駆動じゃなきゃね これは譲れん。
・センターデフ式フルタイム4WD
・センターデフロック、リヤデフロック有り
・エンジン縦置きFRベース
・エンジンフロントミッドシップ
・最低地上高200mm以上
・ディーゼル
・6AT以上、できればMT
サスとフレーム構造はいったんおいておく。 >>946
三菱はディーゼルエンジン開発中止を宣言しているのでディーゼルは無い
ちなみに日産も同様 PHEVで4モーターになればデフって概念は無くなるだろね
2モーター以上は間違いないけど出来れば4モーターで行って欲しい。
2モーターならデフによるヨーコントロール、トラクションコントロールと出来るなら前後デフロックは欲しいね モーターは信頼性どこまであるのかな。
発熱で制御オフになったりしそう。
RAV4の冬期試乗テストでそんなのあったしら、 三菱のディーゼル開発中止は誤報だったんじゃなかったっけ？ >>948
インホイールモーターなら最低地上高300ｍｍも可能だろう
バネ下重くなるからどうのこうの言うヤツいるけど、アクティブサス搭載すればどうにでもなるだろう ディーゼルエンジン開発してる余裕なんかまったくないでしょ
莫大な開発費かけて新エンジン出してもヨーロッパではエンジン車禁止になるのはすぐそこに迫ってる >>951
インホイールモーターは100%無い
モーターが4つで1つでも故障すると走行不能
4つのモーターを同調させて制御する必要があるが
少し同期がズレただけで真っ直ぐ走れない
走行中に故障したら死を覚悟する必要がある >>953
＞モーターが4つで1つでも故障すると走行不能
んなわけねーだろバカ。制御次第でどうにでもなるわ モーターなら4個中3個が故障して1個になっても走れるなｗ >>954
ならねーよ
例えばモーター故障で1輪ロックしたらどう制御しようが動けない
只でさえ振動を受けやすく故障しやすい位置なのにな モーターがどうやってロックするんだよ
内部でコイルが崩壊でもするのか そういやラリーで1輪がいかれてタイヤ回らなくなったので、その1輪外して3輪だけで走って帰って来たってのあったな >>955
無理だろう
1輪だけじゃ戦車で言うところの信地旋回状態
一体どうやって走るのか 新型パジェロがPHEVの電気駆動専用車なら、
エンジンは縦でも横でも前でも後ろでも床下でも良い。
ただ、背面タイヤが似合う車であって欲しいのと、
クロスカントリーラリーに復帰してほしい。 >>962
戦車は2輪だし操舵が無いじゃん
例えば右リアが壊れた場合にリアの駆動を無しにすればFFで走れるとか、そういう話しじゃないの？よく知らんけど よく知らんのだけど、ランダーPHEVて水深何センチまで入ってけんの？ >>962
なに言ってんだ
飛行機でも4基のエンジンのうち3基が止まっても飛ぶことができる
あんたの理論なら上空でグルグルになるだろｗ 一輪だけで駆動なんて状態になった事無いから知らんけどステアリングで修正すれば前に進む事は出来そうだけどインホイールモーターになると操舵もモーターの回転差で曲がる様になるの？ >>970
4輪が地面についてるんだから少しの修正で十分でしょ
横風に吹かれた時くらいのものか
空気の中で飛んでる飛行機だと大変だろうけど
インホイールモーターならマツダがやってるコーナリング時の左右のトルク制御みたいなのが簡単にできるな >>971
ですよね。って事はインホイールモーター云々の珍論振りかざしてるのはたまに出てくるトンデモ理論の人か？ >>970
1輪だけで進めるならディファレンシャルギアなんて面倒臭いもの付けんだろ
車両の重心に対して駆動力が均等にかからなければまっすぐ進まない
万が一ステアリングで修正できたとして一瞬でもハンドルを離せばその瞬間明後日の方向に飛んでいく
右には曲がれるけど左には曲がれないとかそんなの走れるって言わないよな パジェロのサイズならインホイールじゃなくても４モーター化出来そうだし、三菱はどう制御すればいいか一番分かってそう。男の子心くすぐりまくりの車になるね。
オレはガソリン車でいいですけど。 >>969
3発止まったら駄目だから
高度が維持できず滑空に近い状態になるので最寄りの空港に着陸するしかない
2発機で1機停止しても飛行可能なのは片側に流されるのを強引に補助翼をを使って修正するのと
乗員がトラブル対応を事前にシミュレーターで訓練しているから
対応間違って墜落した事例もあるし
車には補助翼に当たる物はないので無理 >>974
無い無い
4モーターなんてデメリットの方が大きい
何故航空機の4発機が廃れたか考えろ 数が増えると信頼性が落ちるのはパソコンと同じですか。 原油が新コロきっかけで暴落したから、
HVやEVとか燃費の為に車両価格が高い
エゴカーは総倒れだろうね。
WTI5月期はマイナスまで大暴落したけど、
6月期以降も歴史的激安値で推移してるし、
11月期でも20ドル台で推移。
少し前までは石油王ロックフェラーが
原油先物相場をコントロールしてきたけど、
もう手を引いてるので高騰しないと予想。
このままずっと原油価格が維持されたら、
車両寿命までの総コストはガソリン車がお得。
重い車は燃費関係なくディーゼルが良い。
今後、原油価格が乱高下する事も想定するなら
電気でも走れるPHEVも有りだろうけど、
石油が激安なのに不便で高価なEVはアホらしくなる。
補助金に頼らなくてはいけない商品なんて、
結局は社会をダメにする。 先週時点で軽油は94円とか見たけど、
今後も毎週週明けには数円ずつ値下がりして、
6月中には軽油は80円を切り、
レギュラーガソリンも100円を切る所が出て来るはず。 燃料が安くなっても、不要不急の外出を控えてSTAY HOME ...
おいらのパジェロは買い物専用、まるでママチャリ... >>982
近場だけ走ってると調子悪くなるからたまに生活圏から出ない範囲で回転部分がしっかり温まってエンジン内部の水分が抜ける様に30分から1時間位連続して走った方がいいよ。 >>983
Thanks !
近々に白子(県内)の新玉ねぎ買いに行くわ～
あれ、美味しいんだ！ ホンセンに振るか...
2月～3月に通った、資材を買って庭整備、圧縮コンクリの縁石36本積んで走った。
それも終わって園芸三昧、それも一段落、もうネタが無い...
今、宅のママチャリは玉ねぎ臭い... 15日までGW。
あまりに暇なんで、10年目V98のガラスコートでもしようかと準備中。
3M H1,2入手。ホムセン混んでた。
ガラスコートと配達待ち。。 良い動画だ。
4代目も結構悪路走れるんだねえ。
ねか、すごい角度の坂だな。 4代目でも輸出向けは初期からディーゼルがあったんだな
MTもあるだろうしうらやましい 外国人の動画で赤いパジェロとトヨタのランドクルーザーの二台で荒地を走ってる動画を見たことあるんだけど、
あの赤いパジェロは何代目？ >>988
ママチャリって言って...ゴメンね、パジェロ！ 次の愛車遍歴パジェロ特集みたいね
篠塚さんらしき人もでてる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 112日 18時間 16分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
