【M3/M4/M5】BMW M GmbH Part13【M6/X5M/X6M/M8】
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BMW M GmbH (BMW M有限会社)関連の総合スレ
https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/
BMW M GmbHの主な事業内容
・モータースポーツ直系のMコンプリートカーの設計・開発等
・Individual特別仕様車の製造
・BMWドライバートレーニングの運営
過去スレ
【M2/M3/M4/M5】BMW M GmbH Part11【M6/X5M/X6M】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515063389/
【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part10【M5/M6/M7】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1508623074/
【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part8【M5/M6/M7】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495522762/
※前スレ
【M3/M4/M5】BMW M GmbH Part12【M6/X5M/X6M/M8】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1554927387/ 現行m4コンペがz4やm340iより遅いのは草生えるな M4コンペの0-100km/hって実測4.7秒ぐらいらしいな 海外の動画だとM4コンペが4.5秒、M340iが4.2秒ぐらいか。
それよりM2コンペが4秒切っててワロタ 詳細は知らんが同じエンジンでもECU書き換えるだけで８０馬力位余裕で出力増やせる
メーカーの匙加減次第 スペックの公称値は当てにならないということだろうね >>19
買えばいいじゃん。
高くて買えないと言うなら、無数にある高額な車の中から敢えてM8を選んだ理由を知りたいです >>11
4.5秒か、おれのサブカーのA110と同じだなあ FRで高出力エンジンだとトラクションかからんから、
0-100加速は大して参考にならんでしょ
100-200kg加速や、サーキットラップタイムでの比較が必要 他の車はFRでも速いんだが
つかニュルのタイム遅いじゃん >>23
他のFRでM4コンペより100-200加速、
トラックタイムが速いソースある？
そもそもM4コンペのデータ少ないな M4はスポーツカーでも何でもなく、ただの「ちょっと速く走れて、ちょっと運転が楽しい乗用車」ですよ
キャリーバッグと折り畳んだ犬のカートをトランクに入れて、嫁と愛犬と旅行に行けて、左ハンドルのMTで快適に楽しくドライブを楽しめる、そんな乗用車ですよ
トルコンATしかラインナップされてない車や、ずんぐりむっくりのダサいシルエットで足元のスペースが狭っ苦しい右ハンドルのMTしか選べない車に用はないんですよ
サーキットを速く走れないと死んじゃうような人は、人も荷物も載らないスポーツカーに乗ってればいい >>25
992ターボSはそりゃ速いよね
3000万だし
FRレイアウトだとZR1とかジュリアQFVとかかな ポルシェダーボとM4比べるな
M4はボクスターより直線が速くて普通のBMW
よりカッコいい乗用車の最高峰だ。 >>28
すまん、ライバルはAMG C63、ジュリアQVだね >>26
Mシリーズはちょっとレベルではないでしょ
そこそこ楽しめるって表現が正しいのでは
現にM2コンペのチューンドは
GT3とかと同じセミスリックでニュルタイム7:12だからね
https://youtu.be/zZHkWRSbvHg
ただセナとかアヴェンタドールSVJ、720S乗ってるなら話は別ですが コルベットやカマロやバイパーはずっと早いと思う
c63系も速いけど、そっちは大差ないだろう
と言うかv8組と比べるとかわいそうだけどな >>30
チューンドはまったく別物だから、除外
ノーマルでの比較 >>32
>>33
正直、cup2タイヤを標準で履いてるGT4とかどうなん？と思うけどまぁok
M4コンペ、M4CSのニュルタイムが無いけど、
標準M4よりは速いはずなので、7:40～7:50と予想 上には上がいるのは当然として
普通の車乗りからしたらスポーツカー以外の何者でもないと思う、Mの2～4は
見た目ということじゃなく乗り味がさ 加速ものけぞるほど速いし
ゼロヨンが12秒でニュルが7分台なんつったら、一昔前ならスーパーカーの括りだもん >>35
比較を始めたら、いくらでもどうにでもなっちゃう
あくまで「ちょっと速く走れる乗用車」「ちょっと楽しく走れる乗用車」くらいにしといてくれ
M4オーナーにとっては、それくらいにしといてくれている方が楽だ >>37
何に謙遜してるのか意味不明なのだが
客観的に見て「ちょっと」速いレベルではないでしょ
最高ではないけど1000万少しの実用車としては
そこそこ速いからね スポーツカーって括りにしておくとポルシェ当たりの面倒くさいクラスタに変な絡まれ方するから、それとは違う扱いにしておいて欲しいんだろうとエスパー。 >>38
「ちょっと」でも「そこそこ」でも好きにしてくれ
別にどっちだっていい M4は「とにかく最速！！」ということを求められて作られた車でも何でもない
日常生活でも便利に使えて、元気に走れて、楽しく運転できる、そんな乗用車だってことだよ
とは言えM社が技術を投入して作った車だから、いざ走らせたら結果的にある程度のタイムは出る
だけど「○○と比べてコンマ何秒遅いwww」とかって言われても、最初からそんなゴリゴリにタイムを削ることが目的の車じゃないから「そうですね」で終わっちゃう話
あんなに大きいトランクがあって、便利な収納もあって、大人2人が座ってもゆとりのある後席を備えてる実用車だもん
最速を目指そうとしてるわけじゃないことは明らかでしょ
「コンマ何秒遅いからダセェ」って話は、速く走ることが第一義であるスポーツカーの中でやってくれ
こっちは実用的な乗用車なんでな >>35
M3、M4は同意だが、M2は格下の廉価版だろう
M5、M8はさらに高級なハイパフォーマンスカー >>40
なるほどエスパーさんくす
>>43
廉価版格下なのにM2コンペはM4とタイム変わらん
車の挙動でいうとM2の方が楽しかったよ えー、速い乗用車なの？
でもポルシェへのコンプ丸出し厨多いじゃん コンペティションとか名乗ってるくせに乗用車だからタイムは気にしないってアホすぎない？ >>48
そんなにいきり立ないでいいよ
ただのグレード名でしかないよ
フィットRSみたいなもんだ
コンペティションの名前がついたところで、構造が乗用車であることは何も変わらんよ ちゃんとそういう車の性格に合った乗り方できるかなんだよね
実に宝の持ち腐れ的な乗り方の御仁は最近多すぎるような気がするね M4乗りとしては、現行素カレラポルシェ、左ハンドルE46M3、M2コンペMTこの辺りを逆撫でするのは回避したい。 >>51
日本交通事情じゃあ一瞬での発揮だろうけど
エンブレムや見かけでなくて、走る実力で君らにとは（加速の伸びやサウンド）違うんだよ
そういう走りもしないとM-Powerが泣く
こういう性能の車というある程度アピール >>46
M2,3,4は乗用車
ケイマンはスポーツカー
これで良いかい >>52
いやいや、現行素カレラ乗りは、M4を相手にしていないから心配無し！ >>54
ちょっと何言ってるか分からないですね
要するにどういう走りをすべきなの？
もうちょっと具体的に頼むよ S660やケータハムだってスポーツカーだからな
レーシングカー、スーパーカー、スポーツカー、ピュアスポーツ、GTカー等分類が出きるかも知れないけど
スポーツカーは広義には実用として移動手段や物を輸送することよりも「スポーツドライビングを楽しむ」ことに重点を置いて設計・開発された自動車のことであり、純粋にドライビングを楽しむためにガレージから出す車のことである。(wikipediaから)
であるからM3やM4もスポーツカーと言うことでいいんじゃないかな >>58
開発的にも元はといえば、アルピナ、ハルトゲ、シュニッツァーの3代チューナーもあるが
ポルシェに対抗したメーカーワークスの様な市販車でしょ
アウトバーン想定でしか本領出来ないんだろうから日本ではねえ
加速性能チョイ出し一瞬で終わっちゃう >>60
えっと宝の持ち腐れ的な運転ってどういうことを指すの？
あなたはその性能を活かしきれるの？
どういう運転したら良いのか教えてよ 56←
これこれこれこれ。こういう人。
朝鮮人みたい。 ああすみません
公道では本来の性能の発揮は無理ですよね
サーキット走行とかでの運転になっちゃうよね >>64
ワロタ
正直このクラスの車でサーキット走ってるのは少数だと思う
公道でかっ飛ばせるとこ限られるしね
田舎だったら遊べるんだろうな >>51
Mの正しい乗り方は、それぞれのMオーナーが楽しみたいように乗ること
これはM以外のどんな車でもみんなそう
その車のオーナーでない人間が、思い込みで勝手にどうこう決めるようなことじゃない >>66
そうそう
人それぞれ好きなように乗ればいい >>59
もちろんドライビングを楽しむために車庫から出すこともあるけど、普段はそれ以上に日常生活での通勤、送り迎え、買い物のために車を使うことの方が頻度としては多いわ
無理にM4をスポーツカーにしようとしてくれなくていいよ
オーナーによってはスポーツカーチックな使い方をしてる人もいるだろうけど、構造としては3シリ/4シリの乗用車ベースの車であることは間違いないんだから >>68
その通りだね
私は、以前はM5やM6に乗っていたからMは大好きだし、現在の愛車ポルシェ911も大好きだ
どちらも運転が楽しい、素晴らしい車だよ
もっと経済的に余裕があれば、992ターボSとM5の2台体制が理想的だな 46,92,82とＭ乗ったけど最新が最速です。
楽しいとかは別ですけど。
82の前に997.2の左MTを6年乗りましたが、BMWとは別物ですよ。
走りだけならﾎﾟﾙｼｪ、万能に使うならM
でしょう。
一般人の公道だけなら、どちらももて余すﾚﾍﾞﾙ。 いやいや、実際ポルシェコンプ多いじゃん
９１１に絡むならまだわかるけど
俺ケイマン乗りだけどよく高速でｍ３に絡まれるわ >>75
M3に煽られた恨みでこのスレに粘着してるんか
なんか想像したら惨めでワロタ いやーマジでｍ３に絡まれてるよ
ケイマン直線遅いっても0-100は4.2秒だけど
ニュルタイムも７分４０秒でｍ４より早いけどな
価格もほとんど同じじゃん、ちなケイマンｓな つか、ケイマンにもコンプ丸出しってやばくね
俺は今年車検だから次はｍ４も候補に入れてるだけなんだけど
こんなにポルシェコンプがいると嫌だな これってケイマンSだったんだ。
兵庫県尼崎市の阪神高速神戸線で２０１８年１１月、ドイツ製高級車ポルシェを時速２１６キロで無免許運転し、トラックに追突する死亡事故で、検察側は「ＢＭＷに追い抜かれたことに立腹し、あおり運転をする中で起こした犯行」と指摘した。 少なくともわざわざ敵陣()にまで出張してきてる人の方がよっぽど意識してるとは思うよね M4を、ケイマンSと比較するのはまあわかる
速さや価格面で近いから
911とは比較しないで欲しい
速さも価格も911の方がかなり上だから 997より後のポルシェは、もう気にならなくなったw 乗用車ベースの車であるM4と運動性能の比較をしたかったら、同じFRで4シーター(以上)の車と比較しなよ
人も荷物も載らないMRやらRRやら2シーターの車は、速く走ることにしか存在意義はない(そのために積載性を削ってる)し、
逆に万が一FRの4シーターに運動性能負けるようなことがあったら(まさかそんなことはないと思うけど)、それは恥でしかないんだから >>91
そう
比較するなら、AMGC63とかジュリアQVとかアウディ次期RS4あたりだね M4は「乗用車ベースだから」って言い訳しながら乗る車なのか？ >>92
4ドアのセダンを比較対象にするのはどうなんだろう。
2ドアクーペは2ドアクーペと比較すべきでは？ >>93
だから、M4はあくまで「そこそこ速く走れる乗用車」なんだってば >>94
あ、すまん
M3/M4は、ほとんど同じと認識しているから >>94
「2ドアクーペ、フル4シーター、かなりハイパワー」、他には何があるんだろう？ >>98
フェラーリかい、3000万クラスはさすがに高過ぎだろう！ 今カーデザイナーの若手主力は残念ながら朝鮮人。優秀なデザイナーは車以外の他のプロダクトに流れている。これはBMWに限った話じゃナイセヨー たまたま韓国人と言うだけだろ
元々デザインの良し悪しは国籍関係ない個人の力
バカ臭い >>71
46 左MT
丁度いいｻｲｽﾞとﾊﾟﾜｰでﾚｯﾄﾞまで回せて楽しい
正しい運転しないとｱﾝﾀﾞｰ傾向
92 左MT
ｼｬｰｼが進化してこじっても曲がる
ﾜﾝｵﾌﾏﾌﾗｰで高音できた 排気音なら1番好み
82 右DCT
ｻｲｽﾞがでかくﾊﾝﾄﾞﾙが切れなくて小回りが効かない
ﾌﾗｯﾄﾄﾙｸで乗りやすくて速いけど面白くない
3車とも車高調とﾌﾞﾚｰｷは変えてました
また乗りたいなら46ですかね
ﾚｯﾄﾞまで回せないと楽しくない人間なので
維持費の兼ね合いで乗り換えたけど、走るのが本当に好きならﾎﾟﾙｼｪです
車高調とﾊﾟｯﾄ交換だけで夏場のｻｰｷｯﾄ行けるし
BMWは熱対策しないと絶対に無理ですから >>102
韓国人がデザインしたのは現行4シリーズな SangYup Leeはポルシェにもいたからな。ベンツのCLAの蛾みたいなテールライトもたまたまそこにいた朝鮮人。最近のトップメーカーのカーデザインは仕事が早くて勤勉な朝鮮人が作ってる。https://s.japanese.joins.com/JArticle/162446?sectcode=860&;servcode=800
カーデザインにはもう優秀なデザイナーは来ない。来るのは親が日本からパクッた苺で小金を持ってる周りドン引きのイキリキムチや。だがしかし、フィットはいいデザインだと思う。 BMWはスポーツカー開発未体験。
「実は俺たちはスポーツカーを造った経験がない。
あくまでベースの乗用車があって、それに高性能なエンジンを載せたり、
ボディや足回りをモディファイしたりしたクルマであって、一から設計したクルマではないと。
BMWが造った本物のスポーツカーは、遠い昔のM1しかない。」
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/062100026/ エンジンだけはかなり高性能だが総合的にはチューナーによるスポーツモデルが至高
というのが昔からのスタンスだったような だから最初からMはただの乗用車だって言ってんだろうがそれの何が不満だってんだよクソボケどもが >>113
やはり現モデルのグリル周辺デザイン性にイラつき感があるのかも
このチョーセン的なフロントデザインどこのドイツにやらせたとか >>114
俺もその気持ちは凄くわかるww
でも今は見慣れたせいか7シリーズとX5~7のフロントはこれでいいんじゃないかなって思えてきた･･･ >>109
M GmbH
Motor Sports の「M」でなく、
Modify の「M」だったのか… >>109
これはトヨタの又聞きだし、Mの話じゃないでしょ。確かにスポーツカーはないかもしれんがレーシングカーは作ってたし。 Top 10 best BMW M cars. EVER!
https://youtu.be/Pu0JawDgkSw いままで、Mとアルピナは3台に乗ってきた
M5 E60
アルピナB5ビターボ F10
M6 F12
みな、素晴らしい車だった
M8は大き過ぎるから、次はM4にしようと思っていたが、あのグリルを見てやめたよ、、、 >>129
M8の方がM6より小さいのに何言ってるんだ？ >>130
あ、そうなのか、調べていなかったよ
以前のM6でも大き過ぎたから、次はもう少し小さなサイズにするよ G14の方が幅広だな。
日常の取り回しでは、長さよりも幅の方が気になる。 >>132
新型M3/M4の顔が嫌なら、G20のアルピナB3ってのはどう？
エンジンもS58だし
セダンが嫌というのでなければ(でも以前にM5やB5にも乗っていたようだし) >>133
幅広ってM6に比べてたった5mm広いだけだぞ？
むしろ長さは3センチも短い
M6は大阪から東京まで運転させてもらったことあるだけだが、かなり重く感じたのは確かだけどね >>134
いまF30のB3に乗ってるよ
G20 B3も気になるが悩み中 D3からM5に乗り換え
サイズの違いにビビりまくって、エンジン回すどころじゃないｗ
こんなデカいのを愛車にしたことないから怖いよー >>137
会話が続かないタイプってあんな感じだよな M8はM5とほとんど同じなのに価格が違いすぎで買う気が起きない。
M8 \24,4400,00 M5 \18,670,000 5は一世代前だから価格差が大きいね
そのうち縮まるだろうな M8グランクーペが出てからM5は中途半端なクルマになってしまった。
B5にすりゃよかったわ >>142
それならM5を売って新車で買い直したら良いのでは？
M8グランクーペコンペティションを フジとか走ってみろよ。
GT3以外の911なんか話にもならんぞ。
M4の方が圧倒的に速いから。
1分50秒切れるカレラとかないから。
ポルシェは役物じゃないとお話しにならんよ。 そういえば栃木県は昔からBMWが多く走っている印象があるな
自動車関係の部品メーカーも多いしねエンドレスなんかは有名だよね >>140
M8、高過ぎだなあ
そんなに出すなら、これから出る992ターボにするよ、たぶん同じ位の価格になる筈
ターボSが2900万だから
4人乗り車は他にあるからね フジでM4速いとか初めて聞いた
ノーマルだと1周でブレーキ死ぬのに速いんだ、すげー 経費で買うとなるとポルシェの2ドアは税務署に目をつけられやすいのよね いや、会社がたくさん稼いで居るか
職種によっては問題なく買える
俺は会社では買えない
で、フジでm4が速いとか初めて聞いたわ http://www.pro-iz.com/rankingfswtop.html
これだとポルシェはGT3しかそもそも走ってないね。カレラはGT3よりどの位遅いん？ なんでここに来てるポルシェヒエラルキーのド底辺が崇める天下のポルシェGT3がフジでM4よりコースレコード遅いの？タイムが遅いならカレラ乗りが感じる素性の違いって阪神高速のトラックに追突する角度とかに関係あるの？ 答えはチューンしてるからだろ
弄ればどんな車だって速いよ >>151
そんなことも知らないんだ。よっぽど友達いないんだな。寂しいな。 そういや昔DTMのE30M3にF82M4がボロ負けする動画があったような チューンw？ならお得意のニュルは？チューンした結果はランエボより遅いの？名前は聞いた事はあるサーキットで素カレラがGT3よりも遅い事は証明されてるよね。そうやってロジックもチンタラしてるとまた左から吊るしのM4に抜かれるぜwすいませんもう辞めます。 >>158
普通のE30M3乗ってたがあれ糞遅いぞ
ブレーキは素晴らしかったが。
E36に乗り換えて感動した。速くてね。 36や46も今のに比べるとクソ遅いですけどね
もちろんエモさ愉しさは素晴らしいけど。
M3CSLでもゼロヨン13秒切れないんだもんなぁ >>163
E36はあの小さなボディーに気持ち良い
エンジンに尽きる。古いし。
速さはそこそこ。今や全部ターボ。 >>159
病気なの？何言ってるか解らないよ
マジで悪くなる前に治療したほうがいいよ つるしのｍ４ってケイマンｓより遅かったよね
ニュルのタイムでｍ４が７：５０、ケイマンｓが７：４０
とかだったな
新型に期待だな 環境の観点からたくさんの車がターボを･･･
ターボはターボの良さがあるんだろうけど自然吸気に惹かれるなぁ >>166
その辺は団子状態だと思う
たしか2.5gtsが40秒と違う？(先代981GT4並というのが登場時の売りだった記憶)
M3csが38秒とかだから、M4コンペだと推定40秒前半てとこかね
何れにしてもドライバーが一回くしゃみすれば入れ替わるぐらいしか違わないね
992カレラSとか718GT4だと30秒前後までくるから、この辺からは明らかに格上って感じがする
それは値段的にもわりかし順当な結果でないかな
M4の新型はなりふり構わず速さに振ってきそうだからジャイアントキリングもあり得るかもね なんで乗用車とスポーツカーが同じ土俵に立とうとしてるの 流石にビートルと一緒と思ってるなら病院行った方が良い 少なくともRRがスポーツカーであることはない。絶対にだ。 >>172
その縛りを持ってきたら、FRなんて到底スポーツカーのパッケージではないな
しかも後席の乗員のためのエアコン吹き出し口や風量と温度調整のダイヤルまで付いてて、立派なトランクも備えてるようなM4は、全くスポーツカーなんてものではなく、ただの乗用車 >>170
ホント911なんてビタミン効かせたビートルだからw
356のプロトはミッドシップだったのに売れないからってRRにしてて草 M3/M4は後部座席に座る人が快適に過ごせるための装備が付いちゃってる上に、大人4人と機内持ち込み可能なキャリーケース4つを載っけて旅行に行けちゃうような実用性を有してる乗用車なんすよ
911では現実的に無理よね
911は、そりゃMR2シーターの車と比べたらまだ後部座席がある分だけ実用性方向に妥協してるだろうけど、それでもモノホンの乗用車であるM3/M4からみたらよっぽどスポーツカーですよ
911は現実的には実用性が激低いもん
MRの2シーター車ほどではないけど、実用性を削ってる分だけ「走り」に振ってるわけでしょ
そりゃ速くて当然よ
走りのために実用性を削りまくったMRやらRRの車が、わざわざ乗用車のステージまで下りてきて「こっちの方が速いもんねー」なんて言う必要はないのよ
速いことが当然だし、速くなければ意味がないんだから
なお、MR対RRの話だったらどこか別のスレでやってくれ >>177
ポルシェが実用性が乏しいのはそうだとしてもRRの実用性はまた別の話
昔の欧州の小型車はRRが多かったし、
パッケージングとしては長いプロペラシャフトが不要で駆動輪にトラクションが掛かりやすいのはFFと同じで優れている
RRが廃れたのはFRと比較してケツが振られた時の制御が困難で危険だからとの事だけど
俺はRR車とか運転した事が無いから何とも言えないな
ポルシェでドリフトをやるやつとかいないのかな？ スーパーカーの前にスーパーカーと言えず、スポーツカーの前にスポーツカーとも言えず、乗用車にはなりたく無いと座れない後部座席をぶら下げ、FRを作ったが売れず嫌々RRを作り続け、ニュルでは軽量シートに交換してスリックを履き、結果フジでM4より遅い乗用車。 今度のM4って1300万とかになるのかねぇ。
とすると素カレラと100しか変わらなくなってしまうな。 かと言って911も高くなってるよねぇ
M3クーペと911のベーシックなグレードは伝統的に近しい関係にあると中谷さんも言っていたっけな
だから何かにつけ比較対象とされるってのは今に始まったことではないんだよね >>180
次期M4は、
・トルコンATになる
・4駆になる
・軽量化の技術を用いたとしても、それでも4駆化の影響でおそらく現行よりもさらに重くなる
・巨大ブタ鼻グリルになる
・価格がさらに上がる
はてさて、どうなることやら あのグリル。
見慣れたらいける→Audi
見慣れてもムリ→Lexus
さあどっち 韓国人デザインのF82M4と巨大グリルの新型M4
10年後に高く評価されるのはどちらのデザインだろう？ そもそも4ってクーペモデルなのに
あのグリルは空力良くないような気がするぞ 乗用車だから空力とか関係ないんじゃないの？知らんけど トトトトルコンATのMｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>187
そうだよ
乗用車だから、走行性能よりも見た目のインパクト重視
吉と出るか凶と出るかは知らんけど ようやくMがただの乗用車だってことが認識されるようになってきた
なまじそこそこ速く走れちゃったりするもんだから、勘違いする人が多い
例えばMRのケイマンなんか、速く走るために人も荷物も載らない実用性を削ったパッケージングになってるから速く走れて当然なのに、乗用車であるMに絡んでこられても困る
一般人(乗用車)が趣味でランニングしてるところに、プロのアスリート(MRの2シーター車)が「走るの遅いねぇwww」って馬鹿にしてくることと同じなのに
万が一にもプロのアスリート(MRの2シーター車)が、趣味でランニングしてる一般人(乗用車)に速さで負けることなんかないはずなんだから どっちかっていうとドーピングした一般人(乗用車)と真面目なアスリート(MRの2シーター車)って感じかな。知らんけど もうスポーツの定義の話は飽きた
心底どうでもいい
好きな車選んで遊んでりゃいいのよ
3リッターならすぐ5-600馬力出るし
ハイグリップ履けばスペックなんて似たりよったり
マウントの取り合いとか無益 Mは乗用車、911はｽﾎﾟｰﾂｶｰ
自分で両方所有して乗ればわかるよ
速さだけで判断するのはﾅﾝｾﾝｽ
ｵｰﾅｰならその位判ってるはずです くやしいのおくやしいのおwもう言ってる事が支離滅裂w何をどこで何言ってんだポルちゃんw うん、やっぱりケイマンから乗り換えはカレラにしとくわ
頑張って稼ぐわ
乗用車は足車で普段乗ってるからな スーパーカーの前にスーパーカーと言えず、スポーツカーの前にスポーツカーとも言えず、乗用車にはなりたく無いと座れない後部座席をぶら下げ、FRを作ったが売れず嫌々RRを作り続け、ニュルでは軽量シートに交換してスリックを履き、結果フジでM4より遅い乗用車に？ 遅いスポーツカーだせえな。ちなみに911はスポーツカーではない。 >>197
なんでわざわざMスレまで来てそんなくだらないこと書き込んでるの？
バカなの？死ぬの？ >>191
リアサスがストラットのケイマンが？ww
ケイマンを持ち上げて覗くと水平対抗エンジンのせいでサスのレイアウトがかなり苦しくて草。
あれ見たら少し詳しい人なら買わないだろ。
そもそもMRなら水平対抗エンジンに拘る必要無いしw
妥協の産物だな。 それ言うとｍ４も前がストラットだとロードスターに笑われる訳だが >>204
ケイマンのスポーツカーとしての「出来」なんか知ったこっちゃねぇし興味もないんだが、まがりなりにもスポーツカーであるケイマンが、乗用車であるMに運動性能に関して絡んでくること自体、恥ずかしいことってことは理解しろ
スポーツカーならスポーツカー同士で速さ比べしてこい
このスレは乗用車のスレだ
スポーツカーが乗用車相手に速さ比べで勝っただの負けただの恥ずかしいこと言ってんじゃねぇ >>205
というわけで、悪いがポルシェには全く興味がないんだ
よってコンプとかわけわかんねぇものも生じ得ないんだ
荒らしはとっとと消えろ エンスーポルシェ乗りは上の方のもっと詳しい人連れて来てよ。それともあれか、本スレだとGT3兄さんに素カレラがニュルのタイム気にして突然どうしたのって言われちゃうのかw 乗用車にボロ負けの遅いスポーツカーは出入り禁止な。 >>207
荒らしに反応する奴も荒らしなんだよ
悔しいのう、悔しいのう
ポルシェコンプはくやしいのー で、次は乗用車って言われたくないから気合い入れて出すんだろ
ケイマンより速くなったら買ってあげるわ >>203
自動車音痴のケイマンユーザーw
一回、愛車をリフト上げてリアサス辺り見てみれば良い。
レイアウト苦しそうで草生えるからw まあケイマンはレイアウトが苦しくてストラットにしてる訳では無い
リアをマルチリンクにすると余裕で９１１の下の方より速くなっちゃうから
確かにバカらしいヒエラルキーだけどな
もしかして知らなかったの？ｗ >>216
BMWはヒエラルキーなんか存在しないから普通にM4コンペよりM2コンペの方が速いけど 911との比較してたのにいつのまにかケイマン乗りがシャシャッている。呼んでねーから消えろ。カス。 >>217
ちなみにそれってソースあるの？
自分としては、素のM4が7:52でM2コンペティションが7:52.36で、ほぼ差はないという認識だったんだけど
https://fastestlaps.com/tracks/nordschleife
素のM4がM4コンペティションになったところで、大幅に遅くなるって理由もないだろうから >>220
https://fastestlaps.com/comparisons/z99jtjj1gll8
200キロまでの加速をみると、M2の方がパワー絞られてるの分遅いが、サーキットだとややM2の方が優れてるかなぐらい
パワー抑えて同等タイムってことはM2の方がコーナーいいってことやね
とはいえ速さはそんなかわらん
同じエンジンだし >>221
なるほどねー
プラスマイナスでほぼほぼ変わらん感じだね
さんくす ポルシェの面汚しに遊びに来てもらわないとM4出るまでネタが無いのも事実なんだが、、壊れないし。 >>223
壊れないねぇ
予防的にチャージパイプとブーストパイプはアルミ製に交換したけど
破裂した人いるんかな？ >>223
M4って壊れないんですか？3シリーズからステップアップ狙ってるんですが、故障・維持費にビビってしまって………
今の3は壊れないんですけどね。 サーキット走り込んでるとそれなりに壊れるけどな。
中古はその辺が分からんからお勧めしない >>225
M4新車で買って4年経つけど、今のところは何一つ壊れてないよ
3シリーズからだったらきっと楽しみが増えるると思うから、乗り換えちゃいなよ M550iは参加して良いスレ？
V8燃費悪いね、不人気車？
５シリは４気筒モデルが売れてるのかな？
５シリは３シリを拡大して凹凸を無くしてセダンそのものな印象。 >>>225
旧型M4は新車から3年、3万キロ。全然壊れません。これからは家の近くのM系を多く扱うお店にお世話になろうと思ってますが、そこの主人は5万キロでDCTオイルは換えた方がいい位ですと。3年超えるとわからないですが、不気味な程平穏です。 >>231
お、GT3兄さんにちゃんと朝の挨拶してきたんだな。ところでポルシェは壊れるんか？あ、カレラはまだ買ってないのか。じゃあお前、BMWはおろかポルシェでさえもお前の人生に全く関係ないじゃねーか。買ってから来い。 >>232
新車から３年3万キロなんてまだほぼ新車だろw
壊れる方が稀だし保証もある。
知りたいのは６年8万キロとかだろ。 それは言い過ぎ
登録から1年以内走行距離1万キロ以内ならまぁ
新車並みと言えなくもない >>234
ええ、そんなに乗るの？買い替えしないの
それとも中古乗り、すげー
ちなみにケイマンは全く壊れないな
まあ普通壊れないんですけどね ケイマンも良いんだけど、サーキット走行か1人旅行ぐらいしか使い道が無いんだよなあ >>236
アホかお前は。
金が掛かるかどうかの質問に保証内で
壊れないとかトンマな事言ってる。
金が掛かるのは保証以降の故障や
メンテナンス。
そもそも２年や３年で新車に乗り続ける
奴ばかりではないわ。 いや、ポルシェは金さえ払えば何時までも延長保証出来るんだが
あれ知らなかったん？ＢＭは保障すぐ切れるんだｗ
あれ？本当に貧乏中古乗り？
ｂｍｗにしったってこのクラス新車で買う奴は乗っても5年だろ
それ以降を気にする奴は貧乏中古乗りジャン
故障が心配なら買い替えればいいじゃない >>241
言葉の意味がわからない馬鹿は黙ってろ。 >>239
E92？だっけ？V8の。良い車ですね。 M4買うために人生頑張ってたけど
生産終了で買えず間に合わず
新型M4よりはM8に興味を持ち
M8GCコンペ右ハン買います。
やっと憧れのBMW買える >>244
「なんとしてもMTに乗りたい！」というわけでないのであれば、新型M4買うんだったらM8勝った方が良いと思う
おめでとう >>239
【V10専用】BMW M5/M6【E60/E63/E64】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569624272/
V10なら専用スレあるけど他はどこ行けばいいんだろうね？ M8GCC！最強じゃねーかw
8のお尻はクーペよりGCの方が好き。ハンドリングヤバイよね。 >>249
価格帯は違うけど買えるよ
夢が叶うまであと少しのところ GTRより重くて何が楽しいのだろうか
確かに速いけどおっさんの乗り物だろ >>250
買うならはやく買わんと
納車された直ぐ後にLCIモデル発表とかなったら悔しいからね
BMWはモデルサイクル変わるのか早いからな M8には手が出なくてM850中古で検討したけど、デカすぎて無理だった
M5中古で手に入れてハッピーｗ 確かにキビキビ乗りたいならm5で正解
中古価格同じくらいだよね LHDのMTのM4が楽しすぎて辛い
ずっと運転してたい >>255
M5
全長x全幅x全高（mm）： 4,965x1,905x1,480
ホイールベース（mm）： 2,980
m850i
全長x全幅x全高（mm）： 4,855x1,900x1,340
ホイールベース（mm）： 2,820 なんや、
ここは買えない非オーナーが多いんやな
底辺発言多い訳だね >>258
あーゴメンｗ
後出しだけど、ウチ嫁が煩くて4ドアしかダメなんで、GC考えてたのよ
2ドアだとリアシートほとんど使えないんでホントはそっちが良かったんだけどなー あれ、ｍ３は兎も角
ｍ４乗りってこれ一台だけ所有じゃないよね
勿論普段使いの車を他に持ってるよね、（軽でも可） >>264
M4は大人でも不自由無く座れる後席と広いトランクのある実用的なクルマだよ BMW好きならM5V10は乗ってみたいけど現実はなかなか、、あのV10ってM5以外に載ったのはM6でしたっけ？ それならV12の7シリ乗った方がいい
今なら中古で1600万ぐらいだったと思う あのE60M5は新車で1300万ぐらいやったからね
今のM3コンペぐらいなのかな
V10搭載車としては破格だったね >>267
初代8尻ちょっと欲しい。NAのV12！ E90323に乗ってた時に神戸の接客が最悪だったのであんまり好きじゃ無いスタディに最近MTのM5の販売情報がありましたね。 >>270
200くらいで売ってるだろ
BMWが顧客を逆訴訟した名機だなw >>274
逆訴訟詳しく
爆弾抱えてるエンジンなん？ 客の車勝手に乗り回して壊したとか聞いたけど、ポン付けアンド外注なんて金払えばどこも同じじゃない？何が凄いのこの店。 >>270
V12のM70/S70は壊れまくりだったからな
まともに走る850i/CSiはほとんど残ってないだろ
V8の840Ciなら時々中古が出てくるけど 当時のV12は片バンクづつ直6のECUで制御していて、
時々、同期が外れると、もっぱらの噂だった。 大洋の屋敷が乗ってたなwww伊勢原長者町のコインパーキングで見かけたわ(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ 幻のM8用に開発されたエンジンがマクラーレンF1に搭載されたんだっけか BMW E30 M3 vs E46 M3 CSL vs M2コンペティション 最高のMは？ AUTOCAR JAPAN
https://youtu.be/eccIzBJEPic そのオートカーの人みたく歴代モデルのほとんど全部に乗ってる人の私見には価値があると思う
愛車が可愛いのはみんなそうだもんw 清水さんは30褒めるよね。ハンドリングがカミソリだって。 ずっとM3C探してるが良いのが全然出てこん。国内にはもう無いのかな？ S50の音と6連スロットルによるあの鋭いレスポンスは最高に心地良いよな。
>>291
US仕様っぽいからS52だな。 速くて楽チンで気持ち良いNAって事でE46 M3のATが本命なんですが、SMGⅡの信頼度はどんなもんでしょうか？
また、E46特有の持病はどんなものがありますか？ SMGはやめておけ。
いきなりSMG警告灯点灯→SMG油圧ポンプ・SMGユニットで80万
耐えられますか？
E46 SMGがMTより100万以上安く売られてるのはそういうこと。
やっすいタマはエンジンが地雷の前期か軒並みSMG。 あの頃のシングルクラッチのセミATはどこのメーカーのでも壊れやすい
運もあるけど 扱い辛いとは思うけど、サーキット走らず一般的な使用状況下で壊れやすいとは思わないな
運もあると言えばそれまでだけど、ろくに乗ったことない人が敬遠してるイメージも拭えない 当時からそんな言われ方してたから オートマというより、不安定な２ペダルの、欠陥６速セミオートマ 安いSMG買って、壊れたらMT換装するのもいいんじゃない？
40～50万円でできるみたいだし >>299
だね
以前の愛車E60 M5、エンジンは素晴らしかったが、SMGが酷かったから、2年半で売ったよ うちのM5もLCIでここまで顔が変わると、型落ち感ハンパないな
しかし3シリーズそっくりで、なんだかなぁ >>312
乗っていたのは公道だけだが、低速域では変速時にガックンしてしまう不快さ、燃費も都市部で3km/L台と最悪
その後は、ポルシェ997カレラSのPDKや、F12 M6クーペのDCTにしたが、まったくの別物で快適になった >>310
うわ、低能とか品性の無い言葉使うなよ
人間性を疑わわな E46のMT換装が50万で出来るって割と衝撃なんですが。オリジナルのMT車と全く同じに出来るんですか？
初代NSXはエンジンのカムやらなんやらも変える必要があるんですが >>313 燃費はSMGのせいじゃないよね。
自分は弟分のS65にMTで乗ってるけど、市街地だと6km/L弱。 >>315
MTにするのにカム変える必要ねぇだろw >>316
あ、補足するが、SMGはATモードではギクシャクしてとても乗れなかったから、いつもマニュアルモードにしてガンガン回していたから、燃費も余計悪くなったんだよ 成る程、つまり
現代の一般常識である"ATは燃費が良い"に
SMGは実用上該当しないと言う欠点を持つと。 >>319
もちろん、もともとV10 5L 500馬力エンジンの燃費が悪いんだが、ATモードではとても乗れないSMGがさらに燃費を悪化させたんだよ
いま乗っている991前期ターボは、520馬力だが、ATモードなら市街地でも約6.5km/Lだからね >>319
318さんの言う、"SMGはATモードではギクシャクしてとても乗れなかったから、いつもマニュアルモード"というくだりは共感だし自分もそうやって乗ってたけど、
MTと同じで回すも回さないもドライバーのさじ加減なわけだから回転抑えて乗ればある程度は燃費稼ぐこともできるよ
特に何の意識もせずE46M3で平均7ちょっとぐらいだったかなぁ
高速メインで遠出すると10ぐらいには伸びた >>321
たしかにそうなんだが、E60 M5は低回転ではトルクがかなり細く、回転数を上げないと乗りずらいエンジンだったんだよ
高回転でパワーを発揮する昔のNAエンジン
だからマニュアルモードで回してしまった いくら高回転型だからといっても5Lのエンジンが公道レベルでトルクが細いとかあり得ないわ。
どんな乗り方してんのよ >>325
S65B40エンジンを搭載しているE92 M3のMT。
ご存知とは思うが、一応書いて置くと
E60 S85B50のV10から2気筒切り落としたV8がS65。 S85のMTのE60M5に乗ってる人がいたら羨ましい
純粋に乗ってみたい >>315
トランスミッション部分はSMGのをそのまま使えるからコストが抑えられるみたい。
ざっくり言うと、SMGのハイドロユニットを外した代わりにMTのシフトレバーを取り付けて、あとはクラッチペダル追加とDME書き換えで出来上がり。 e46 m3毎年予想外の修理費がかかる
今年はイモビ故障でEWS交換と鍵交換で10万くらい
不動車寸前だった >>326
E92 M3のエンジン形式てS65なんだ知らなかったサンクス >>323
E90M3との比較になっちゃうけど、その前に乗ってたE87 130iの方が、低回転のトルクがあって街乗りは快適だった。
あ、パワーモードoffの話ね。
初めてM3で発進したとき、遅いなぁと思ったよ。 >>331
そこら辺はECUのスロットルマッピングでなんとでもなるからなあ。
コンパクトカーなんか発進は良いけどそこからアクセル踏んでも加速しない車も多いし。
まあN52とS65のトルクカーブを比べると低回転では似たようなもんだから
軽いE87の方がトルクフルに感じるかもね Mパフォ530馬力て…来るところまできた感じだな。
次からMパフォと通常モデルの更に中間シリーズが出来たりして。 E87の130、E90の330に乗ってた2.5をロングストロークにした3リッター直6は音も良くてパワーも下からあって丁度良かったなあ。もう500馬力とか要らないから市街地で上まで回せるエンジンを作って欲しい。 >>337
何と比較してるか知らんけど
一般的にはロングストロークエンジンで無いよな ボア・ストローク比1.05だから一般的にみてもロングストローク型に分類されると思うよ
あなたの中での定義がどんなのかはしらんけどさ ボア×ストロークは
M3,M4のS55B30Aがφ84.0×89.6mmのロングストローク型（ボアストローク比1.066）
R32～34のRB26DETTがφ86.0×73.7mmのショートストローク型（同0.857） >>337
出た当時から苦しげに回ってるって言われてたよねw 低回転域での扱いやすさを求めた結果、BMWの今の主力直6であるB58B30は82.0mm×94.6mmだもんな
さすがにMに載せるにはロングストロークすぎるってんで、S58B30にするときは84.0mm×90.0mmに変更してる >>345
F82M4はピエールルクレアや。同族嫌悪か？ポルシェ買う前に祖国に強制送還してやるぞ腐れキムチが。 >>348
F32の発表前に他のメーカーに移籍した人がF82のデザインを担当したって本当かね >>350
2013年6月 F32発表、デザイナーはカン・ウォンギュ
2013年7月 Mの統括デザイナーだったピエール・ルクレは長城汽車へ移籍
2013年8月 F82M4デザイン公開 >>354
とっても速そうではあるが、フロントグリルが豚鼻と言うより、バキュームカーって感じか？
ブガッティを意識したのかな？私の印象ではBMWらしくないフロント。 >>329、e46 m3です
誰か知識がある方教えてください。
イモビ関係の故障ということでEWS交換し、新規作成した予備鍵でエンジンがかかったということで、キーレスも再作成したところ再びエンジン不動になりました
ディーラーからはコンピューターの交換をしてみないとわかない、と言われています
この間、ずっとディーラーに入庫されています
この症状の場合DME、ECU以外でありえる故障は何でしょうか？ New BMW 4 Series & M440i
https://www.youtube.com/watch?v=1DMcVJxuJoU
ブガッティのようなフロントには賛否有りそうだが、流れるようなフォルムはカッコいいよな。 https://i.imgur.com/M5PdYlk.jpg
_______BMW
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜BMWと すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 4ｼﾘ・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ ﾒﾙｾﾃﾞｽ工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞ M4で豚花はどうアレンジされるかだな
4尻と全く同じならうーんだな
アフターパーツでアウディ風出そう >>367
キドニーグリルがほとんどハートマークだな。
好みが分かれそうだが、インパクトがあるな。
ナンパには良いかもね。 現行3や5ですらおっきく感じてたのにヤベェな
素M2くらいがぎりぎり いよいよ終わったなBMW
これで一気に顧客が離れるぞ >>374
デザイナーは自信満々だが、、、
果たして、5年後の評価は？ F90シートのバックレストが合わない…
首が痛くてしょうがない
パッドを入れようにも市販の取り付けができる構造じゃないし、どうにかならんか？ 正直あの豚鼻が格好悪くは無いと思う自分が居る
そこまで酷くは無いだろ、真ん中の線消せばアウディと一緒じゃん >>379
バックレストって背もたれのことかな。
倒し過ぎなんじゃないの？ >>383
枕にあたる部分なんだけど、上下はあるけど角度調整はできないのよね…
前傾しすぎできつい >>385
広背筋を鍛えて背中をステイサムみたいに厚くするしか無いね ヘッドレストか？
通常、ヘッドレストは後頭部から離れてるはずたけど 暑くなってきたので、純正でも蓋を開けると爆音になってきた… >>385
F90はヘッドレストに前後調整ボタンないの？ このキドニーって外国ナンバーの横長だから成立するデザインぢゃね？
日本のナンバーでは。。。 >>391
上下調整は電動でできるけど、デザイン重視かヘッドレスト中央部が出っ張っていて、特に助手席からは頭が収まらんと必ず不満がでる。 4シリーズ、マジ終わったな。なんだあのビーバーみたいな顔は。かっこいいと思ってんのかな。 見慣れるとけっこうかもょ
実車も見ればなかなかかもょ
日本のナンバーではちょっとかもだけど もう、日本仕様のライセンスプレート ベースに一縷の望みを託すしかない。 >>392
確かにそうだな
今のM8ですら若干グリルに少し被るかたちで付けられてるしどうなるんだろう >>392
横長ナンバーの上には日本ナンバーつければOK(提案 >>380
その二本の縦線が壊滅的にカッコ悪いのでは？
アフターパーツで消せば良いだろって話じゃないだろw え、消せばよいじゃん
ノーマルに拘る理由なんて皆無なわけだし ボンネットの中はG20と同じ配置だろうから、
LCIで直せんじゃね？ 3もそうだけど、最近のBMWの新型デザインはちょっと、、4を見て8をみるとそこまで褒められたデザインではない気がする。クリスバングルは良くも悪くも一代を築いたがこれは、、 今まで6や8はそれなりに個性的なデザインだったのに
現行8で比較的クセのないデザインを採用したせいで
差別化の為に他のモデルにしわ寄せが来てる感じがするんだが 新４はフロントのキドニー以外はほぼ8だよね
スモール8的な 【新車情報Top10】新型 BMW i4 - 来年登場予定の新型EV"
https://youtu.be/bALThd2aFOU >>410
よく見てみると、左の鼻の穴の下部中央寄りに、ミリ波レーダーのセンサーがあります
欧州ナンバーの上縁と同じ高さで日本のナンバーをつけた場合、おそらくナンバープレートとセンサーが干渉します
それを防ぐには、
1.欧州ナンバーの上縁よりも高い位置にナンバーを設置する
2.上縁の高さは欧州ナンバーと同じにして、右の鼻の穴の内部に収まるようにナンバーを設置する
3.アルファロメオ/ランエボ方式にする
どれだろう？ グリルがブラックでホディーカラーも暗めだと
そこまで悪く見えないな。 https://g20.bimmerpost.com/forums/attachment.php?attachmentid=2327816&;d=1591119341
日本だとOP設定がないがシルバー部分をブラックに変更出来るよね。
ブラックシャドウだっけ？
それにするとそこまで悪くないと思う。 >>417
その発想はなかったわ
M4でMTを選択する人だったら別になくてもいいかもしれないけど、トルコンATを選択する人の場合、デザインのためだけに先進装備が削除されるようなことがあったら暴動が起きると思うw >>419
去年BMWがX6で試したベンタブラックに塗ってみればいいかもね
ボディもグリルもベンタブラックにしたらたぶん境目も何もかも気にならなくなるぜ 強烈な豚鼻というか、イノシシグリルか？
よく空気を吸い込みそうだな、ダイソンのサイクロン並みだ。
４５０馬力とかあって速いんだろうけど、恥ずかしいってのもあるよな。
日本のナンバーとのマッチング、難しいかもね。 >>422
要するにクソ鼻をいかに隠すかに終始してるだけだろ…ｗ BMってメルセデスと違ってCd値あんまし意識してないよね >>429
前にジュリア・クアドリフォリオを見に行ったときは、
・インフォテインメントシステムでナビが使えない(ナビが必要なら、新しく別途設置しなきゃいけない)
・メーカーオプションが全然選択できない
・トルコンATしか日本に導入してない
ってことで、買う気にはならなかった
そもそも、アルファのディーラーマンのやる気(売る気)を全然感じられなかった
マイナーチェンジしてなんぼかマシになるんだろうか
MTは復活しないと思うけど >>430
あれ？ナビは2019あたりから使えるようになってない？ >>431
詳しいことはわからない
その後、興味を持つこともなかったから >>432
スタイルいいね
今のBMW見慣れちゃってるから
ヘッドライト小さくて古臭く見えるのが >>434
アルピナも含めてBMWは通算で6台に乗ってきたが、スタイルはこれが一番好きだったよ 現行M5、2年落ちが900万台くらいで買えるんだね
中古で狙うかな 俺も狙ってます
維持費で泣きますかね？ 年間2000キロも乗らないと思うけど 早く新型M4出ないかな？
現行相場下がったら買うわ >>443
アンタみたいに車に全てを注ぐ人ばかりじゃないんやで？
ま、アンタがどうかはわからんけどね
いちいちイラン事は書かんでヨロシ 中古買ってその車(メーカー)のウンチク語ってる奴見ると頭湧いてんじゃねーかと思うわ。
そのウンチク、本当にメーカー由来の事象ですか？
前オーナー、前々オーナー由来の事象じゃないですか？？
そうじゃないと何故言い切れますか？？？www 某番組の実験で中古車から鼻糞、人糞、陰毛、体液等、色んなモノが検出されてたな。
中古車買う人はそういうのは気にならないのかな >>448
中古乗りなんて他人の歯ブラシを平気で使えるようなヤツばかりだぞ >>450
知らないオッサンの使用済みパンツを洗濯せずにはくようなもんか >>448
展示車こそ中古車以上に、いろんなものが落ちてそうじゃない？
１台、数百人が乗っかっただろう。
さすがに下の体液は出てこないだろうけどね。
中古ならば買う前に清掃・消毒を厳重にしてもらうと良いんじゃない？
これでも他人の歯ブラシをきれいに洗って消毒して使うようなものか（笑） 例えばもし自分がその車の開発責任者で、苦労して世に出した製品に対して、
中古(笑)買った奴にあーだこーだ言われても、
いや、先ずは新車買ってから言おうなwww
となると思うんだ。 中古乗りを卑下する動機を考えろ。そんな動機を持つのは正規ディーラーで新車を売ってる貧乏営業マンたちに決まっている。中古車買わずに新車買ってくれよーという貧乏人のノルマが彼らをそうさせるんだ。
中古車はカッコ悪い、新車はかっこいいという意識を植え付けたいのは間違いなくデラの貧乏営業マンたちだろ。自力では一生新車ポルシェとかに縁のない奴ら。中古のbmwとか乗っとけや。 お金持ってて新車に価値があると思う人は買えば良い。
お金ない人、使いたくない人は中古で買えば良い。
それだけのことでしょ。 新4シリーズが明らかになった俺は現行M4を乗り続ける事に決めたのであった。 中古でしか買えないなら、分不相応って事じゃね
新車で買える車にしておけばいいのに
見栄っ張りのウンコなのかな >>444
＞＞アンタみたいに車に全てを注ぐ人ばかりじゃないんやで？
えー、M4程度で全力で買う訳ないじゃん
無理なく新車で買えるのがＭ４なんだよ、無理すりゃランボ買えるわな
嫁と子を養って家も買って、家族の車を他に2台
そのうえで無理しないで買えるのがＭ４
それ以上になるとチョット無理しないと買えないけどな
まさかコイツは全振りしても新車で買えないのか、残念な男だな > >445
本当に痛々しいのは中古のアルピナでウンチク語ってるヤツ。
それに比べると中古M乗りなんてかわいいもんだよ 新車だろうと中古だろうとうんちく語るやつはウザいだろ いや違うよ。M4みたいな中途半端な車は貧乏人が全力で買うもの。4人普通に乗れてフジでポルシェGT3より速い車なんてない。俺は3台所持できる環境なら絶対にM4は買わないなあ。で、朝鮮は今ポルシェのケイマンSが流行ってんの？あのM4より遅い？ >>470
そいつは30度バンクまでノーブレーキだろ で、あ、あ、あ、あなたのフジのベストタイムは？（早口）www
バーカ！！！
なんだあなたのベストタイムってwwwは？
く や し い の う wwwwくーやしーいのーうwww >>453
免許取る前に憧れの車を免許取ってから買うってパターンもあるんじゃね？w それだったら新車なんか金があっても買えないだろうがw だったら俺は71のマークIIかツインターボのソアラだな 次期M4はデザイン的に無理
AMG CLA45S
次期、家族との共用車はこれにするか検討中
https://www.webcg.net/articles/-/42618 >.>472
それ、ノーマル車限定でもないし、ワークスでもない
オーナーが好き勝手弄っていて車検も無けりゃレギュレーションも無いじゃん
車種別の性能差なんて全く関係ないわな
バカだから理解が出来ないんだろうね >>479
オマエ自体が同じマシンを与えられても、そのラップ出せないのにw フロントフェンダーのブーメランが取れたじゃん
前々から何でブーメランが付いてるか不思議だったからな >>483
4シリーズの前期モデルではちゃんとタイヤハウスに通じる穴が開いていて、エアブリーザーという名の機能をもったパーツだった
でも取り付け位置の問題で、フロントタイヤが巻き上げた小石がエアブリーザーの中に挟まる(サイズによってはエアブリーザーから飛び出る)事態が発生して、リコール扱いにもならず後期モデルではひっそりとその穴だけ塞がれる処置がとられたんだよ
結果的に残ったのが、ブーメラン型の謎の飾りってわけ >>478おまえ頭がバカだから発言が反論になってないんだよ。ポルシェがスポーツカーかどうかは置いといて、M4は座れる後部座席を確保したツーリングカー。じゃあ価格差は？開発費は？排気量は？俺のM4がどんだけ譲歩してやってると思ってんだバーカwww
まあ、そんな浅知恵なお前に俺が言いたいのは、
く や し い の うwww
くやしいのうwww >>485
いやいや、幾ら悔しくてもそんなに連呼しなくていいやで、自分を責めたらあかんよ ALPINA B5 LCI でたね。
かっこいいと普通に思える。
https://b5.alpina.co.jp/?utm_source=mailmagazine&;utm_medium=email&utm_campaign=202006news&utm_content=202006newstext_b5spbtn >>477
いまは430GCだが、CLA 45Sに買い替える予定だ >>490
エンジン横積みならばFF
エンジン縦積みならばFR
だね。 縦置きFFも有るけどな
エンジンは直列だけじやないから 駆動輪荷重のため、FFは車体先端にエンジンを乗せなくてはならない。
よって、派生品の四駆も含め、回頭性が原理的に糞。 昔の国産車は全てFR
日産チェリーというFF車が売られたが、ちゃちかったな。
未だにその印象しか無いなFF車って。
当時、ブルーバードとかクラウン、スカイラインが高級だった。
FFっていうと廉価盤のクルマという印象。 FFベースのAWDはハンドリング糞だよ
勿論電子制御で良く曲がるし速いけど
フィーリングの悪さやや制御しにくさは乗っていて不快
特にタイトコーナーでつんのめる感じは糞 >>499
なるほど、いままではFR、RRベースのAWD、普通のFFにしか乗ってこなかったから、今度試乗してくるよ >>499
ランエボはセンターデフ式だけどFFベースの仲間に入れる？
それともスタンバイ式のAWDのみをFFベースとするの？
スレ違いな質問ですまないけど >>502
エンジンと前輪の位置関係で判断できるだろ。 スレチだけど
FFは、プロペラシャフトが無いので軽量となる。
部品点数が減り無駄がすっく無いが、物足りなさはあるよな。
前輪駆動って。
ランエボはラリーカーだから別格なんだろうけどベースはFF、エンジン横積み。
FFに抵抗感がなければどちらでも良いのでは？
しかしFRにこだわる人も多い。
G30なんてFR筆頭やろう。 おっと失礼、G30スレのつもりで書いてしまった。
M2～M５は全てFRだよな。
BMWでFFあったかな？
こんなもんだよ、FF車って廉価版の印象がついて回るよな。 センターデフ式のフルタイム四駆は挙動がセンターデフのトルク配分で変わってくるものなのでFFベースとかFRベースとか意味があるものかなと思ってね
スバルなんか縦置きエンジンでFF車を作ってるけどあれはFFベースかFRベースか更に不明だよ
ところで新型の1シリーズ、２シリーズはFFなんだけどAWD車は多板クラッチを介して後輪側に動力を分配する典型的なFFベース車だと思われる
将来の1MやM2もFFベースのAWDになってしまうのかもと心配しているよ >>502
ランエボはFFベースに決まってるやろ
なに言ってるんだ？ >>508
センターデフのフルタイムだろうが、多板クラッチだろうが、エンジン縦置きだろうが、FF用プラットフォームから作られた車はFFベースの四駆だよ FFとFRのプラットフォームの違いも分からず語るなよw FFベースだろうがFRベースだろうが、より速くて運転が楽しいなら関係ないな >>513
運転が楽しいのはやはりFRベースのAWDだろうね
速いのは？となると、ちと難しいな
RS5はFFベースのAWDだけど、Quattroの制御が緻密だからサーキットや峠道ではM3/M4よりもRS5の方が速かったりする
でも運転の楽しさで言えば、圧倒的にM3/M4に軍配が上がるね 次期M3/M4はAWDになるらしいし、どんな味付けをするのか楽しみだね
運転の楽しさを維持したまま、AWDならではの速さを実現できたらいいんだけど >>515
M5乗りだが、BMWのMのAWDはaudiAudiとは全然違う気AMGのAクラスとも全然違うけどF10M5のFRども全然違う。
悪い意味ではなく嫌いではないよ。馬力を考えればしかたないかな。
F10M5でDSC切ると3速までタコ踊りだったからな、、、しかも明らかに馬力絞ってたからな。 だとすればFFベースかFRベースだとかは乗り味には全く関係ないことになるな
乗り味を決めるのは駆動力の伝達方式で
①まずリア側に駆動力を伝えてそこから多板クラッチを介してフロント側に伝える駆動力を調節するもの
通常時はFRで後輪のスリップを感知してからフロント側にトラクションを分配するものが多い
0ｰ100から50ｰ50迄のトラクションを変動させる
ポルシェ、GT-R、BMWの３シリーズ以降
②まずフロント側に駆動力を伝えてそこから多板クラッチを介してリア側に伝える駆動力を調節するもの
通常時はFFでスリップを検知してからリア側にトラクションを分配するものが多い
基本的には100-0から50-50迄のトラクションを変動させる
現在のBMW1、2シリーズ、アウディ1、2、3まで、スバルのほとんど車種
③センターデフから前後へ動力を分配するもの
前後のギア比を変えることによりトルク配分を調節している
理論的には100ｰ0から0ｰ100まで設定可能
一般に走行性能を重視するモデルに用いられリアよりのトルク配分の場合が多い
ランエボ、WRX、スバルS4、アウディ4以降
④パートタイム式
クロカンモデル等に採用される
直結式はトラクションのかかりは良いがタイトコーナーブレーキング現象のため高μ路ではまともに走れない
てな感じに分けて乗り味を議論すべき >>514
さらりと読み流すところだが
RS5はＭ３、Ｍ５のライバル車、決してFFベースではないよ
RS3はFFだが、RS5はエンジン縦積みのFRベースの素晴らしいクルマだからな、なんで間違えた？ >>518
F90M5の駆動力配分は非公開なんだけど、信号待ちの普通のスタートでもリアは沈まず明らかに前からも引っ張っているよ。
公にはフロント配分はギリギリの時だけとなっているけど。
AudiみたいにガシッとAWDしてますよ感はなく、蹴り出しの軽さだけを感じるな。
制御はホント複雑そうだけど。 >>519
RS5が駄目って訳じゃないが、
エンジンが比較的後ろ寄りとは言え
ベースはFFのA4だよ。 だからスタンバイ式のなんちゃって４駆をFFベース、FRベースと分けることに意味はあるけど
センターデフ方式の4駆をFFベース、FRベースとか分けることは無意味だって言ってるじゃん
FF寄りかFR寄りかはギア比で調節できるし、遊星ギア等を用いてリアルタイムに駆動力の配分の変更も可能なんだよ >>522
ポルシェ911ターボやGT-Rのような電子制御式AWDが一番速く走るためのAWDだよ
センターデフ方式が良い訳ではない >>522
911ターボなどの電子制御式も、リアルタイムで駆動力の配分は常に変化しているんだよ
ちゃんと勉強しような そもそも、AWDの駆動配分やらも関係無いの。車を設計する段階でFRかFFか決まってるんだよ。FFのプラットフォームをFRに代用することは出来ない。逆も同じ アウディはよく知らないんだが、A6以上はFRがベース車なの？ 速さなんてレギュレーション次第でしょ。
四駆より速いFFとかあるし。 >>531
たとえば、ルノーメガーヌRSトロフィーRとかかい？ >>532
ありがとう、アウディはすべてFFベースなんだね
ハイパワー車ではAWDにするしか無かった訳だ >>488
4シリーズスレでも同じこと書き込んで叩かれてやがる
というか、全くこのスレに書く必要がない完全にチラ裏な内容だろ
Mオーナーである状態になってから書き込めよ センターデフ付きはならFFベースとFRベースでは前後重量配分以外差はないよ
ま、そこが重要なわけで、アウディが無理して車舳を前に持ってきてる理由だろうし エンジン縦置きセンターデフ式4WDが運動性能考えると最強じゃん。次のM3は4WDとFRがあってMTはFRの方にしかないと聞いた。
4WD MTのM3ツーリングがあれば最高に嬉しいんだがな。 4WDなんて重くてw
運動性能というなら不要だろw >>539
「MT」と「ツーリング」で運動性能最強じゃなくなるんだが。
M3ATとプロボックスMTの2台持ちにしろよ 速さで4駆に負けるのはしょうがない
楽しさでは雲泥の差だけどな M5のAWDも、E63とほぼ同じ制御なのかな？
AMG E63の4MATIC＋は、ここに書いてある
https://www.webcg.net/articles/-/35683
---------
4MATIC+（4マチックプラス）と名付けられた新しい4WDシステムは、前型4MATICの前後駆動配分が33：67の固定であったのに対して、同じフルタイム4WDでありながら電子制御デフを採用することで0：100～50：50のバリアブル型となっている。
これにより走行状況に応じてのリニアな駆動配分だけでなく、レースモード＋ESPカットオフ＋Mモードと条件がそろえば0：100で駆動配分が固定される「ドリフトモード」に設定することも可能だ。
恐らくは非常に限定的だろう、確信犯でそれを用いるFR信仰者に向けたAMGの回答がここに隠されているわけである。 FRじゃ超500ps級のトラクションは限界だろうから、仕方無いんだけど。
4WDは操舵輪に余計な機構が憑いて、自然なハンドリングがスポイルされそう。
あくまでフィーリングの話しだけど、自分にはそう言った事が重要なんだ。 >>544
そういう人向けに、M5は完全FRモードでも乗れるようにしてあるんだろう 完全FRモードでも、ドライブシャフトとか
余計な構造物が消えて無くなる訳じゃない。 >>546
M4もFRは現行が最後だろうから、大切に乗ればよいね 箱根とか好きなんだけど、ワインディングとか走ってて楽しいのはM3/4？911？ >>548
箱根だと回せないよ、速度出過ぎちゃう。 誰も言わないけどFFベースAWDはフロントヘビー
それに加えて横置きだと大排気量エンジンが積めない
全くの糞車だよ、利点はコストが安いってだけの糞 荒らしが入って読むのが大変。
AUDIが、全てFFだと言うしあきれたもの。
【新車情報Top9】新型 BMW 4シリーズ - 物議を醸しているグリル
https://www.youtube.com/watch?v=Jqo83zW5npc
これでも見てお口直しを。 FFといったら日産チェリーみたいな、カローラ、サニー以下の車格のクルマしか思いつかない。
ホンダCRXで、花開いたが所詮その程度のグレードだから
BMW Mグレードにはふさわしくなく、他の板で盛り上がってよ（笑）
要するに廉価版のクルマってことだよ。 信仰の自由は認められてるからFR拝むのも自由だしどうぞ。
ここはMのスレだしな。
でも運動性能とか言い出すならシチュエーションとルールによるってことは理解しておかないと恥ずかしいぞ。 スポーツカーとしての絶対的な速さなら、MR以外はやはりAWDだろう >>541
いや、別に最強モデルが欲しいわけじゃなくて俺がMT 4WDのツーリングが欲しいだけだ。 >>529
だからどうしたんだ？
駆動力配分の方が重要だから、一人で勝手に設計する段階のFRとFFを分類してろよ。 >>508
>>519
こいつら同一人物？
車の基本から勉強し直した方がいいなｗ >>522
こいつもな
ギア比でFF寄りかFR寄りか調節できるとかすげえ謎理論やなｗ
駆動力配分は後輪寄りに調整できるが、仮に100％後輪に振ったとしても、FFプラットフォームの車はFRとは基本設計からして違うんだよ >>563
>>564
ほんそれ
FF、FRの区別できない奴がMのスレにいるとはねえ >>564
ギア比でトルク分配できるのが謎とすれば単にあなたの勉強不足だよ なんかランエボ信者が居るみたいだけど
ランエボって特に速い車じゃねーぞ、ラリーでも今じゃ大きすぎるし
2?じゃニュルみたいな高速サーキットじゃ雑魚でしかない 三菱と言えばFFベースのフロントヘビーなのに
後輪側に駆動トルクを振ったGTOと言う無茶な四駆があったな。 >>567
トルク配分できるのはぜんぜん謎じゃない
それでFFとかFRとかに変わるのが謎と言っているんだよ
トルク配分と設計プラットフォームの話をごっちゃにするなよ
そもそもが分かってないね 例えばRRベースの911 カレラ4とかターボはやろうと思えば前輪への駆動力配分を逆転させることもできるけど(実際には最大でも前40:後60)、もし前輪の駆動力を増やしたらRF？になるのかい？
いくらトルク配分を変えても911 カレラ4はRRベースのAWDだ >>571
後輪のトラクションを切って前輪のみにトラクションを伝えるならRFだよ
じゃあ逆に聞くけどセンターデフ式のC43と同じくセンターデフ式のA4の違いって何 FFベースとFRベースでエンジンの搭載位置が違うことを知らないヤツがいるんだな。
FRは基本的にフロントミッドシップだぞ FFでもフロントミッドシップのクルマはたくさんあるだろ
結局メルセデスとアウディのどっちも変わり無いよね
センターデフ式の4WDでFFベースとかFRベースとか言うことにそもそも意味なんか無いんだよ
でもセンターデフ式は駆動配分を調整できはするけど所詮FF風味の4WD、FR風味の4WDにしかできない
ポルシェの方式ならまだしもBMWが前にエンジンがあるのにリア側に動力を伝達してそこから更にフロントに動力を伝えるなんて一見無駄にも思える方式を採用したのは駆動力を切ってFRにできるからなんでしょ
FRの走りにこだわるBMWらしくていいじゃない
この方式でフルタイム4WDにするなんて全くナンセンス >>574
たくさんあると言うならFFのフロントミッドシップの車種を挙げてみてよ >>574
昔ホンダがやったけど、トラクションが足りない欠陥車にしかならなかった。 当時ホンダのフロントミッドシップをバカにしたアウディは今もちゃんとフロントオーバーハングにエンジンを載っけてる >>577
当時、Dr.ピエヒが日本に試乗しに来た伝説 で、アウディは、「A6以上もすべてベース車はFF」て良いのかい？ >>572
RFのクルマ、もし実例があるなら車名を出してよ >>571
その通りだね
991ターボにも乗っているが、リアルタイムでリアとフロントの駆動割合が変化して、それが表示される
もちろん基本はRR >>572
C43は、一世代前のAWD
E63が、AMGでは最新のAWD
M5も同じだろう
AMG E63の4MATIC＋は、ここに書いてある
https://www.webcg.net/articles/-/35683
---------
4MATIC+（4マチックプラス）と名付けられた新しい4WDシステムは、前型4MATICの前後駆動配分が33：67の固定であったのに対して、同じフルタイム4WDでありながら電子制御デフを採用することで0：100～50：50のバリアブル型となっている。
これにより走行状況に応じてのリニアな駆動配分だけでなく、レースモード＋ESPカットオフ＋Mモードと条件がそろえば0：100で駆動配分が固定される「ドリフトモード」に設定することも可能だ。
恐らくは非常に限定的だろう、確信犯でそれを用いるFR信仰者に向けたAMGの回答がここに隠されているわけである。 簡単に言うと
エンジンがフロントアクスルシャフトより完全に前に有ればFFベース
エンジンがフロントアクスルシャフトチョットでも後方にはみ出していればFRベースだ エンジンが横か縦かは関係ない
こんなこともわからないバカが居るよな >>585
それはフロントミドシップかどうかの話でFF/FRの話とは全く関係ないだろ
フロント横置きエンジンのFRってあったっけ？ >>588
だよねえ
何もわかっていない人がいるな FFでもフロントミッドシップの車は存在する
FFでもエンジン縦置きは存在する
逆にFRで横置きはバカすぎるから誰もやらない
AUDIになぜ縦置きが多いかと言うと、FFベースではあるものも最初からQuattro化を前提にプラットフォームを設計しているからだよ
繰り返すが、エンジンの搭載位置や縦置き横置きでFFベースかFRベースかは決まらない
例外もあるにはあるが、最も如実に違いが出るのはトレッド幅かな
FFやFFベースのAWDはフロントトレッドの方がワイド
中には頑張ってリアを同幅まで拡げたプラットフォームもあるけど絶対に逆転することはない
FFベースのRS5とかCLA45、ランエボなんかはまさにそう
いくら駆動力をリア寄りに制御してもFFベースの車がFRベースになるなんてあり得ないんだ
逆にFRやRR、MRは基本的にリアトレッドの方が広い 2WDと4WDが併売されているモデルの2WDがFRならFRベース >>587
FF.FRの話でエンジンの位置が関係ないとはこれ如何に >>588
バカ丸出し
フロントミッドのＦＦなんて過去にホンダの一部で存在しただけ、バカすぎるので廃止した
普通にフリントミッドと言えばＦＲを指す
同じく横置きのＦＲも存在しない、 >>594
馬鹿過ぎるから廃止したフロントミドシップベースの4WD車てなによ？ で、４ＷＤの話だが
FRベースはミッションから一旦後方にドライブシャフトで連結し途中で折り返して
フロントでデフまで伝達汁
FFベースはミッション前か後ろにデフが直結
ゆえに通常ではフロントミッドはあり得ない
ホンダのFFフロンドミッドは元々RFベース4WDの後輪をぶった切るという本末転倒なバカ使用
性能が出なくて一代で廃止
この辺の頃が解らない低脳バカが何騒いでいるのかね
中学生並みの知能なら士ねよ >>596
フロントミドシップで4WDの車種出せないお前が馬鹿って事 以下が結論だね
「アウディ初の後輪駆動の量産モデル」
--------
アウディといえば前輪駆動か四輪駆動という概念を覆す、同社初の後輪駆動の量産モデルがR8 RWD。エンジンは、近年では珍しい自然吸気のV型10気筒です。R8の中で最も魅力的なモデルだと、英国編集部は評価します。https://www.autocar.jp/summary/527460/ FF、FR、MR、RR、AWDすべてに乗ってきたが、
別にFR信仰者では無いなあ
旧型だがM5やM6も含めて乗ってきた
駆動方式は適材適所
ハイパワーなら、FFだろうがFRだろうがRRだろうがAWDが良い
純粋なスポーツカーならMR
小型車ならFF
大型セダンならFR 素人がサーキット走ると同等パワーの車ならFFのがタイム出るよ 運転が楽しいFRっていう話をしてるのに、タイムの話に持っていこうとするヤツが必ずいるな >>603
運転の楽しさならMRが一番、FRスポーツカーよりもずっと楽しい 完全なFFミッドシップはルノー4と5
乗ったことないけど坂道登れないんじゃないかな >>599
そりゃ中身がランボルギーニだろ
アウディが何処のグループの所属カモ知らない中学生かよ >>606
中身がなんだろうと、アウディブランドとしては初のFRには間違いないんだよ 「アウディもA6以上はFRだ」とか言っていた奴がいたが、間違いがはっきりしたよ >>607
いや四駆だよ、R8はミッドシップ四輪駆動な
後に後輪駆動も出たけどMRだろ、
お前頭弱いだろ 最近車に興味持ちだした、低脳車音痴のオッサンが暴れてるのか？ >>612
ちゃんと、記事を読めよ
「アウディ初の後輪駆動の量産モデル」
--------
アウディといえば前輪駆動か四輪駆動という概念を覆す、同社初の後輪駆動の量産モデルがR8 RWD。エンジンは、近年では珍しい自然吸気のV型10気筒です。R8の中で最も魅力的なモデルだと、英国編集部は評価します。https://www.autocar.jp/summary/527460/ >>606
R8とウラカンは兄弟モデルだけど、R8の中身がランボルギーニなのではなく、R8をベースに開発されたのがウラカン
つまり正確にはウラカンの中身がR8 >>615
正確にはもう少しややこしいかな
ガヤルドをベースに初代R8が開発されたので初代R8の中身はランボルギーニと言える
ただ、現行モデルでいうと、ウラカンは最初から二代目R8とプラットフォームを共用化する前提で開発されたので、どちらがベースということはなく中身は同じものと考えていい
単純にライフサイクルの違いでウラカンが先に発売されただけ そもそもなんで揉めてるって、駆動力配分が後ろ寄りならFRベースの四駆とかハチャメチャなこと言い出した奴が悪いんだよな？ >>617
だね
これだよね？
522 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2020/06/14(日) 05:31:46.36 ID:DPyS2SEX0
だからスタンバイ式のなんちゃって４駆をFFベース、FRベースと分けることに意味はあるけど
センターデフ方式の4駆をFFベース、FRベースとか分けることは無意味だって言ってるじゃん
FF寄りかFR寄りかはギア比で調節できるし、遊星ギア等を用いてリアルタイムに駆動力の配分の変更も可能なんだよ >>614
お前それ何年前の記事だよ
それに単に４ＷＤから前輪の駆動系削除しただけの廉価版の記事じゃん
もしかして高卒の底辺知能なの？ >>619
2020年6月の最新記事だよ
お前こそ中卒で漢字が読めないのか？ M5のxdriveってオンデマンドだったんだな
それならFRベースってのは重要だな ID:0I0/3i8z0て信じ難いレベルのバカかと思ったらキチガイか
認識が甘かった デザインで言うと、アウディのフロントオーバーハングの長さ。これがダサい。デフを動かしてエラを削って頑張ってはいるが真横からM4と比較するとやっぱり気になる。俺は新型4シリーズの豚鼻も嫌いだがかと言ってアウディで妥協するにしてもなかなかのハードルだと思う。 >>620
で、アウディが後輪駆動量産したからなんなの？
全く意味が無い記事引っ張ってきて、何を主張したいのだか
知能が低いとこんなものかね、大体Ｒ８もＭ４もお前買えないじゃん Mの話しょーぜ
M3もあのアホキドニーかなと思ったけど3って昨年にフルモデルチェンジしてんだよな
今の3がベースだろうからそこそこのデザイン期待 先代M3がM4に寄せた顔だったことからも嫌な予感はある 3尻系Mの4ドアが2ドア顔にするのはE92からで、
E30,E46 Mは4ドアが無かったし、E36は初めから同じ顔だった。
標準モデルに比べてボンネット内に色々詰まっているから、
M3だけ牧場王を免れる事はないでしょう。 M5乗ってて整備で3シリーズが代車
ソフトウェアが最新で羨ましい… あくまでM3は現行3がベースでM4は今度のアホキドニーがベースだからM3.4ではデザインが異なるょ >>637
それはまだ分からんなあ
上に誰かも書いた通り、E9X、F8Xと二世代続いてMはセダンも共用化してクーペ顔にしたから、今回もM4のフロントフェイスをM3に移植する感じになると予想してる >>637
G80M3の顔はG82M4と同じ顔だょ
G80M3のスパイショットで、巨大グリルの輪郭が透けて見えちゃってる
ミリ波レーダーの位置も一緒だし
https://bimmerpost.imgix.net/goodiesforyou/m/m3/g80/11-14-19/BMW%20M3%202.jpg?w=360&;h=410&fit=clip&crop=edges?w=360&h=410&fit=clip&crop=edges?w=360&h=410&fit=clip&crop=edges?w=360&h=410&fit=clip&crop=edges?w=360&h=410&fit=clip&crop=edges?w=360&h=410&fit=clip&crop=edges?w=360&h=410&fit=clip&crop=edges?w=360&h=410&fit=clip&crop=edges?w=360&h=410&fit=clip&crop=edges?w=360&h=410&fit=clip&crop=edges >>637
次期M3もデカグリルだよ、知らないの？ >>610
前のA6位上位は常時四駆だったんだけど現行は普段はFFなんだよ。 もうええわ
しかし腎臓グリルってセンス悪すぎだろ
マジで豚鼻グリルって名前の方が良いレベル 次期M4
クーペにするかオープンにするか
悩むわ
またOPでリアウイングやFリップスポイラーあるよね？ 日曜日に2019年式M5を買っちゃいました
GT-Rからの乗り換えだから不安はあるけど後悔はしてません GT-Rのが速いのとちゃう
まあ快適安全装備は皆無なんだろうけど 四駆化したMはやたら速くて、直線加速だけなら吊るしの35GTRともそう変わらん 嫁に、いい歳してあんな車(35)恥ずかしいと言われ続けM5にしました
予算的に中古ですが大切に乗っていきたいと思います
年間2000キロは乗れるように頑張ります 納車は今月末ですが、マットブラックにラッピングするのでショップに直行です >>656
おめでとう！
2019年式の中古だと、おいくらで買えたの？ 日本ってかなり価格が上乗せされてるからね
アメリカあたりの価格ならうれいしいんだけどね アメリカだったら輸送費安いし土地も安いし、日本語ローカライズいらないから安く出来る。 日本もほいほい買う層がいなくなれば安くなりそうだけどね BMはのっけすぎ
新車貝のがバカ臭い
でも新車で買うけどな >>654
この赤いいね。
なんて言う色なんだろう。
https://www.bmw.co.uk/en/all-models/m-models/m5-competition/2020/highlights.html
https://configure.bmw.co.uk/en_GB/configure/F90/M5CA/S01DE,S01MA,S0230,S02FQ,S02PA,S02VB,S02VC,S0302,S0316,S0322,S03M5,S03MF,S0420,S0428,S0465,S04GQ,S04MA,S04NB,S04U0,S04WN,S0552,S05AC,S05AS,S05AV,S05DN,S0654,S06AC,S06AE,S06AK,S06C4,S06DR,S06NW,S06U3,S06WD,S0776,S07M9,S07MA,S0812,S0853,S0880,S08KA,S08R9,S08S2,S08S3,S08SM,S08TF,S08TG
Aventurine Red II metallicなのか、 Motegi Red metallicなのか。
Brands Hatch Grey metallicもかっこいい。 5ってフルモデルチェンジみたいだよね
マイナーなのに M4ってバルブオープンだとストレートにになるんだよね？ だったら社外のリアピースだけ交換してもバルブ開けても音変わんないの？ オックスフォードグリーンのE46M3誰か持ってませんか M5試乗した人レビューよろしく！
田舎だから試乗車がないんだよ。 >>675
LCI版は12月に日本に入って来るってきいたし前期型はもうオーダーストップだと。デモカーあるかな。 >>677
ディーラーでMを持ってないところはジャパンからデモカーを取り寄せてくれるよ
LCI発表後もしばらくは前期モデル乗せてもらえるはず 今年のM乗ってて、ディーラーの最新の3シリーズ代車で借りたら、ソフトウェア最新で羨ましかった
欲しい機能がいろいろあったけど、Mにないのがモヤモヤ 新M3は4のようなアホキドニーにはならんようだぞ
MがG80の動画を2時間前にあげた
当初から言っていたようにアホキドニーは4シリのみ
M3に期待
あくまでもベースは現行の3シリ 確かにG20のキドニーと同じに見えるな
実際どうなんだろ
https://youtu.be/1yISYPhVyMk https://youtu.be/mUAKOY6klxY
これが今年の6月2日のスパイショット
>>683の動画と比べると、リアの構造とかも違う
Bimmerpostでは、
「何で今さら古いプロトタイプの動画なんて出すんだ？」
「G80M3は巨大グリルではないなどという期待を持ってはいけない」
って声が多く出てる
自分はやはりG82M4と同じ巨大グリル顔で出てくると思ってるけどね
まあ実際に発売されるわけだし、必ずそのうちわかることだから待ってりゃいい スパイ動画なんかよりMの正式チャンネルが最新動画あげてるからな
どちらにしても近いうちに発表されるから楽しみにしてるわ ある情報によるとM3はg20系のグリルだそうだ、M4と差別化 M5はM2、M3/4に比べて車高高く見えない？
腰高に見えるんだが…
何とかしたいわ そんな人向けにm6なりm8があるということなんでしょう
ただ腰高と引き換えに高い居住性や実用性があるのも事実だよね 46M3はエンジンにケチつけまくりだろ。メタルの問題やボルトが折れたりとかw メタルはリコールで問題ないし、ヘッドスクリリューも対策品あるし、SMGじゃなきゃ
今後普通に6MTは値上がりするかもね
今度、名車再生という人気番組でSMGから６MTに変更する改造を取り上げるらしい 金がなくても買えるm3という意味でe46は大事
サイズ的にもちょうどいい 46M3も綺麗なのとなると400～500積まんと買えないな。
92M3より相場高い。 >>707
そんなの交換すれば良くね？大した値段じゃねぇだろうしw
46M3のメタルとカムスプロケットのボルト破断の方が遥かに深刻。 S65もメタル トラブルの話は多いよ。
10w-60なんてサーキットでもなけりゃ不要じゃね？
と思いつつ、やめる訳に行かない。 >>707
国内で新品交換やとクソ高いけど、海外に送れば工賃入れても左右10万でお釣りが来るで ルボラン最新号
MとAMG、フラッグシップ同士の比較
M8グランクーペ•コンペティションとAMG GT63S 4 MATIC＋の比較試乗
パワーもサイズも車重も価格もみな凄い！ トルコンATは嫌い。時期M3/4はDCTにしてくれ。頼む！ >>712
そうか、M8もATか
MでもこれからはDCTは使わないのかな？ 次期M3、MTだけFRって予想されているけど、そうなると最後のMTになるのかな？ ロペライオのM5の動画見たけどめちゃくちゃカッコイイな
欲しい･･･ BMもベンツも、DCTはFF専用だな。
VWの御古が安く買えるのか？ >>716
入ってこなくても本国発注すればいいだけだからなぁ V10のM5を今でも乗っている。高速で遠出するときだけだが。実に安定感があって乗り心地がいい。
ただやっぱり燃費が・・・。満タンで450ｋｍが限度だな。 V10の音たまらんよな
なんな官能的なサウンドは２度と出ないだろうな >>717
AMGは、CクラスやEクラスもDCTだよ >>708
メタルはE9xも同じなんや。
しかもリコールされてないという。。。 高回転型エンジンのメタルなんて消耗品やし、サーキット走るなら定期的に換えないと ここ数時間で3、4のカモフラ実車あがってるね
やっぱり3は現行の3シリがベースみたい
3、4ともにキドニーの部分は相変わらずガチガチのカモフラだけど(笑)
アホキドニーは4のみの模様
近々、正式に発表になるんだろうな
3に関しては楽しみ >>729
へぇメタルが消耗品ねぇw
でメタル測定して組める店あんの？
適当な室温で校正されてない適当なトルクレンチで組まれても困るんだけどw ちなみに新型はマフラーテールエンドがレムスみたいな分厚くボテっとしている模様 3Lで630馬力は凄いが、マセラティの100%自社開発では、信頼性は大丈夫かな？
すでにAMGの2Lで420馬力があるから、同等か >>730
信じたくない気持ちは分かるがもう諦めなよ
M3もM4と同じ縦長の巨大キドニーグリルだよ
4シリーズのあの顔を見てアルピナは新型B4を作るの止めたという話
あんな下品な顔はアルピナにふさわしくないとｗ >>734
エンジン単体で630ならNETで530ぐらい？
だとしたらS58とそんなに変わらんね THE NEW BMW M4 - Driving at the limits. (G82 2020).
https://youtu.be/wg-0Fck_fbY >>454
うーん、そんな営業マン達が大量の登録済み未使用車を生み出しているわけだが。
てか、いい未使用車のタマが他所の地域にあるから君が引っ張れるかい？って聞いたらホイホイ請け負うのも営業マン。 >>734V6の時点で却下だわ(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ >>747
ホンダもi-CVCCという同様の機構のエンジンを開発していて2023年頃実現の予定とのこと >>751
ここはMスレですよ
お求めのものは別のスレです M5運転させもらたけど、街乗りで普通に乗れるのはすごいね
ただエンブレが強くてすごい手前で何回も止まけど >>753
ギリギリまでATがロックアップしてるからなぁ。
バイパスみたいな道路で流れに乗っていると停止寸前しかブレーキふまんなぁ。 次期M3のスクープ画像見るとグリル部分は擬装されて分からないけど、ヘッドライトはまんま4シリーズだな
やっぱり次期M4と同じ顔で確定だね
つまりあのデカグリルになるということか >>756
昨日ついに擬装少なめのスクープ出たのか
これで確定だね >>756
「新型M3はG20 3シリーズ顔だ！」って人はどんな気分だろうな ゲトラグ8速は7200rpmが最大許容回転数なんだね
S55は7500だからS55の方が高回転ユニットといえる
最大トルク発生回転数は
S58 2600-5600rpm
S55 1850-5500rpm
S58は少し大きいタービンを使って、
トルクバンドの狭さはギア1枚増やして補ってるってことかな
S58とS55のスペックって結構似てるのかもね
あとは次期M3/4の車重が気になるな
と、チラ裏 >>754
なるほど。確かにダイレクト感はすごかったですが。後はエンジン始動直後の回転高いときの音がすごい。
早朝や深夜には始動できないわw コロナの影響で本国オーダー車の船便が相当遅れてるらしいけど、今年に入って本国オーダー
した方で納車が大幅に遅れた方居ますか？？ >>771コロッケが研ナオコのもの真似した顔だよね(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ >>773
それだっ もやもやしてた胸のつかえが取れた もはや顔は勝負あった訳だが、ミッションはトルコンなのか？ 3シリと4シリの差別化にために顔を変えたはずなのに、Mだと同じ顔ってもう意味わかんない。
冷却とか性能側の要件なのかな。 あの鼻の穴でかく見えるけどナンバープレートの部分は穴空いてないから開口部の面積は大して変わらない気がする >>784
お、認められない人かな
M3セダンがM3クーペ(すなわちM4)と同じ顔なのは、ずっと前から変わらない話だゾ 4尻オーナーは3尻との差別化を望み
M3、M4オーナーは3尻4尻との差別化を望み
その結果メーカーにとって1番大事な3シリが1番カッコよくなったってオチ もう面倒くさいから3と4廃止で5に統合
5はセダンとクーペモデル作ろうぜ >>786
それがどうした。
BMWのやりたい事がわからんって事だよ。 >>790
アルピナはデビュー済みのB3のみで、次期B4とかB4GCは止めたらしいよ
あの顔はuglyすぎて、アルピナの標榜するunderstatementにそぐわないからという理由だそう >>796
7、X7はそんなに違和感ない
4や8でやったらそりゃ頭おかしいって言われる >>800
今何乗ってんのか知らないけどサーキットメインじゃないんだったら
中古F80なんかよりもM340iとかB3の方が良いんじゃないの？ 絶望的なんかな
まだ正式に発表されるまで希望は捨てないぜ どうせ3年後のLCIでグリルを戻すのは目に見えてる。
1Siriや7Siri毎度同じ事の繰り返し 4は別に会社を支えてる訳じゃ無いんだから尖ったデザインでいいんだよw >>807
はいはいベストカーベストカー
なんでBMWでも組み合わせたことのないS58+DCTなんだよ
しかも3年後とか >>807
豚鼻M4でなくてこっち買う方がいいか、、、
素ープラの出来っていいの？ 新4シリは外国横長ナンバーで成立するデザインであって日本のナンバーではダメ 日本ナンバー貼るとクラウンのハイヤーっぽくなるな
Mなのかは疑問として緑だと似合いそう >>814
やっぱりユーロプレートありきのデザインかな
日本のナンバープレートだと違和感マシマシになる
アメリカのライセンスプレートも日本のナンバープレートに近い形だけど(ひと回り小さい)、フロントは義務化されてない州も多いし、義務化されててもユルユルだから付けないオーナーが多そう 日本は国交省がバカすぎ
規制だらけで天下り先ばかり ボンネットやフェンダーのラインに対してヘッドライトのラインがシャープなのにキドニーグリルがまるっこい過ぎるから変なんだと思う ちな、VWはポロからアルテオンまで同じプラットホーム
あれれー可笑しいぞ
全幅差１００ｍｍ以上あるなー
自称業界人さんはこんなことも知らないとは 余りにも見にくい次期M4に皆ガッカリで
過疎ってますよ 2シリーズは車幅が無いのにウエストラインが高くて厚ぼったいうえにグラスエリアが広いからルーフラインも高くて子供が書く長靴見たいなデザインだろｗ M2Cはあのぶっつまったずんぐりむくっりが良いんだよ
確かにクーペならワイド&ローがいいけどありきたりなんだよな
M2Cのあの塊感がたまらないんだ M2Cはブスかわいいところがいいんだよ。
ふとある角度から見るとめちゃめちゃイケて見える。
美人は3日で飽きる。 でかいたいこが迫力あっていいんだ
オレはポビッチだが 塊感は確かに感じますねM2
新型は顔つきがカッコ悪そうな予感 塊感ってなんなんだろうな
確かに感じるけど自分の中で定義がよく分からん
角ければよいのか M3みたいなフェンダーの張り出しとツライチ具合だな
M4は遠目だと420と区別つかん M4乗りだが俺は素の2シリーズのコンセプト通りのクリーンで軽快な外観が好きで、そこに無理やりS55をねじ込んであれこれした結果リアが変態感丸出しなチグハグした印象になるんだけど、そこがM2の1番良い所だと思う。ある意味M4よりも昔ながらのMっ気を感じる。 http://imgur.com/gallery/UAoDm8z
かっこいい。
かなり弄ってあるけど200万くらい掛かってる？w 画像診断は予測変換の選択ミスなスマンｗ
画像のURLの最後に.jpgと付けるだけの手間だよ >>855
外観で分かるのはホイール、車高調、マフラーぐらいじゃん
なんで、かなり弄ってるって分かるの？
もしかして自分の車かな？ いや、車高調でもなくて単なるダウンサスかも知れんな カーボンルーフ、サイドスカート、フロントスプリッターもだよ。 ルーフラッピングかもしれんし
大してかかってなさそう
いや、よくわからん 俺のなわけないだろw
偶然見つけてやべっ、めっちゃかっこえぇなこれ、とか思ってパチリったw 勝手に人の車の写真撮ってネットにあげるとかガイジかよ >>867
この程度でガイジとか言うお前がガイジだろあほが。 >>870
ちゃんと持ち主に許可取ったのか？ナンバー隠せばいいってもんじゃないぞ 零細だけどM5は経費で落とせますかね？
個人の経営者さん教えてください >>875
まず従業員達に「会社の金で月25万のリース代を払って高級車に乗る社長ってどう思う？」って聞いてみろ >>876
確かにそうですね
しかし、ウチは夫婦だけでやっているので、そこは問題無さげです
年間売り上げや利益額から許される車両価格は決まるのかが疑問
もちろん一年落ちの中古ですが トラックやハイエース以外に営業車としてM5は言い訳がつくのかどうか
税理士はあまりいい顔はしてません 税理士がいい顔しないってのは、制度上は可って事だな。
当然、送迎等の営業に使うんだよね。 中小企業の社長の車には、ドアが4枚付いてりゃ税務署は何も言ってこないね
そこ絞め上げると、車業界にダメージ与えるのがわかりきってるから
まともな税理士は会社の内容に対して贅沢すぎると思えばいい顔はしない
その辺話し合ったほうがいい 知り合いのシャチョーさんは仕事用のクラウンは経費で落としたけど、ALPINA B5と遊び用の997は自分で買ったと言ってたな
内輪のゴルフはB5で、取引先とのゴルフはクラウンで、と使い分けてるみたい
今度クラウンをレクサスLSに買い替えるらしいが、取引先との関係上、嫌みなく思われないのはレクサスまでかなあと言ってた
LSも1500万以上するヤツらしいから決して安くはないけどそういうものみたい
儲かってるのは取引先にも知られてるけどこれ見よがしにしたくはないと そもそも会社の経費に計上出来ません
個人でローンで買って固定資産税払ってくださいと言ってるのと同義だから税理士契約解除だろ
そんな無能税理士 経費で落とせるかどうかの質問は定期的に出てくるけど、
全て業務で使用するのならば全額計上出来ます。
ただし、嫌がる税理士もいるので業務と個人使用の割合
で計上しませんか？と言う税理士も存在します。
個人的には全額経費で計上しない税理士は切り替えた方が
イイと思いますが、、、、
あとこれは余談ですが、総額1000万円超えると税務調査
の対象に成ります。必ず調査が入るわけでは無いですが、
販売店から所轄税務署に報告は行きます。 中古乗り小馬鹿にすんのに、実態はこんなセコい奴らばっかりwww 社用で社用車として買うなら、会社の資産。
車両関連費用は当然会社の経費。
フェラーリでさえ、業務利用している事実さえ
きっちりあれば、認められるのに。
問題なのは個人利用なのに会社の資産、経費計上
とすることでしょ？
ちゃんとしてれば問題ないよ。 >>889
厳密には家族の送り迎え、旅行、買い物もアウトだし
ちゃんとしてる奴なんて見たことないんだが しかしキドニー酷いな...もう絶望しかない
Z4MクーペとM2Cを大事に乗りつぶそう >>886
M5乗りのおいらは社長が副業なんで税理士さんからはやめておいた方がいいといわれたけど。もう1台のスイスポは全部経費でいいでしょうといわれ、あえてリースにしてみた。
金利やらなんか損したみたいだけど税理士さんからは金利も経費ですしとリースを勧められた。そんなもんなのか？ >>877
セダンなら大丈夫だと思う。おれもM3だし。 ファラーリでもランボでも経費で買えるよ
会社にそれだけの売上が有って（最低10億位）、
仕事で使ってる証拠が有ればね（運航記録など）
個人でも同種の車所有していれば尚更ね
でも税務署には目を付けられるよ、調査とかマジで来るみたい、
まあ雑税してなきゃ関係ないけど2日間仕事できないのは痛いね >>890
や、だからそこは割合決めるわけなんだが。 社長のセダンに割合決めるなんて話は聞いたことないし
税務署に怒られた社長も聞いたことない
もちろん2台目以降やクーペは別
そっちは事業に必要だの、営業にしか使用してないだの相応の説明を求められる
フェラーリ、ポルシェとなると、さすがにまともな理由がないと税務署は認めない
でも、中古のMR-S否認された社長は怒ってた 叔父がフライングスパー買った時はなぜこれが必要なのか説明させられたって言ってたわ 単純に税務署に納得させらせるだけの理由があるかないかだけのはなし 税務署に「何故Mが必要なの？」って聞かれたら
納得させる説明が出来る自信はないな まあファラーリ裁判で税務署負けてるからな
個人で数台ファラーリなりランボ所有してりゃ認めてくれるだろ
あとは車関係の仕事だと簡単に認められるな
デモカー、とか宣伝用とか言えば 高い車で贅沢たほうが経済回るし
最終的に国の税収あがるのにさ
贅沢は税務署員の妬みみたいで
クソだな。 >>902
日本は穏やかな社会主義国家だと思ってる >>902
贅沢したいなら経費にせずに法人税と所得税を払ってねってことじゃないの？ >>905
貴殿は是非とも
高橋是清の本を読んでください。 >>906
贅沢な輸入品を経費で購入するのは高橋是清も反対すると思うよ >>894
別件で調査にきたついでに車のことや社宅のエレベーターの修理の件を突っ込まれたわ。
ホントに人をムカつかせるだけの仕事だよな。
一生恨むと感じさせた人は彼らだけだわ。 突っ込まれてる時点で何かしらの手落ちがあるんだろ。
そういうところから税金を毟り取るのは賛成だわ。 >>908
さすがにその程度で腹立てるのは狭量すぎるわ 税務署の調査は５年～10年おきに来るよ
何もなくとも最近あの会社行ってないから行くか、的な乗りで来る
そしてコピー用紙の在庫まで調べていちゃもん付けて搾り取ってくよ
調査入って手ぶらじゃ帰れないから重箱隅つついていく Mスレでのこの話題の伸びっぷりからも、いかに高額車両は法人での購入が多いかがわかる >>910
まあこんなのは大したことなくて、税理士もびっくりなイチャモンでかなり財政的に傷ついたんで。
訴訟も考えたけど税理士さんが後で倍返しする方策(自分たちのイチャモンがもとで逆に後で法人に有利になる方策を税務署も問題ないと悔しげに認めた)を考えてくれたんでいいんだけど。
それまでの過程はそれはそれは大変だったよ。 >>915
隙あらばオジさんこんちは！
他のスレでも、隙あらばしてるよねw >>916
隙あらば自分語りオジさんは914ですよ 明日はやっと雨が上がりそうだな。
久々に運転してやろう それじゃ電動に成ったらポルシェ乗れねーじゃん
6気筒の音えお電子音で出すのかね マセラティとか既にディーゼルのマフラーにスピーカーつけて、ガソリン車ぽい音にしてるんだから
電動もそうなるんじゃない S65を忘れないで下さい。
でも直6の完全バランスは羨ましい。 S50B30が至高。
なんたってマクラーレンF-1の方バンクだし まーた自称本物を知る漢気取りの回顧ジジイ共が集まってきたか。
ソースは全てインターネットの癖にwww >>925
うわー久々に聞いたけどええ音してんなああ どんだけMが良いサウンド奏でようがホンダのB18Cには敵わないんだよな >>933
あんな音がいいなら四輪なんかやめてバイク乗ったら？ E36の上モノやっと出てきたが高そう
500とかすんのかな 古くなればなるほどいくら欲しくても正規ディーラー以外のタマは絶対に手を出さない方がいいよ
特にスポーツカーの類は >>941
年に数回あるかないかだけど80～90年代の車両が認定中古車に出てるよね
たまたまE24M6とE31の850Csi見たことある
E30専門に整備やってる工場のオヤジもドブ捨て覚悟ならいいけど、
町場の中古車のは素人は手出しちゃいけないって言ってたなぁ >>942
この前もZ4Mクーペあったなすぐ売れてたけど M5欲しい
見た目普通なのにドリフトもできるっていう意外性がすき E92M3 6MT LHD 2011' 43000km
Cpmpetition
極上
高く売りたいだけど興味ある人おられますか？
kozemyo@ahk.jp >>947
最後期です。
ファイアーオレンジです。 後期のMT白を半年位探したけど見つからなくて、M4MTを買った思い出が…
白黒なら高そうだけどオレンジは… こういうのが欲しい人はB3に社外エアロ付けりゃ良くね？ >>953
ファイアオレンジのM3 Coupe Competitionは、
E92 M3の中ではM3 GTSを除いて一番出来の良いモデル。
https://www.webcg.net/articles/-/4366 >>957
リヤフェンダーの張り出し無きゃM3じゃ無いから >>959
そんなこと言い出したら3シリ顔な時点でM3じゃないわ >>958
全く同感。
歴代の競技モデルさながらのオレンジも
マニア垂涎だわ 業者オクでも人気の白から
軽く100マソは高いぞ
玉がないから… 新型m3もデカキドニー決定なの？ m4の偽装カバーを流用してるだけで、セダンは普通のグリルじゃないの？ >>966
M4と同じ巨大グリルで決定
F80 M3でもF30 3シリーズとは違う顔で、F82 M4と同じ顔
あきらめろ M3セダンは3シリーズのM版じゃなくて、M4のセダン版という位置づけだから仕方ない >>966
M3史上、4ドアの顔が2ドアと違った事は1度もない。 >>967-970
みんな、、どうすんの？
顔だけで買わないとか？
トルコンATも決定？
いまのDCTが乗りにくいから歓迎なんだけど >>971
まだ実物も見てないし、日本仕様もわからないからなんとも…
とりあえず自分の希望は、新型M4について
・実物を見て、顔を含めたデザインが許容範囲であること
・左ハンドルのMTが選択できること
・その左ハンドルMTのモデルで、カーボンセラミックブレーキがオプションで選択できること(ダストが全然出ないし、全然減らないし、新型でも是非とも選択したい)
とりあえず、これらの条件が満たされるのであれば検討を始める
それからあとは、乗ってみて楽しいと思えるかどうか
条件を満たさないのであれば、LCIや一部改良等で条件を満たすような変更がなされない限り、買わないと思う >>972
最近まわりで、デザインがきっかけで他メーカーへの乗換えが増えたきがします
こちらは4枚ドア希望なので顔が許容範囲外だったらx4mにでもしようかなとか考えてました
予算的にM5はきついし x4mって幅1925って凄いね。
こんなでかいのどこ走らせるの。
道選ばないといけないから疲れそう。 冷却が楽になって鼻の肥大化を是正出来るなら
もうどうでも良い。 >>977
電気自動車だぞ
エンジンに比べたら冷却性能への要求は少ない これからのMにあのアホキドニーが全て採用となるとどれだけ顧客が離れることか。。。 >>980
65だっけ？ 7シリーズのとき本気でそういう疑惑だったよね >>982
えむげーえむべーはー
だけどAMGがあーえむげーから(あーまーげーは誰が言いだしたんかな)
えーえむじーと日本では名乗るようになったから
えむじーえむびーえっち
かも知らんな。 M8に限らずサーキット走らないのにコンペティション買う奴はアホだと思うわ >>986
まあ、サーキットに行かないのに911GT3RSやGT2RSを買うようなものだな 友達が、M4コンペの1年半落ち約8000kmを800万で買った、かなりお買い得だね でも、サーキット走るのにM8
(コンペティションを含む)はナイと思う。
重過ぎだわ。 サーキットなんか行ったらタイヤすぐへるんだろ。
ヘルメットも被らないといけないんだろ面倒くせえ。 この中の方で、V10のM5かM6でリミッター解除された方いますか？
夢の中の話ですが、リミッター解除後の試運転でメーター読み275くらいでした。
ちゃんと解除されてないんじゃないか？って思いまして、、、。 このスレッドは１０００を超えました。
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