【M3/M4/M5】BMW M GmbH Part12【M6/X5M/X6M/M8】
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BMW M GmbH (BMW M有限会社)関連の総合スレ
https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/
BMW M GmbHの主な事業内容
・モータースポーツ直系のMコンプリートカーの設計・開発等
・Individual特別仕様車の製造
・BMWドライバートレーニングの運営
前スレ
【M2/M3/M4/M5】BMW M GmbH Part11【M6/X5M/X6M】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515063389/
【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part10【M5/M6/M7】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1508623074/
【M2/M3/M4】BMW M GmbH Part8【M5/M6/M7】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495522762/ >>2
全然
BJはむしろコンペを買って欲しいらしいけど。
わかってたけど待ちきれず高値でノーマル買ってしまって後悔。
2年後はもちLCIコンペねらいだけどブラックパーツが増えて色合わせが難しい。
もうナルドグレーとかインディビに行くしかないかも。 M5ツーリング出ないんだっすかね
買い換える車がなくて困る まだ出てなくない?というか、出るのかな
コンセプトではたしかに出てたけど
M850iが出来良さそうなんで、その上は不必要だと判断されてもおかしくはないような 850は時代錯誤だなあ
ワルキューレルーンやキャディシックスティーンのような世紀末デザイン
なんか違うんだよな E92 M3
F: 9.5J+20 265/35-18
R: 10.5J+20 295/30-18
完全フルノーマルでも大丈夫だよね?(震え声 GWに入って都内流してたがM4、1台
初心者マーク10台 M4の定番不具合って、ブレーキの石噛み込みでバックプレート交換くらい?そろそろなんか出てきてないのか君達。俺は不安だぞ。 またm8 compのリークきたな
相変わらず髭がダセえ アダプティブサスで通常4シリーズのコンフォート並みの乗り心地になったりする?
一番ソフトにしてもガチガチかな? M2はココから除外になってしまいましたね
ちょっと残念…
ココの方々はとても紳士的で感じが良かった^_^ >>23
つまんないことで罵り合いしなければM2でも書いて良いよ つーか、意図的に除外したんか?
まったく気が付かなかった。 やっぱりキドニーグリル巨大化しちゃうんだろうか
やだなー
https://youtu.be/aVvmJ1vw7JQ でかく見えるけど枠の部分がそのスペースに収まっての大きさなら
意外と大きくは感じない気もするけどな m8きたね
リークだと微妙そうだったけど滅茶苦茶カッコいいじゃん DSCユニットを現物修理した人います?
15万円くらい見とけば問題ないですかね? >>29
めちゃめちゃカッコいい・・・
あのクラスだと今まで私はマセラティ・グランツーリスモMC派だったんだけど、気が変ったわ >>30
ブレーキプレッシャーセンサー交換で直るよ >>30
フルードタンクのプレッシャーセンサー付いてる場所に
パーツクリーナー吹くと治るよ M2はMじゃないとかいうやつが恣意的に消してそうだな(笑) M8の値段はありえん。高杉。
他の選択肢が拡がりそっちの方が凄すぎがわからんのかね。 重すぎるし。
写真にでているカーボンパーツもオプションだとさ。
2500マソ越えだな M8お買い得やな
年内発表される新型911ターボとどっち買うか迷う >>48
911ターボだろ、もちろん。
コネがあればGT-3も買えんだろ。
こっちの方がお買い得じゃん、リセールも昔ほどではないにせよBMWとは比較にならんよ。 リセールってロマンの車に求めるのは違うだろ
トヨタ車乗ってたら お買い得かどうかって話してんだから観点は正しいだろ何言ってんだこいつ お買い得かってのは性能と価格比較してだろ
人の乗り方や状態で価格変わるリセールまで考えるおまえがアホ M8買おうとするとか凄いな
最低込み2500万はみとかないと >>56
M8コンペ
24,330.000円
オプション軽く入れても2600万コース M8サウンドめちゃ良くなってる!
V8とは思えん吹け上がり
V8の車の中で1番良いわ
https://youtu.be/eAF56QtqYjo >>58
暴力的な音してんなw
AMG GT63Sと比べて音は圧勝
直6とV8ターボの中では音は1番良いメーカーかも知れんBMW
0-100も3秒フラットで速いしな
価格納得 >>55
アストンDB11AMRにたんまりオプションつけるのと同じくらいと考えるとなあ >>61
アストンは高級感売りであって方向性違うから遅いよ 2700万のM8コンペ乗れるとかもう一部の経営者だけだな
i8が出た時はスーパーカー価格だと思ったがそれを遥かに超えるだなんてBMWも高くなったもんだ >>60
0-100
3秒マジ?
コンペは700馬力超えて4WDなの?
グランクーペの情報ある? X6Mだと高速で追越車線全然どいてくれない
M6との違いを実感するわ…
X6M「なんだBMWのRVか…」
M6「なんか変なの来た!どいておこう…」 ここまでM135/140が一切無視されているのが
かなC >>70
それどころかM2まで除外されてるスレだしw 新しいM3の顔、さらば宇宙戦艦ヤマトのアンドロメダみたい https://www.youtube.com/watch?v=RYfBRdMhKnY
M8のエキゾースト狂ってる(いい意味で
資料見せてもらったけど
オプション少ないよね〜
シートはそのままでいいし
カーボンブレーキとエアロのカーボンパーツセットぐらい?
某ターボSとの対決が気になるね。 >>66
850csiが1600万くらいだったしな あくまでもCGだから
さすがにこんなアホなデザインにはしないだろーな 社外センターパイプ交換した場合にエンジン警告灯が点灯しますがどうキャンセルしてますか? E92 M3ですか、おすすめのタイヤ(19in)あります?
トレッドパターンはRE-71Rが気に入っているのですが、265がないもので。
あまり固くないのが希望です(今はコンチネンタルが着いています)。 あたりがやわらかいといえば、ミシュランなどは?
ドライグリップ重視ならカップ2
オールラウンドならPS4S >>85
RE71Rなら275が有りますので、その方が良いのでは?
僕はそうしました。 V10M6最終後期58,000キロsmg壊れたわ
一生保有するつもりだから直すけど >>88
俺は現在7万キロ、クラッチ交換してないV10 M5だけど、すごく気になるわ >>87
ありがとうございます。
外径が大きくなるのと、幅が広がるのが気になるのですが、大したことはないのでしょうか? >>92
265だと引っ張り気味なので275は問題ないサイズだと思います X6Mだけど6万5千キロでタービン冷やす冷却ポンプ逝ったわ >>61
AMR DB11 オプション全く無しで乗り出し3000万だよ >>95
税込車体価格2700万の車がオプション無しで3000万乗り出しになるわけないだろ… 鈴鹿10hにBMWがワークスで出てたのな
日本のまがいものワークスとはレベルが違った 上位車の7尻よりグリルがデカくなる訳ないから安心しろ マジでこれ>>100になってわろた
こりゃあ現行の値落ち狙えんなあw だからあくまでもCGの話だろ
こんなセンスのないデザインのわけねーだろが うーーーんマジか……
何処かで見たと思っていたらカイロス顔なんだな グリルを小さくしてバンパーを普通にすればかっこいいと思うんだけど。
先代1シリの前期フロントライトの形状といい何であからさまにかっこ悪いデザインで
ゴーを出すんだ…
次期M4は後期に期待する。 今回はM3売りたいんですよね
M3はフツーのグリルなんですよね、分かります あのブサグリルはM4だけで
M3はフツーのって、ないよなぁ、、、 やっぱドイツのデザイン力クソだな。
でもこんなでもBMWのエンブレムがついてればそれなりに売れてしまうという。 5万キロのM6を買いました。
クラッチは3万キロで交換されてます。
V10なので古いですが、気に入っています。
ここはメンテしとけ!ってあればよろしくお願いします。 >>119
オルタ交換歴がなければ、5万キロで変えた方がいいよ。この車に限っては、オルタは消耗品なので… >>119
オメ、いい色買ったな!
オルタ部品買っといて電圧下がってきたら交換でいいんじゃない?
答えになったないけど各センサー類が経年劣化でダメになってくるだろうから、その都度直すしかないかな >>119
各オイル類
smgオイルも忘れずに
クラッチってクラッチ板交換の事じゃないよね?
smg交換されてるって事だよね?
あと、前期?後期前期?後期? >>120から122
みなさんありがとうございます。
オルタの件承知しました。
元々歯医者さんが新車購入されたワンオーナー車を買いました!
車屋からはオイルが飛ぶ?(燃える)からトランクにエンジンオイル常備って言われました。
後期型になります。
SMGではなく、クラッチ板の交換済みです。 >>123
個体差あるがオイルそんなに減らん
俺のは最終後期だったが2000キロで300cc位だった記憶ある
smgは必ず壊れる
必ずな
いい事教えてあげるけど損保ジャパンの保険に車両保険入って特約付けると不動になった故障の場合100万まで修理代下りる保険ある
ディーラー車なら入れるはず
俺は今違う車で入ってるけど
これで故障も怖くないぞ!
やったね >>124
SMGは必ず壊れるんですね、、、
ノーマルモードはパドルフィールが微妙なので、常時Mモードにしてますが、、、
保険の件はありがとうございます。
NAの快音(車検対応の切り替えマフラー)を楽しんでます! M3の正式発表っていつなんだろ?
コンセプトのあの変なキドニー嫌だな。。。 >>126
グリルはオマエらの好きなガンダムみたいじゃんw
文句あんの? SMGはちょっとでもトランスミッション警告が出たら、それ以上は動かさずに即レッカーしてクラッチ交換、あとはハイドロオイルもちゃんと交換してればまぁ大丈夫だと思うが…。
ちなみに、>>124はSMGのどこが壊れたの? >>128
SMGは厄介すね、、。
MTのV10も希少車で海外にあるみたいですが、、、 V10って、平素は大体何回転くらいで回して走ってて、その状況で音はどんなもんで、その上で燃費は実際どんくらいで、燃費タンクには何リットルくらいガソリン入って、1回の給油でどれくらい走れるもんなのよ? 上の方の主張だと”絶対”に自信ありげだけれど
俺はSMG2が20万キロ壊れなかった例を身近で見てるからなぁ
結局、末期に壊れたのはそのミッション関係だったけど(本体そのものではなくて周辺の何か)、
絶対壊れるといってもM3で20万キロ超走る人なんか一握りと見ますんで
この個体に関しては実質壊れなかったとみていいぐらいだと思うんだよね
それはもう手放して数年経つけど、ご機嫌ないいクルマでした ちょっと遡ってみたらM6(ということはSMG3)のことでしたか
となると、触れたことがないしオーナーの知り合いもいないのでわかんないです(汗
普通に考えて、直6のS54とV10のS85ではパワーが段違いだから
ミッションにかかる負担も比べ物にならないでしょうね
世代自体は新しいわけだし、対策はされてるだろうけど怖い感じはするなぁ >>131
ドノーマルのM5だけど、街中を普通に走るだけなら2〜3000回転常用で問題ない(3速までしか使わない)、音も始動時はちょっと大きめだけど正直大したことないよ。
高速で元気に走るなら、4000回転以上をキープすればストレス無く再加速できる、6000回転くらいから所謂「良い音」になるかな。
燃費は街乗り3.5、高速5、高速タラタラ走って6〜7ってとこ。燃料タンクは80L。
というか、BMW V10専用スレが欲しい。 >131
まだM6に乗って一週間くらいですが、満タンにしても多分300キロ走らないかもです。
今んとこリッター3.5くらいです。
高回転まで回すとトルクがガバってやってくる感じです、、、。
Mモードですとシフトの繋がりがスムーズですが、停車からの切り返しの時は初心者のMT車みたいな動きになります。笑
まぁ、慣れの問題でしょうが、、、。 S85は過去所有した中でベストエンジンだった。
MTがあれば今でも所有してただろうな。 M6のSMGが鬼門みたいですが、高燃費で良い車です!笑
同じV10でもウラカンみたいな加速感ではないですが、、、笑
ウラカンのベタ踏みは、言葉になりません、、、。 当時パワートレーンを共有するM5が新車で1300万切るぐらいだったわけでしょ
V10搭載車としては今考えると破格だったよね
M3と並んでM5は近代のBMWを象徴してると言えるんじゃないかな
直6→V8→V10→V8ターボとエンジンの変遷もドラマチック笑だし 500馬力あたりの車では、ベストバイなんでしょうが、自分はさすがに新車は無理です!笑 >>124
損保ジャパンにM6の車両保険入れようと電話しましたが、故障で保険が下りる商品は無いようでした、、
担当者によるんでしょうか? BMW曰くM8は911ターボキラーらしいけど300kg以上も重いのに勝負になる訳無いわ >>141
車両保険につける特約で 故障運搬時損害特約 かなり保険料高いよ
使用すると等級も下がったはず >>145
ありがとうございます。
とりあえず来年3月が保険の更新月なので、もう一度聞いてみます。 >>147
まだまだ先の話、G21/G22発売後だろうな >>144
顧客を奪うって意味だろ…
なんでディーラーがレース前提なんだよ しかし沢山ある写真全部暗いし、売る気あるんだろうか?笑 >>155
後半に明るめの画像も出てくるよ
でもまあ売り方が下手くそだな
それなりの車を売ってそうな店ではあるけれど 縦長キドニーは冗談だろうと思ったが
本当にやる気なのか
デザインが破綻している風にしか見えない 遂にアルピナを買う時になったか…
折角だからMにないディーゼルのツーリングにするか 本当に見慣れてきた自分が怖い
初見はアリエナイと思ったのに 見慣れないし相変わらずカッコ悪い
日産ジュークより酷いかも知れん 現行のM4だけどファイナルエディションとか出るのかな?
生産は来年6月までだよね?
それまでには通常モデルでもいいから買いたい。 新しいアルピナB3ってS型エンジンなんだ。
どっかに次の4シリーズが不細工過ぎてB4出さないとかかいてあったな。 アルピナがS58なのはうれしいね。
S58は排気管長一緒なのかな。
S55は音だけが残念だったから。 >>172
2ドアは出さないんだって。
グランクーペのB4は出るらしいよ。 >>174
そっかー
グランクーペの顔は普通?なの? >>173
直6の排気管長を同じにするにはエンジンルームや床下の変更が大変そうだね。
なんか海外の掲示板見るとM5の2020モデルからユーロ6対応でGPFが付いたため、排気のボコボコ音やアフターファイヤー風の音がしなくなったとみな文句を言っとるよ。日本モデルはわからんが。
アルピナは排気系より冷却系大強化して「最高巡航速度」302kmで何時間でも走り続けられるようにしてるんだろな。ここまでの拘りようはもはや理解を超えてるよな。。。 今度のM3 リア格好かなり良いね
フロントマスクの写真はまだリークしてないみたい まさかあのクソキドニーはネタなんだろうな
ホントにあれを具現化したらBMWはもう終わりだ ターボ車で、純正の樹脂製のチャージパイプ/ブーストパイプが割れたって人いる? 高速で踏み込んだら割れて、ドライブトレイン異常でたわ >>183
ありがとう
何かいじってブースト上げたりしてた?
それともノーマル ノーマル。よく聞く話だよ。
アルミパイプに交換した。 >>185
サンクスです
聞きたいことは他にもたくさんあるけど、Yahooでググって調べます あれからヤフった上で検討を重ねた結果、チャージパイプとブーストパイプをアルミ製のパイプに替えました
なんとなく気分が良い >>190
ちょっとそれは勘弁してほしいっす
S55でインタークーラー割れた人っているのかな? >>193
っすよね
出先で動けなくなるのは嫌なんよ
パンクももう二度としたくねぇ…
旅行先でチャージパイプ割れてあぼんとかマジで勘弁 現行のM4は来年の6月で生産終了らしいけど受注はいつまで?
自分自身、今買えるかどうかの瀬戸際にいる。
何としてでも新車で買いたい
右ハンドルマニュアルクーペ! >>195
生産終了ってなら、オーダーはそこから先はできなくなるんでしょ
在庫車の中で気に入った装備のものが残ってれば爆値引きで買えるだろうけど、MTだとどうだろうね
M4新車でオーダーしてMT買うなら左ハンドルにしときなよ
足元のスペースとペダル配置の余裕が全然違う
右ハンドルはかなり窮屈だよ
とは言え、もし右ハンドルのMTに試乗して全然気にならないレベルだったら大丈夫だと思うけど >>195
一つ言い忘れた
MTのM4買って乗り回したらメチャメチャ愉しいぞ
がんばって! M4/MTと718ケイマンGTS/MTどっちが楽しいかな? >>199
BMWはFRのパワーデチューン版にはMTを設定するって言ってるみたいだけど、日本にMTが導入されるかはわからんなぁ 性能追求するとやっぱMTはなあ
335にはあるけどM3にはないってのが自然な気がする >>202
だから四駆のハイパワーバージョンは2ペダルだけだってよ
性能追求してコンマ1秒でも削らなきゃいけないってほどガリガリに速い車じゃないからなMは
BMWがMT好きな人にMTを残してくれるのは嬉しいことだよ MTがあるのはむしろ本国仕様を輸入してる日本法人の見識でだと思う >>200
断然ケイマン。カレラよりも楽しいがポルシェ乗りのヒエラルキーではカレラ一番だと。
でもM4なら2人で北海道一周するような荷物も積めるから本来のGTというならM4じゃない?
楽しみ方がちがう。 ケイマンはリアサスがストラットの安物と何度言えばw >>205
レスありがとう。
日帰りソロツーリング500キロ程度が主なので
積載量は不問でした。
ケイマンGTS/MTがM4MTより断然良いんですね。
現在リアストラッドなので問題なしです。 質問です。
M3の購入を検討していますが、2014〜とMC後の2017〜モデルでは決定的な違いはありますか?
ヘッドライトが違うのとコンペティションモデルが追加された…程度の認識で良いのでしょうか。 >>211
2017年11月以降に生産されたモデルは、プロペラシャフトが鉄製に変更されてる
11月より前に生産されたものはカーボンプロペラシャフト
2種類のモデルを同じ条件で乗り比べたことがないので実際の違いを体感したことはないけど、カーボンプロペラシャフトを持ってみたときにはものすごく軽かった
あれはわかる人が乗ったら、走りに違いを感じさせ得るパーツじゃないかなと思ったよ 寺に聞くのは緊張するから誰か教えて下さい
M4はいつまで注文できるの? >>213
その緊張感を逆に楽しめ
寺に聞けばその緊張感が何だったのかって拍子抜けするくらい一発で解決するぞ The new engine combines with reduced weight and a torque-converter eight-speed automatic – in place of the responsive but sometimes cantankerous Dual Clutch Transmission (DCT 自己解決しました。新M3はトルコンかー。残念だなぁ。 BMWの場合トルコンのほうが良いよ。M5もトルコンだけど良く出来てる。
BMWのDCTは低速でのギクシャクした動きが酷くてダメ。ポルシェのPDKのほうがはるかに良く出来てる。 トルコン悪くないけどDCTほどダイレクト感ないんだよな
GT的な乗り方、街乗りは最高
ただZF8速は割ともっさり MTからDCTに乗り換えた直後は確かに低速でギクシャクすると感じた
でも最近は渋滞にハマってもあまり意識する事がない
長年乗って慣れたせいなのか
制御プログラムが改善されたのなら喜ばしいが アクセルの入れ方とか含めてMTと同等の乗り方するからSMG3ですら不満なかったわ
ATモードは使わんから知らんけどロボタイズドMTに飼い慣らされた感 もちろん、M2コンペも合わせてチェックしてるよな? >>226
M2は何故かよね安っぽい気がする。
ごめんなさい M2-M4全部内装の安っぽさは似たようなもんだろ
M5以上と比べると、だけど >>229
さすがに2シリーズと3/4シリーズの間にも差はある
2シリーズは本当に安っぽい M3のMT欲しい俺は異端か?
4枚ドアのMTが欲しいんです。 >>231
M3の迫力最高
俺はATがほしい
ところで右ハンドルってあるのかな? G80 M3セダンのMTモデル日本導入は、F80同様ないだろう
BMWはG82 M4のMTを作るとは言ってはいるが、パワーがデチューンされたFRのみとしている
パワーはF82 M4コンペとそれほど変わらない
それでもって、件のあの醜悪なデカ鼻グリル…
M4のMTに乗りたければ、今のうちにM4コンペを買っておくのが吉 新型M3.4含めてMT/FRの馬力は現行と同じくらいで
価格は安価だと記載有るからダウングレード展開で
MT/FRモデルはS55搭載だったりして。 M3/M4の四駆のMTは出ないんですか。残念ですね。
ジュリア クアドリ並行のMTに乗ってますが、2駆だと500馬力超えるとトラクションが厳しい。
四駆のMTが出るのであれば欲しいと思っていたのですが…。 >>242
おお!猛者!
自分はジュリアクアドリのMTがほしくて、発表からずっと待ってたけど、結局日本には正規導入されず、並行輸入で買う勇気もなく、M4のMTをオーダーして買ったクチ
今はすごくM4を気に入ってるので結果的にはこれで良かったと思ってるけど、でも自分が踏み出せなかったMTジュリアクアドリ並行輸入を達成した人には敬意をおぼえる >>243
ありがとう。
意外と故障も全くなく、快適に運転しています。
ナビがないのだけは不便で、後付けしました。 >>244
ジュリアでナビが使えない(これは並行輸入に関係なく正規輸入モデルでも)ことは自分もかなり気になった点で、あれだけ立派なインフォテインメントシステムが埋め込まれてるのに、それがナビとして使えないってのはなぁ…
と、正直思った
あの画面の前に後付けナビを設置してるの?
それともダッシュボードの上? >>245
小物入れを犠牲にしてMTシフトの斜め前に設置しています。 M4ってアダプティブクルーズコントロール付けられないってマジですか? なんでそんな軽自動車にすら付いている装備を削るんだ?
なんのメリットも無いじゃないですか 付いてても何のデメリットもないしな
どうせ本国だと選べるんじゃないの、
BMWジャパンが省いてるだけでしょ 海外つーか本国も一切採用されてないよ
Mは付かない、どういう制約があるのか軽量化なのかは知らんが >>247
MTのM4にすればいいんだよ
アダプティブなんて立派なものはついてないが、一定速度走行のクルコンなんて納車直後の試しの1回きりしか使ったことないぞ
使う気にもならん >>254
ただのクルコンなんて要らんよ
ACCでないと >>255
そんなに楽チンACCがほしけりゃ、ACCがついてる車買えばいいだろ
2ペダルでいいってことなんだから、他に死ぬほど選択肢あるだろうが
別にMじゃなくてもいいだろ
MTが乗りたくてMを選んでる側から言えば、ACCなんて全く不要な装備なんだよ 渋滞時楽なんで追従は欲しいけどな
装備は難しくないんだから、オプションで設定して欲しい
この手の装備はいずれ保険料にも影響するだろうし
下手すりゃ車検にもなー 新東名とかね、単純なクルコンがあるだけでも俺は助かるわw 高速を走るのがすごく楽しい
渋滞であっても、前車との車間を調整しつつエンブレとクラッチ操作で、いかにブレーキを踏まずに渋滞を抜けるかという運転を楽しんでいる
もちろん渋滞がなく流れの良い高速はもっと楽しい
せっかくの楽しい時間を自動運転にとられてしまうなんてもったいない、と思ってしまう
速度調整のためにブレーキパカパカ踏まれてブレーキ減らされるのも嫌だしね >>263
なんで自分で運転するのが楽しいって言ったら危険運転になるんだ?
まぁ自分みたいに好きでMT選んでるような人間と、ACCや自動運転の類いは相性悪いよ
そもそもMTにACCは無理だし
もし無理矢理ACCを搭載して、自分の脇で勝手にシフトレバーがガコガコ動くのも気持ち悪いし 使わないならなおさらACC付いてて困る事何も無いだろ
馬鹿なの? >>264
想像したらワロタ
ちょっと面白そうwナイトライダーのマニュアル版だな >>265
私もMT派だけど、MTにもACC付きの車はありますよ。
シビック 、旧アクセラ 、ミニなど。
いらないけれど。 昨夜はだいぶ車が少なくて走りやすかった@都内
年末年始は東京から人がいなくなって、良い 今からE36M3を買う場合、予備費用は最低どれ程あればいいでしょうか? あけおめことよろ
M4で新年初走り
晴れた空と冷たい空気が気持ちいい F80M3のサイドステップってM4にも付けれますか? https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU8844262520/index.html?TRCD=300001
このE36、ずっと応談で400万くらいだろうと思ってたら248万だとよ。聞いてねーよ・・・・
案の定もう売れたらしいし喪失感がすごいや。こんなタマもう二度と出てこんだろな ドアパネル両方共に張り替えてるから微妙だぞ。
多分、熱でやられて張り替えてる。
それに買って直ぐに新車みたいに乗れると思ったら大間違いだしな。
まぁ海外に流出した可能性があるね。 >>276
この個体、この店が出す前は大阪の某専門店にあった可能性が濃厚です。 >>276
間違って送ってしまいました。済みません。278-9の続きです。
大阪のお店にあったときに一度見に行って同乗試乗、見積もりまでもらいました。
同じ仕様で、見積書にあった車台番号とネットに出ていた下3桁が同じだったのでまず間違いないと思います。
その時は本体270万円ほどでしたが、1カ月ほど迷って買おうと決めた時には売れてしまっていました。
その後程なくしてその三重の店に出てきたので、不思議に思っていた次第です。 >>281
ですかね〜、1年は置いてあったようなので。
専門店で出してる方が売れそうにも思いますが、そうでもないのでしょうか。
>>282
だいぶ前のことですが記憶の限りでは特におかしな所もなく、ちょっと低いギアで回してくれたりもしましたが実力通り?の加速でした。
その後別のM3Bを買って乗っていますが、購入時の程度はうちの方が悪かったです。価格もそれなりでしたが(笑)
>>283
ですね。今もM3Bを置いてるようです(結構なお値段ですが)。
「もう乗れないかも」と思って買いましたが、他も含めてまだ絶滅とまではいかないようですね。
>>284
私も不審に感じました。別に明るいところで粗が出る個体でもなかったと思います。 >>285
M3BとM3C、人にオススメするならどっちですか?
実際に所有されてる方の意見を伺いたくm(_ _)m >>286
M5には最初からアクティブクルーズコントロール(ストップ&ゴー機能付)がついてるよ >>287
私は最初からB一択でCには乗ったことがないので、お勧めできる立場ではありませんが(^^;)
好みの範囲で片づけられる部分が多いと思いますが、私なりには次の通りです。
エンジン : 巷の意見は「繊細な3.0と迫力の3.2」だそうですが、個人的には3.0で十二分
MT : 他車で6MTは経験ありますが、5段で十分
タイヤ : リア245幅は太すぎる(購入時は245を履いていましたが3.0なら公道では225でも十分)
エアコン : ダイアル式の方が使いやすい。Cのオートは表示部などがけっこう壊れるようで面倒そう
サイドエアバッグ : どうせ壊れるドア内張の修理時に邪魔
ステアリングホイール : パッドのデザインはCよりBがマシ(どっちもバカでかいですが)
こんなもんですかねぇ。あと何か違いはあったかな? E36クーペ、M3以上にベースモデルはタマねえな…
ってスレチかスマソ >>289
大変詳細にありがとうございます!エンジンのフィーリングはBが至高と聞いてまして迷うところ
出てきたタマ次第ですかね・・・業者オクにもアンテナ張ってみます >>289
買った後の故障ぶりってどんなもんでしょうか? E36M3Bに長く乗ってるが
忘れもしない納車日に2速全開にしたら
頭が真っ白になる程気持ち良いエンジンで
ビックリしたw
未だに健在。乗り換え対象がない。 >>292
25年選手ですから、それはもうあちこち。アシに使っているので尚更です。
走行に関する部分に限ってもパッと思いだせるだけでこんな感じです(どれも直しました)。
ガソリン・パワステフルード・クラッチフルード(これで不動になりました)漏れ
ブローバイ経路・タイミングチェーンテンショナーのオイル漏れ
補機ベルトアイドラープーリーの寿命(エアコン駆動ベルト系もテンショナー含めて換えました)
アイドル不調(時々不完全燃焼を伴って不自然に上がる)
ブレーキ引きずり
当然といえば当然ですが、未交換の樹脂類はまずダメですね。
パーツの入手にまだ困らないのが救いですが。 >>294
低走行車より一通り手の入った個体のが良さそうですね・・・参考にさせて頂きます! E36M3の紫って中古車サイトで見た事ある人います?
イギリスに良いの出てるけど輸入費込み400マンはさすがにむりぽ >>296
「樹脂」にはホースやブッシュのゴムも含んだ意味で書きましたので…。
そういえばクラッチのマスター・レリーズシリンダーは純正が金属製でしたが、交換したOE品はプラ製になっていました。
大丈夫か?とは思いますが(笑) >>298
敢えて樹脂と書いたんだ
でも今時はゴムもブッシュも合成だから素直に油脂でいいよ 古い話で申し訳ないけど
ミッションインポッシブルでシルバーのM3を6台ぐらい潰してるみたいだけど
ダミーが1台もないことがなんとも凄いね
しかもよく見ると全車両ともカーボンディスクが入ってるハイグレードモデルじゃない? 最新作ではM5乗ってたけど
M3ほど出番が無くてガッカリだった >>302
凄い、、、8台でしたか、あの映画はほんと見応えある
そういえば階段を猛スピードで下っていくシーンは17か18インチに替えてますね
あの車両だけブレーキは小径のものでしょうかね
通勤時によく白のM3とすれ違うんだけど廃れるどころかいまだに凄いオーラ放ってます
シルバーはなかなかお目にかかれませんね 欲しい〜 この番組で、M5それも、E61の話をしてた
BRIDGESTONE DRIVE TO THE FUTURE | J-WAVE | 2020/01/12/日 | 19:00-20:00 http://radiko.jp/share/?t=20200112190000&sid=FMJ 車名の呼び方は、
M4以下は数字も英語読み(例:エムスリー)で、
M5以上は日本語読み(例:エムロク)ってことでよい? >>309
無意識だったけど確かにそう呼び分けててるわ。
何でなんだろう。 エムニーって言うと○○ニー嫁ニーをイメージしてしまう エムサン、エムゴ、エムロクでなぜかM1はエムワンw
M2はまだ話題を口にしたことない 確かに
ツー、スリー、フォーで
ゴ、ロク、ハチだね
1 は、エムワン、イチエムかな >>317
5からは文字音数多いんで、ゴ、ロク、とかの方が収まり良い感じする。 >>317
Mならそうだけどiだとアイスリー、アイエイトだな。 >>297
デイトナバイオレット
Dにタッチアップペイント注文したら国内、本国在庫なし。 >>322
紫のM3が買えたとて、もう直せないってことかー。大人しくエストリルブルー探すお >>323
カラー番号から調色してくれるよ。
そこらの板金屋さんでw 俺はオートバックスに頼んでる
調色してすぐ渡してくれる E36M3に詳しい方にお伺いしたいのですが、
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU2074976863/index.html?TRCD=200002
このホイールは前期のオプション装備でしょうか?
後期カタログを見ましたが何の記載もありませんでした。
M3GTと同じ星形スポークのホイールです >>327
後期にも欲しかった・・・ありがとうございました。 フルタイムのレースは知らんけど走行会程度ならカーボンブレーキは絶品
経験した人にしか分からないだろうけど >>329
サーキットでの全開走行フルブレーキを繰り返すような使い方をしなければ、最高だね
軽い
減らない
ダスト出ない
次もカーボンセラミックブレーキが選べる車を買うわ
ブレーキ代に金をジャブジャブ使えるお金持ちは、サーキットでも気にせずカーボンセラミックブレーキを使えるんだろうねぇ
自分はそこまでは無理だけど RS6の420mmローターでも10kgないんでしょ。
そのサイズの鉄だと20kg超えるもんね。
1輪で10kgも違ったら誰でもわかるレベルだね。
20インチに収まる420mmローターや、
19インチに収まる400mmローターは
パツパツでカッコいいね。 見た目はパツパツでいいがキャリパーに小石挟んでホイール内側えぐれて傷だらけになるで それで1インチ余裕を持たせているんだね。
今はMじゃなくても400mm級のがあるから大きくなったね。 バネ下だし、回転部分だし、効果はどう考えてても凄そう
しかし高過ぎなので考えないようにしてるわw
そこまでやると超ジュラルミンホイールもってなるしなあ カーボンブレーキって温めないと効かないんちゃうん?
今は良くなったのかな? >>336
「カーボンブレーキ」のそういう特性を改善するために、シリカ等を配合して作ったのが自動車メーカーが純正採用する「カーボンセラミックブレーキ」
冷えててもブレーキとして問題なく利くよ
じゃないと公道走れないからね
もちろん熱が入ればさらに良く利く GT-R nismo2020のカーボンセラミックはブレンボとの新開発で効きとコントロール性が更に凄いらしい
運転するのはプロではなく一般ドライバー、と開発秘話で言い切るところも面白い E36の部品供給ってまだ大丈夫ですか?ヘッドライトは絶版と聞きましたが・・・・
DC2インテグラが欲しかったけどもう部品が無いって事で諦めマンです。 カーボンセラミックが高いと言うが、M5の鋳鉄も5万キロ弱でローター、パッド取り替えになりかけた。取り替えだとめちゃ高いので売っぱらって現行M5、カーボンセラミックつきにした。
サーキットを本気モードしないオイラはもう鋳鉄には戻れない。
オプションなら100万ちょいだけど単体なら倍以上するから、鋳鉄製が単純に差額だとしたらそれはそれでお高いよ。しかも5万キロは丁寧に乗っても難しい。だから毎日50から100キロ乗るオイラにとってはコスパはいい。
ダストが全くでないのは地味に最高なメリットだよ。 コンペは日本では出ませんというDに騙されて発売直後にオーダー。
コンペ乗ってみてかなり後悔、、、相当違う、コンペ良いよ! >>342
サーキットでガンガン走る人じゃなければ、カーボンセラミックブレーキは満足度高いオプションだよね
軽いわ減らないわダスト全然出ないわで、これでプラス100万なら安いよ
オレももう鋳鉄ブレーキには戻れない 装備表見たら素M5にもオプションでカーボンセラミックあるんね
軽が1台買えるくらいたけえ! さすがにこのクラスになると高価なカーボンブレーキの良さを認める余裕があるんだね 現行M5ええな〜ベースモデル含めて歴代5尻で一番デザイン好き
>>341
36は手遅れですか・・・どうもでした F90買う時から金銭感覚が崩壊。リセールも崩壊。
でも「羊の皮をかぶった狼」という言葉が刷り込まれているオイラはポルシェに行かないおバカさん(笑)
それでも今度はコンペ+カタログに載っていないインディビカラー、パープルシルクとかイモラレッド、ロッソコルサ(フェラーリレッド)、ナルドグレー、ブリティッシュレーシンググリーン、どれにするか、本国サイトを見ながら妄想中、、、 >>350
相手したらアカン
FFインテグラとM3で比較検討する時点で釣り確定だよ >>349
コンペ オメ。
コンペは全然違ったね。 これでこそM一桁だよね。
M8も昔から乗っている人にはコンペ前提なんだろうね。 水道橋でM4の黄色ぽいのか走ってた
カッコ良かったわ >>353
夜に水道橋の交差点で黄色のM4だったら、オレかもしれん M3もM4も中古がDQNでも買えるぐらい値段下がってるし
買取まじで地獄 >>355
リセール怖くてM4乗ってられっかっつー話よ
時期M4の顔もあんなだし、MTを正規導入してくれるかもわからないし、現状では今の車を乗り潰す覚悟だわ
もしちゃんと左ハンドルのMTを導入してくれて、かつ自分が許容できる範囲内のデザインだったら買い換えるかもしれないけど… >>358
だよね、、、
インディビ色のスピードイエローは国内では見たことないしなぁ。
M4エディションヘリテージのベルベットブルーは狙っているインディビ色なんだがM5には設定されないよな、、、
M5の色は白黒以外は淡すぎるよなぁ、マリナベイブルー買ってはみたがやはりちょっと淡い。 M一桁って何やねんと思ったら今はM135とかあるんだったな 素朴な質問だけどMモデルってインディビカラーのどの色でも設定できるん? >>360
聞かれてもないのに自分の話ばっかりだなこのM5のおっさん >>362
微妙に変わるかもだけどここでわかる
https://visualizer.bmw-individual.com/Ipps/bmwoac?page=imc&market=80001-DE&dc=1-1&header=1&qrcode=1&pdf=1&lang=EN#top
値段はわからんけど。 >>365
いや、書き込み楽しみにしてるで俺は。
実際のM5乗りの話は毎回とても参考になる。 >>364
あざーす
M2.3は選択できないのね。。。 >>360
だよね、、、って言われても…
なんか知らんけど期待に応えられなくてごめんよ
インディビ色にご執心なようだから聞いてきたんだろうけど、ドバイならいざ知らず日本でスピードイエローのM4はそうそう走ってない(というか、あるのかな?)とは思うよ
M4をオーダーするときに担当がチラッと言ってた気がするけど、金を積めばカタログに設定されてない色でも特別にオーダーできるとかできないとか…
本当に心から欲しいのであれば、ディーラーでガチ相談してみたら?
本気度次第では、自分だけの1台を作ってもらえるかもよ? >>369
ごめんね。
最近LAで見てかっこよかったからついなんだけど気を悪くしたら謝るよ。
謝罪で再登場してしまったがウザかったら流してね。
値段はフローズンやピュアメタルシルバー以外はアルピナブルー、グリーン並でカタログに載っているのや現行他車種にあるカラーは5で30数万、カーボンルーフは塗装が少ないせいか少し安い。 本気でお金積めばどんなカラーでも出来る。
Individualの設備がないM2を作ってる工場でも
ボディだけ違うところで塗ってもらって工場に戻すみたいだね。
担当に聞いたら200万以上だった。 現在ランボルギーニオーナーのJUNさんが
インディビの特注カラーの話を日本のディーラーでしたら相当嫌がられて結局断られたらしい。
ドバイとかの海外ディーラーならフェラーリやポルシェ、アルピナの純正カラーだって受け付けてるのにって言ってた。 >>374
ルーフはカーボンルーフの黒いままの方が好きだな >>372
各モデルのカタログにIndividualとして設定されているカラー以外でもオーダーできるよ
もちろんさらに高くなるけどね
ただ、アルピナブルーとアルピナグリーンだけはいくら金を積んでも断られる
いちおうあの二色もIndividualカラーのラインナップで、塗装しているのもMと同じIndividualの生産ラインなんだけどね
むかしBMW本社の副社長だか重役だかの奥方が自分のBMWにアルピナブルーを所望して、BMWがALPINAに許可を得ようとしたが丁重にお断りされて諦めたという逸話が残ってる >>373
これはその人がディーラーに余程嫌われてたんじゃないかな
実際E92の335iをIndividualでカタログ設定のないルビーブラックに塗ってもらった人知ってるし >>377
キャンセルを恐れてるんじゃないかな?
2年弱前に某DでM4csかなんかがキャンセルになって大騒ぎになって、買わないかと言ってきた。さすがに値引きも無しだし毎日乗れるような代物ではないから断った。
数ヶ月後に他のMを買ったけど、20年以上の付き合いがあるDなのに前金として車体価格の10パーセントとカーボンセラミックとかフルメリノなどのオプション分は全額を初めて徴収された。
飛ばれると担当の責任なんかいな? 2015 M4 DCTから2020 M4コンペ 6MTに乗り換えようとしてる。もう今後のBMWのデザインが好きになれるとは思えないし。DCTの低速のギクシャクにどうしても慣れないし。
下取りも良かったんだよなー。 >>379
M4はMTも面白いし、オススメするよ
一つだけ、その乗り換えだとカーボンプロペラシャフトからスチール製のプロペラシャフトに換わることになると思うんだけど、もし違いに気づいたらどんな感じか教えてほしいな
それ以上にトランスミッションが変わることの方が影響が大きいかもしれないけど >>380
プロペラシャフトの違いに気付けるほど優れた感性は持ってないかも。
MTは国内在庫もなかったので、本国発注で納車は夏らしいので頭金増やすように頑張ろうっと。 >>382
がんばって!
M4の生産は今年の6月までみたいな話もあるから、わりと最後の方のモデルになるかもね
楽しいM4ライフを! 下取りM3コンペで1200が車検前で600ちょいだった
BMWにしては悪くないのかな?
700後半で売りに出てる
禁煙車扱いにされてて笑える 素のM3M4なんて下取400つくかどうかじゃない? いやいや、玉数少ないから中古車屋が値段釣り上げてるだけでしょ。
中古車屋は相対的に売れ辛い商品なんて買い取りたくない。
当然買取価格は低い。
限定モデルは話別ね。 3台も維持するのは大変なので、数年したら次期M4あたり1台にしようかな RESCOの最終30M3って何処に行ったんですかね? 中古車屋は零細企業が多いからすぐに捌けないのは扱わない
なので下取りは安くなるのは仕方ない
レアモデルは一部のマニアがコレクション目的で買うから価格は吊り上がる M4はACC付いてない、付けられないってマジなの? >>394
ACCを後付けするって発想が自分にないから付けられないかどうかは知らんけど、少なくとも現行のM4にACCは付いてないよ
気に入らないならM5以上を買うか、他メーカーの車をどうぞ ACC無いとゴルフ行くときサンドイッチ食べられないじゃないですか >>394
自分はMTに乗りたくてM4を選んだので(MTがなければM4は買ってない)、仮にACCがついていても使わないだろうな
MTのACCなんてどうせ全車速追従にはならない中途半端なものだろうし、仮に全車速追従があったとしても、速度に応じてギアは自分で変えてアクセルとブレーキ操作は自動とか気持ち悪すぎる
車の発進・加速・減速・停止に関する判断と操作は自分でやりたい ACC作動中にサンドイッチ食ったらながら運転で捕まるよな? ながら運転て現場の警官の判断に任せるとかそんな基準だからお巡りの気分次第 まさしくあきれはてたな…
サンドイッチ食ったくらいでここまで反感買うか? 捕まるとか捕まらないって話じゃない
サンドウィッチ食べながら運転なんてもはや軽自動車だろって話 運転中に飲食する奴の車内は総じて汚い。
シフトレバーにポリ袋掛けたり。ダニや菌とかで汚染されてるだろ。喫煙車より乗りたくない。 運転しながらコーヒーとか普通に飲むぞ
気にしすぎじゃね? パン食ったりスナック菓子食ったりするやつとかじゃね 飲み物は飲むけど食べ物をたべるのはちょっと理解できん 掃除機じゃ臭いガソリン取れねぇしw
オマエのクルマ臭そうw チロルチョコは許されますかね…
M8売れてないみたいですね。
値引きも300万以上は余裕で出そう。 >>411
高過ぎる
911ターボS、NSX、マクラーレンなども視野に入るからねえ >>412
その中でダントツの寝落ち幅を誇るM8…ま、これを買う人はリセールなんて気にしないかな >>414
Instaには出てるようだが。
最近コンペの意味がずれてきてるような。ただのハイパワーバージョン? >>413
先代M6クーペに乗っていたが、値落ちは酷かったよ、、、
BMWは、「値引きも凄い、したがって値落ちも凄い」だね BMWはマツダみたいに下取り安いからな
値落ち気にしないで買える人用の車 >>415
M5の場合だと、コンペで初めてMらしさが味わえて、
普通のはM5はM560iという感じだったよ。
F10の時とは普通のMの位置づけが変わったように思う。
F10やF13では、普通のMでもMらしいダイレクト感はあったから。
普通のM6→M8コンペで値段が約1.5倍になったから、
Mらしさを味わうハードルは高くなったと感じるね。 動きがリニアでわかりやすいところだと思っているよ。
車と対話しながら走れる楽しさ。
そのためには、ある程度のダイレクトさやレスポンスが必要で、
乗ってみてその部分を重視して設計しているのだと感じられるところ。
最近、400馬力のN55を運転させてもらって、
Mってパワーじゃなくてレスポンスなんだなと改めて感じた。 >>421
レスポンスならSエンジンだね
レスポンスのためにわざわざツインターボにしたようなもんだから そうだね。 NAの頃だとレスポンスを重視した6連スロットルとかもMならではだね。
似たようなパワーを持つNエンジンに乗ってみた後にSエンジンに乗ると、
こんなにきちんと反応していてくれたんだという発見をした。
それから、サブフレームが動くとこうなるんだという動きの違いもを感じたよ。
ちょっとしたカーブを曲がるだけでも、サブフレームブッシュの動きは感じるね。
ほぼ同じ速さでも、全然動きの質が違って、
Mスポをいじって同じ速さを得ても、Mにはならないんだなと体感できた。 >>423
いまさら感なんですが。。
Mスポ->M × Mモデルはレスポンスとのことですが、やはり一番はDCTと専用の足回りだと思う。
M5もM5コンペは何回も試乗したが、F06/F10やF13のキレなど全くなくサルーン。
今週M8GCの展示会をホテルでやるから是非と言われたけどイマイチ行く気がしない。
中身がM5とどう違うのか?も理解出来ない。
シートとかはM5より素材もデザインも上だけど\500万UPの価値が見いだせない。
F06のM6GCはDCTでパドル引けば即シフトダウンしたけどATのM5やM8はやっぱりAT。
M5やM8の対抗馬はAMG GT4drの63、E63、RS7、パナメーラターボだが、どれもリセールは厳しい。
3年後パナメーラが一番マシだが、300から400万のOP代は無視され、1年で1000万弱は落ちる。
ただRS7は知らないが、AMGの63やパナメーラはDCT。
結局、どれ乗っても大きく重く鈍く、M6には届かなかった。
今は992のカレラSとTECH-Mで弄ったF80 M3。これもM3に比べれば992などサルーンでGTSが出て始めて対抗出来るレベル。
直線だけでも弄ったM3の方が明らかに速い。
鬼嫁同乗時はビルのダイヤル回せば即サルーンになるし。
もうM5やM8は諦めたが、次のM3やM4にFR+DCTが出なかったら涙が出る。 BMWはコレからは全て8ATでしょ。
当然M3.4も8AT。 あのZF8速はトルコンだから街乗りいいけど
割ともっさりだからな
一度DCT味わうと戻れん レスポンスには、ミッションや足回りも含まれるつもりだよ。
・S55を積んだ435i
・DCTを積んだ435i
・ボディ足回りがM4の435i
の3つから選ぶなら、自分だったらボディ足回りかな。
乗れる人だと、M5コンペもサルーンになるんだね。
自分の場合、これだったら許容範囲に入るかなあと思ったけど、
F10とどっちが欲しい?と聞かれたら、F10になるから、
同じような思いの人は同じようにいるんだね。
M8は、乗る前からM6の方が面白いんだろうなと
想像がつくのが何ともね。 X1の18iとか118iってDCTなんだけど、キレがある。
特にX1は当初ATだったからレスポンスは全然違う。
ベンツはAクラスやAMGの45,63がDCTで43,53はAT。 DCTにしても8ATにしても自分にはMTしかない。 MT有っても右ハンドルじゃな、、、
右手右足を進行方向に真っ直ぐ伸ばせる左ハンドルのドライビングポジションじゃないとな。 >>433
禿同。
シフトパターンとABCペダル配置が左ハン前提だしな >>197
>>433
手足短いチンチクリンがよく言うよ。 >>437
そういう人は右ハンドルに乗ればいいと思うよ
実際に左ハンドルでの運転が苦手な人もいるだろうしね
自分はM4とM2の右ハンドルのMTは足元のスペースが狭いと感じる
そしてその窮屈さは、右ハンドルで得られる利便性を十分にスポイルするだけのデメリットだと思ってる
逆に、現行のM4の左ハンドルMTの快適さ・操作のしやすさは、日常生活での左ハンドルのデメリットを上回るだけの価値があるとも言える
個人的には、日本仕様のM4とM2での最大の差別化はMTに左ハンドルを設定してるかしてないか、だと考えてる
次期M4もパワーをデチューンしたFRモデルにはMTが設定されるわけだけど(逆にそれ以外はトルコンAT)、日本にもMTモデル、そしてさらに左ハンドルのMTが正規導入されることを願ってる >>439
ATとMTとでは、その狭い空間の中でやらなきゃいけない作業量が違うことくらいわかるでしょ >>438
FRモデルがMTオンリーというのは決定事項?
DCTが設定されなかったらM3やM4は全く売れなくなると思う。
今やプロでもDCTの方が速く走れるし、公道走る以上渋滞でMTなど考えられない。
M5で感じたが、シフトダウンの遅さ、トルク変動は4WDのシステムが原因か?
ATが滑っているのか?クラッチジャダーの様な現象がでる。
これはM6やR35、992では経験せず。
単にタイヤがトルクを受け止められないのだろうか?ミシュランのPS4S。
何故BMWだけがDCTをやめるのだろう?
コスト?街中対策?トルク容量?
事実なら残念。 >>441
速さの為にMT乗るやつなんていないだろ
楽しいからMTに乗るんだよ >>441
良く読んだら「FRモデルはMTだけ?」と聞かれてたのか
そんなこと自分は言ってないし、そんなことになるのかなんて知らないけど、おそらくはFRモデルを作ってMTを設定するんだったら、ATも設定するでしょ
FRモデルのトランスミッションはMTだけ!なんて奇っ怪な判断をするとは思えない >>442,444,445
E63はATであるもののトルコンはありません。
トルコンの代わりに多板クラッチだそうで試した限りではDCT同等のレスポンス。
車庫入れ時、特に上り坂でリバースの場合のデメリットもDCT同様。
3L直6の53シリーズがあるが、これはトルコンでシフトダウンはもたつく。
AMGはC63以外4WDですが、致命的なのは低速時のジャダーでフロントタイヤは実質5,6千キロで終わりタイヤ代がバカみたいに掛かかると知人が嘆いています。
とにかく、M3とM4は自分にとって最高の車。
992など、鬼嫁の見栄で仕方なく買いましたが、良いショップもなく。
ディーラーはタイヤにポルシェマークが無いだけで入庫お断りとかノーマルが大前提。
かたや、M3はパーツも豊富で弄る楽しみがあり自分好みの車に仕立てられ耐久性も素晴らしい。
これは素材が良いからでM340では出来ない芸当だと思ってます。
DCT出なかったら何買えばいいのだろう? >>447
砂利か舗装の違いがあったとしてもインポーターのPDI前のモータープールはどこも雨ざらしのところばかりだよ
それにMモデルは見込み発注ではなくオーダーがほとんどだからこういう保管のされ方ではない これに文句言う奴は、勿論舗装された屋根付き駐車場持ちだよね? >>449
当たり前だろ。屋根付きシャッター付きに決まってる。流石にエアコンは無いけどね。 >>449
ドヤ顔で言ってそうだが、それはちゃうやろ。
新品のお店の保管状況と、買った後のオーナーの保管状況を同列で語る事自体が頭が悪すぎる。
本人は自分は合理的で頭良い人間と思ってそうだかww BMWはディーラーへのノルマを12月から大幅に緩和した。
実質以前の30から50%。
自社登録は販売台数にカウントしない。
ということで、当分はBMWジャパン、ディーラーの自爆分の在庫整理で好条件となる。
BMWは元ディーラー経営者の内部告発で表面化したが、メルセデスジャパンはBMW以上に優位的地位をりようしている。
メルセデスの方が広告宣伝費に金を使っているのだろう。 アルピナB3のコンフィギュレーターが使えるようになってる!
てんこ盛り仕様にしてみたら1600万になった。
でも次期M3がブサ面のままならこっちがいいかな。
Sエンジンだしエンジンの出力グラフが途中からトルクグラフみたいにフラットになっているのはMに対する遠慮の虚偽グラフに見える。
普通の曲線なら510馬力位になりそう(笑) B3はS58のっけても案外リーズナブルな価格設定ですね。
OPは自分の場合+110万程度。時期M3もベーシックモデルはこのくらいのプライスだろうか?
F80 M3は全幅が1875だからB3もリア広げてほしかった。
0−200のタイムが13秒強なので多分500hpは出ていないと思います。M4GTSが11秒半ばなので。
ただ、冷却そのままでもECU弄ったら軽く530hp程度はいけそう。S55でも500はいけますし。
アルピナの人は弄らないですが。 M40dってX3のですよね?
3Lのディーゼルでトルクが70K弱なので乗るまでは昔乗ってたベンツのE350dみたいに足乗っけていればクルージングと思ってました。
乗ってみるとBMWはやっぱり踏んだら踏んだ分という感じで全然違った。
友人の20年モデルはグリルシャッターが付いたので冬場にすぐ温まります。 アルピナB3のは今回はB58の独自チューン版でなくsエンジンが奢られるの? しらなかったー >>454
B3のリアを広げるって…
ALPINAはノーマルボディたからこその魅力なのに >>457
逆にSエンジン載せた方が、新たにNエンジンで鍛造クランクとかピストンへの取り替えとかピストンのバランス取りとかしなくてよくなるからBMWがOKならコスパはアルピナにとっては良くなるかもね。
でもBMWとの差別という意味では少なくなるかもね。 >>461
これが本当ならLCIの方がいい。
そういやM5もMY20でメーター周り変更になったのね。
リセール良ければM5C欲しいが無理だな〜 >>461
M5って前から見るとこんなにカッコイイのか、、、乗れる人が羨ましいな
8年後ぐらいに中古買おう M5に限らず2020年モデルはメーターがフルデジタルに変更されている様です。
友人の12月納車のX3 M40dも。
2019年に発売された3、8、X5等はキーを車内に置いたまま降りるとインロックする
という結構重大な不具合があるので2020年モデルと確認して購入することが重要。
特にX系はX5以外でも発生するとのこと。X6は2020年モデルのみなので多分大丈夫。 >>465
まじかー
そんなのコーディングで簡単に直せそうな感じだけど…出来ないんだろな 4シリーズリークされたみたいだけどほんとにあのダサいキドニーみたいだね
がっかりだな なんかねあれコンセプトとはいえバランスがおかしいよ
M4はスポーツクーペなんだからあんな抵抗大きそうなグリルは合わないだろ >>466
営業曰く、独から新しいファームは送られてくる度にテストしている。
コーディングで対応しようにも未承認の作業は出来ない=BMWジャパンが費用を払わない?
以上より無限ループ状態。独企業なんて所詮この程度の意識しかない。 2020 March:
F40 120d,F44 216d,F48 X1 xDrive25e
G01 X3,G02 X4 xDrive 20d 48V
G05 X5 xDrive40d 48V, US X5 xDrive45e
G06 X6 xDrive40d 48V
G20 G21 320d 48V, 320dx 48V,M340dx 48V
July:
F40 116i, 120i,F44 218d,F39 X2 xDrive25e
G01 X3,G02 X4 xDrive30d 48V, M40d 48V
G05 X5,G06 X6 xDrive30d 48V
G07 X7 xDrive40d 48V
G08 iX3 sDrive75
G11/G12 730d 48V, 730dx 48V, 740dx 48V
G20 320e
G21 320i, 330e, 330ex, M340ix
G22 420d, 420dx, 420i, 430i, 430ix, M440ix
G30 G31 LCI 518d, 520d, 520dx, 520i, 530d, 530dx, 530e, 530ex, 530i, 530ix, 540dx, 540i, 540ix, M550ix
G32 LCI 620d, 620dx, 630d, 630dx, 630, 630ix, 640dx, 640i, 640ix
November:
F40 128ti
F44 US 228i, 220dx, 220i
G14/G15/G16 840dx 48V
G20 316d, 318i, 330d 48V, 330dx 48V
G21 316d, 318i, 320e, 320ex, 330d 48V, 330dx 48V
G22 430dx, M440dx, M440i
G23 420d, 420i, 430i, M440i, M440ix
G30 520e, 545ex
G31 520e
G80 M3, M3 Competition
G82 M4, M4 Competition ポルシェで値段つくのGT3以上だけ。
フェラーリだって限定車だけ 最後のノンターボV8である458なんかはまだまだ高いよ >>473
ポルシェってカレラ系でも3年後の残価率7割以上って聞いたけどな
納車した瞬間半額以下になるBMWとは比較にならんよ >>476
M2CSの生産月の確認したついでに
聞いたけどオーダーできるよ。
見込み発注の来月生産のグリーンが
一台あるみたいよ 911や718には3年で走行2000キロ以下の車が結構あるから70%行く。
911ならカレラS,4Sはリセール低い。素のカレラとGTSは人気。
ターボ系は上客じゃ無いと生産枠が貰えない。生産枠貰うには納車と同時に次の車をオーダーという客が多い。
GT3は今まで業者が買ってプレミアつけていたが、今後は抽選とするディーラーが多い。
パナのターボはOP込み2700万が1年5000キロで1700万。
M6グランクーペは1600万(値引き200万)が900万。パナの方が落ち幅でかい。
マクラーレンの570Sでも1年で1000万近く落ちる。 >>479
そんなのフェラーリだって同じだろw
限定車以外は順当に値落ちするよw >>479
金額よりもパーセンテージで表した方が… ポルシェは300万位オプション付けないと、まともな仕様にならないし下取り時にはオプション代なんか加味されないし。 高額車の値落ちが激しいのは法人が圧倒的だから。
利益出して納税していればFやPでも認められる。
Pの場合、下取りでOP代無視だが、売る時はシッカリ加算。
それに日本はOP代が異様に高い。ACCが\30万とか、ボッタクリ。
R35 GT-R 2年1万キロで90%が今までで最高だった。
でもM3の方が圧倒的に楽しい。
リセールのために車買うのは馬鹿らしい。 M4の乗り換えで一応GTRも候補にしてたけど
どんな感じなのですか?
試乗車もネットで検索したかぎり全然ないので教えてください。 オートマチック的な速さが楽しくないとかいってんじゃないの?
どシローとならGTR乗った方が速いだろうね >>486
気持ちよさゼロ。
余程日産GTR自体に思い入れがないと無理。
個人的にはE90の320マニュアルの方が
楽しいしスポーティ。M4の足元にも及ばないよ。 誰が乗ってもGTRの方が速いだろうけど、
ロードカーとしての愉しさってそれだけじゃ決まらんよね 35GTRのモデルライフ中にM3は2度目のFMC目前ていうね 今のR35は2007年発売時より格段にソフトになっている。
特に水野さんが退社して14年モデルからは足回りも変わった。と同時にディラーの本社営業所に試乗車が置かれた。
R35が凄いのは発進時のとてつもないトラクションと加速だが、電制の固まりで操る楽しさはまるで無いですよ。 そもそもあの馬力のある、トルクを操るスキルもないよねここのスレ住人は 本社ギャラリーにR35試乗車あるけど35歳以上限定とか論外
BMW東京ベイは誰でも自由にM試乗で乗れたのに
馬鹿がやらかすまでは 実際にはMもGTRもおっさんユーザーが大半と思われ 486 です。
皆さん色々とありがとうございます。
次期M4まで待つか、991の中古あたりで悩んでみます。 >>501
隣にスタッフ乗ってるのに?
ある意味スゲーな >>486
991ターボの中古がお勧め
991ターボでも中古なら1400位から買える
M4とは加速がまったく違うから >>504
ありがとうほざいます。さっそく調べてみました。
SかGTSあたりでと考えてたんですが、ターボも金額的にありですね。 >>510
M4の乗り方が判りませんが、曲がるという部分に拘る、サーキットでスポーツ走行するなら991はM4には及びません。
以前に比べれば改善されたとはいえ前荷重作ってもコーナーの途中で急に滑り出すのでFRとは全く違い、慣れるのに相当時間がかかります。718の2Lモデルでも同じ。
コーナー攻める人は4Sの四駆モデルが良いかも知れませんが、足は相当柔らかく直進性もM4には及びません。
GTSはターボ以上に足は硬いですが、4のGTSは柔らかくRRのGTSより車高も高いです。
F80やF82ってノーマルでも結構名車で弄ればまた違う領域になります >>505
M3やM4はトヨタがデザインしたのか? >>505
格好良すぎて直視できない
これに日本のナンバー付けたところを想像すると・・
まーそのうち見慣れるだろうけどね あり得ない。見慣れるとは思えない。
たたでさえ歩行者安全でボンネット高くなってるのに縦方向強調するか? 残念だけど。。。
https://i.imgur.com/yE4f5AT.jpg
現車リークされてんだわ
505はレンダリングCG グリル巨大化はx7と7だけでいいんだが
グラマラスな車体だからこそなんとか見れるのに
シャープな車体では合わないんじゃないか
こりゃアウディに客流れるぞ E90M3右HMT,ついに12年目。
次こそ代替車が出て欲しいよ。 >>484
いいコメントです
やっとf80m3買う決心がついた中古だけど
これほどオールマイティなクルマってなかなか無いよね F80M3素晴らしい車です。
エンジンはS55はN55と別物で耐久性も素晴らしく中古でも全く問題ないでしょう。
それでも1年保証、車検整備付きがおすすめです。 >>527
DTC?
ダイナミックトランクションコントロール=TRCのこと? >>524
わぁ、オレと同じやん。
もうMT諦めるかと思ってるんだが、ターボってのも好みじゃないんだよ。。。
メタルの不具合も気になるし、いっそ格好だけ好みのジュリアにでもするか、OHするか迷ってます。 >>526
f80の欠点は排気音ぐらいでしょうか?
ダイレクトクラッチはギクシャク等の違和感どうですか >>531
DCTのフィーリングは問題ないよ。後からプログラミングでも変わる。すり減った時の修理費用だけ。 DCTはギクシャクするが距離が進むと学習機能である程度問題はなくなる。
コンフォートモードではどんどんシフトアップし、そこからアクセル踏んでも無反応で遅れてシフトダウンという現象は学習しきれない。
これはM5やM6、35GT-Rも同じで最近のX1や911の方が変速も速くショックも少ない。
パドルシフターを大型のモノに変えてMT感覚で乗っているので慣れた。
クリープしないので坂では素早く発進する必要がる。
現在8万オーバー、ECU書き換え+吸排気系で500hp+でミッションオイル交換は4回。
1回目のディーラー車検時も2回目のショップ時もOH等は必要ないと言われたので耐久性は良いと思う。現在のオイルはニューテック。
ただし、E89 Z4の35iはノーマル1万キロでDCT逝ったのでロットによっては?かも。
DSC長押しでDTCオフになるが、完全に電制は排除出来ず介入してくる。
介入タイミングに慣れてくるとアクセルで曲げることが面白くなる。
911は介入のタイミングが更に遅く唐突に滑り出し、プロでもスピンする。
ブレーキは自分はトヨタから入ったのでBMWの初期制動速いカックンブレーキが好み。
35GT-Rや911の様に踏んだら踏んだ分だけ、ペダルも高いのとは明らかに違う。
エンジンかけた際の爆音ですが、自分はECU書き換えた時に対策したので静かです。
これは確かコードファントムでも出来たような。
ということでF80は耐久性は良いと思います。これといった不具合もなく信頼性はAMGより遙かに高いかと。
ETCゲートが反応しないのはありましたが、これも対策されたし。 最近F82のMTに乗り始めたが、ブリッピングは上手いし、エンストしそうになるとさりげなく回転上げてくれるし…それもほぼ違和感なく
電制進化しすぎて驚いた >>536
スポーツプラスにしてオートブリッピングを解除したときに、機械と比べて自分の下手さ加減に悲しくなる(泣) >>538
今やプロでもコンピュータには敵わないですよ。
自分はそれ以前に足が痙りますから。 ごめん、調べたらデュアルクラッチだった
ここ人達はほんと詳しいし良質な情報くれるので助かります 最近はトルコンとDCTの差って無くなったらしいじゃん トルコンも速くなった。
でも、DCTと差がないか?は、ユーザーの感じ方次第。
メーカーにとっては、面倒臭い制御が不要で楽。 トルコンのあのヌメっとした変速が気持ち悪い。スポーツカーでトルコンてありえんやろ。ポルシェは992でもPDKにしている点でもDCTが優れてることがわかる。M3/4はピュアスポーツでは無くなったということだな。 >>544
そのかわり低速域の扱いがスムーズで街乗りとても楽だからね。
他車種に流用できる等の生産コストの問題もあるのでは?
ZF8速の変速は好きではない。9G-tronicも同様。
レスポンスがデュアルクラッチより遅く一瞬スリップしてる気持ち悪さが残る。
これはDCTやDSG、PDKでスポーツ走行に慣れた人は分かると思う。
でもトルコンATのロックアップ時のトルク制御技術が進化して、
デュアルクラッチのレスポンスに近づいたのも事実。
更には高トルクにも耐え、軽量化もできたものだから時期M3/4に採用されるのも納得できる。
だが個人的には992のようにフラッグシップ
モデルには新型のデュアルクラッチを搭載してより一層洗練されたモデルにして欲しかったな。 F90はほぼ全域ロックアップするが、F10や乗っていたF06のM6とは性格が全く異なるのでATかDCTか?のパートだけでなく4WD化が大きいと思う。
加速や街乗りはF90が圧倒だが、M5コンペでも重さや重心の高さを感じるし、発進時はロックアップしていないのでやはり急激なトルク変動は気持ち悪い。
DSC切ってFRモードでは電制が介入が遅く公道では絶対に選べない。
結局、下手は下手なりに意のままに操ることは難しい。車と対話出来ない。
旧M5/M6の方が明らかにF90より面白かったが、それもM3とは大差があった。
新しいM3がAT化されたら、F10からF90と同様にキレがなくなる恐れがある。
一方でポルシェは現状カイエン以外はPDK=DCT。素のパナメーラでもPDK。
AMGもE63はトルコンではなく湿式クラッチでほぼDCT。E53は普通のトルコンATでE63とは全くキレが違う。
43や53シリーズはBMWではMモデル相当ではないのでどうでもいいが。
他メーカーがトップモデルにATを採用しないのには理由がある筈。
BMWがDCTを採用しないのは単純にコストや北米のご機嫌取りの様な気がしてならないですね。 連投申し訳ありません。
BMWの8速ATですが、多分ATとしては相当出来が良くスポーティという意味では抜きんでていると。
大トルクのディーゼルでもアクセル開度、踏んだら踏んだ分だけという味付け。
FFベース、例えばM135xiはZF製でなくアイシン製の8速だけど味付けは間違いなくBMW。
これがレクサスのFFベースだとアイシン製でも6速でロックアップもままならない出来。
BMWのATは出来は素晴らしいのです。でも、やっぱりDCTです。 遜色ない作り込みだけど普段使いならって次元だからなぁ
ATも今は素晴らしく進歩してて驚いたけど、DCTのダイレクト感には届かないかな?
重量メリットとか大きいんだろうけどね >>547
M135Iはの8速は乗ってみるとよくできてるのが分かりますが、
それでもシフトダウンのレスポンスや、シフトチェンジのスリップは感じますね。
トルコンの限界のような気がします。 M4のDCTのオイル交換はベンツのオイルが良いと言われました。5万キロになったら交換しようと思うんだけど、皆さん交換してますか?オススメとかありましたら教えて下さい。 >>550
検索すれば色々と出てきますが、Studieは\3万です。
https://www.studie.jp/questions/17496/
ディーラー、ショップでも\10万前後のところもあります。 連投申し訳ございません。
DCTオイル、今はニューテックなのですが、交換直後はStudieと比べるとギクシャク感が改善されますが、2000キロぐらいで同様の感覚になります。
これはオイルに依るものではなく、交換の際にDCTの学習機能を弄っている事に依ります。
Mモデルは出荷時は結構過激なセッティングが公道走る訳ですから大人しい方向へ学習されてしまうようです。 >>554
最初はリセットだと思いました。
リセットはディーラーでもStudieでも実施するか訊いてくるし、OBDポートにノーパソ繋げばコーディング同様自分でも出来ますが、今のは明らかに違うんです。
35GT-Rでは納車時のセッティングがノーマルモードでもなかなかシフトアップしなかったのでパラメータ修正して貰いました。 皆さんありがとうございます。スタディ安いですね!オイルによっても耐久性が結構変わるみたいなので、悩みどころです。 >>556
Studieの施工内容はオイル交換だけで、ストレーナー等のフィルターは無交換では?
E92M3のDCTオイル量は7.8L
他モデルのオイル量は知らないが同様と思われるので、
3,000円/L前後のオイルを使っていれば工賃込3万で計算は合う
自分は純正DCTFしか知らないので銘柄による違いは分からない
3万km超でガスケットからオイル漏れが発生し全交換して更に3万km走ったが、いたって快調 DCTって、そんなにOIL使うんだ。
MTは2L弱だから、2重構造+油圧駆動で約4倍て訳かな。 >>558
フィルター交換は込みだったような気がしますが、確認してみます。
高いのはDCTのオイルパン。
マグネットが入っていてスラッジを集めるようになっています。
E90系、F80系のMモデルはオイルパンを脱着せずに交換可能で2万キロ毎にオイル交換、4万キロ毎にオイルパン含めて交換、その際は\10万弱。
あとはスポーツ走行する際は、10キロ以上の連続はノーマルのDCTクーラーでは止めた方が良いです どんだけ貧乏人なんだよw
無理して買って青息吐息で維持。
10円安いネギを探して隣街のスーパーまでみたいだな。 >>559
国産MT車を乗り継いでいた頃は1万kmでオイル交換してたけど、さすがに同じペースは無理ですね
しかも機械は自分みたいなシフトミスをしないので、頻繁な交換は不要と考えています >>560
オイルパンの脱着なしで交換できる円筒形のプレッシャーフィルターなら交換対象かもですね
ただ、海外サイトでしか確認できないけど80ドル位するので微妙だと思います
自分のオイル漏れ修理の時は、オイルパンは税込2.9万弱でしたね
プレッシャーフィルターは非交換だったので価格は分かりません
Dでの定期点検で発覚したので痛い出費でした
交換サイクルは、取説が手元にないので自信ないですが、BMWは初回及び3回毎のエンジンオイル交換時を指定していたと思います
考え方は人それぞれですが、自分は違和感を感じるようになったら交換を検討します 近くのお店はストレーナー?の交換込みで6万でしたね。ベンツのフルードで。BMWは基本DCTフルードは交換しない方針みたいです。 >>558、564
Studieはフィルターとオイル交換のみでオイルパン、ストレーナは未交換。
\10万弱と書いたショップは、オイルパン、ストレーナも交換でその他にエンジンオイルとフィルター代も入っていたので\7万強です。
>>565
>BMWは基本DCTフルードは交換しない方針みたいです。
https://motor-fan.jp/tech/10009440
ここにもDCTのオイル交換必要なしと書かれていますが、あり得ないですね。 連投申し訳ありません。
ポルシェのPDKですが、オイル交換は車種により10万または12万キロ。
ディーラーに確認しました。
うーん、これからするとせいぜい5万キロでオイル&フィルター、10万キロでフル交換で良いのでしょうか?
ポルシェってローンチコントロールの制限もありませんし。 つまんない話題。いつまでやってんの?DCTのフルードがどうこう関係ある走りしてんの? あれって走りの激しさ関係なく街乗りでスポーツモードにするのが壊れる原因 >>565
>>567
オイル漏れがないならオイルパンやガスケットはそのまま使えるはずですよね
だから、ストレーナー交換込みで6〜7万、ストレーナー交換なしなら3万なら妥当と考えます
DCTオイル交換の作業見積を依頼して、オイルパン交換込みの費用提示があったなら、自分であればその理由を確認します
交換サイクルですが、取説を良く確認したらDCTオイルは交換不要と書いてありました
初回及び3回毎のエンジンオイル交換時ってのはE60M5とかのSMGの話でした
まあ、メーカー指定の各種交換サイクルは自身の感覚からすると長過ぎたり短過ぎたり色々です
私もさすがに油脂類の無交換は?と感じます
PDKの事は分かりませんが、>>567さんの考えるサイクルで十分と感じますよ
後はその時の車の調子次第でしょうか? >>573
3年保証なら車検時に交換すれば十分ですね。
自分はR35GT-Rで頻発したDCTトラブルとメルセデスのATも基板不良で散々泣かされたので敏感になりました。
DCTってクラッチは特許の関係でボルグワーナー製またはライセンス生産ですが、ギアボックスはまた違うメーカーの製造でR35は確か愛知機械製だったような。
DCTとPDKは二つのクラッチが同心上にありますが、R35はクラッチが並列です。 >>574
PDKはZF、BMWのDCTはゲトラグだよね。 ゲトラグってパーツ交換させてくれないらしいじゃん。全部Assy交換になるから恐ろしい金額になると聞いた。 >>574
自分の車は保証がとうに切れてますからね。故障は怖いです
BMWもDCTの基盤の故障とかはあるようですし、オイル交換で防止できるものでもないでしょうから
どこかのサイトで見ましたが、BMWのDCTは全体交換で200万とか…
さすがにそんな事態になったら手放すか、MTへの換装を考えます
GTRは150万だそうですね
自分はメカニカル面には全く疎いので、あの歯車の組み合わせを見るだけで頭がクラクラします
設計・製造した方々にはただただ感心するばかりですよ >>577
自分も保証はありません。
DMEまで弄ってあるので関係ありませんが。
BMWジャパンに話が出来るショップ2店に相談していますが、ディーラーより信頼出来ます。
R35GT-RのDCTは当初250万でしたが150万になりました。
不具合が出るのはシリアルから判るのですが、保証が切れていたり、少しでも弄ってあると保証されなかったという話も聞きました。
ショップもそれを逆手にとって、ソレノイドバルブ洗浄とオイル交換で15万とか。
どうしても当たり外れはありますが、ディーラーもショップもF80/F82はトラブルは少ないと言ってます。 チューニングしてるS55に多いクランクハブ問題は
日本では少ないのかな?
対策出来るショップありますか? 後輪の方からシャーシャー音が鳴ると思ったら、ブレーキディスクとバックプレートの隙間に小石が挟まってやがった
取れたら走りが快適になってめちゃめちゃ気持ちいい
歯の隙間に挟まったものが取れたようなスッキリ感
F82カーボンセラミックブレーキ >>580
確かディーラーに言えばバックプレートを対策品に交換だった筈です。
カーボンブレーキ羨ましいです。
結局ブレンボに交換で同じコストが掛かりました。最初にケチらなければよかった。 >>581
その対策品だけど、M4の標準ブレーキ用のはあるみたいだけど、カーボンセラミックブレーキ用のもあるかどうかって知ってる? 次期M4ってX4M位の値段とお考えとけば良い?
それより大幅に高いと他に行くかもな あとM4乗りでC8狙いの奴いる
俺もアメ車はちょっとと思っているが今度のコルベットは良さそう、DCTだし
C7は乗ったことあるがAT変速は速かったがフィールはいまいちだったな
今度のM4のATがあのレベルなら考えものだな
MTは今更乗る奴アホだし ジュリアGTA
540馬力、1610kg
世界で限定500台かあ
1500万くらいかなあ?
https://www.webcg.net/articles/-/42457 >>584
MT大好き、いいだろwほっといてくれw 90年代にアルファ155や156とかベタ褒めしたけど実際はシビックのが速かったとカミングアウトした雑誌の記事読んでからアルファは信じない >>584
そのM4乗りだけどMT楽しいんだよちきしょーめ >>585
アルファがやるとバンパーもフェンダーもこんなに下品になってしまうのか、、、
クワドリのフェンダーをF80っぽくきれいに仕上げて欲しいな mt楽しいのは解るし
普段使いの車じゃないから面倒でないのもわかる
でもスペック厨なので機械に負けたMTをどうしても許せない病気に閣下テル >>596
普通にMTを毎日普段使いしてるけど、別に面倒でもなんでもないけどね
スペック厨とは、どんな車に乗ってるの?
さぞハイスペックな車なのかな >>597
20年以上MTのみだったから、オレも同じだなぁ。
良く言われる渋滞も何とも思わないし、シフトチェンジも体が覚えてしまってる。。。 F80/82/87のユーザーが多いのはノーマルの素性の良さの他に信頼できるショップが支えていると思う。
アライメントだけで全然違う車になる。
これがF06ではショップ曰く、コストをかけてもF80の様に面白くはならず止めた方が良いと。
RS5やC63ではショップ探しもままならない。ジュリアやA110は論外。
F80/82にカレラSとの差額を投資したら間違いなく全てのパートで超える。
一方でF80/82の購入層は価格からして40から60代も多い。
この人達は基本ノーマルで走りは大人しいが、彼らがいるからバランスが保たれメーカーも生産できる。
ポルシェ等でも同じ。何でポルシェ買ったんだ?という人があまりにも多い。
この人達にとってATかDCTは無意味でなく結構重要なはず。
そうでなければポルシェはパナメーラにはPDKでなくATにすると思う。
実際RS5はコストからATだが、同じエンジンのパナメーラ4SはPDK。
次のM3やM4がATならグローバルで需要が落ちると思うが? >>597
超ハイスペックではないが718ケイマンS
DCT乗るとMTバカらしくなるんだわ、楽しいのは解るけど
つか、M4オーナーならそんなに車種でマウント取る必要無いだろ
バカに思われるぞ 人それぞれですね
僕はMT大好きで、DCTは中途半端に思えてあまり好きではない
DCTなら普通のATの方が扱いやすくていい MTが慣れりゃ渋滞も苦にならんのと一緒で
DCTも慣れりゃ楽しいんだけどな
ハンドルに集中できるしシフトミスも無いしね、何よりMTより速い
まあ公道だと全てどうでも良くて好きなの買えって事には同意 俺もMTは好きだけど、MはDCTのほうが楽しいに一票
M程にパワーある車だとMT乗っても余裕ありすぎてイマイチパッとしないんだよね、AT乗ってるような気分
トルク細めのをぶん回すぐらいがMTだと楽しい
DCTはそれこそ自在にギア動くから不満がない
先代 V10のMTとかはクソ楽しそうなんだよなぁ。 先代はV10ではなくてV8だけれど、E90M3にMTで乗ってました。
低速トルクが意外とないうえに、割とジェントルな感じのエンジンでしたね。
その前のE46の方がずっと楽しいように思います。 718や911のPDKはサーキットでもATモードの方が速い。
F80系のDCTはドライバーがシフトした方が速い。MTに近い。
E90系以前は低速トルク無くMTが楽しく速い。DCTは街中で厳しい。
F80とE90やE46を同じ土俵では語れない。 まあ一番悪いのは「MTは今更乗る奴アホだし」とかっていうことをほざいた>>584なんだけどな 正直、自分としてはMTが選べるからBMWを選択してるって面がある
ある程度実用的で、ある程度の走行性能を備えていて、その上でMTってことになると選択肢が相当減るからね
逆に、MTがないんだったら「どうしてもBMWじゃないと」っていう理由がかなり薄れる いや、今時MT乗るのってアホだろ
何のメリットもなく快楽の為だけにMT乗るって
アホ以外の何物でもないだろ
別にアホで悪いとも思わんが つか、MT免許ってそんなに凄い物なの?
50歳以上の人ならお婆さんでも持ってるのにな
ちなみに以前仕事で使ってたから大型、牽引、大自二も持ってるけどな
バカでも取れる免許がMT乗りの心の拠り所なのかね、バカすぎるだろ
アホじゃなくてバカ >>611
快楽のためって、最高のメリットじゃん
MTで快楽が得られない、むしろMTだと苦痛(あるいはMTが運転できない)って人もいるだろうけど、そんな人は2ペダルでブーンって運転してればいいわけで >>607
お前中古乗りだろ、つか本当にM4乗ってるの
バカすぎて信じられないわ MT免許が凄い訳でもなんでもなく両方選択肢があるのにAT限定免許取っちゃうオカマ野郎が貧乏臭いだけ MTとかDCTとかはどうでもいい。
次のM3やM4がDCTじゃなくATになったら売れなくなりMモデル自体が日本に入らなくなる。当然MTモデルも。
ミクロでなくマクロの問題。 >>616
>>617
M3/M4のMTではない2ペダルのモデルは、普通にトルコンATでしょ トルコンATの方が速いならもう中途半端なDCTの出番は無いよね MTは時代遅れなのは確か
電気になれば皆オートマだし
しがみ付いてるのは変化できない爺さん >>621
MTに乗れる人はどちらも自由に選べるからね
少しでも速いことが必要となる状況だったら2ペダルを選べばいいし、絶対的な速さの必要性が低い状況で自分で3ペダルを操作して運転を楽しみたい場合はMTを選べばいい 誰もESの内装が酷い話に賛同してくれない。゚(゚´ω`゚)゚。 >>617
あれはどちらかと言えばセミMTと呼ぶべきもので、上位互換のDCTにとって替わられたけど
方向性としてはそちら側だよ
その手ではF1マチックが最も優れてるなんて言われてた時代だよね
オートマモードなんか使い物にならないから常時パドルかシフトレバーの操作になるし
ATだと思って乗るとガックガクだよ SMG2だけど慣れるのには数千キロは要した笑 >>627
どうでもいいよ
何としても「マニュアル」って言葉を入れたいんだな
トルコンATもDCTもシングルクラッチAMTも、ガキでもバカでも走らせられる「2ペダル」だよ 毎回毎回よく飽きないね
MTの議論どうでもいいわ
アホくさ 最初は必ず、MT乗るやつはバカだのアホだの言う輩が湧いて出てくるのがきっかけだけどな
完全にそいつが悪い
MT乗ってる人は好きで乗ってるし誰にも迷惑かけてもないんだから、放っときゃいいのに
馬鹿にする必要なんか微塵もない MTでもDCTでもどちらでもいいじゃないですか?
次DCTがあったらDCT選ぶし、ATならLHD&MTを選ぶか、他メーカーを検討するか、自分で払うのだから勝手。
現行のM4はMT比率は10%以下で殆どがLHDだと営業は言う。
10%という数字は全メーカー平均2%からすると滅茶苦茶高い。
コストに厳しい独では少なくとも30%はMTかも。
でもMTの未来は厳しい。
最大の要因は燃費。ATが8,9,10段、DCTは7段だが、992のPDKは8段。
多段化されたATやDCTに6速のMTは燃費で敵わない。
EUの環境規制は非常に厳しく、違反すれば兆単位の罰金。
DCT出だすにもPDKの様に8段化やコースティングも必須だが、BMWはそのコストかけるだろうか?
992もMTが用意されようだが、991時代の7段はお世辞にも出来が良いとは感じなかった。
7段の理由はPDKとギヤボックスが共通だったから。
MTもDCTも一長一短だが、環境対応が遅れているBMWはMTもDCTもMモデルも重要と思っていない気がする。 >>633
細かい所を突っ込ませていただくと、991のMTは991.1GTS以降から仕様が変わってそちらは高評価だよ。 >>633
このレベルの車は、なかったら困る生活必需品でもなんでもないし、あくまでただの娯楽品
メーカー側の事情は多々あるんだろうけど、結果としてメーカーが作った製品の中に気に入るものがあったら買えばいいし、自分の気に入るものをメーカーが作れないんだったら無理に買う必要はない
ただそれだけだよね 男のくせにAT免許かよwww
って低レベルの煽りする奴が何時までも居るからじゃね
このレベルの車だと40代50代多いだろうし
確か45歳以上位から上はAT限定なんて無かった訳だし
MT乗れる程度を自慢する低脳が悪いと思うよ MTってAT乗りのおこぼれで存在出来てるのにね
身の程知らず、恥知らず >>638
みんなもうATMTの話なんかどうでもいいからいい加減にしようぜって言ってるのに、やたらとMTに執着してるね
キモいわー
MTに対して何か嫌な思い出でもあるの? MT下げとかAT/DCTのdisり合戦とか
対立煽り房って一体何がしたいの?
俺には全く理解できんわ コンプなのか何かは知らないけど、心すら貧しいんだよ……
同じ車種の間ですら揉めようとするって意味わからないし
Mスレってただでさえ全シリーズ古いのから新しいのまで全部を包括してる懐深いスレなのにギア1つに固執するってもうね 俺、まさにMとモデルS両方乗ってる
テスラPDで踏み気味に走るとほぼフルから150kmぐらいしか距離走れないから正直…
後ね、なんかハンドリングの感覚に沿う感じがまるでない
アダプティブの調整不足なのかも知れないけどMの方がオンザレールで全然楽しい
モデル3は洗練されてるみたいだけど
でもガス代0円オイル代0円は素晴らしい ポルシェのタイカンゼロヨン10秒5
テスラSが10秒9
何せタイカンは911より低重心だとか >>647
AT乗り・MT乗りっていう枠組みとは全く関係なく、間違いなく言えることはお前個人は果てしなくバカ
もう二度とこのスレに来るなよ >>634
今M3と991.2のGTSですが、弄ってあるものの圧倒的にM3が面白い。
だから悩みます。
>>635
情報有り難うございます。
>>636
娯楽品ですが、、、M3は万能なので今や生活の一部。
奥が深すぎます。 ポルシェとかBMみたいなファントゥドライブのなんたるかをずっと追求してるメーカーが造るEV車には興味あるなぁ モデル3はポルシェから引き抜いたエンジニアが設計に入ってるからか、パフォーマンステストは異次元だね
BMWもMを冠するEVが出てくる日が来るのか EVに純粋なMを冠するには少なくとも10年は掛かるでしょうね。
最高速が伸びないこと、踏む人は航続距離が極端に短くなることなど。
充電の問題もある。最低でも動力 三相200Vじゃないと。 EVはまだまだ使えないだろ
長距離乗れんしフル充電まで時間かかるし
ほんとの実用化はまだまだ先 右後輪からの金属擦り音が凄い音するwww
どうにかならんのか?
F82後期海苔なんだが( ˘•ω•˘ ) >>659
上の>>580ですが、自分はブレーキディスクとバックプレートの隙間に小石が挟まってました
シャーシャー鳴るときもあれば、金属が鳴るような音のときもあった
ディーラーで取ってもらったら快適に >>657
アンカー間違えました>>580です
ブレーキは標準のコンパウンドブレーキ?
カーボンセラミックブレーキ?
後期の標準ブレーキだったら既に最初から対策品になってるのだろうか
ちなみにディーラーに確認したところ、カーボンセラミックブレーキには対策品は出てないとのこと >>661ローターの裏側から激しく音するのでカーボンもノーマルも関係ないでしょw >>662
いや、対策品の有無について情報提供するためにブレーキの種類を聞いたんだよ
おっしゃる通り、どっちでも小石が挟まれば音は鳴るよ >>662
こいつ真面目に答えてもらってるのに礼の一つも言えないのかよ
腐ってやがるな 確かに
ローターの裏からなんて最初に書いてねーし
失礼な奴だ >>656
テスラ航続距離
数値は全てEPA基準
モデルS 630km
モデル3 520km
モデルX 565km
モデルY 505km(来週出荷開始)
サイバートラック 800km(2021年)
新型ロードスター 1000km(2021年)
4月に新型電池の発表があるし
既存車種の航続距離はまだ伸びるだろうね そもそもF30M3も日本以外はマニュアルあるんだから
日本もどうせ受注生産なんだからマニュアル売るべき 型式認定取ったり、補修パーツを日本にストックするのに
見合う販売台数が見込めないとメーカーが考えているのでしょう。
企業判断としては間違っていないと思う。 AUTOCARに次のM2の情報が出ている。
2022年発売、MTとATでDCTが採用されないのは48VのマイルドHVが要因とか。
けどMTにマイルドHVなんて出来るのだろうか?
MTとモーターが一体化? >>676
買って1年で売ると半額あるかどうかだけどな。
それで利益はへらせるがな MT免許ってそんなに価値が有るの?
俺の時代は馬鹿でも女でも取れたけどな 安くでAT限定でいいじゃん、なら何の問題もないけど
どう頑張ってもMTで取れなくてAT限定に転向する奴が一定数いるんだよ
こういう奴が公道を走れるのは実際おかしい >>679
価値は無いけど、価値がないMT免許すら取れない運動障害持ちがいるって事かだろ? 実生活で因数分解も微分積分も使わないけど
出来ないヤツはアホ扱いされるのと同じだよ。 >>価値がないMT免許すら取れない運動障害持ちがいるって事かだろ?
価値がないから取らないではなく
必要がないから取らないだけでは
つか価値が無いのは認めてるんだなww アクラポのマフラーは定価販売が普通ですか?
取扱い店でディスカウントされる場合があれば教えてください。 Studieでごく稀にキャンペーンoffやってるょ
ごく稀にね studieがキャンペーンする際はどれぐらい割引して売ってるのですか? 年に1回ほど10%オフのようですね。
ありがとうございます。 金あるなら古いミッションのシルビアスカイラインセブンエイトmr2とか後輪駆動車を乗り潰す前提で買えよ
センスあるならひと月センス無くても一年でミッション乗りこなせるから
車趣味の人は自分の意思で車を支配下に置く事が楽しいと思うと思うのよ
マニュアルミッションってその支配下に置く楽しさの貢献大きいからマニュアルミッション乗れないと思ってる人は車趣味人としてかなり損してる 未だにM/T=ミッションの略って思ってるの居ないだろw 3、4早く正式発表ならんかね
いつまであの絶望的なキドニーもったいぶってるんだろ ぶっちゃけATの方が寿命短い気がするけど
DCTだとフェラーリ458で36万キロ走った人が耐久性を証明してるね >>705
メンテ&部品交換費用を惜しまなければ何十万キロでも走れるかと… 458は分からないけど、E92のDCTはモードを4とか5にしても
低速時にはかなり半クラを使っているのが気になる。
渋滞とかで一気に寿命が縮まりそう。 MのDCTが長寿命なのは湿式の多板クラッチだからだと思います。
MTでもトリプルプレートのクラッチに交換する人もいますし。
F80のDCTとPDKに比べると明らかにPDKは半クラ多用します。 >>711
M6クーペから、数年まえに991ターボに乗り換えたが、PDKも湿式の多板クラッチじゃないの? MTは乾式の多板クラッチ。
DCTやPDKは湿式の多板クラッチ。
という意味で。 911のMTはPDKベースだから湿式だが
ついでにVWやアウディも高出力エンジン用は湿式
乾式は200ps以下の車にしか使ってない 現行M4。
生産が6月までらしいけど
オーダーできるのはいつまでなの? >>715
3月頭にはすでにオーダー系できなかったですよ。 >>717
まじかぁ?遅かった。
新型狙うしかないな! E36の6MTがオクに出てるなぁ。
E30には微妙に合わないんだったっけ?? F20の適当な1シリーズへF型M3かM4(かS型積んだM2)をドナーにしてエンジンDCTその他多数を移植・換装をしたいのですが、この手の重整備を施行してくれるBMW系のお店ってありますか?
タービン加工(交換)、DMEチューンまで施せると尚良いです
東日本側にあるとベストですが最悪どこでもいいです
ちなみにM135i、M140iをベースにチューンも始めは検討しましたが、目標とするパワーにコンポーネントが耐えられなそうなので除外しました M2買いなよワロタ
確かに1シリに移植する理由を知りたいわ >>720
M2にF20 1シリーズのガワを被せる方が簡単だろ >>722
1シリのサイズと形で600ウマって面白いなと
>>723
出来ればそんなに掛からないと良いんですけどね
E87に92M3DCTも考えてますが、まずやってくれるとこを見つけないと・・・ 金さえ出せばやってくれる処は幾らでも有るだろ
だた安くはない、上位車に買い替えるより高い、
結論は無駄、バカ >>725
スワップならstudie、tech-m、assist京都ならできるのでない?
1尻でS55積んで600馬出して何がしたいの?
D1? >>725
金があるようで羨ましい
BMW系で強い店と言うと、やっぱり京都のアシストじゃないかな
制御系に重きを置くなら大阪のTECH-Mとか
どちらも西側だけど 僕の考えた最強のBMWなんだろ
こどもの妄想に付き合うお前ら優しいな 国内で出来る店があるかね?
ACシュニッツァーが2尻にS55入れてたから行けると思うが…
現実的ではないな。
金額も1000万では絶対に無理。 >>728
>>729
調べてきた上でその3店は名前を何度も見かけていたのですが、やはり推薦されるだけの評判があるお店なのですね
いずれどこかにコンタクトを取ってみます
あとは今の世界情勢次第ですね・・・
サーキット用の車は他にありますけど、一応サーキット(富士)も走れる様にしたいなと
それでもって日常で楽なCセグFRとなると1シリ以外なかったので
135と140でミッションを強化できる何かが見つかればN55のままでもいけるかなと思ったんですが・・・
参考になりました
ありがとうございました アシストって京都東から山科向きにちょっと行った所の派手なBM屋さんやね
たまに前を通るだけやったが今度店覗いてみよ >>733
>>725で言ってたE87にS65だけどこれは見た?
https://www.1addicts.com/forums/showthread.php?t=1059587&page=4
海外だとこのスワップは結構実例があって参考になりそうな資料もいくつか散見した
でもF20にS55は全くないね〜
ドナーの値段帯がまだ高いってのはありそうだけど
輸入しようとしてる? M5今すぐ買うか、新型M4GC(出るというウワサ)待って買うか迷ってる
本当は後者が希望なんだけど、たぶん二年先だろうから待てないかなぁ >>733
どう見積もっても1尻にS55積むよりは
中古のM2コンペかM4あたり買ってecuいじったほうが
安く速く走れると思うけど
1尻にこだわる理由は? >>735
それは見てませんでしたが、スワップの実例があるのは把握しています
SCキットがS65用に存在するのも把握していたので、換装後もスペース的に多分付くだろうとE87も候補に挙げていました
一応海外にもちょっとツテがあるのでドナーは少しアテにしてます
>>738
ハッチバック お前らよく妄想に付き合えるな
仮に本当にショップに連絡したとして
金持ってなけりゃ相手にされねーぞ >>741
1尻を今持ってて、もしくは安いから購入して
S55エンジンを海外から買って移植したいってこと?
ハッチバックが好きだから? >>741
なぜ>>724の案を検討しないの?
ボディ外板の交換の方が簡単だと思うが >>741
かなり調べてるね
その分だともう知ってると思うけど、S65はメタルに問題があるからもしそっちでいくなら予防的交換は忘れずにね
アシストならSC積んだ92とか作ってるから参考にしてみて
DCTも結構丈夫だから耐えられると思うし
知り合いにSC積んで600psのDCT乗ってる人もいる >>744
モノコック構造なのにクーペをハッチバックに出来ると思ってんの? >>743
今は何も無いので1シリの箱を用意して、どこかから主要箇所にダメージの少ない事故車等を用意して中身の大部分を使う、まあよくある構想です
エンジンミッションだけあっても動かないので
>>745
お気遣いありがとうございます
一応把握はしていましたが、BMW初心者にはその手の情報はありがたいです >>747
140でもecuチューンで450馬は出るけど
それじゃあかんの?
どうしても1尻にS55乗せたいの?予算は? つか、予算なんぼ?
まずそれ答えてくれんと、アドバイスしようがない
冷やかしかどうかの区別も付けられるし >>750
どこかのお店の方の雰囲気を感じたのでレスします
長文失礼します
正直なところ、どれぐらいの費用を見込めばいいのか予測が付かない、わからないというのが今の気持ちです
昔の国産車であれば換装の経験があるので検討は付きますが、BMWで、それも今の時代のECUで雁字搦めの車となると・・・
漠然と、あらゆる手段を使って500〜600くらいで済んだら御の字なのかなとは思っていますが、門前払いになるのかどうなのかすらわかりません
600馬に拘る理由ですが、450馬だと多分満足出来ないんです
サーキットを走る時は700馬の車を使っているので、それに比べてまだ我慢出来そうだというラインが600馬です
140でDMEチューンで450馬くらいまでは上げられるらしいことは把握していますが、やっぱりこれじゃダメだという結論に至ったときにやっぱり箱変えまで必要という事態になったら、家族に何言われるかわかりません
B58からクローズドデッキになったみたいなのでエンジン自体の剛性はありそうですけど、ZFの8HP51ミッションが600馬とか+αで使用できそうな文献が全く見当たりません
この1シリをどうこうする以前にサーキット車を手放す可能性がいくらかあったので、先のアップデートが可能な構成を考えていましたが、今日になって手放す可能性が高くなりました
命削って仕上げてきたサーキット車を手放すと考えるだけでもしんどいのに、残ったものが妥協して満足しきれない状態の物だけ、心を満たせない車ライフなんて耐えられません
馬鹿な選択なのは重々承知ですが、今考えられる、心が生きる最善の選択肢が1シリをパワーアップする、なんです
・・・ただ、今の自分の状況だともう全部ダメかもしれません
サーキット車も無くなって1シリも手に入れられない
希望もなにもなくて本当に妄想くんで終わりそうで笑える
涙が出てくる
死にたい 500万とか1,000万とか、いくらまで出せるの? なんだろう。
ひとまず上記ショップに行って相談すればいいんでない?
そもそも金ないなら妥協して車買い換えるしかないでしょ。
何を悩んでるのか理解不能。
できることをやれよ。 スワップ自体は出来るだろうけど
サーキット走ってる人が満足できる仕上がりにするのはちょっと無理
キワモノ車にしかならんかと
まあ3000万位用意しとけば大丈夫かもね というか、700馬力のサーキット専用車持ってるなら
伝手は幾らでも有るんだからお友達に相談すればいいと思うけどな 皆さまありがとうございます
まずお店へ相談なのは至極真っ当の意見です、当然です
わかっていたものの、ガチ錯乱して思わず胸中を吐き出してしまいました
失礼しました
とりあえず・・・色々なんとかなったら問い合わせてみます
ありがとうございました チューニングなんて趣味全開ドーンでいいじゃないの
前例のない道に突っ走るスタイル、嫌いじゃないよw
600馬力の1尻なんて滅多にないぜw
西側の店に依頼した時は是非教えてな
見に行くからw コロナの影響を割り食ったのかな
つーか本国から部品こないし
取引先いくつもあるけどさー
マジ中国滅ばねーかなーーー BM3のステージ1のM4にレーダー付けたので、ブースト見てみたら1.5キロもかかる!
今のターボって丈夫なんだな
おまけにアクセルオフで負圧側に行かず、0を維持する制御になってる。
アイドリング時は従来通りな負圧。
昔のターボとはいろいろ違うんだな >>761
BM3のスペックは550馬力、トルク70s超えてます?
DCT?? >>762
ステージ1で500馬力弱だと思います。 >>762
自分で書き換えたので吊しのまま。
トルクは50キロくらいかな。
MTです。 >>753 今持ってる700hp車を手放さなきゃいいだろ 面倒なことするな >>758
まぁこんだけレアなパターンでは答えられなくても仕方ない。自由な発想コスパ考えないのも趣味ならばで、それはそれでとても面白そうなのでチャレンジ!ここのみんなもなんだかんだで楽しみで応援しているのではないかと思います。異端の1シリがんばれー 中古M5を急に買う気になった
契約まとまるかどうか… >>761
そもそもターボ付きはアクセルオフで負圧にはならないかと。アクセルオフで寧ろ吸気管圧力は上がる筈。
コンプレッサーの回転は急に止まらないのにスロット全閉で圧力上がる。
そうするとタービン・コンプレッサーの回転がブレーキ掛かって落ちるので、それを解消する為のブローオフバルブでは?と思うのですが、間違ってる? 中古とかないわー
ブローオフなんか付けないよ、ブースト下げたくないから
独特のキュルキュル音が良いし
ただしタービンの耐久力は下がりブローの危険性高い キュルキュル音はブローオフバルブが大気開放させないときの音だぞw 大気開放は関係なくね、戻そうが開放しようが一緒
ブローオフ殺しても同じ効果だと思うが、俺の勘違い? >>775が正解でブローオフバルブの音は、加圧状態でアクセル離したときに聞こえるプシュー!の音 いや、開放しない時の音と、そもそもブローオフ付けない時の音は一緒じゃないの?
よく読め キュルキュル音はブローオフバルブが付いてないとしないって事なんだけ分かんないかなあ >>778
「開放」のことを大気開放のことを言っているのか、サクションに戻すことも含めて言っているのか そもそもブローオフバルブが付いてないターボ車なんて無いだろ
社外の大気開放か純正のサクションパイプ戻しのどちらかで社外品だと大気開放とサクションパイプ戻しのどちらかに出来る自由度がある製品も有るってだけで まあほんとに、アクセル踏んだときの瞬間的なブーストを優先したいならブローオフ殺すのもありだと思うけど
大きくアクセルを離してもタービン回転数を維持する方が良いか、サージタンク内の加圧を利用した方が良いかは走らせ方と走る場所のレイアウトにもよるからね
俺はタービン壊したくないからブローオフバルブ生かすけど >>753
おもしろそー!っていうプランを立てときながら、
なかなかシリアスだな。
パワー優先なら、8HP75のF90買ってきて、好きな
だけ軽量化含めたトータルチューンした方が箱入れ
替えの可能性も低くて、細かい出費も抑えられて
幸せじゃない?
乾燥1.5トン以下のF90とか、見てみたいわ。
将来、落ち着いたら、大規模改装して、サーキット車
転用しても楽しそう(^^) いや、サーキット仕様車だとアクセルオフ時にバルブ開放でブースト抜けるの嫌って
付けない事有るんだが
キュルキュル音はタービンから出ている音でブローオフから出てる音じゃないのだけれど
開放は全部含めて開放の意味 >>783
有るよ、無知だな
チューニングではわざわざ外すことも有るんだよ
だから耐久性は落ちるけど、って書いてあるだろ、嫁よ >>782
大気開放か純正のサクションパイプ戻しでも、音量の違いだけでプシュって音がするだけ
キュルキュル音は吸気菅圧力が上がってタービンに負担がかかって出てる音
もし>>782の車から同じ音が出てるならブローオフのタイミングズレてるんじゃね
以前ブローオフのタイミング電子式?に変えた時タイミングズレててターボブローさせたことあるわ
その当時は>>782同様に無知だったからな >>788
大昔の話なんてするわけないだろ
そういうのを揚げ足とりって言うんだよ
Mにターボが付いたのいつからだと思ってるんだよ あれぇ〜…アクセルオフ、エンジンブレーキで負圧に行くのはおかしい?
今まで乗ってきたターボはエンジン切ると0に戻ってたんだが…
圧を取る場所が間違ってたかな? 直噴ターボになってから客層変わって客質落ちたよねw スレチは消えろとか笑える
こんな過疎スレで?
そんなに悔しかった?お子様だな 昔は付いてなかったとか時代錯誤を振り回して無知呼ばわりするガイジの知識自慢笑えるw >>793
BMWのバルブトロニックエンジンはインマニ周辺で負圧になる領域がない
これはスロットルバルブが無いから
通常、ブースト計を取り付けるときのホース配管先はスロットルバルブと燃焼室の間
スロットルバルブがあれば、アクセルオフのときにここで負圧が発生してゲージは0以下になる
これはターボでもNAでも同じ 語弊があった
スロットルバルブは無くはないけど、通常時仕事をしていない >>798
あぁ〜理解しました!
バブルトロニックだと言うことをすっかり忘れてました… M5中古買うのは決まったが、車両保険の額に腰が抜けたわ
あー嫁さんが鬼に… >>802
"サラリーマンが家を買うと転勤になる"って言うだろ。
車両保険にも似たようなジンクスがあってな、
フルじゃ高いからと単独事故無保証にすると… >>805
>>806
生業なもので。
ってかどうでもよいけど、返しが頭悪そうw 生業ならなおさらそんなんじゃ客の相手出来ないだろ
というと今度は営業マンではないとか言うんだろうな >>809
いやー、貧乏人は言うことが違うね
もしかして国産乗りの底辺さん なんでコイツは2回線で自問自答と返ししてんだ?
馬鹿なのかな >>809
ごめんごめん。あなたみたいな老害にも分かるように悟らなければいけなかったね
失敬 バッヂだけ変えて何ちゃってMにしたがる奴ら多いけど、見りゃ分かるのに何であんなダサいことしたがるんだ?
痛々しくて見てられん うーーーん、昔のセルシオにレクサスエンブレム張る様なノリなんだろうな ただのトヨタにレクサス付けてドレスダウンする奴はいつの時代にもいるよ
日産ホンダも然り
昔、そこら辺を歩いてたら普通のMスポーツでもない格好のE46ツーリングが、ドグミッションの音を鳴らしながらL4でもL6でもない乾いた静か目の排気音で通りすぎてって思わず立ち止まったのを思い出したわ
グレードエンブレムも何もついてなくて
あれはほんと震えた >>816
E36はM3とMスポーツパッケージで、ほとんど外見が変わらなかったから
その頃の名残りじゃね?
本来の目的は忘れ去られ、バッヂを変える風習だけが残ったんだよ。 >>818
ちょっと違う気もする
でも、各メーカーあることだよね Mのエンブレムっ知らない人には
全く意味わからないし、知ってる人には
偽物ってバレるし意味あるか?
E36M3乗ってる身からしたらE36の
Mスポーツは1発で分かる。
ヨーロッパはグレードエンブレム自体
ない車が多いよな >>822
今度助手席乗せてよ
7400まで回してくれ 新型X5Mを在庫発注しました。
国内に3台入っている様子で、ミネラルホワイト、マリナベイブルー、ブラックサファイア。全車サンルーフなし、リアモニタその他フル装備。どれも乗り出しは2000万近い。
GW前に納車らしいです。人気はブルーらしく商談順番待ち。その他はすぐ買えるようです。
コロナで工場止まっているようで、年内に入ってくる車体は限定的だそうです。X6Mは在庫もなく、入荷も予定ないとか。 >>825
X5Cだよね?展示のブラックサファイアは見た。
想像より早く入ってきたから驚いた。X6Cはまだなんだね。
スタッドレスがどうなるか気になる。 >>826
X5C?
X5M 4.4L V8 625ps だけど、X5Cって呼ぶの? X5MCだわな
SUVに600馬力ってどんなもんか試乗してみたいわ SUVに600馬力あっても無駄だなーとは思ううが
金持ちは無駄とか関係ないわな
つかSUV事態が元から無駄だし
正直ハイパワーセダンでよくね、オフ行かねーし フラッグシップモデルはハイスペック=ハイパワーみたいな傾向にあるからね
ただの金持ちに「お金かかってます!凄い車です!」というアピールをしたいときに、どこどこのサーキット何秒!よりもハイパワー!最高速300キロ!の方が分かりやすいし 元来のMユーザーはSUVには興味ないわな。
客層が違うと思う。まあ儲かるんだろうが。 ランボルギーニやロールスロイスがSUV造る時代だからなー 新型M4コンペは510馬力か
次はこれ位でよし、とするかな
https://www.autocar.jp/news/2020/04/22/504695/
さすがに、992ターボSの2900万は高すぎて無理だから このクソキドニーは確定だろうな
デザイナーはアホだな まあ確かにスーパーカーブランドがSUV作っている現状だけど、大排気量2人乗りクーペなどを作り続けて経営難なんてのが現状なのではないかね。
X5などは北米市場向けが始まりなんだろうけど、ミニバン的な使い方が出来るから、家族持ちには良い選択肢だと思う。しかもX5MやGLCAMG、RSQ8、ゲレンデG63など超大パワーなら走る楽しさや所有する満足度も高いと思う。
サーキット走行するんならクーペやセダンが良いんだろうけど、街中ならX5Mでも十分速いし、何台も所有出来ないならなおさらでは?
ちなみに自分はM2C、F90M5、Audi R8(来たばかり)で、F90M5→ X5MC納車待ち。 そのラインナップで引き合いに出すならGLEのほうが妥当だと思う 自分も重心の高いクルマは好みじゃないが、>>847 スレタイ詠め。 >>849
そうだそうだ!なんでX3M、X4Mが入ってないんだ! >>851
最廉価Mということで荒らしも多く別スレに隔離されました >>852
Mを語ってるのに一番小さくて楽しい車が入ってないのは違和感
まぁ別によいけど M2c
どうですか?シフトフィール、クラッチ。
M2は以前所持してましたが売却してます。 以前M4C6MT、今M2C6MTだけど、体感加速はM2の方が強いと思う。リアの滑り方もM2の方が分かりやすいし直しやすい。車重の差だとは思うけど。ギア比も違う?
DCTは良くわからん。 >>857
M4コンペティションのMTとM2コンペティションのMTは、どっちも車両重量1610kgで同じだよ
もしM4コンペティションがカーボンセラミックブレーキのオプションをつけてたら、むしろM4の方が軽くなるくらい
最高馬力はM4コンペティションの方が上だけど、トルクは同じ
ギア比もM4コンペティションとM2コンペティションで全く同じ
M4の方が全高が低くてカーボンルーフでもあるから、間違いなく重心はM4の方が低い
走った時の違いを感じるとしたら、この重心の違いと、全長、ホイールベースの違いあたりから生じる差じゃないかな M2コンペ乗りだけど楽しいぜ
DSC一度も切ったことないチキンだけど(笑) >>857
その2車で迷ってるからありがたい。
M2cの方が面白い? >>860
M2Cかと。コンパクトな軽快さ、フェンダー張り出し、純正マフラーでもいい音だし、40馬力差でも選ぶ価値あるかと。Mパフォのハンドルとシフトノブ、カーボンリップ、カーボンリアスポ、Sound Sonicスピーカーでも入れればもっと良いかも。色はホッケンハイムシルバーかな。 音だけはシングルターボのN55の方が好きだな
ポビッチのマフラーなんかだと澄んだいい音する
S55は雑味がある感じなんだょね S55でもタービンアウトレット以降を合流まで等長にしたワンオフ品を付けてる人いたけど、籠った音がしない澄んだ排気音だったな
レイアウトにすっごい苦労して、触媒を少し遠くしたことで排気温度関係の再プログラムでまたすっごい苦労したらしいけど MTの話だが、S55はコーディングで純正マフラーの弁開けっぱにしたら3速が凄く籠ってまいった…
純正なのに安もんの社外品なようなコモり音 >>866
結構踏まないと炸裂音出なくてしょぼいですよねー スレチかもですが718ケイマンとM2Cではどちらが楽しいでしょうか。
漠然とした質問ですみません。 >>870
まったくタイプが違うな
718と比較するならアルピーヌA110 A110S
ちと興味あり
板違いだが生産枠また争奪戦なんかな >>876
ハイパワー•スポーツカーは別に持っているから、おれはピュアだが、1110kgとかなり軽いから、252馬力でもとても楽しいよ! >>970
BMWのMは総じて同じなんだけど、結局のところ普通のクーペやセダンをベースにしているので、素性が普通の車であることが隠し切れてない。
運転した時の感覚も普通の車の延長。ケイマンといえどベースが911なのでそこが大きく違う。ステアリングや足回りの剛性感などがまるで違う。
ただエンジンは直列6気筒であるM2Cの方がスムースに回っていいエンジンだと思う。 >>880
未来人、現れるか
たしかにその通り
M5、M6や997、991と両方にいろいろ乗ってきたが、
Mはあくまでも乗用車がベース
911はスポーツカーがベース
かなり違う 911がスポーツカーかどうかは意見が分かれるけどな。RRなんてスポーツカーはない。 乗用車ベースで別にいいんですよ
オレみたいに諸々の制約で1台しか所有できない貧乏人にとっては >>883
たしかに、1台しか持てないなら、M3からM8までの中から選ぶかな >>882
フロントエンジンのMがイキってんじゃねーよ >>882
アルファやFord、BMWが戦ってたETCに4剤だからって理由で乗り込んできた911w
よって911はツーリングカーであってスポーツカーではないw スポーツカーだったらETCに出られなかったんだけどwww 2+2のスポーツカーでもETCに出れるレギュレーションに言えば? 4座だからってETCに乗り込んできたポルシェ自身がクソだろw 4枚ドアと2枚ドアだと剛性重量に差があるから気持ちはわかる 別に乗ってて楽しければなんでもよくね
911に親でも殺されたんか いや911がスポーツカーとか言い出さなければ済んだ話し >>895
911は、レーシングカーからスポーツカーにした車
乗用車のM3、M4などとは、まったく別次元なんだよ ある程度速い乗用車、走ってて気持ちいい乗用車が欲しくて買ったんだから、別にいいんですよ
スポーツカーだかレーシングカーだか知らんけど、そんな道楽品を購入・維持するゆとりはございません >>898
だな
M3やM4は、911をライバル視するが、911の方はまったく相手にしていないからね
これはオーナーもメーカーも同じ ワークスがレース車両をMR化してる時点でガッカリだが M買えるなら911も買えるだろうになにムキになってるのだろう >>904
いや新車で比較すれば、かなり違うな
911を買えるなら、Mは買えるがね まあ911買えない層がM買うんじゃね
だからコンプ持ち多いんだろ 991.1中古素カレラ700万-
991.2中古素カレラ900万-
992新車素カレラで1359-
もちろんグレード上がればそれ以上だね 911でも2RSや3RSなら面白そうだが
無印ぢゃ魅力がない
Mの方が面白いし魅力がある
値段は全然だが >>908
M4 DCT 1265万
オプション着けなきゃ100万違わないでしょ まぁ残念ながらMは値引きえげつないしオプションも少ない
カレラは値引きないうえオプションが高い
992欲しいけど実用性考えたらコスパ高いMでいいかなと個人的に思うわ
セカンドカー買う余裕あるならカレラいいよね 値引きかあ
この辺の微妙なラインでポルシェコンプレックス患っちゃうのか
上のほうでポルシェコンプレックスの人はだいぶ頭ホットみたいだし 911って値段帯からして全然違うし趣きもかなり違うからコンプどころかそもそも興味の範囲になり得ないと思うんだけど
高いワイン好きな人と地ビール飲み歩いてる人ぐらい違うと思うんだが >>910
M4
値引きがすごい
オプションはほぼ不要
992素カレラ
値引きはほとんど無し
オプションは最低でも100万は付けないとまともにならない 911基本値引き無し
オプション最低250万、豪華仕様で500マン
何処がMと一緒なんだか 一度ポルシェのコンフィギやってみればよい、タダだし
素で1800マン、Sで2000マンだろ
それ以下だと買う価値無い仕様になるわ
マニュアルエアコンとナビ以外何も付いてないからな >>902
それ触れちゃダメな話題w
ポルシェの本気マシンはミッドシップ。
914、ボクスター、ケイマンを除くw ポルシェはコミュニティというかオーナーに気持ち悪いのが多くてな。
お陰でブランドイメージがすこぶる悪い。 以前買ったM6クーペなんか、値引きは軽く100万超え
2300万の991ターボは、値引きわずか30万だったよ
どちらも都区内ディーラー 普通に911でも8%引きだけど。オーダーで。
Mはもっとあるけどね。
同じ社販ね。 買えないのを自慢気に言ってるヤツなんなん?
てか自慢になんねえよw
コイツID:ci7zzYhX0もポルコン >>921
気持ちは分かるよ
>>924
安いカレラ?
素だろうとSだろうとGTSだろうとターボでもある。オーダーで8%
GT系は3%が最大 >>926
なるほど、それだけ値引きして買えるのと、実際のオーナーになるのは大違いだからなあ 重量当たりの馬力って、M5よりM550の方が大きいのな
いくら四駆といっても、これはカッコ悪いw
そりゃ激しく値落ちもするわ PWRが優れていてもM550とM5のどちらがいいかと聞かれたらM5だけどな
M550ツーリング出たら考えるわ M5の方が、ほとんどの面で上なんだろうが
トルコンATって時点で絶対的魅力が失せた。 M5のトルコンATは何か問題あるの?
前にレクサスのRCFを試乗したけど、変速速いし、ダイレクト感もすごくあるし(むしろありすぎて逆に嘘くさくもあったが)、低速でも滑らかだし、
BMWの開発者が言うようにDCTが優れているところなんてもう無いと思ったよ。 RCFは無いわ
そもそも重い遅い
トルコンだしまったりデートカーとしてはいいかもね
俺はDCT、DSG、PDKがやはり良い E63はSMGが怖かったんで、次を待ったら
DCTは期待通りだったけど、正かのS85廃盤。
それが更にトルコンATでは…。 >>934はミッションの話しかしてなくね?
別に全体としてのRC Fを上げてる訳じゃないと思うんだが。
何だか当たり強いなみんな。 結局誰もM5を運転したことがないのに、トルコンATというスペックだけで判断していることだけは分かった。 >>943
トルコンは総じてクソ。
日本の大衆車には良いがなw >>944
そんな極論吐くならDCTも大概クソって言っちゃうよ。 >>933
まあ乗ってみなよ。
タイヤ半回転もしないうちにロックアップするし、いわゆる普通に思うようなトルコンじゃないよ。
DCTはスリップないというが半クラ状態はあるわけだし。
最速変速モードならそれなりにシフトショックあって普通のトルコンなら失格でもある。
確かにシフトアップ時や特にシフトダウン時の切れ味感はDCTの方が上だけど。
レースではトルコン部分を省いたZFの8HPつかっとるし。 僕はむしろATよりDCTの方が好きじゃない。
MTが一番だが、MTでないならATでいい。 お前ら落ち着けよ
M5だからこそMTか否かだろ
M4以下はMT一本でもいいしM6以上はATでもトルコンでもよくて逆にMTだと販売数伸びないからメーカーがやりたくないんだろ
M5がAT/DCT/MTを販売数で比べれば答えが出るだろ >>948 F90ならディーラーで試乗したけど、
普段乗っているのがクラッチペダル付MTなんで
まったく馴染めず、ATの良し悪し処じゃなかった。
F13のDCTは、そこまで違和感なかった気がするが
歳のせいで適応力が落ちたのかも知れない。 >>950
お前が落ち着けよ
M5こそMTだと販売数伸びないからメーカーがやりたくないんだろ
AT/DCT/MTを試すならM4だろ
まあやらないんだけど
G82 M4は、
・顔が激烈変になった
・2ペダルはトルコンATになった
・3ペダルMTはパワーが落とされたデチューン版のみ
どこまで売れるかね >>952
お前が一番分かってないタイプだな
Mは元々MTしかなかったろ
それを欲した我々がいて成り立ってたモデルなのにメーカーが売れる売れないでブレた結果が現状だろ 今日山梨でE36M3GT見たわ。グリーンの。本物かは分からんが見惚れてもうた ポルシェがトルコン採用するなら納得できるんだけどな。992でもPDKてことはトルコンはないということだよ。 >>957
まあ、PDKは40年くらい前からポルシェはまずレースでの実用化を模索してきているからなぁ、、、
沢山失敗して確立して汎用車までもってきたからノウハウも凄いだろうし簡単には手放さんよね。
BMWとかはベース車両がトルコン前提の設計だからコスト面も大きいんでないかい。
細かいところでベース車とMの違いは最近減ってきているし。
E39の頃はベース車でもV8つむためにステアリング系をラックアンドピニオンからボールリンクに変えるなんて面倒なことしてたものだが。 >>958
911がティプ→PDKの進化を継続してるのに、
M5のDCT→トルコンはあり得ないって事じゃね?
コストは開発を主導したVWグループが断然有利で、
他社は馬鹿ッ高いライセンス料を取られている。
M5のボールナットは、本来V型を積む設計じゃないE39に
E38のフロントアクスルを切り貼りして540を作った名残だな。 ロックアップ範囲の広い超速ATならDCTと大差ないんじゃない
変速速度もDCTと変わらんし、
ただサーキット持ち込むならDCTのが良いわな
公道しか乗らんならどっちでもいいわ Mをサーキットに持ち込む人ってどのくらいいるんだろう。
M2やM4ですら滅多に見ないんだが >>963
サーキットにトルコンM5もちこむとあすぐセーフモードになっちゃうから向かないね。
でもニュルのリンクタクシー位なら大丈夫なんだろね。
フジ全開は無理だろな。 確かにポルシェのPDKはよく出来ている。
さすが世界で最も早くレースに導入し熟成を重ねてきただけある。
しかし他のメーカーはポルシェと同じようなことは技術や資金の問題で出来ないかもしれない。
ポルシェはPDK前提のハイブリッドシステムまで開発済みだし、既に8速PDKまで投入しているし、
今更トルコンATに舵を取り直すのはあまり利益がない上に、他のメーカーよりデメリットも大きいと思われる。 >>964
富士スピードウェイで行われた試乗会でプロが運転するM4に乗せてもらったけど、辛うじて1周は出来たけど2周目にはトランスミッション保護機能が動作してギアチェンジ不能になった。
トルコンATで起きるかどうか分からないけど、DCTでもサーキットでは頻発してたよ。 みんカラ見てみなよ。M4、M2でフジ走ってるの多いよ。しかもかなり速い。1分50秒辺りで走ってるから、GTR追っかけ回してるよ。 ポルシェだとオイルクーラーなんて要らないけど
vwの話? >>971 ミッションOILクーラー付いとらんの?
標準は容量不足で、社外品に要交換て事? >>974
書き方がおかしかった
純正から大容量のVFなりに交換って事ね
よく聞く変速の作動不良は油圧も関係あるみたいだけど 成る程、DCTは油圧で作動させるから、
MTの潤滑OnlyとはOILの役割が違うのか。 セダンやグランクーペのカブリオレってないの?
興味あるんだけど。 >>977
オレも
シフトノブは右手で操作することに慣れてしまった 今は高級車の中古買取価格が付かないらしく、中古車市場が記録的な暴落してるらしい
俺のM5が破格の安値だったのも、そのせいなんだろうな〜
それにしても、こんな購入価格だと逆に手放す時に、下取り価格がどうするのか心配になるわw X5M 納車されました。
F90 M5 下取り1115万でした。こんな時期でも悪くなかったかも。 >>984
同じDでの買い替え?
そうじゃないとその下取りはないね
昨年式の中古車市場ですら、その額より下回ってるんだし
事実なら相当買い得だったな
X5の値引きもかなりあっただろうね >>986
無いねと言われても、あったんだから笑
X5Mの値引きは3桁ギリくらい。下取りなんだから同じディーラーですよ。 宮崎が乗ってたのと同じ格好したのなんてみっともなくて乗れんわ >>984
M5の下取りが凄いな…2019登録?
値引き分を下取りに乗っけてるな。X5Mの割引が3桁ギリなら。
M5も約300万ぐらい割引あっただろう。恐らく。 >>993
2018です。白にカーボン外装パーツフル装備だったけど。
確かに買った時は1420万位だったかな。 M値引きしたとかよく聞くけどホントかね
モデル末期ならまだしもX5、6あたりはまだ出たばかりなのに
基本どこのDも値引き0でしょ モトローレンなら宮崎ネタで交渉すればありそうな商談だなwww 店の販売費が二割として、今の中古市場から見ると18年式なら買取800万円行かないから、新車でできない値引きを思い切り乗せたんだろ
新車も中古も販売激減だから、さらに買い得になったということかな >>998
買取800-850くらいでは?
とはいえ1115買取はにわかに信じ難い
そしてX5Mの割引100というのは
割引額としては妥当だが300くらいの割引でないと
買取額と釣り合わない
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