【HONDA】3代目フィット Part149【FIT3】
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2013年9月6日発売〜『3代目フィット （GK3,GK4,GK5,GK6|GP5,GP6）』のスレです。
3代目となる今回の新型フィットは、世界のコンパクトカーのベンチマークにふさわしいクルマを目指して開発。
コンパクトカーの概念を刷新した初代フィットの設計思想を継承しながらも、
パワートレインと車体を完全新設計し、居住性、燃費性能、デザイン、走りのすべてを格段に進化しました。
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※前スレ
【HONDA】3代目フィット Part146【FIT3】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1570505405/
【HONDA】3代目フィット Part147【FIT3】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573599355/
【HONDA】3代目フィット Part148【FIT3】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576884652 >>850
トヨタがやってるという話はあちこちで見かけるが話だけで
実際にトヨタが実験で証明した論文のようなものがあるかどうか
俺は知りたい 最近のトヨタ新車のバンパー等を外すと
裏側にアルミテープ貼ってるものがあるのは聞いたな
他メーカーもやってるのかな特許絡みでできないのかな わざわざ外から見えない場所に
コストかけてやるのはそれに見合う効果はあるのだろう ガラケーの電池蓋の裏に貼ると電波の入りが
良くなるアルミプリントシールあったね
あれも当時は消費者からオカルト扱いされてたが
メーカーがこぞって標準採用にしていった 最近GP5前期の中古買ったんだけど故障とかみんなあった？ >>854
そりゃ知らないけど静電気とは関係ないだろ？
ちなみに特許というのは実証がなくても主張が新規であれば
取れるものだからね >>856
特許は出願は自由だけど何でも認可はされない
画期的であり根拠に基づく証明が基本的に必要
実用新案のほうは基準的に取りやすい へーそんな効果があるのは知らなかったよ
タイヤの音が小さくなるワザはないのかな？
けっこううるさくて気になる フィット4がヤリスにボコボコにされて、フィット3（特に後期型）が再評価される路線こいこい…！ フィット3特に前期型はヤリスと親和性高いわな
まさにヤリスギ感が
後期フィット3は、後釜にカロスポが似合うと思う
フィット4はプリウスだからな。軽快なフィットが好きな層にはうけないわ >>844
3から4に乗り換えたけど高速はフィット3の方がいいな
というか街乗りもi-DCDのクセさえ理解してたらi-DCDの方がよかったかも。 動力性能に関しては圧倒的進化って訳でもないか
2から3は段違いに進化したけど てか俺の次は、カローラセダン2000ハイブリかガソリンと決めている
いつでるか分からないが
フィット3は尖ってて、アキオのトヨタ車と相性がいいな
フィット4は奥田のトヨタ車だろ >>841
詳しくは知らないけど、いつも同じ道でEVに入らない病(?)になるから斜度を測る計器が付いてるのかなと勝手に思ってます >>865
斜度は車の加速で大きく変わるので、
直接測ってるとは思えないな。
[アクセル開度]−[前後加速度]みたいなの見て、アクセルの割に加速しない、減速する場合は負荷大きいとしてEVに入らないとか、そんなことしてるかな？ フィット3ってGセンサー付いてるでしょ？
メーターにそれっぽいの表示されるじゃん 弓なりみたいなやつ
あれの存在意義がよく分からないけど… >>869
あれは出力（モーター消費＋エンジン出力？）と回生電力表示では >>868
選択インフォパネルの四輪表示みたいなやつ？ >>871
>>869が言ってるのだよ
弓なりに前後に動くやつ >>873
これだよ
加速度だったらなんで坂道で停車してる時に動くの？ >>874
坂道停車でこれ見たことないけど、
加速度計なら傾斜で重力の前後成分で動く
車速からの加速度なら動かないはず Gセンサーだけで傾斜に応じたEVモード挙動変化ってできるのかな？
上り坂と加速の区別が付かないから、車速もいるのでは。
ごめん、よくわからなくなってきた。寝る。 エンジン直結が優れているなら、
i-DCDは変速機とクラッチを介して全車速エンジン直結だ。 フィット4の売りが全車速ACCなら
フィット3は全車速エンジン直結だ。 >>879
全車速直結がデメリットとも言える。
エンジン直結が優れているのは
エンジンが最高効率付近で運転できるとき。
高速走行時などはそれに当たるが、低速街乗りなどだと出力を絞った効率低い領域を使わなきゃいかん。
i-DCDは低負荷時でも効率良い出力までエンジン吹かして、余った出力で発電充電し、これを後でアシストや発進時、中低速巡航に使う。が、バッテリー容量とモーター出力が小さいので使える場面が少ない。
エンジン可変変速機＋大容量バッテリー・モーターだと重量サイズ価格で問題があるんでしょう。
直結ゆえの低出力時余った出力を充電せざるを得ない状況をシリーズハイブリで回避し、余らない高速走行時限定で直結して充放電ロス減らし、中低速用変速機も取っ払ったのがi-MMD、e:HEV。 速度上げるには回転を上げる、余裕があってもなくても同じ回転数上げないと加速できない
エンジンは一定回転が向いてるから高速走行だけに使うのが良いね
モーターはエンジンと違い回転数は消費エネルギーに関係がなくて負荷分しか喰わないから加速に使うのに向いてる トップ固定じゃないから、最高効率の回転数で変速段数分の速度が選べるんだが。 高速道路だと、フィット3の方が一割程燃費はいいそうだ。 だってi-dcdってイーヘブよりも低排気量には向いてるもん
ただ複雑な制御に加えてゼロスタートからモーター走行オンリーで走ろうとする燃費厨の微妙なアクセル操作についていけなかった
出足は一気に40kmまでエンジンで加速してあげればすぐにEVモードに移行するし、ギクシャクなんてしないのにな
4スレとかで黒歴史とか言われてるのはかわいそうなので、僕は大事に乗り潰しますよ >>884
なんでだろ
i-dcdだとエンジンアシストできるからかな？ >>886
無しスレのアホの言うことなんて真に受けちゃ駄目だよ
てか、むしろ黒歴史になりそうなのはあらゆる面で中途半端な4のほうなのにね
3はビッグマイナーチェンジで本当に良いクルマになったよ
で、4でまたレベル下がった（笑） >>883
回転数だけ最高効率域でも
アクセル絞らなきゃいけない場面だとEGRあっても効率下がる。
だから発電充電もして後で利用するんだが、バッテリー容量や最大出力が低いと利用場面が限られる。
シリーズHVより発電充電ロスが少ないのもあるけど、ここは天秤。 >>887
ギヤを介してエンジンとモーターを効率的に使用できるからじゃね? >>887
どっちもエンジンアシストはできる
i-dcdの方がギアが高いからじゃない？ immdとか技研のオナニー
技術力はガチで認めているが
利益で立ち行かないホンダにとっては目の上のタンコブ
だから統合されたんやな
もう技研の連中はトヨタに行け
やりたい事をやらせてくれるんは
豊田のボンしかいてへんで
工場あがりの八郷なんかに期待するんはお門違い >>894
おっと、本田宗一郎の悪口はそこまでだ。 ほんとは高速もモーターのほうが効率は高いんだけどね
ただ発電しなきゃいけない量が多くなると現在のエンジン発電効率と変換ロスのほうが
高速では逆転してしまうだけで、この2つの弱点はエンジンより速いペースで改良進んでるから
そのうち高速走行もシリハイが追いついたり逆転したりするかも >>896
直結機能の重さによるロス
直結動作でスイートスポットからちょい外れるロス
vs
発電蓄電モーター駆動ロス
かな。 モーター駆動ロスてのがよく分からんがエンジンの抵抗ロスに比べたら無に等しい
モーターは最高許容回転域付近とかで走らせ続けでもしない限りロスはほぼ皆無
EVとかは高速苦手だと勘違いされてる風潮のせいで誤解されてるのかな
ポルシェEVが変速を使うのは最高速カバーするギアで発進させるよりも
発進とかをカバーする低速ギアに切り替えることで加速や電費を向上させてるからイメージと逆。
高速域も低速ギアで走れる限りは高速用ギアで走るより電費が良い >>899
シリーズハイブリッドの場合、エンジン効率☓電装系ロスなのは忘れちゃいけない。両者は比べるものじゃない。
比べるのは直結システムとシリーズハイブリ駆動。車重への影響込み。
一番ロスが大きそうな充放電ロスは発電則消費で解決できるだろうけど。 >>899
あとハイブリッドではなくEVだと、電池充放電ロスは無視できないよ。
モーター発電機インバーターロスはゼロに近づいてるだろうけど 架線が欲しい
ってどこのトロリーバスだよ！
新幹線も次世代にはバッテリーEVモードついたね。緊急用だけど。 >>904
そのうち道路もそうなるんでね？一車線だと銀座線みたいな方法もありえるかもしれん。 道路に給電レールが付いててそれに沿って走るんだ
そんなおもちゃあったな 街中で水色の新型フィットが走ってるのを見かけたけど、マジでダサかった
あれ、あれ新型だよな？と思って、でも新型っぽくないなぁと思いながら注視したら新型だった
古さを感じるデザイン
内装はいいんだけどほんとにエクステリアダサイ
いくらなんでも特徴がなさすぎる 仮に電費に関して変速機が不用だとしても、トルクに関しては必要でしょ。
実際は、電費に対しても有効みたいだけど。 >>909
俺は古いというよりも、パッソかと思ったｗ
デザインは内装、外装共に劣化だよな 白見たけどパッソわかる
安っぽく感じた
もう少しなんとかならなかったのかと言いたい >>79
EV走行中に暖気の為にエンジン掛かるんだからやっぱり暖気は必要ということだろう
オレは絶対にやる。冬は青ランプ消えるまで >>913
それ、エンジン保護のためとは限らん気がするが。 >>913
専門から言わせてもらうと、そこまで暖気する必要はない。
通常はエンジンよりもミッションのほうが早くお亡くなりになられるから、
ちょっと暖気した後、走り出したときの方に気を遣ってあげてね！ >>913
暖房の為ですよ
エアコン切ったらエンジンかかりませんよ 2年乗ってやっとモニタ確認せずにEV走行なってるのが分かるようになってきた
この車は春秋ほんと燃費いいねー
下道だと常に30超えだわ >>911
写真や画像で見るとダサいけど実物見るといいじゃんってなるクルマは多いけど、フィット4は画像で見てもダサいのに、実物見てもダサイクルマだなって思うよね >>913
プロから言うとwそれはやり過ぎ
北海道のような寒冷地でも1、2分で十分(霜取り必要なら仕方ないが)
さっさと走り出してエンジン以外も暖めるべし EVも２速化すると、燃費５%加速性能10%アップ、最高速度も大幅アップする。ZFいわく、トルクと最高速度を両立するためらしい。エンジン＋モーター＋2段〜3段変速機とか面白そう。 >>923
モーターは空転が容易だから、最終減速ギアのあとにもう一つモーターつけるとかどうかな？
コストやサイズで無理かな？ >>924
モーターにidcdを付けて7速化、3個目のクラッチで5速7速だけエンジンに繋ぐ、それ以外エンジンは発電のみ、とか? モーター多段化したらすごい加速しそうw >>925
モーター多段化はどうかな？
モーター自体が変速機付きエンジンのような挙動するし、効率悪い上端、トルク制限ある下端だけ救うように2-3段でいいんじゃない？
コンパクトカーでは、モーターもバッテリーも強化してi-dcdもとは行けないんじゃないかな？ 将来的にモーター駆動が増えてくと差別化競争で多段化はありそう
今んとこは対エンジン駆動だから1速だけでエンジンでは不可能な加速できちゃうから
コストかけてまで多段化はなかなかやらないのかな >>928
みんカラに登録してそうな外観のフィットやな >>931
一応HVのエンブレムらしきものが貼ってはあるけどね
Hマークも赤バッジにしてたりするからあの動画だとよくわからんな リアランプ赤一色じゃないからやっぱりHVSかな
ガーニッシュはメッキ嫌いはガソリン用に変えるよね
かなり心配だ これ前期のガソリン車だろ
ハイブリロゴは、グレイスでガソリン車なのにハイブリロゴ(完全に純正)ついてるのを多数見たことある(てか乗ったことある)から同じだろ リンク先にもあるが、
まあ今日は関越通ってきたが、わナンバーはマジで運転禁止にしたほうがいい
真横からウィンカー出して割り込みしてきたりこっちからブレーキ踏んで入れてやらなければ確実にぶつかるわ
マジでこいつらの運転資質を疑う HVマークついてるしリアガラスのテールランプの内側がハニカムシルバー柄だし切削加工のアルミホイールだから普通に考えたらハイブリッドSパケ前期型
ガーニッシュは光の関係で黒く見えてるだけかもしれない
衝撃で右ウインカーついたのかドライバー生きててハザードつけたのかわからんなぁ 北海道は、わ ではなくて れ なんだよな
沖縄もだったかな？ 30年くらい前は「レンタカーは「わ」「れ」ナンバー」だと教えられた
「わ」ナンバーが枯渇したのかな？ シビックかインサイトにいきます
舐められるコンパクトカーは嫌です レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
