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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part25【FCV・燃料電池車】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/02(日) 11:57:46.79ID:+vTLGxse0
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV)「MIRAI (ミライ)」のスレです。

 価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
 生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
 年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
 発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
 海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定

◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
  よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
  取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
  水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
  エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
  納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/

※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part24【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573648446/
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 22:44:11.16ID:oKQTwQzM0
>>96
沢山ではあいまい
来年2021年の1年間に何台以上売れると思っているのか具体的にどうぞ

参考までに現行MIRAIは5年間で4000台届かずの状況です・・・
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 22:57:29.80ID:P+aqhZWX0
そのうち日本で売るのは1万台、そして現状は年販600台なのに、いきなり1万台売れるなんてありえない事くらい猿でもわかります。

あ、トヨタお得意の自社登録っすか?笑
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/08(土) 23:21:57.57ID:P+aqhZWX0
トヨタが国内の関連企業全社の課長以上に、家族全員ミライに乗り換える事を強制すれば、初年度はなんとか1万台達成できるかもね、

2年目は一気に1000台以下になるけど笑笑
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 08:37:50.69ID:620Hzo4Z0
https://bestcarweb.jp/news/scoop/123226
トヨタ、エスティマをFCVで2021年に発売だってさ。
世界的にはハリアーとかSUVの方が売れそうだけど、
ミニバンの方がスペースに余裕があるからFCV第2段としては悪くない選択かな?
ミニバンの次はどーせSUVだろうしね。トヨタはFCトラックやバスの開発も
進めてるし、中国メーカーにもFCV部品の外販始めるらしいし、いよいよ
本気でFCVを売り出すつもりらしいね。
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 09:02:11.06ID:620Hzo4Z0
FCVはHVと全く同じ構図になりつつある。
HVも初めはこんなの絶対元取れないし売れる訳ないと言われて、
実際大赤字だったけど、今じゃトヨタの主力製品なだけじゃなく、
世界的な低燃費規制を潜り抜ける革新技術にもなっている。
ホンダはトヨタに追従してHV開発するも二番煎じ感は拭えず、日産は
欧米メーカーと一緒になってHVを馬鹿にしてたけど結局、
後追いせざるを得なくなる醜態をさらした。

欧米がHV対抗で押し出したディーゼル車は排ガス規制をクリアするのに
多額の費用を要して勝手に潰れた。今度はFCV対抗でEVを押し出してきたけど、
同様にコストがいつまで経っても下がらず、高級車ばかりの展開。
そうこうしている内にトヨタはどんどんコスト下げて、もはや一般車にも
車種を拡大しようとしている。2020年にはFCVシステム価格が150万円、
2025年には75万円とも言われている。150万円ならEVと大差ないかもしれないけど、
75万円になったらもうEVじゃ太刀打ちできなくなる。EVがデカい顔できるのも
後5年ぐらいかもねw
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 09:42:43.66ID:nIy5H7uW0
太陽光や風力の再生可能エネルギーや海水から生成した水素を用いた燃料電池を動力とする世界初の自立エネルギー型燃料電池船で、2017年6月にフランス北部のサン・マロ港を出発し、世界一周航海に挑戦中だ。
2020年2月からは、現在行っている海上試験を完了したトヨタのFCシステムを搭載して、2020年ツアーへサン・マロ港から出港し、大西洋と太平洋を横断する予定だ。

燃料電池をトヨタ製に乗せ換えするだけ
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 09:49:51.30ID:t6ZNDihL0
>>112
おいおい、読むところが違うだろ。国語もできないのかw

再生可能エネルギーでの発電で余った電力を使って、水素を生成しておき必要に応じて燃料電池によって発電するというのは、重量面でも有利ですし、エネルギーの利用方法としては実はシンプルなのです。
まして、「エナジー・オブザーバー号」は自立したスタンドアロンでの運用を前提としています。海上というシチュエーションを考えても水素燃料電池を利用するというのは理にかなっています
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 09:59:05.06ID:T6QHr9v60
>>110
ヨーロッパやアメリカの、新車の「平均」販売価格が35000ドル、日本円で400万弱。
VWのID.3や新型e-up!などのEVは、補助金なしでもそのボリュームゾーンに入ってきている。

貧乏な日本人には想像もつかんだろうけど、200万以下の車しか売れない日本が後進国マーケットなだけ。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 14:55:31.96ID:u9ZAuy7Q0
>>110
昔、トヨタとホンダがしのぎを削ってる間に日産は
ゴーン登場でハイブリッド開発やめちゃったんだよな。
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/09(日) 18:20:22.73ID:BniqsLbS0
>>118
日産は世界で唯一、全てのハイブリッドシステムの発売経験のあるメーカーですよ?

■ 日産のハイブリッドの一覧 ■

■ スプリット式ハイブリッド
1998年トヨタのTHSシステムを特許と販売権を購入しプリメーラの試験車両で制作
・ティーノHV を官庁の依頼で製造販売、
・アルティマHV発売北米ではトヨタから機構を購入調達し製造販売

■ パラレル式ハイブリッド
・セレナのS-ハイブリッド
・スカイライン フーガのFR車 2クラッチハイブリッド
・エクストレイルのFF車 2クラッチハイブリッド

■ シリーズ式ハイブリッド
・ノートのe-POWER
・セレナのe-POWER
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/10(月) 12:05:29.02ID:weGRpLgL0
>>120
アリバイ的と言うか必要性のないところばっか出したもんだから記録的に売れ行きが悪くてすぐ終了ってことじゃね?
そもそもスカイラインのユーザーがHVを欲しがるかって言うところから日産のバカさ加減が伝わる。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/14(金) 17:16:43.96ID:apcnk2YW0
>>123
断然ミライ推しだけど納車に凄く時間かかりそうです
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/14(金) 19:42:06.26ID:/tSZjvlD0
初代Miraiの販売初年度のバックオーダーが5000台いってない。
水素は盛り下がってるし、次期Miraiのバックオーダーは2000台いけばいい方だろ。
半年どころか、2ヶ月待ち程度だろう。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/14(金) 22:16:08.76ID:+nNWa6Wi0
よくFCVと水素ステーションが鶏と卵に例えられるけど、
実際は明らかに水素ステーション整備を先にすべきであって、
「Miraiが売れてないから水素ステーションができない」
なんて言い訳に過ぎない。

テスラがスーパーチャージャー整備を「餅は餅屋」とか言って他人任せにしてたら、
今のようなEVマーケットにおける圧倒的な優位は築けなかったのは明白。

トヨタは本気でFCVに賭けてるなら、自腹で水素ステーションを各都道府県に最低100軒は作るべきだし、
それをやってないって事は、トヨタ自身FCVの時代は来ないと思ってるって事。

本気でFCVの時代が来ると思ってて、その時代の覇権を握れるなら、
水素ステーション4700軒=2兆円の投資なんてトヨタにとっては安いもんだろ。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/14(金) 22:35:48.98ID:+nNWa6Wi0
へ〜。で、水素ステーション整備に何千億円投資して
、何百カ所に作ったの?

ちなみにテスラは1万5000のスーパーチャージャーを全世界に自前で作ってますよ。
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/14(金) 23:03:27.91ID:+nNWa6Wi0
しかし、FCVを売り出して6年になるのに、未だに高速道路に1箇所も水素ステーションがないとか、どんだけFCVにやる気がないんだよってレベルだな笑笑
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/14(金) 23:45:07.72ID:+nNWa6Wi0
せめて日産を見習って、全国に5000近くあるトヨタディーラーの5軒に1軒くらいは水素ステーションを併設したらどうなんだい?笑笑
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 09:14:57.51ID:ZTcgjS8O0
「販売台数」って、やっぱり馬鹿だわw

ZESP3は「充電サポートプログラム」だよ。コジリーファー根絶のなw
ま、ZESP4が出たら起こしたるw
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 09:15:06.78ID:TdkESFc40
3が始まって2のカードの期限がきたら廃車リーフが増えて充電器はガランとするよwww
100キロしか走れない旧式なんか特に廃車ラッシュだろうねwww
りーふはオワコンwww
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 10:25:55.86ID:oGsrFfoS0
水素の価格って、Miraiの燃費がクラウンHVと同じになるように、
補助金を大量投入してやっと現状だから。

Miraiの燃料費がZESP3を下回ったら起こしてくれ笑
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 10:40:45.67ID:oGsrFfoS0
>>149
FCV出してない日産がなんで水素ステーションを作るの?
日産はEVを出してるから、全ディーラーで客に充電サービスをきちんと提供してます。

トヨタは水素ステーションがろくにないのにFCVを客に売るばかりか、水素ステーション整備も人任せ。

倫理観のかけらもない企業だね。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 10:44:12.27ID:mJK2ztBy0
日産はリーフ(EV)を売るために全ディーラーに充電器設置した
トヨタはMIRAIを売るためにディーラーにステーション作らないのか

ってことだろ
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 10:44:30.97ID:1arHMcN60
>>150
そんな終わったプランを連呼されてもwww
ガソリン並みの値段取られて30分待ちの罰ゲームとかノーセンキューですwww
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 11:16:20.27ID:oGsrFfoS0
そのうち日本の年販目標は1万台で、達成見込みもゼロだけどね。
何せ、6年間Miraiを作り続けて、まだ国内で累計3000台しか売れてないんだもん笑笑
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 11:32:21.10ID:Tw3JJbU50
>>158
全世界での販売目標が年間700台だったんだよ。
精密機械だから作れなかったと言うのが正解。
なんせ発売日に注文して納車されたのが一年半後。
その後増産出来る様になったけどな。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 11:42:58.56ID:oGsrFfoS0
自称意識高い系がテスラを買うのは散々ディスってるのに、
意識高い系の金持ちがMiraiを買ってくれるのに期待してるんだ?笑笑
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 11:48:51.63ID:oGsrFfoS0
意識高いアピールしたいだけのオツムが弱い馬鹿な金持ちが、毎年1万人いるといいね笑

でも、残念ながら、そういう層ってブランドにこだわるから、買うのはトヨタMiraiじゃなくてテスラやメルセデスEQC、アウディe-tronとかジャガーI-PACEなんだ。

覚えといてね笑
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/15(土) 12:15:37.82ID:wJUuYIMV0
一応3000台売れててテスラより多いはずなのに、
テスラは街で見かけるがMiraiは全く見かけないのは何故だ?

ほとんどが公用車と社用車で、イベントとかで環境アピールしたい時だけ車庫から出してて、
普段はクラウンとかを使ってる、みたいな感じか?
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 10:26:39.63ID:NCSnxsmq0
ディーラーに見に行きました。実物のほうがずっと良く、購入に前向きです。
リアシートの間のコンソールボックス、撤去できないんですかね?
車庫の関係で、片側からしか乗り込めず、あいつが邪魔なんです……
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 10:55:09.75ID:83b13GK00
次期型だって、リアには巨大なセンタートンネルがあるから乗り降りに激しく邪魔だろ。
リアが完全にフラットなテスラとかにするのが無難だよ。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 12:41:40.60ID:vuSVHsQH0
4WDだけど現行の日産 GT-R が重量配分を50:50にするためにトランスミッションを
後部座席に移動させバカデカいので仕方なく4人乗りはわかる
後輪駆動だとしても後輪側にモーター積むだけなのにMIRAIは何が入ってるん?

ttp://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20071024/141170/thumb_430_05.jpg
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 12:48:58.53ID:V+1zB/+B0
>>189
巨大水素タンク。
現行のMiraiも、FFなのにバカでかいセンタートンネルがあって、後席中央は使えないから四人乗り。

次期Miraiは、センタートンネルのサイズは変わらないのに、
4人乗りじゃ売れないから無理やり5人乗りって事にしてる。

後席中央に座ったら、常時M字開脚状態になるから
女を乗せたらたまらんなww
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 13:16:17.97ID:vuSVHsQH0
>>190
あれだけデカいボンネットに何入ってるんだろうね。
デカいエンジン入れたってあんなにエンジンルームは必要ない
普通に水素燃料電池車ってパッケージング性が悪いんじゃね?

政治家とか知事とか勘違いした連中は新しいMIRAIは重厚長大で好きそうだけど
性事化とか痴事にいそがしいんでしょうか
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 13:46:21.90ID:tqS4RWpY0
タンクのせいではあるが赤字で売りたくないから意図的に4人乗りにしただけじゃないの?
プリウスPHVも4人乗りだったし初代インサイトは2人乗りだった
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/16(日) 19:44:28.24ID:0kD5eXqx0
テスラに挑む、燃料電池搭載のEVトラック「ニコラ・バッジャー」の実力は?
https://forbesjapan.com/articles/detail/32366

重いトラックにEVパワートレーンだけを載せるのでは、市場が納得するような航続距離を得づらく、水素燃料電池などと組み合わせた方が、理想的な距離を走りきれる、ということだ。
また、サイバートラックが、80%まで充電するために20分ぐらいかかるのに対して、バッジャーは水素タンクを満タンにするのに、4分しかかからないというメリットもある。
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/17(月) 09:26:23.76ID:GAOluUPy0
大型トラックは1000km以上走ったりするから水素で距離を出すにはかなりでかいタンクが必要だべさ
今だってメイン200と予備タン200で計400gの軽油積んで走ってっだあよ
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