【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/22(日) 17:32:11.96

世界で初めてSPCCIを実用化したスカイアクティブＸエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○前スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか９【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:05:50.30

>>642
それやったら大半の下請けも"マツダ"も即死だ。

それが悪いかって言ったら一概に悪いとは言えないが。死が見えている者にトドメを刺すのは早い方が良い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:09:02.44

>>695
そのレスでニコンやキャノンがソニーの後塵を拝する結果になった理由になってるの？

ソニーの撮像素子のシェアは凄いよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:15:16.97

日常生活で使うEVの需要はなくなりそうだけど、
スポーツカーとしてのEVには可能性がありそう。

マツダにはEV用変速機搭載のカッコイイ車を出してほしい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:19:11.65

>>697
あの発言の何が問題かわからんわ
むしろロータリーを水平対向と比べて早々にやめたのにそっちには何も思わないのかと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:19:24.69

>>699
スマホ用はね。
1番数出るのもスマホ用だけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:22:20.76

>>702
フルサイズの撮像素子のシェアも世界一やぞ。キヤノンなんか比じゃない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:23:43.41

元々、スバルは他社の飛行機や車を作るセカンドソース
自社開発に乗り出したが失敗して結局元に戻るだけの未来だな

＞50%超えのエンジンも開発中
まずは取り合えず目標の45%のエンジンを出してから言ってね
開発中でいいならマツダも56%を開発中だよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:24:40.98

>>701
そもそも直4も普通に作ってたしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:25:54.88

無知なツダチョンが言ってるのって断熱エンジンでしょ？
セラミックエンジンの顛末知ってりゃマツダが馬鹿なこと言ってるとわかるはずだけど
スカ×もどうしようもないゴミだし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:28:04.33

ゴミ以下だから安売りしか出来ないだよｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:29:18.11

>>706
断熱化とセラミックス化を同一視するのアホ過ぎない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:30:03.03

欧州に工場ないのになぜかトヨタやホンダより安いマツダのことか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:32:42.18

安くても買えないゴミが寝言をホザク
マツダの激安販売に飛び付いた客が今になってマツダに牙を剥き出したか
まぁマツダの自業自得と云えるがw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:33:30.01

>>703
馬鹿かお前
キヤノンやニコンはセンサー買うだけのカメラ屋じゃねぇんだよ
意味が理解できないなら首括ってシネよ知ったかニワカ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:37:54.00

>>704
意味が判らんな
売上げ、利益率、販売台数の伸びみたら、スバルが失敗とか全く思えんのだが

デザイン偏重で販売台数落として、sky-xの失敗で止めさされそうなマツダのほう心配してくれや

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:42:53.11

>>712
マツダのトドメは分不相応なプレミアム志向による自爆でしょ
時代にそぐわないラージプラットフォームと高価格化で
ただでさえ飽きられつつあるドル箱のCX-5も自滅だろうし
何かまぐれ当たりでも無い限りジリ貧の未来しかない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:43:08.22

>>694
EV C.A. SpiritのC.A.はコモンアーキテクチャの略だってよ。
ご存じの通りコモンアーキテクチャはマツダの戦略

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:44:50.96

コモンアーキテクチャの起源はマツダニダ！

それが大失敗して利益率落ちてるメーカーなんてマツダ以外ねえぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:46:03.23

本来は年間販売は80万程度が適正なのに数を追った結果生産キャパもディーラーも余り罰金で死亡

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:50:47.19

意外と金持ちが増えたからマツダが売れなくなった
そう言った事だ笑

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 11:58:48.76

今となっちゃ何故skyXが失敗したのかってより、この失敗がマツダと広島にどういう影響を齎すかの方が深刻な問題になるだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 12:02:08.91

お前には一切関係ない笑

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 12:09:59.38

>>715
国沢先生もTNGAの起源はマツダと認めているんだけどw
https://autoc-one.jp/toyota/special-3043256/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 12:11:30.95

>>704
マツダの開発中って、HCCIwwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 12:12:42.33

>>720
国沢先生はトヨタの開発部門の取材したの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 12:13:11.78

雉しか縋るものがないとか最高にヤバイな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 12:14:42.24

マツダはコモンアーキテクチャで大失敗してる数少ないメーカーだからものすごい反面教師になっただろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 12:36:04.90

>>720
TNGAって基本設計のみが共通化してるのであってマツダのコモンアーキテクチャみたいに
異車種同一ライン製造が出来るようなものじゃないし、VWや日産ルノーみたいにブロック単位で
組み合わせるようなものでもないからハーネスも共通化してこない。
そもそもマツダのコモンアーキテクチャはフォード時代に経験したモデルベース開発に端を発する
けれども、プラットフォーム戦略自体はブリッジ生産やってたスバルが先行していたものであり、
TNGAの起源はマツダってのは余程のメカ音痴じゃないと言えないセリフだよ。

ほんと、自動車評論家って凄い商売だよな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 12:51:02.70

>>725
トヨタは数が出るので混流生産はしない、EVは数が出ないのでマツダ流の混流生産も取り入れようとしているのでは？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 12:59:34.86

>>725
頑固ラーメン店のおやじみたいだな
くくりとしては同じ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:01:37.43

>>726
混流生産くらいやってるに決まってるだろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:09:23.68

失敗してないです
他メーカーがネガキャンで潰そうとしているだけ
こなれるまでは不具合は出るものじゃないか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:16:34.30

>>729
こなれてから販売してください

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:17:15.66

>>729
失敗じゃないの？
2.0GをMHV化すれば実現できる程度のエンジン開発にどれほどの投資をしたの？

そして価格に70万円もの差があるのは、全然売る気がないのでは？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:20:18.19

2.0GのMHVで出来るなら造ってるだろ
何でこんなアホが多いのよここ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:22:39.24

>>732
そりゃあXの失敗以上に深刻な事態だなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:30:45.34

>>732
できるだろ。現状の2.0Gの流用では難しいが、MA20 Aのように高効率化した上で48Vマイルドハイブリッドを組み合わせれば。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:31:41.94

5ch初心者か
煽りレスと自演は5ch名物だぞ
特にマツダスレはそればかりだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:32:34.48

で、48ボルト載せると上代はナンボになるのよ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:35:31.35

>>682
所有する喜びとステータスですよ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:38:14.00

20Aってガイジかよ
それに48ボルトとか
バカすぎるわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:41:48.47

>>738
アンペアじゃなくてダイナミックフォースエンジンの型式のことでしょ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:44:36.16

>>738
なんでアンペアだと思ったのw？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:45:37.30

だからガイジだろが
トヨタのエンジン持ち出してできるとか48ボルトとか
バカも大概にしろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:47:58.11

17連投の汚物が消えて代わりの汚物登場かw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:55:35.29

今日は仕事納めでバタバタしてるからあまり構ってやれなかった
あとは年明けに相手してやるからな
楽しみにしてろw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:55:55.58

汚物ってなんですの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 13:58:41.29

>>744
広島人気質丸出しのツダヲタ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 14:02:48.96

ラージで48Vマイルドハイブリッド採用されたら掌返ししそうだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 14:11:44.00

>>731
欧州ではG2.0MHDとX併売してるの知らない人？

https://s.response.jp/article/2019/03/07/319868.amp.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 14:20:59.68

捏造記事w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 14:24:06.26

>>747
NEDCで
G2.0 MHV 19.6km/L
X 23.3km/L

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 14:30:27.73

スカイアクティブエックス、
回して楽しいエンジンで燃費がいい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 14:56:26.07

>>749
そりゃ時代遅れの2.0Gと24Vの組み合わせだからなー。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 14:59:20.62

>>732
理想を追い求めたはいいが実力が遠く及ばず
ようやくそれらしくごまかせる物ができたはいいが
気が付いたらぐるっと一周回っててスタート地点からちょっと進んだだけ
しかもライバルは先行してるというお粗末さ
それがツダ
※ツダ＝マツダのマヌケ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 15:02:55.21

>>751
だから2.0GにMHVで十分なんて妄言なんですよねｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 15:03:51.35

新世代エンジンSkyactiv-XとMHVだからパワーもあって燃費も良い

**sage** · 2019/12/27(金) 15:08:57.85

信者キモイ。失敗作って認められないんだね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 15:24:53.41

アンチキモイ。成功って認められないんだね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 15:26:44.00

>>753
24Vにちっちゃなモーターじゃ微妙な性能しか出ないだろう
せめてホンダのIMA/i-DCDやスバルのe-Boxerや日産のフーガ/スカイラインのパラレル式にしないと

あるいは、70万円もの差が許されるなら、
THSやi-MMDやe-Powerと言った本格的HVにしてもまだカーナビ1台分ぐらいのお釣りがくる

ロドスタRFのエンジンに144Vで30kWぐらいのモーター付けたパラレル式なら、楽しくてエコなパワーユニットになると思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 15:30:46.12

id:mN8ITjaR0←基地外スバオタﾊｯｷｮ(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 15:55:39.22

朝鮮人ﾊｯｷｮしつけーな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 16:17:15.24

>>757
燃費最重視の人はそっちのがいいんじゃない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 16:20:56.82

ロードスターをハイブリッドで重たくして楽しいとかさすがに頭おかしい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 16:26:29.45

ここもおじいちゃんスレですか？

**sage** · 2019/12/27(金) 16:40:11.01

失敗を認めるどころか成功って…信者って怖い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 16:46:40.93

>>761
誰かロードスターをハイブリッドにするって言ってるの？

ロードスターRFのエンジン、つまりハイオク仕様の2.0Gに30kW程度のモーターアシスト付けたら楽しいパワーユニットになると言ってるだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 16:47:56.16

ねぇねぇ基地外アンチって何でクソスレをいちいちageるの？
荒しなの？バカなの？池沼なの？ハッキョなの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 16:50:55.39

>>764
＞ロドスタRFのエンジンに144Vで30kWぐらいのモーター付けたパラレル式なら、楽しくてエコなパワーユニットになると思う

＞誰かロードスターをハイブリッドにするって言ってるの？

世間では、ソレをハイブリッドと呼ぶんだが？

アタマ大丈夫？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 16:53:26.85

ボクの考えた楽しいパワーユニット！（爆笑）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 16:57:08.54

自分の価値観が最上で、皆もそれが好きと思っているんだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 17:03:17.85

妄想「Xは失敗ニダ」
現実 50%がXとバカ売れ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 17:06:15.36

>>766
目的語がわからない日本語音痴？
もしかしてチョン？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 17:07:16.34

>>765
それはね、ツダヲタの嫌がることをするのが面白いからだよ(^ω^)

**sage** · 2019/12/27(金) 17:10:35.16

しょぼい売り上げの50%とか言われてもなぁ…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 17:12:03.89

ヨーロッパだと日本ほど値差は無いんだろ？
日本だと70万近い値差があるからショボく感じる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 17:12:44.75

>>726
それはそうだけど、それってトヨタが今後作るEVで使われる技術の話であって
雉が主張している
＞TNGAの起源はマツダ
にはどうやってもならないでしょ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 17:36:31.62

>>766
ロードスターのエンジンでハイブリッド化して、それをMAZDA3にのせたらってことでしょ。
もしかして日本語苦手でしたか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 17:48:01.33

>>773
ヨーロッパはG2.0 M-hybridとの比較だからな。
日本での価格差の半分くらいはM-hybrid代

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 17:53:10.90

>>775
まずどのロードスターか書かないとわからんぞw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 18:07:52.10

ロードスターのエンジンのチューンを他の車種に展開して限定販売したら即完売しそう。

**sage** · 2019/12/27(金) 18:10:37.35

ロードスターのエンジンにそんな魅力はないでしょ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 18:17:01.27

>>528
こいつが精神科いくべきで笑ったww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 18:22:59.90

楽しいとか言うなら過給1.5Lだろう
ガサガサ回るロドスタのエンジンにハイブリッド組み合わせて重たい
３に積んだところでろくに走らんだろ気持ちよくもないし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 18:24:20.90

ロードスターRFのエンジンに30kW程度のモーターアシスト付けたら、2.0Xよりも楽しくてエコなパワーユニットになる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 18:25:20.58

>>779
何か補器が付いてりゃドライバビリティ関係なしに楽しいのがヲタなんだろう
ヌルヌル回るＸはこれまで経験したことのない最高のエンジンとか妄想してる連中なので

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:24:21.04

スモール商品群に4.5kWh(EV航続距離30-40km)、ラージ商品群に9kWh(EV航続距離50-60km)容量のリチウム電池載せたPHEV出したら面白そうだけどな。

スモールもラージも2.0Gとの組み合わせで。

MAZDA3 or CX-30 2.0G PHEV(5kWh) 349万-
とかなら、日本ではエコカー減税、プラグイン補助金、自動車税5年免除と、優遇措置を利用すればXよりも安く買えそう。
PHEVは世界中で優遇措置が存在するし、特に欧州規制のR101適用だから、排ガス規制対策にも有効な手になるよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:29:18.83

そんなにPHEV乗りたきゃトヨタの車買えよw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:30:42.11

まあ後5年くらい待てばマツダもPHEVやEV出すと思うけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:37:32.48

>>786
マツダの公式発表では、ラージ商品群向けにPHEVと48Vマイルドハイブリッド搭載予定みたいだね。

内燃機関は直6Xと直6D。

https://www.google.com/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1183/605/amp.index.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:39:19.07

>>787
マジで直6出すのかよ…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:40:07.07

781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/12/27(金) 18:22:59.90 ID:pefCPiz7 [1/2]
楽しいとか言うなら過給1.5Lだろう
ガサガサ回るロドスタのエンジンにハイブリッド組み合わせて重たい
３に積んだところでろくに走らんだろ気持ちよくもないし

783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/12/27(金) 18:25:20.58 ID:pefCPiz7 [2/2]
>>779
何か補器が付いてりゃドライバビリティ関係なしに楽しいのがヲタなんだろう
ヌルヌル回るＸはこれまで経験したことのない最高のエンジンとか妄想してる連中なので

草

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:41:13.79

>>787
って直6の計画そのものが延期だろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:41:14.65

>>788
延期したけどなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:41:35.81

>>791
書いた後に思い出した。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:55:51.94

>>788
直6化は排ガス規制対策でしょう。

直6 3.0dでも、メルセデスやBMWのような250ps-340psにはならんでしょ。
おそらく200psくらいな筈。マツダは、日本の旧態依然の排気量別の税制から、出力別の税制への変更を切望しているようだし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 19:57:36.49

>>793
頼むから延期のままで居てくれ。
少しでもマツダを延命したいなら。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 20:03:03.41

延期するってことは開発費を垂れ流すってことだからな
延命したいならスパッと中止・休止したほうがいい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 20:11:41.76

直6とかマツダは技術屋のオナニーで会社潰すつもりだったのね。

>>795も書いてるけど延期じゃダメなんだよね、継続的に資金を垂れ流す事になるし

間違って出した時はマツダが終わる時、

マツダの直6　3L　220PSとか胸熱だな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 20:35:36.96

>>796
SPCCIを出した時点でマツダの終わりの始まりだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/12/27(金) 20:45:19.20

>>764
ハイブリッドじゃん