テスラ Tesla バッテリー80個目
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↑スレ立て時に必ず1番上に2行書く事(1行目はレスに書き込まれない)
テスラは2003年に設立された米国の新興EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年後半販売開始予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年秋
セミトレーラー 米国2020年予定
新ロードスター 米国2020年予定
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー77個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567639533/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
テスラ Tesla バッテリー78個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571197423/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
テスラ Tesla バッテリー79個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573724020/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>773
ん、自分の認識としては、
レベル２なのに、ステアリングに手を触れていれば
完全に居眠りできるような仕様にしているということ自体が、
メーカーにとってはレベル2を超えるものを出しているようなものだし
実際の事故もそういう状況でおきたのではないか？
と思ってる。
だから、日本のメーカーのものは事故は起きていないのではないか？
という話。 >>774
良いご指摘ありがとう
はい、ちょっと言葉足らずだったか。
止まれない条件（たとえば急に凍結していれば物理的に止まれない）で
事故に至った、カットインされて自動運転側でびっくりしてフルブレーキしたら
リアから突っ込まれた、とかそういうのは複数あると思っています。
でも、どこもノーブレーキで突っ込んで死んでしまったみたいな
完全にAI側のエラーみたいなもので死にいたったりしたものって
あるのだろうか？ という感じですかね。
AIの誤認っていうのになると微妙なんだけれども。。 >>776
ん？
日産リーフもハンドル監視機能しか付いてないよ
むしろ運転者の視線監視機能が付いたのは最近、新型として販売された車だけでしょ？
居眠りするか？しないか？は乗り手の判断
テスラが居眠り容認している訳じゃない >>778
テスラは他社と違って長い時間手放し運転が可能。
テスラの2018年1月の衝突事故はAutopilotの設計と運転者の不注意が原因と判明
2019/09/09
https://jp.techcrunch.com/2019/09/09/2019-09-04-tesla-autopilot-design-combined-with-driver-inattention-caused-crash-ntsb-says/
…さらに重要なことは、TeslaのAutopilotの設計は、運転者が運転操作を放棄することを許していると、NTSBは結論付けている。
NTSBによると、Autopilotは、衝突直前の13分48秒の間作動していた。その間、運転者がハンドルにトルクをかけていたのは、わずか51秒間だけだったと、システムが検出していた。 >>777
死者が出たかどうかまではわからんが、
動画にもあるように、西日でカメラが見えなくなって、ブレーキ作動しなかった例もあるよ
テスラでも同じように起こった事故がある
所詮、レベル2のものしか世の中にないのに、テスラはそれ以上のものであるかのようにみんな扱うからおかしくなる
運転サポートなのに、人がサボったら本末転倒だからね >>779
今の日本のテスラだと、30秒ごとに握ってくださいって表示してるけど、当時はもっと間隔がながいのかな？
それか、警告出てるのに無視してたらドライバーの責任のような気がするけど 運転支援なんだから何をどう言おうが結局、乗り手の問題。
完全自動運転だと誤認しているのが問題 >>782
レベル2なのに「オート」や「自動」なんか付けるメーカーも問題だわな。
日本だと日産が「自動運転」を使いまくって宣伝してたのが使用自粛になったよな。 >>783
もちろん、それもあるけどね。
でも、機能には動作条件と限界があると納車時に説明があり、サインもしてるからね。
まぁ、どうにせよ痛いの死ぬのは自分持ちだよね。 いよいよ走行税本格検討
ここの貧乏バカ信者どもがテスラ買える頃には税制面の旨味消えとるやろな 仕事でジャパンタクシー乗ってるけど、350万もするクルマなのにレーンコントロールはアラートのみw
しかも50km/hにならないと作動すらしないw
都内の下道で制限60なんて、ガチの幹線道路しかねーよ
こんなの作ってるカスがテスラと競るなんて100年早いわな >>781
テスラは20分以上、手放し運転が可能だった。
他のメーカーは自主的に手放しが10～20秒で警告を出していた。
ハンドル手放しは65秒まで 国交省が国際基準の採用を決定
https://autoprove.net/not_featured_in_mag/55543/
…そのため、テスラ モデルSで導入されたレベル2の初期の車線維持機能は20分間以上、ステアリングホイールから手を放して運転できることも可能だったわけだ。
その一方で、輸入車や国産車も、車線維持機能や同一車線自動運転などは、いずれもメーカー側が自主的に、長時間のステアリングホイール手放し運転を防ぐ対策を採り入れ、
手放しが10秒から20秒続くと警告が表示され、30秒程度手放しが継続すると車線維持機能が自動的にキャンセルする設定になっている。 中国とドイツの電池工場ってどこの電池屋と組むんだろう？
アメリカではパナソニックだったがどうやら不協和音が流れてるようだし >>786
テスラが350万円より安く出してるならわかるけど、、、
しかもジャパンタクシーってタクシー用途じゃん、、、
さすがに無茶な批判 >>791
もう最低限の技術はわかったから自前や生産ライン業者とやったりして。
電池まで部品化されてれば基本的には設備あればで作れるからね。
そりゃ細かいこと言えば熟練の～だけど。
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53651250R21C19A2TJC000/
トヨタ自動車が中国でFCVの基幹部品の提供を始めた。トヨタの本社が中核部品を外販するのは珍しいが、その念頭にあるとみられるのは米インテルのビジネスモデルだ。
インテルは台湾企業に自社製半導体を搭載したパソコンの作り方を教えることで業界の覇権を握った。
トヨタは中国でのFCV普及と「トヨタ・インサイド」の実現をめざして走り始めた。
「トヨタの技術を使って、中国のFCVをけん引する拠点をつくり出す」。
中国沿海部の江蘇省常熟市で、2020年1月からFCVのバス20台が運行を始める。政府庁舎前などを通る主要路線で、中国のFCVのショーケースとする構想だ。
地元政府はトヨタの技術をアピールするものの、トヨタやそのグループ会社がバスを製造するわけではない。
「FCスタック」などを提供する黒子としての役割に徹する。
豊田市トヨタ町1番地にある本社工場で製造したFCスタックを、中国のFCV向けシステムインテグレーター（ＳＩ）企業に供給。
SI企業はトヨタの支援を受けて関連部品と組み合わせたシステムを構築し、トヨタと提携した商用車メーカーがシステムを組み込んでバスを製造する流れだ
新エネ車で世界市場の過半を占める中国では新興メーカーが製造を外部に委託する手法が定着。
パソコンやスマホのようにブランドと実際に製造する企業が分離する動きが加速すると同時に、ライドシェアの普及で車の「所有」から「利用」への転換も進む。
そんな変化が速い中国市場で、トヨタは完成車を第一に考える従来のビジネスモデルから一歩を踏み出したと言える。
中国での高成長をめざすパナソニックの本間哲朗専務執行役員は「日本での既存事業にこだわらず、まず中国で製品やサービスの革新を起こし、世界に展開する」と力を込める。
米中貿易交渉は「第1段階の合意」に達したが、ハイテク覇権を巡る米中の争いは続く見通し。
米中双方で事業を展開する日本企業は難しいかじ取りを求められるが、コア技術やコンプライアンスを守ったうえで中国という壮大な実験場を利用しない手はない。 バカだよな
中国なんて進出したら
身包みはがされてズタボロにされるのがオチ
撤退するときは、資産全て没収
多額の費用と無償の技術提供
中国に進出したら 終わり >>796
こっちも既に甘い蜜を吸わされていますが。
テスラの中国製モデル３、政府の補助金対象に指定－販売後押しも
2019年12月9日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-09/Q27WEVDWX2Q001
電気自動車メーカーの米テスラが中国国内で製造するセダン「モデル３」について、中国政府は補助金対象に指定した。
中国製モデル３の販売開始に備える同社は、世界最大のＥＶ市場で後押しを受けることになりそうだ。 >>796
HVも無理だったようにFCV基幹部品も真似できんでしょ
真似した開発する費用より買った方が安いとなりそう >>797
これは意外
中国がテスラ支援するメリットって何なんだろう
対象外にして自国企業救わんといかんのに >>786
ニューヨークじゃモデル3はタクシーに最近使われ出してるから競合ともいえる
値段はさほど変わらないが性能は天と地ほどの違いはあるな
ジャパンタクシーとモデル3じゃ後進国のポンコツタクシーとカーオブザイヤーを取りまくった最高の車だから比較するのも気の毒だけど >>800
日本では車椅子のまま乗せられないと競合にはなれないよ。 >>799
そのうちテスラも中国企業になるんだろう。 テスラは中国のテンセントのオンラインゲームも配信するみたいだから中国人ゲーマーのハートをガッチリキャッチするだろう
テンセントは中国最強のゲーム会社で任天堂よりはるかに大きいからなあ
中国で作ったモデル3は5年ぐらいは全部完売すると思うわ
しかもなぜか中国の補助金を受けてるから死角はないな >>803
高性能ゲームPC モデル3 520万円～ >>801
嘘付けよ
個人なんてクラウンとかカムリだらけだろ
法人だってシエンタとか入れてるし モデル3てパッド壊れたらどうするの？
メーターなしになるから治るまで乗れないよね？
モデル3かY欲しいんだけどそういう所が気になる...w >>806
個人はそうだが、圧倒的台数を占める大手、準大手の法人はJPNタクシーだけど。
シエンタなんかは中小法人がちょこっと入れてるだけ。
分かってないね。 タクシー運転手の薄給じゃあそもそもテスラ買えないんだから気にしなくていいぞ >>809
意味不明
今や新車のLPガス車があれしかないし、補助金も貰えるから入れてるだけの話
「競合にならない」の定義が不明なんだがw >>810
燃料代が劇的に下がる時点で候補だわな
500万だが、400万クラスのクルマくらいの負担感だわな
現行クラウン使う個人なら十分選択肢に入る ニューヨークや世界各国の都市でタクシーに使われ出してしまったからもうお終いだな
アホのアンチは知らないだろうがテスラバッテリーの寿命はEPA航続距離×1500～3000回な
この間にパワートレインのメンテ代は0円
ハイブリやらディーゼルやらオイル交換だけで100万円なるw
さらに次期モデルSになるとEPA航続距離900km
これな200万キロ走ってまうよ
もう全てが異次元なんだから、あきらめろw >>811
法人にしたら補助金をもらえる車かどうかは大事だろ。 イーロンマスクはいらんといってるとおもうが
完全自動運転には3D-LiDARが必要不可欠であると
俺は思ってる。
今完全運転オプションを別売でうってるけど
将来の完全自動運転には現在の装置では無理の
ような気がする。
みなさんは3D-LiDARがなくてもソフトアップデートで
対応できると考えてるんですか？
話は違うかもですが、最近ソフトアップデートで追加
されたワンペダル運転ですが、少し前のXやSじゃソフト
で対応できず、モーターやその他装置を一式で変えないと
実現できないみたいですよね。
なにかそういう様な感じじゃないかなと思うんですよ。 >>813
他の国がどうであれ、日本では車椅子のまま乗せられないのは大多数を占める法人からは選ばれないのよ。 とりあえず充電がめんどくさい
それ以外は所有感が高い
でも充電がとりあえずめんどい
家でも刺すのがめんどい
長距離移動時の刺すのを探すのがすげえめんどいのと
充電待つのがめんどい
せっかちだから無理
できたら非接触充電にしてほしい。
せめて家ではそうしたい。
車のしたにテスラコイルを内蔵してくれ。
長距離じゃ絶対にのらない。
石油補充がすげえらく。
ほぼならばない。数分で終了。
自分は車の中でまってるだけでいい。
ガソスタ最高やわw トヨタとか電気自動車に完全シフトしないのかな？
そうなったら充電器が５００m間隔くらいに１０機くらいならぶのかな？
でも充電インフラにともなう送電網が大変やな
電力会社に頑張ってもらうしかない。
もう充電につかれた。
ガソスタみたいに車で入る、店員がくる、店員が充電ぶっさす、充電が５分でマックス充電完了。
とかにならねえかな。
いちいち外でるのがまず面倒w 充電以外に所有感が高いというのが問題やわ
沢山だめな点があれば最初からEVなんていらん。
なのに充電以外が良すぎる。
くそやわまじに >>817
日本の話なんかして無いんだよ日本はむしろこのまま売れないでいて欲しいよ
自動車でマウントとってたはずが世界で取れなくてなりピストン上下に動かしてる汚物車つかまされたと気づくまで見届けなあかんからなw 書き込みしつこいだろうけどつきあってほしい
3D-LiDARが低価格化したら、今のセンサーから置き換えくるとおもう。
その時はもう古い今のセンサーは切り捨てされて、完全自動運転へのソフトアップデートも中途半端な状態で終わる気がする。
まあ有料でうってるわけで、一応なんらかの形で終結させるだろうけど。
だから今有料でOP買うのには抵抗あるわ >>817
法人タクシーが車椅子をスロープで運びたいと思ってんのか
バカなの？ >>816
この手の補助金は、また新たに継続されるよ。
そうでないと障害者団体様が… テスラ サイバートラック、欧州規制に適合せず!?
市販型でデザイン大幅変更か
https://spyder7.com/article/2019/12/23/11902.html
まあ普通に考えてあのデザインでは日本の保安基準にも適合しそうもないからね。
どんだけデザイン変更すれば適合するのかはまだ不明。 すげえ寒い日に運転席から外にでて、悴んだ手で震えながら充電プラグを挿すまでの行為を行わなくてはならない。
で、３０分まってその後にまた同じ行為。
ビンぼっちゃまじゃねえんだよと心でいつも叫んでいる。 >>826
まあ最初から無理だろあんなの
前面が歩行者完全無視だろ。
まあ俺も予約だけしたけどまあどうなるやらw >>824
車椅子を乗せたいと思ってなくても、車椅子を乗せなくてはいけない世の中になってるのを分かってないんだねw >>824
バリアフリーの法律ってのがあってだね
他にも理由があるだろうけど（LP対応やハイブリッドや・・）
クラウンコンフォートを廃止してJPNTAXIを作ったのには訳もあるのよ。
モデルXならドアの開き方からしても、適性はあると思うよ。 >>830
さすが運転手w
そりゃそうだわな車椅子で風呂やベッドに入るわけじゃないもんなw 俺が今考えてる新しい業種をこっそりおしえるわ
それは、充電コンシェルジュ。
充電器のところに黒服の男が立ち、車に乗ったやつがさっとブラックカード（会員カード）をチラみせ。
するとさっそうと黒服が充電行為をおこなってくれるものである。
いちいち外でなくてもいいので楽。
さらに前の車が充電中で空きがない場合、一番充電時間が経過している車の充電を停止させ、その車の充電器を抜き延長して会員専用エリアにとめている会員の車を充電してくれるサービスもあり。
問題は従業員を多く雇いいれる必要があること。
会員が増えると待ち時間ができてしまうこと。
解決に向け鋭意努力中。 >>831
残念
車椅子を畳んで積むことができればバリアフリー対応は完了するし、対応シールも車体に貼って良いことになってる
今から法改正するとしても、地方じゃプリウスやシエンタを導入したばかりのところも多くあるわけで、10年程度の猶予期間が設けられるのは当然だな
その頃にはテスラのミニバンだって出てるだろうよ テスラは違法とかそんなことは一言も言ってないよ。
だからこそ個人タクシーはみなそれぞれ好きな車種を選んでる。 けれど、現時点で法人タクシー会社が車両導入するときに、そのことは考慮せざるを得ないでしょ、といったことを>>817さんは書いてるのだと思うよ。 >>834
補助金出るのは車椅子のまま乗車できる車。 >>823
Lidarが万能なわけでもないんだぜ
長距離が苦手、悪天候時に機能が大幅に落ちる,物の大まかな形はわかるだけである、路面の白線や信号の色などを認識できない、相対速度が認識できない、などなど
ミリ波レーダーは
長距離が得意、悪天候に強い、相対速度がわかるため動いているものに強い、解像度が低くて止まっている車両と標識の区別もつきづらい、などなど
いろんなセンサーを使って複合的に情報を取り入れて判断するのがいいんだよ >>838
その補助金は間も無く終わるぞ
>>816に書いたけどさ
しかも実は電気自動車というだけでかなり補助金出るんですけどね >>839
だからライダーと他の現行のセンサーを組み合わせするんだけど >>839
> いろんなセンサーを使って複合的に情報を取り入れて判断するのがいいんだよ
その通りなのにLidarの使用を拒むテスラはどうするつもりなんだろうな。
モデル3でも停止車両に追突する弱点をさらけ出しているのに。 >>840
あと、タクシー業者の評価基準にUDタクシーの台数比率があるの知ってるか？ どんどん中国に取り込まれるテスラw
米テスラ、上海の工場向けに中国の銀行団が14億ドル融資
2019年12月23日 / 19:48 /
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2019/12/257918_1.php もはやテスラは、EVのノウハウを中国共産党に献上するための会社だな。
>>842
自動運転に必要な各種センサーの機能と役割は、以下が分かりやすい。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/36559
テスラもモデルＹあたりからLidarを使わざるを得ないよ。 >>842
それな
テスラの信者でさえ色々なセンサーを組み合わせてって言ってるのに、ライダーはいらないとかw
もうねw
単純に高いだけだよきっとw
ライダー安くなったら全車採用で今のはセンサーレベル1とか言われる旧型になるんだろうな ライダーなんて不要って言ってるテスラユーザーは単に
ライダーなどの技術に無関心な情弱か
ライダーは知ってるがマスク先生がいらないいうからいらない派か
ライダー着いたら自分のが一気に旧世代になるから嫌だ派か
なにかだな >>839
LiDARが必須かどうかは置いといて誤認識がある
高性能なLiDARは標識、路面の白線、相対速度は認識できる
物のおおまかな形から何なのか予測に使える
最大の弱点は処理が確立されておらず、
処理能力を食うことというのはあまり指摘されないね 人間なんか片目失明してても免許取れるのに
Lidarなんかほんとに要るのか？ すまん、よく読んでなかった
イーロンがFSD sneak previewと呼んでいたものは信号や標識を画面上に表示できるようになったものらしく、
車の運転までは行わないものらしい
期待してたのにガッカリっすわ(´・ω・｀) >>853
完成版のFSDにしても、走行中はドライバーの監視が必須で手放し不可だろ。
そして、事故を起こせばドライバーの責任になるやつだ。 今回の配信ではFSDより音声入力の機能改善が大きいらしいですね
エアコンやミラーの調整、ナビの設定など大半のことは音声だけでできるようになってるみたい
これはこれで便利なので良い >>852
音声まわりの改善が大きい感じが
これはこれで便利なんでいいんじゃね
肝心のFSDは信号と一時停止の標識を表示するってことか
大きな進歩だ
完全自動運転すぐにできないのは残念だが来年の正式アプデでいよいよレベル4に到達するかもな テスラ株４２１㌦突破
最高値更新
いつの間にか時価総額でトヨタVWに次ぐ３位の自動車メーカーになってしまった 今回のアプデが高評価だったのかね
レベル4の完全自動運転目前て感じだもんなあ
RPGゲームといいテスラは面白えわ
時価総額10兆円ごえも近い感じだが 赤字の会社のテスラがこれだけ高い評価されて決算の数字だけ見ると文句のつけようのない数字のトヨタがこれほどまでに低い評価なのは深い意味があるんですね
海外投資家からも既存の自動車会社に成長の余地無しってみなされてるんですね >>859
中国様に取り憑かれちゃたから安泰だねw >>860
投資家から評価されまくりで時価総額テスラの3倍ぶっちぎり世界一なのに？
自分の周囲半径100mくらいが世界のすべてだと本気で勘違いしてるあたり、やはりバカ信者どもは知能がガチひくい
さすが偏差値5笑 >>858
4か
色々とミスるんだがミスは人間並みとみなしておkになるのか？ >>862
そのあなたが実際はあなたの住んでるアパートの部屋一室が全ての世界だとお思いになられてる可能性もあって、人間って面白いねw 株価ついに420声かけ
そろそろアンチの完敗宣言を聞きたいぜ。
7年近くの長い戦いがついに終わりそうだな。
何とか言えーーw >>863
今の時点でオートパイロットを使った時に事故が40%ほど減るようだからレベル4の自動運転を実現した時に人間が運転するより2倍以上安全だったら問題ない気はするけどね トヨタはテスラとかぶるカテゴリーで世界中で全部売り上げが減少してテスラに販売台数持っていかれてる。
特にモデル3とかぶったレクサスisは惨敗。
つまりテスラが新しい車種を出す度にトヨタは売れなくなっていくのが投資家は予想出来るからだね。
水素に失敗。
全個体電池の実用化は目処立たず。
EVの出遅れは重症。
今のトヨタ経営陣の罪は大きい。 >>865
それだけの時価総額の会社が乱高下するってだけで
もうすでにボロ株だよ。
配当の無い株なんて基本的には博打と同じ。
次の決算に向けて散々仕込んでるのが分からんのかな？ >>864
要約『レス内容には反論出来ません！だから人格攻撃に走らざるを得ません！』
ほんと偏差値5しかねえやつはいつも反応ワンパターンで知能の低さを更に確認わろた トヨタはマジで終わってるわ
CMの「人の承認を得てから車線変更～」のセリフ聞くたびに虫唾が走る。
おまえら完全自動運転車作れないから言い訳で「人と協調」とか言ってるだけだろ。
こんなゴミ企業が日本トップとかもう日本も終わりだね。 420ドルってマスクが非公開化する際の想定株価まで行ったわけか >>867
レクサスEVとかひどすぎて海外メディアから批判されまくってたからなあ
あれがトヨタEVの実力だからテスラとはレベル差がありすぎる
モデルYの登場でsuvの分野でもテスラに侵食されて既存メーカーの業績にハッキリ数字にマイナスが出てくると思うわ お前ら馬鹿信者どもが負け組なのは別にトヨタのせいじゃなくて単にお前らが低能だからだぞ
トヨタが落ちても馬鹿信者どもが上がる事はないんだがわかってんのかなこの馬鹿共笑 >>870
トヨタ経営陣が話す動画で豊田章男が我々が生きている時代には自動運転は来ないでしょうがって言ってたけど来年テスラが完全自動運転を実現させる可能性十分あるからな
トヨタは自動運転が実現して人々が運転しなくなったら儲からなくなると思ってるから必死にその時を遠ざけようとしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
