テスラ Tesla バッテリー80個目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時に必ず1番上に2行書く事(1行目はレスに書き込まれない)
テスラは2003年に設立された米国の新興EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年後半販売開始予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年秋
セミトレーラー 米国2020年予定
新ロードスター 米国2020年予定
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー77個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567639533/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
テスラ Tesla バッテリー78個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571197423/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
テスラ Tesla バッテリー79個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573724020/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>202
テスラは自動運転レベル3は日本では公開されないと言う事か？
なら、どこのメーカーがレベル3で参入してくるんだ？ アメリカと中国は自動運転可能な地域が登場してるから進歩も速いだろうな
データ量を先に確保した方が有利な世界だからなあ
日本はもし自動運転に鎖国モードだと国内の自動運転技術は低レベルなままでそのうち外資に完敗する気はするな >>203
> テスラは自動運転レベル3は日本では公開されないと言う事か？
日本で公開されない、ではなくて、LiDARを使わないテスラではレベル3自体が無理という事。 >>204
> 日本はもし自動運転に鎖国モードだと国内の自動運転技術は低レベルなままでそのうち外資に完敗する気はするな
鎖国モード？
いろいろ連携するようですが。
トヨタ・GM・ボッシュなど8社、自動運転技術で連携
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50776460Z01C19A0000000?s=3
トヨタなど8社は8日、完全自動運転の実現に向けた共同組織「オートノマス・ビークル・コンピューティング・コンソーシアム（AVCC）」を発足すると発表した。
AVCCにはトヨタとGMのほか、部品メーカーのデンソーと独ボッシュ、独コンチネンタル、半導体の米エヌビディアとオランダのNXPセミコンダクターズ、英アームが立ち上げメンバーとして参加する。 >>205
なんで、LiDARがないとレベル3が無理なんだ？
アウディも無いんじゃないのか？ >>208
でも、自動運転任せにすると停車している車に追突するんじゃ何の説得力も無いな。 >>210
自動運転まかせにしなくても高齢者の重大事故が日本で多発してきてるわけで
プリウス飯塚の件とか
モデル3 に乗ってれば何人もひき殺す悲惨な事故は起こってないと思うね >>211
>>158
>パトカーに追突後もさらにテスラは進み続け、さらに先に停車していた故障車両にも衝突しました。
>結局、テスラは追突後も100メートル以上走行したあとに停車したといいます。
これでは、モデル3に乗ってれば何人もひき殺す悲惨な事故が起こる可能性があるよね。 >>212
ぶつかっても止まらないとか、
モデル3はプリウス飯塚と同レベルだなw >>213
プリウスは高齢者で使ってる人が多いから重大事故が多発してるんだろうけどモデル3が事故を起こして3、4人亡くなりましたなんて話は聞いたことがないな >>214
今はまだ複数人が死亡するような事故が起きてなくても、そういう事故が起きてもおかしくない欠陥だよね、衝突しても止まらず暴走するなんて。 常軌を逸した使い方をしなければ、自動運転 + 人 の2重チェックで、より安全に走行できるハズ
テスラは、どうせ完全自動運転になるから不要な機能だと運転者の視線監視とか、そう言った安全性を担保する機能を取付ないからバカなユーザーが、やからすのだよ！
ある意味、合理過ぎてイレギュラーな使用想定を蔑ろにした結果だね。 >>206
トヨタはもはや自社で開発できないぁら
連携に必死 >>217
ソフトウェアの分野でトヨタは他力本願すぎるわ
最も重要な核の部分なんだからそこは死に物狂いで自社開発しないといけないんじゃないのか
ソフトバンクに提携頼みこむってソフトバンクも自動運転で世界のトップランナーってわけではないからなあ かと言ってイレギュラーを全部潰して完璧に動作するシーンでしか自動運転使えないとすると、スカイラインみたいにたまにしか使えないシステムになる。 >>219
それが他力本願なんだっていうのなら全社他力本願でしょ。
独自開発で頓挫するテスラやグーグルと違って、
必要なインフラは別に出来上がったものを皆で共有して
買って使えばいいのだから、という発想。
ただし、完全にボッシュやらNVIDIAやら、外の会社に
主導権を握られたくないから、トヨタにしてもどこにしても
メジャーな会社は自社の自動運転専業のラボを持っている。
中堅自動車会社との連携をこの分野で進めているのも合理的。 >>222
ミニサイバイマンも造るってイーロンが言ってましたよ アメリカ以外だとデカすぎるとはマスクも言ってたがアメリカ以外ではピックアップトラックなんて売れないから作らないでしょう
タイとか一部の国ではピックアップトラックのシェアが高い国もあるけどそもそもテスラはタイで売ってないし
昔は日本でもピックアップトラックはサニトラとかダットラとか色々用意されてたが今じゃ細々とタイからの横流し品のハイラックスが売られてるだけ サイバートラックじゃなくてサイバーバンにすればいいだけ サイバーはコンパクトSUVぐらいのサイズな選択肢に入ったんだけどそれじゃーピックアップの魅力ないよね
そうなるともうモデルYしか視野に入らないなw 荷台にキャノピー付けれるようだし防水になってるならデカいトランク付のセダンってことでそれなりに売れるかも
でもそれならいっそ後席と荷室との壁も取り払って・・・ってなりSUVでいいんじゃないかって気もするしモデルXとの棲み分けも出てくる
まあデザインが全く違うからそこは大丈夫だろうけど今後のテスラって丸っこいのは止めてカクカクのガンダムボディーになるのかね？
尚高級SUVは売れるが高級ピックアップトラックってアメリカでも売れない
キャデとリンカーンに以前あったけど今では終了してる >>224
無知だねぇ〜
ハイラックスはトヨタで世界4位の売れ筋優等生だよ！ ハイラックスは世界では売れてても日本では細々
そういえばアフガンの襲撃事件でも出てきたな トヨタの国内販売基準からすれば誤差レベル
日本にピックアップトラックの市場はない ということは
日本にテスラの市場はない
ということね！ サイバートラックは小型版出すらしいな
それだったら購入の選択肢に入ってくるな
それかコスパのモデル3か >>209
アウディは搭載してるんだったな。
ただ、LiDARが無いとレベル3が出来ないって言うのはどういう事なんだ？
後、イーロンはLiDARのバカ高い価格が見合わないという意味で発言したと思うんだが、もうLiDARは5万くらいの製品を発表しているぞ。
これを、うけたらイーロンの意見も変わってると思うが？ 国内でピックアップトラック乗ってるのなんて一部の変わり者でほとんど売れない
シボレーでもカマロとコルベットのみで本国ではバンバン売れてるシルバラードは入っていない
テスラでも売れるとは思わないがサイバートラックは色んな意味で斜め上を突っ走ってるから案外物好きが買うかもね >>234
LiDAR無しでレベル3が実現出来る車はあるの？
「ライダーに依存する自動運転車に未来はない」とイーロン・マスクが言ったのは2019年4月だけど。 国内でテスラに乗っているなんて一部の変わり者でほとんど売れていない >>233
小型版の方がコスパ良くなるんじゃね？
塗装工程が要らないし >>234
テスラの停まらない事故を見てると
そこに物体があるかないかを確実に認識するにはLiDARがいるんじゃないかと思うがねー
カメラで見えたものが何なのかを予測するわけだけど
そこに誤差やらがあって誤認識する
すると車は止まりまくるので使い物にならない
よって無視するようにプログラムしなきゃいけない
その弊害が止まらない事故でしょ
LiDARなら少なくとも何かあることは確実にわかると思うんだけど。
LiDARは反射点の本体基準0度からの角度と距離のデータが大量に送られてる
これを3D上に配置して当たっている点群から
どんなものに当たってるかを認識させる
カメラわどのように絡めるかは知らん
LiDAR自体の価格も高いけど処理能力が求められ、
システム的にさらな高価になる
LiDAR前提で研究開発を進めてもビジネスになる値段で提供できない
よってLiDARに未来はない
というのがイーロンマスクの指摘 LiDARが安くなってるとは言うが、
安いLiDARは検出角、分解能、レンジが犠牲になったもの。
自動運転に使えるようなものはどうしても高くなる >>238
サイバートラックがあれだけ斬新なデザインと性能の割には4万ドルで安いから もっと安い2~3万ドル台で小型版出てくるってなったら相当売れると思うね
サイバートラック見てたら最近ほかのSUVが弱そうに見えてきてしまったw >>234
ライダーはプラスチックの袋とゴム製のタイヤを簡単に見分けられずに苦労するっていうし精度が低いんだろうね
テスラの見解ではレベル4と5の自動運転の実現には大規模なニューラルネットワークの訓練と視覚認識能力が必要ってことらしい
ライダーは早い段階からデモを見せられるけど視覚認識の問題をショートカットできてしまうから松葉杖のようなもので問題あるらしい
それとカメラの画像から3D空間を作り上げる数学が発達してきてあと2〜3年でライダー不必要になるんじゃないかってことだったな それで結局はLiDAR無しのテスラはレベル2のままなんだろ。 >>243
予定じゃフル自動運転のベータ版を限定で出せるかもしれないらしいが約束してるわけではないからね
テスラのロードマップじゃ2021年にレベル5のハンドル、アクセル、ブレーキなしのEVを出す予定らしいが遅れる時は遅れるだろうからのんびり待つかな >>242
ゴミ袋とタイヤは何かあることは認識できてるわけでしょ？
まずそれでいいじゃん
点群データだからカメラ情報なしに全てのものが何なのかはわからないだろうね
テスラの停まらない事故はなんで？
カメラ画像からの3D空間形成は確かに進歩してるけど
結局 抜けがあるってことでしょ 出る予定から2年ぐらいかかる事多いから24~5年てとこかもね
VWはハンドルが収納出来るバスとか出すみたいだけどまだコンセプトカー止まりだからどうなるかな
VWバスで車中泊した最高だろうなぁーw >>245
そこに物があるって認識できてもそれがなんなのかわからないと止まっていいかどうかの判断つかない気はするけど
些細なことで止まりまくってもかえって危ないだろうし
発展途上の技術なんだからドライバーが普通に運転席で待機してれば防げるんじゃないの >>236
だから7月にLidarの価格が下がったから保の話をしてるんじゃないか。
まさかそんな事も知らずにLidar,Lidarと騒いでるのか？ >>248
イーロンマスクは豊田章男みたいに、一度決めた方針を変えられないバカじゃないから、
もしLiDARが役に立つと判断したら速攻で前言撤回して採用するだけだろ。 >>241
サイバートラックがあんなに安くできると言う事はプレスや塗装工程に、それだけお金が掛かっている証拠でもあるからね。
モデルYサイズのサイバートラックなら3万ドル切りそうだ。
日本でも売れそう、欲しいわw 今のトヨタは、奥田碩が作ったプリウスのおかげで食い繫いでるだけだろ。 >>248
Lidarの低価格が進むのは前々から言われていて常識レベルの話。
それを踏まえられないのだからダメダメじゃん。
「7月にLidarの価格が下がったから」とか、バカなの？ 自動運転で肝になるのは、「地図データ」。
レベル4は、自動車革命にとどまらない。
電車がなくなる規模で、世の中がひっくり返る。
放置すると経済植民地になるから、鎖国政策をとるのは、当たり前だわ。
鎖国の担保になるのが「地図データ」。
で、テスラは、肝心の日本の「地図データ」がない。
カメラで白線認識だし、せいぜい高速道路のレベル3が限界だぉ。 >>252
奥田が現社長ならいまごろEV出しまくってるだろうな EVなんて儲からないことはイーロンマスクが証明してくれている。 なら何で自動車業界で時価総額世界3位なんですか？笑笑 >>253
一度言った事だからライダーの値段が下がろうが方針は変えない！
っての方がバカだろwww >>247
ゴミ袋が舞ってるからこれは轢いても大丈夫なやつ
速度維持したまま轢いてOK
って判断してるとでも思ってんの？
何か落ちてたら停まるなり、徐行しろよ
ってかせめてぶつかったら停まれよ >>248
LiDAR全部の価格が下がったの？
どのメーカーの？
特定のタイプだけ？なんで？
繰り返すが性能を落として下げてるだけだから。
そりゃ同じもの作ってて償却進んだり、
細かい改善入れて下がる傾向ではあるよ
なんか大きなことあってどんと下がってるわけじゃないから。 >>250
モデルYサイズだったら
ピックアップという意味では良いとこなしでしょ、、、
居室は狭いわ、荷物は積められないわ、、、
幅一回りで小さくなってショートになるだけだってば、、、
装甲が好きならそれはそれだけど。
前におれの考えた最強小型サイバートラック語ってた人居たね
どんなパッケージングよと。 >>260
その性能が下がったライダーでもある程度は自動運転に役に立つから商品化出来てるんじゃないのか？
イーロンは価格について言及してるんだから、これを機にライダーを投入する可能性もあると思うが？ ピックアップトラックじゃなくて、SUVかステーションワゴンのパッケージングでって事だろ。 >>257
バブル
今年6月の時価総額は最悪だったことを忘れたか？ オートパイロットが事故っても
マスクが問題行動起こしても
株価下がらなくなったな >>204
原発で放射能垂れ流しで寿命縮めるのには積極的なのに、自動運転で人命救済には消極的な日本
新たなオイシイ利権が生まれる訳でも無く、御上の懐が寂しいからでしょうｗ >>265
モデル3の業績の下支えがあるしね
普及価格帯で成功を収めたのは大きいし、市場も良く分かってる >>260
アメリカのテスラはもうレベル3達成してるよな。
国内のレベル3の法整備は終わったんだから、日本のテスラがレベル3投入するには国の許可はいらないって事だよな？ >>269
> アメリカのテスラはもうレベル3達成してるよな。
してねーよ。
レベル3だというソースは？ >>258
> 一度言った事だからライダーの値段が下がろうが方針は変えない！っての方がバカだろwww
イーロン・マスクはまだ方針変えてないぞ。 >>269
死亡事故で国交省のメンツをつぶしたテスラに、レベル3の型式認定がおりる？
根拠を示してから言えよ。 >>270
ハンズオンの警告は確かに出るからレベル2だな。ただ、ハードとしてはレベル3は当然可能なんじゃないのか？
日本では法整備終わってるんだから、ライダーが無いと認可されないというソースは？ テスラは日本市場そんなに重要視してないよ
大事なのはアメリカとヨーロッパと中国
最も大事なのは中国市場
日本でテスラ車が1台も売れなくても世界で売れれば何の問題もないよね >>272
その死亡事故はレベル3とは関係ない部分なんじゃないのか？
自動ブレーキは国産の方が現状優れている車があるが、それとレベル3の認可の因果性のソースはあるのか？ そもそも、現行のテスラ車に運転者監視装置が付いてたか？
レベル3の最終責任は運転者だから、監視装置の義務づけは必須。
付いてなきゃ、日本で型式認定はムリだろ。 今回のパトカーに突っ込んだ件は明らかにドライバーのテスラに対する甘えと怠慢だろう。
逆にベンツやBMWで後部座席に移ろうなんて考えるやつはいない。
ベンツとBMWには高速でのナビと連動させての支援は無いんだからね。
逆にテスラだからこそ、後部座席に写っても大丈夫だろうと考えてしまった。
BMWとベンツで後部座席に移ったら、20秒で自動停止になるだろうが、そもそもレベル3はハンズオフ可能なので、高速においてはテスラに同機能を搭載する必要は無いんじゃないのか？
パトカー突っ込んだのはレベル3であってもドライバーにブレーキ踏む必要があるのは当然だろう。後ろの席に行っていいのはレベル4だぞ。
つまりレベル3の認可要件については極端な話自動ブレーキは無くてもいいって事なんじゃないのか？ドライバーに警告を出してから責任を譲ればいいんだからな。 >>276
監視装置も義務付けられてるのか？
義務付けはシステム記録装置だけじゃないのか？
日産の新型スカイラインは監視してるがあれは自動運転2.5を先出しした埋め合わせのイレギュラーな認定基準なんじゃないのか？ さらにパトカーに突っ込んだって氷原が先走りしてるが、当然減速はかなりしてるんじゃないのか？
高速でスピード出してて流石に死亡事故にならないのはおかしいだろう。
後部座席に行って犬とじゃれてるくらいだから、時速80kmと想定して、50kmは少なくとも減速して大破事故は防いでいるんじゃないか？ >>276
レベル3の責任は運転手なの？いつ決まった？
緊急時に責任を押し付けられたら運転手でしょ？
押しつけられなければシステムだよね？
2と3は天と地の差があるよ >>279
記事を見ると減速したとほ書いてないね
スピードは落ちていったのかもね
少なくとも積極的に停まる動きはしてないと読み取れる >>280
12月の法整備でレベル3の責任はドライバーだと明文化されてるだろ。
なので保険がどうとか、下らない議論はレベル4まで持ち越しって事だ。 >>269
君の感想は置いといてレベル3は達成してない >>281
パトカーの場合はミリ波レーダーがブレーキの主導権を握るはずだから、完全停止はシステム上するはずなんだけどな。
実際にしてないんだから、ミリ波レーダーの反射がうまく出来なかった可能性があるな。
どんな状況でも必ず自動ブレーキがかかる訳ではないと言うのは他メーカーの上位クラスでも同じだと思うぞ。
この事故をもって、テスラにレベル3の認可を出す出さないの議論にするのは若干ズレがある気がするがな。 ホンダがレベル3の自動運転車を出すようだな
詳細はよくわからない
お手並み拝見といくか >>280
日本の道交法の話だぞ。
天地の差があるのはレベル3と4だろ。
レベル2と3は、大して変わらない。
レベル3は、先ごろ罰則を強化した携帯電話と画像注視が許される程度。
前方注意義務が課せられることは変わらないんだろ。
だから運転者監視装置がないテスラは、レベル3の型式認定はムリ。 >>286
えー、ほんとだ
原文ぱっとみつからんかったけど
これだけみると何でもありに見えるが
型式認定が厳しい上で
緊急時に運転手責任になるから責任は運転手って感じか？
国際的にこうなの？ガラパゴス？ >>288
いやいや、まてよ。
レベル3のシステムが問題なく運行してる場合はスマホ見放題だぞ。 自動運転で日本は、ヨーロッパと歩調を合わせている。
地図を鎖国の担保にして、相互協定で、互いに貸し借りできる仕組み。
アメリカは、そもそも州によって法律が違いすぎ。
中国は、何でもありの共産党独裁国家。 レベル3の認可には運転者監視装置は必要無いだろう。
自動ブレーキも必要ない。(あるに超したことは勿論だが)
さらに地図データに関してはテスラはGoogleと組んでるわけだからGoogleの地図データで問題と無ければ自動運転レベル3は国内で行けるんじゃないか？
イーロンは上記を踏まえた上で年内にレベル3を達成すると言っているように見える。 >>249
逆だね。トヨタほどフレキシブルに対応できる会社はたぶんない。
だから、最強かつ細心、って世界中から思われている。 自動運転で地図に頼りすぎるってかなり危ないんじゃ
頻繁に色々変わるし更新が間に合わなかったらアウトだし
GPSの精度もソフトウェア事情でいきなり下がったりすることもあったな
視覚情報にフォーカスして開発するのが最も安全そうではあるけど
テスラ流ってことだな >>292
バカ丸出し。
ここまで、すべての項目で100％間違っている低能は、初めてみた。 >>295
どこの部分のことだ？
運転監視装置のとこか？
自動ブレーキの事か？
ソース出せるよな？カス >>295
自動ブレーキについてはACCの一環で付帯してるであろう事は当然前提の話だぞ？
あくまで法的な認可要件についてだ。 >>292
グーグルの日本地図の元データはどこ製だ？
ゼンリンだよ。
そんなことさえ知らない、ゴミの相手をさせんなよww >>298
は？それがこの話となんの関係があるだ？ww
論理思考皆無のド低脳がいきがるな。 >>299
著作権さえ理解できないゴミが
「論理的思考」
地図が二次元か三次元かの区別さえつかないゴミが
「論理的思考」ww >>256
儲かっていないように見えるのは、全額ベットで設備投資に回しているから
今世界中でイーロン規模で巨大ファクトリー建造してる会社無いですよw
全部完成したらどうなるかって？
そらもう凄まじい低価格と、漠益で一瞬で頂点まで登り積めますよ
マイナスで引っ張って、引っ張って、スリングショットみたいにドカンと
これは相当怖いですよ〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
