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【マツダ】Mazda3 Vol.56【トーションビーム】

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0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 11:13:18.90ID:VVO1MVyS0
魂が腐ってるから前モデルを貶すことになる
まだまだ修業が足りない
再び地獄へ落ちなさい
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 11:24:58.22ID:Q2WcVSNa0
脱腸エキパイをやめるだけでマシになるのに
誰も豚見に逆らえないコネ・忖度・腐敗企業w
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 11:48:11.89ID:L7NXE5/I0
>>243
信者は馬鹿だから仕方ない
マツダは見切りが悪い→安全デバイスあるから問題ない。むしろ運転中にそんな後方目視する事なんかないだろ？そっちの方が危ない
マツダのオートホールドが動き出して怖かった→いやブレーキ踏んで止まれよ
このダブルスタンダードというかマツダスタンダードを平気でかましてくるからな
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 12:11:25.21ID:Piwwc2Ue0
>>253
黙れカス
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 12:43:59.96ID:LhqrPzyx0
トーションビームは乗り心地とかっちり感が相反する形式だからな
あっちを立てればこっちが倒れるまさにマツダの今を象徴する足だよ
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 12:50:49.56ID:U5ClVFTP0
マツダは運転する楽しみのために運転支援系はわざと不出来にしてるからなｗ
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 12:53:23.33ID:wy7c/d6n0
ダブルトーションビームの開発が待たれる
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 15:26:06.60ID:iJUVJXYM0
マツダヲタ信者へ捧ぐ新曲がそろそろ期待される時期だな
壊れかけのラジオの替え歌で、壊れかけのトーションwww

誰か頼む、同士らよ
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 16:50:11.51ID:TpGn4q4W0
マツダ3 新型、中国カーオブザイヤーをマツダ車で初受賞…広州モーターショー2019

https://response.jp/article/2019/11/22/329047.html


チンカスアンチまたまた敗北ｗｗｗｗｗ
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 17:21:28.03ID:t1CE8LDp0
これ、すごいと思うわ。
中国ではマツダ車はほとんど走ってないのになあ。
多くの人は、マツダってどこのメーカー？ってなもんなのに。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 17:24:12.95ID:V/SxtWvI0
タイや中国の評論家と雉、
どちらを信じればいいのかなぁ
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 17:50:45.04ID:x7bkeRE70
ロードスターのフロントサスがどうかした？
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 21:39:52.22ID:MLmkhQdV0
現実はマルチリンクこそがゴミなんだよな。トーションビームのメガーヌ、タイプRに返り討ちにあうマルチリンク勢。かといって乗り心地でも猫足のトーションビーム勢には勝てんし。
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 21:49:43.58ID:WZ9oqJhp0
MAZDA3賞歴まとめ

マツダ3 新型、中国カーオブザイヤーをマツダ車で初受賞…広州モーターショー2019←ＮＥＷ！！
https://s.response.jp/article/2019/11/22/329047.amp.html

マツダ3、タイの「カー・オブ・ザ・イヤー」を受賞…CX-3 以来3年ぶり←ＮＥＷ！！
https://s.response.jp/article/2019/11/22/329041.amp.html

マツダ、「MAZDA3」が年「ウィメン2019ズ・ワールド・カー・オブ・ザ・イヤー」を受賞
https://www.asahi.com/and_M/pressrelease/pre_7466324/

マツダ3 新型、カーオブザイヤーに輝く…英スコットランド
https://s.response.jp/article/2019/11/05/328407.amp.html

マツダ、新型「Mazda3」が独「レッド・ドット賞」で最高位「ベスト・オブ・ザ・ベスト賞」受賞
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1178842.html

マツダ３（MAZDA3）が「第13回キッズデザイン賞」を受賞！ 子どもを死角から守る前方視認性が評価
https://motor-fan.jp/article/10011138

マツダ3 新型、コンパクトカーのベストデザイン賞を受賞…ドイツ自動車誌
https://s.response.jp/article/2019/09/30/327053.amp.html

マツダ3 新型に最初の自動車賞…最も購入する価値のある車
https://s.response.jp/article/2019/04/05/321001.amp.html

抜けてるのあったらよろ
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 21:49:54.29ID:LT7Tdb7/0
EV視野に入れて車開発すると必然的にトーションになる。
メルセデスAクラスしかり次期ゴルフしかり
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 00:01:14.97ID:7nOdZKaR0
>>280
一つ前のモデルがトーションビームでF Fニュル最速(当時)だったね
現行型はマルチリンクになってより操作性と乗り心地が良くなっているらしい

https://youtu.be/n1NBiq6dczA
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 00:10:15.30ID:1Z/X/kVr0
>>273
＞現実はマルチリンクこそがゴミなんだよな。トーションビームのメガーヌ、タイプRに返り討ちにあうマルチリンク勢。かといって乗り心地でも猫足のトーションビーム勢には勝てんし。

メガネもシビクは、速いけど乗り心地がメタメタなやつな。
トーションでは、走りと乗り心地の両立は無理な。
マツダ3はメガネやシビクを凌駕すべく、何よりも走りを大事にしてるから、トーションで正解だけどな。
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 01:17:18.81ID:g0A2c6x60
世界のカーオブザイヤーで大賞取りまくりなんだけどトーションに
負けすぎじゃないか他車
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 01:32:50.26ID:RuOzG09X0
超巨大市場中国のカーオブザイヤーは素直にスゲー
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 01:38:39.84ID:viRgsMwC0
中国カーオブザイヤーってやばすぎだろ
いま中国は空前の新車新モデル電気自動車エルサイズセダンなんもかんも発売しまくり
そんななかでマツダなんか影薄いのにカーオブザイヤー

これは世界で認められる凄いポテンシャルをもってるんだな
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 01:43:36.80ID:Mr9oEu7J0
アンチの下らん揚げ足取りばかり
日本は車に対して無知が増える一方だ
マツダの車を理解できる人こそが真の理解者である
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 01:58:41.52ID:gbiRiGkA0
マツダ車は乗らずに飾っておくのが正しい使い方だな
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 06:08:59.04ID:hJ8msMsE0
試乗して違いがわからなければ買えばいいし、
わかれば見送る
俺はあのガツンが嫌だからマルチアクセラ乗り続ける
CX30は、そのガツンが無かったから、
今後のセッティングで直るかもしれない
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 06:41:55.19ID:cmg83rYV0
自宅のガレージに入るところの段差があるんだけどそこに入る時のガツン具合で、
家にいる家族は誰のどの車が入ってきたか分かるんだけどちなみに、RBオデッセイはガンッて音がしてすぐ解る（犬も分かってるから吠えない）
マツダ3試乗の際に家のガレージに入るとガツンとはならなかった（犬にはギャンギャン吠えられた）
嫁のbmwもガンってなる
マツダ3はガンって音は響かない
ただ、マツダ3の良いところは揺れの収束が早いというところ
突き上げ感は低速域で確かに気にすれば気になるけどやーやー騒ぐレベルじゃない
ミニバンとかばかり乗ってると気になるのかもしれない
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 07:17:50.93ID:0kt4ep/H0
アクセラでよかったと正当化するためにはトーションビームそのものをネガるしかない
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 08:28:30.96ID:684nyFf90
>>287
アンチが言うにはエビカニのおかげみたいですよ
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 09:47:06.03ID:Wr7ESrZ30
>>300
水野さんみたいに車の構造を語れるジャーナリストって中々居ないね。
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 10:02:00.41ID:TFCpirLs0
アクセラの乗り心地が良くないのは、
サスペンションメンバーとフロアパネルの間に振動吸収用ブッシュが挿入されてないから
コストカットとは言え、カットしてはいけない部品を省略した感がある

マツダ3は安さ上等のトーションビームなのでサスペンションメンバーなどと言うものはなく、たった2個のブッシュで全体を支えてる
乗り心地を重視すればアライメント剛性がフラフラ
走りを重視すれば乗り心地が劣悪
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 10:08:09.55ID:1Z/X/kVr0
>>287
＞中国カーオブザイヤーってやばすぎだろ
＞いま中国は空前の新車新モデル電気自動車エルサイズセダンなんもかんも発売しまくり
＞そんななかでマツダなんか影薄いのにカーオブザイヤー
＞
＞これは世界で認められる凄いポテンシャルをもってるんだな

中国人はまだ走りというものの価値が分からないからな。大事なのは　見栄え。
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 10:18:01.79ID:q4CnoNt20
>>309
奥さんや子供達は知り合いの軽自動車などにも乗り馴れてるから、トーションビームに違和感は無いのだろ？

実際、綺麗な舗装路をゆっくりと駅や保育園やスーパーまで往復するだけならトーションビームで問題ないし
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 10:26:36.27ID:TFCpirLs0
>>312
メカ的なセンスがあれば、
こんなシンプルな構造でもサスペンションとしての必要最低限の機能を有してることは理解できるしね

またブッシュが柔いとアライメント剛性が弱く、硬いとハーシュネスが酷そうだとか
横G受けながらバンプ・ストロークしたら車輪があさっての方向に向きそうだ
なんてもの容易に想像できる
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 11:09:45.24ID:Azkg+mGM0
>>313
＞>>312
＞メカ的なセンスがあれば、
＞こんなシンプルな構造でもサスペンションとしての必要最低限の機能を有してることは理解できるしね
＞

必要最低限、ってことね。
俺は　良いものを求めるから、合わない。
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 11:13:55.84ID:2d1s4mcA0
mazda3のフロントサスはブッシュを固めて前後コンプライアンスが小さく、かつロール剛性も高めに設定されていてるため、
段差を乗り越えたときに受けた衝撃が素早くサスの上下運動に変換されるようになっている。
リアのTBAもブッシュ硬め、ビーム形状を工夫することで上下方向のしなやかさを維持したまま曲げ剛性を高めてトーや横方向の変移を抑えているため、
ここでも受けた衝撃が素早くサスの素早く上下動に変換される設計になっている。

突き上げが鋭いのは前後ともにサスの取り付け剛性を高めているからであって、形式がTBAかどうかはあまり関係がない。
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 11:55:18.64ID:6f74HrNr0
>>318
新型トーションとＧＶＣ+の前では現行ＣＸ-5はゴミだね

これを越えるには現在はまだ困難なマルチリンクとＧＶＣ+の複雑な動きの制御を完成させる必要がある
次期ＣＸ-5がでる2021年までにどのくらいの完成度を見せることができるか？
ってとこね
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 12:01:39.09ID:2d1s4mcA0
>>319
さぁ？　とりあえずわざわざ特別仕様のカスタムカーを用意して貸し出しているという話は聞いたことないけどな。
空気圧が指定より高めになってるとかはよくあるみたいだけど。
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 12:54:08.86ID:6f74HrNr0
>>323
確かにダブルウィッシュボーンかもね
マルチリンクは上下左右に不確定動きが多すぎるからね
ダブルウィッシュボーンの方がＧＶＣ+で制御しやすいかもね
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 13:54:50.39ID:HTrcNYMA0
ロードテスト　マツダ3
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/11/23/443034/7/
極めてスムースな路面なら、乗り心地の面でそれが問題になることはない。しかし、荒れた路面へその端正なマスクを向けたときには、セカンダリーライドが必要以上に活発になる。

とはいえ、プライマリーライドのコンフォートはおおむね良好だ。大きな突き上げもうまくいなし、沈み込みもかなり落ち着いている。

この上なくみごとに仕立てられたキャビンは、静粛性も実に優れている。低速クルージング中にはエンジン音も風切り音もロードノイズもないわけではないが、このクルマの評判を落とすほどではない。

定常的な苛立ちのもとがあるとすれば、前述したビジーなセカンダリーライドのみだが、それも荒れた路面でのみの話だ。

https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/11/Mazda-3-2019_191122_17.jpg
マツダ3は高い残価が見込まれ、新型フォーカスも、ゴルフのバージョン7.5も上回る。
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 14:07:05.98ID:1OmpCgLX0
MAZDA3を〜買ったら〜♪
チャンネルが出来た〜♪
MAZDA3に〜のったらー♪
リスナーが〜増えた〜♪
美しく走ろう〜 (トーションビーム)
みんなも〜買おう〜（スカイアクティブＸ！）
となりの〜人も〜きっとMAZDA3〜♪

MAZDA3を〜買ったら〜♪
彼女が〜出来た〜♪
MAZDA3にーのったらー♪
結婚〜出来た〜♪
美しく走ろう〜（じーぶいしーぷらす！）
みんなも語ろう〜（圧縮着火がどーん！）
かわぐち〜まなぶは〜今年で四十九〜♪

MAZDA3に〜のせたら〜♪
子供がーできたー♪
MAZDA3を〜買ったら〜♪
家族が〜できた〜♪
MAZDA3のシャシーは〜第七せ〜だい〜♪
MAZDA3を〜買ったら〜♪
お金がー増えた〜♪
石油が〜わいた〜♪
しーあーわーせになれたーーーーーーー♪

サクサカーの歌にのせて歌ってね♪

https://youtu.be/gSvvb21glsQ
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 18:08:23.11ID:69dsFepn0
5c4で宴会w
安上がりで良いな
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 19:56:36.93ID:dkM6TpJt0
中国ってセダンのみなのか
アクセラセダンとあんま変わらないじゃないか
CX-4が中国専売だったり中国に媚びててうざいなマツダ
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 20:00:03.07ID:msrd9H0H0
>>329
割と悪くないじゃんとか思ったら最後w
改善してほしいポイント
・リアサスはマルチリンク化を検討してほしい。このクラスのスポーティな物件は、軒並みそれを採用している。
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 20:07:58.13ID:+4VcIOSF0
良くなってたのはマツダ内での話だからな
物理的に左右輪繋がってるデメリットはどうしようもない
GVC+で前後の揺れは抑えられても左右の揺れを抑えるのは不可能
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 20:27:24.13ID:L9cc3fyJ0
https://i.imgur.com/t2A0CaP.jpg

マツダ3
ハンドリング性能
直進安定性　　　　　　　8点
操舵に対する正確性　　　7点
コーナリング時の安定性　7点
前席の乗り心地　　　　　6点
後席の乗り心地　　　　　6点

カローラスポーツ
ハンドリング性能
直進安定性　　　　　　　6点
操舵に対する正確性　　　6点
コーナリング時の安定性　7点
前席の乗り心地　　　　　6点
後席の乗り心地　　　　　5点

インプレッサスポーツ
ハンドリング性能
直進安定性　　　　　　　6点
操舵に対する正確性　　　5点
コーナリング時の安定性　6点
前席の乗り心地　　　　　6点
後席の乗り心地　　　　　6点
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 20:36:45.72ID:+4VcIOSF0
>>338
何を根拠にそう思うのか？
インプはアクセラに勝る乗り心地の良さで売れた車でもある
インプよりXVの方が売れてるが、普通SUVは車高上げた分横揺れに弱くなるから足を固めがちなんだが、
XVは最低地上高20cmもあるのに乗り心地が良い
そもそもSUVを見据えてしっかり作ったSGPとこだわりの4独のおかげ
軽にも4独が絶対のスバルからしたら4独じゃないものは車ではない
五味が言うようにマツダ3より足を固めたCX-30はトーションビームの残念なところがより強く出ている
マツダ3のフニャサスとフニャタイヤで吸収してた衝撃が固めたサスでは誤魔化せない

ラージ郡はFR化で前後バランスが良くなり、新開発のダブルウィッシュボーンで横揺れを抑えた全方位GVC++を採用！、とかまた過去を全否定して出してくるから
まぁ見てろって
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 20:39:40.63ID:iCQreIA60
インプ如きに勝ったところで何の自慢にもならんw
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 20:53:17.08ID:YeiItDbA0
インプどーのより先ずは試乗してみろ
ハンドリング、アクセル、ブレーキ
どれもユルユル
BMもハンドリングはユルユルだけどそれ以上にユルユルw
どんな奴相手に設計したんだこの車
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 21:03:19.76ID:2d1s4mcA0
>>342
mazda3がフニャサスって意見は初めてみたなw
車体剛性、サスの取り付け剛性が高いから、相対的にバネレートが上がって上下にストロークしやすいだろうなとは思うけど。
各部の剛性が高く横方向の変移も少ない（振動のエネルギーが積極的に上下動に変換される）ってことは、横揺れはむしろ少ないはず。
その縦揺れをGVC+で打ち消して姿勢を安定させるっていうのが基本的な考え方でしょ。
わざわざ全否定しなくても、ダブルウィッシュボーンでも同じことはできる。
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 21:12:52.17ID:hwpZTv9D0
どうして差がついたのか

ロードテスト　スバルXV
★★★★★★☆☆☆☆
2018.07.08
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/07/08/296391/9/
担当テスターのアドバイス
マット・ソーンダース
CVTをDレンジへ入れっぱなしにすると、心地いいスロットルのレスポンスを求めても、500rpm刻みでトルクが出てくるように感じられる。おとなしく走らせようとしてさえ、それは容易ではない。というか、試みるだけ無駄だ。
サイモン・デイヴィス
トルクのあるディーゼルエンジンとMTを組み合わせたとしたら、クロスオーバー市場におけるもっと魅力的な選択肢になるだろうに。

ロードテスト　マツダ3
★★★★★★★★☆☆
2019.11.23
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/11/23/443034/10/
担当テスターのアドバイス
マット・ソーンダース
スタイリングの魅力は衝撃的で、インテリアには高級なルックスとフィールがある。ドイツのプレミアム勢に対する、ややテイストの異なった対抗馬としては、多くの注目を集めそうだ。
サイモン・デイヴィス
スカイアクティブXを構成する技術要素やノウハウはみごとだが、現実的にはもう少しフレキシビリティやパフォーマンスがほしい。フォーカスやゴルフには、わずかばかり及ばない。
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 21:22:08.31ID:PnG+Qxyf0
ネタスレで真面目レス止めろwww
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 21:23:20.24ID:+4VcIOSF0
サスが柔らかいから全体的に動きがダルなんだよ
揺れに関してはGVCで抑え込めても動き始めがダルいのをクイックにする魔法は無い
ハンドルの切れ角もアクセラより大きくなって過去のクイックさこそスポーティのマツダ流を全否定したし
それ一番嫌いだったトヨタ流の疲れにくいハンドルのやり方だろって
ちなみにカローラスポーツはスポーツモードにするとハンドルが重くクイックなドイツ風になる
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