【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
＜公式＞
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb
＜過去スレ＞
【MAZDA】マツダ総合スレvol.136【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564581240/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.137【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566313429/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.138【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568989181/
＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured マツダ本社に殴り込み行くそうで
https://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2019/201911/191125a.html
2WD MT 17.4km/L
2WD AT 17.2km/L
4WD MT 16.8km/L
4WD AT 16.2km/L ホンダのインサイトがWLTC燃費で28km/L。
トヨタとホンダはHCCIは開発する価値のないゴミエンジンだとわかっていたので
無駄な開発費を使わなかった。
マツダだけ無駄なエンジンつくって大損こいた。
株主があわれ。 圧縮比が社内呼称ってのはGと同じ様に実圧縮比ではないってことね >>577
RAV4のガソリン車ですらWLTCで15.8km/lなのに、マツダの技術力低すぎやろ。。。 ロータリーエンジンも絶望的だね
ロータリーEVだけで普通のロータリーエンジンは無理そう >>573
ＸでＡＴ買う奴はアホだからどうでもいい
寿司にケチャップとソースかけるようなもの
そんな奴は不幸になればいいから16.2でいい
スカイアクティブＸはMT以外はウンコ トヨタはカタログの3割4割引きは当たり前だからなあｗ https://car-mo.jp/mag/2019/09/16374/
RAV4の実燃費はガソリン4WD車では12.97km/L、
はい
ダイナミックフォールエンジンはゴミ https://autoc-one.jp/nenpi/5004568/0005.html
■新型RAV4 2リッター ガソリン（4WD） 総合実燃費：14.0km/L
はい
やっぱりダイナミックフォールエンジンはゴミ スカイアクティブＸはいいねえ
発売したての赤ちゃんエンジンでこれだからな、末恐ろしい
スカイアクティブＸ
180ＰＳ224ＮＭ17Km/l
十分すぎる性能だなあ 早くのって見たい
マツダ3比較テスト、スカイアクティブXディーゼルテスト
https://www.newsauto.it/video/mazda-3-prova-comparativa-test-diesel-benzina-ibrido-x-2019-229009/
実燃費テスト比較
https://i.imgur.com/9tYLIdh.jpg
やっぱりだいぶスカイアクティブＸは燃費いいね
スカイアクティブＸ
17.05km/l
スカイアクティブＤ
15.55Km/l
スカイアクティブＧ
14.62Km/l
シャシダイのパワー実測値
スカイアクティブＸ
https://i.imgur.com/EfSnuiv.jpg
スカイアクティブＧ
https://i.imgur.com/RcCs43T.jpg
スカイアクティブＤ
https://i.imgur.com/moVACtZ.jpg
ちなみにシビックタイプR（ホンダ公表値）
https://i.imgur.com/2cwlirW.jpg
スカイアクティブＸは上までしっかり伸びてて町乗りも快適そうでワインディングも楽しそう
とはいってもタイプRみたいに下切って高回転全振りじゃないので流す程度はあってるかな >>587
RAV4より200kgも軽くてFFなのに同じ燃費しか出せないMAZDA3 2.0Gはもっとゴミって事が判明してしまったな…
https://autoc-one.jp/nenpi/5005193/ 圧縮着火からプラグ着火への切り替わりが4500回転ぐらいであるんだろ >>566
この池田ってのはマンセーが過ぎるね
マツダの第6世代と第7世代ですぐに乗って解るような圧倒的な差なんて無い
こいつの思い込み 信者にありがちな奴だよな 第6世代と第7世代では売れゆきに差があったね
第6世代はそれなりに売れたけど、第7世代は大苦戦とwww >>583
ただでさえ信者向けエンジンなのにそこからMT以外ダメとかキツすぎてちょっと… >>587
やっぱりトヨタはすごいな
1600kgもあるSUVでアイストさえ積んでないモデルでこんな燃費出せるんだから
それもレギュラーなんだから
マツダがよく言っていた軽油はガソリンより安くHVと対抗できるといっていた事はどこいったんだろう >>596
いや
ＸはMT以外アホだぞ？
MAZDA3のＡＴは俺でも認めるゴミだ
コスパ最高の20Ｓなら許されるゴミＡＴも
20Ｘではゆるされない >>597
MAZDA3の1440kg
ＲＡＶ4の1600kg
重さの比はＲＡＶ4が1.11倍重い
それを考慮してもＲＡＶ4は15.5Km/l
MAZDA3のほうがいいね
ダイナミックフォールエンジンではスカイアクティブＸに勝てませんねえw ちなみに同じエンジンようなエンジン積んだ
レクサスＵＸ 1490Kglは実燃費14.4Km/lね
スカイアクティブＸは燃費いいなあ 価格的にハイブリッドと競合して全てでボロ負けしてんでしょ 価格的にはハイブリッドよりはるかに高いんだから、燃費もパワーも期待はずれすぎる。 レクサスUXのHVなら2.0G+35万円で
183psにWLTC22.8km/lでしょ。
エコカー減税も効いて実質+17万円
ペケは2.0G+70万円で
180psにWLTC17.2km/L
エコカー減税対象外 HVも出始めは価格お高めだったし
最初は量産効果が薄いからしょうがないでしょ MHなし廉価版も追って出るっしょ
初物にべらぼうな競り値がついたメロンみたいなもんで、一般人はニュースとして楽しんで、実際買うのは値段落ち着いてから Xは完全な失敗作だね。
既存エンジンのプッシュアップとして気筒休止があったが、それも効果が薄すぎて消えそうな感じ。
デザイン以外に褒めるところないやんけ。 >>604
スカイXは量産効果どころか開発費を回収できるかどうかも怪しいレベル。 >>597
マツダ3も4WDだと何気に1.4-1.47トンあるからな。
RAV4が普通によく売れることが分かったし、CX-5もFFベースで充分だと思うな。
マツダ6、CX-9はFR化してもいいのかもしれないけど、FFのレクサスESがよく売れてるようだし慌てなくていい気がする。 >>608
ターゲットが日本だけならそれで良いんだろうけどな >>504
美作か？
岡山国際サーキットで、ファンフェスタやってたよ やっぱりHCCIはCVCCやF1ジェットインジェクション的な二室構成で実施すべきだったんだよ
間を端折った結果が御覧の有り様だよ >>609
日本だけじゃなく、ホンダが売れてる北米でもFFはネガティブに受け取られないよ。
FRを欲しがるのは、ごく少数の車ヲタだけ。 >>612
二室構成だったらどんなメリットがあるの？ >>612
別室で燃焼は、HCCIが目指す所のシリンダー内全域同時燃焼とは相容れないだろう。 FRはロードスターをブランドイメージとして残すだけの方が良いような気がしてきた
直6FRが今のCX-5、8、マツダ6より売れるようになるとは思えない スカイXは直4ですらこれほど燃費悪いのだから直6ならぜったい燃費規制クリアできないだろw
ラージ群の登場が1年以上先伸ばしになったのは燃費規制をクリアできる目処が立たないからだろうな。
スカイXなんて開発せずホンダのように1.5ターボをサクッと作ってスカイXの莫大な開発費はEVやPHEVに回すべきだった。
これほどの経営大失敗もめずらしいなw CVCCも結局排ガス規制に勝てず、三元触媒に完全敗北する形で退場してったしな 昔からやることが極端な傾向ではあるよね
それが面白くてユーザーがいるのもあるけど。
一気にプレミア化するにも○○マツダがついてこれないし
今のちょっとバブル弾け状態の日本だと売れないしね
シェア2％でいいよってのも上手く伝わってないし
真面目にフィアット辺りとくっついたらどうなるんだろと想像するけど、無理だ消えるとしか思えない。 >>618
まだだ！
まだロータリーレンジエクステンダーが残ってる(震え声) FR直6で価格据え置きならマツダ無双が出来るな
無理だろうけどー >>605
>MHなし廉価版も追って出るっしょ
ＭＨなしSky-Xが出たら、元の " Sky-G vs Sky-X " とガチ比較になって、
大金賭けた割には全然大したことない改善効果じゃん、ってバレるかもしれないぞｗ ミニバンをやめた時点でマツダはプレミアム路線で行くことを決めたんじゃないかな？
高品質高額化やFRの開発などから見て
将来はレクサスとマツダが日本の高級車ブランドだと言われるようになるのが目標かもね 藤原副社長はブランド価値の向上であって、プレミアムじゃないと否定してたな。
Xの出来の悪さからプレミアムじゃ無理、普通のガソリン車やディーゼルをメインにしないと駄目って自覚はあるようだ。 北米仕様rav4の8ATだと
ffの2.5リッターダイナミックフォースエンジンで
city：26MPG
highway：35MPG
combined：30MPG
北米仕様マツダ3の6AT
ffの2.5リッター スカイアクティブgで
city：26MPG
highway：35MPG
combined：30MPG
一緒だったんだな
車重は調べてないけどさ。
ダイナミックフォースエンジンてどこらへんが凄いのかな >>628
>どこらへんが凄い
6AT vs 8AT。
Highway 55mph で、回転数500下がるだけで大差になるはず >>618
マツダの不運は欧州自動車メーカーが揃いも揃ってディーゼルで不正をし、
発覚後も技術提携や外部からの購入ではなく内燃機関自体を締め出すチキンゲームを
選んだ事
2035年頃まで依然EVは未来の車であって、それまでの20年は内燃機関が主役であり
続ける踏んでいた だからこそ、その20年を戦う為の基礎技術がSkyXであり、
何としてでも実用化する必要があった
それがあの日を境に激変した
日本最大規模を誇るトヨタですら予見不可能で、チキンゲームを生き抜く為に堪らず
アライアンスを締結した程の天変地異
そんなのを見越して経営できる人間がいるなら是非お近づきになりたいわ
欧州は最悪BOSCHとコンチが生き残ればいいという賭けに出てる
国の境なく、末端の自動車メーカーなんて全て野垂れ死ねという腹積もりよ >>617
売れないのはマツダも承知の上でしょ
売れなくても儲かるようにしたいわけで
ユーザー心理としてはわかるけどさ >>620
フィアットはPSAと組むことにしたんだっけ
マツダがそこに入ったら歴史に残る変態車が出そうで胸熱 >>628
てかなんで比較対象が200kgも軽いMAZDA3なんだよ自分の主張に都合が悪いからか？
比較するならCX-5 2.5L FFだろ
city 25
hwy 31
combined 28 >>614
PMを少なくできる。但しインジェクションノズルも各室別々に必要｡
燃焼後もPMが極微になる混合気と成るには燃料液滴がよく細粒化されている事が必要だが
燃焼時に燃料液滴が細粒化される為には筒内直噴からだと幾ら霧化を強力に促進させた所で知れていて
噴射時点で細粒化が進行していなければ成らず、だが噴射時点で細粒化が進行した燃料液滴は
新気への攪拌浸透性が頗る悪く故に、直噴単独で作る混合気は燃料液滴は細粒化しきれず
粗くせざるを得ず、空気と混ざり切らない液芯が炭化しPMとなる｡
だから直噴予燃焼室と予噴主燃焼室と分けた方が良い、という考えがF1ジェットインジェクション…
もとい(>>614間違ってた)、F1ジェットイグニッションを利用したHCCI案が提起されている｡
>>615
言ってみれば二室構成SPCCIって事。如何に着火圧力が伝播するかって事になるけど
着火圧力の全体が主燃焼室に伝播する事よりも初動が如何に主燃焼室に勢い良く伝播するかが鍵で
それに付け加え、その噴出口の口金の剛性・強度・耐久性も必要｡ >>609
>>613さんも言うように北米も大丈夫では。
必要以上に欧州を意識しすぎ、BMWになりたがりすぎでは。
>>617
大型のFR化より、むしろロードスターマツダ2のプラットフォームを統一して、1シリーズFF化で空いた小型FRハッチバックを作ってほしい。
欧州カーオブザイヤーはマツダ3もCX-30も最終候補に残らなかったね。
>>629
コネクテッドは必要でもないし、後ろ3つは今のマツダの高価格化と関係ないよな…。 >>617
ロータリースポーツの復活に向けたコスト分散だと思ってる。 >>628
ダイナミックフォースエンジンは廉価版なのにXに匹敵してるね。
ダイナミックフォースエンジンがすごいってより、Xが駄目すぎるのでは？ >>639
>Xが駄目すぎ
628さんの比較は、ただの2.5G FRと直6は金井元会長が世界一の車を作る為に理想を目指せと技術者にハッパをかけたのが大きいんじゃないかな
後、第6世代の成功も >>634
前世代スカイgとあんまり変わんないだね
燃費スペシャルなCVTじゃないから？ >>639
そんなん言ったらスカイXよりパワーと燃費で劣るその他ほぼ全てのガソリンエンジンがダメダメて事になるね〜 >>643
他社はスカイXよりはるかに小さな価格差でハイブリッド化するんじゃない？ｗｗｗ >>644
まぁスカイXの価格はやり過ぎだわな〜
開発費かけ過ぎたのかね〜 SKY-GはHCCIの開発途中の産物
15年位は頑張ったんじゃないかな >>625
MHが高いから無しで20万アップくらい
パワーアップして燃費据え置き
もしくは排気量下げて、パワー同じで燃費アップ
同一排気量のGは順次廃止って感じと予想する xは繊細そうだから暫くはGの代わりにはならない気がする マツダ3はスカイXよりガソリン2Lの方が走りはいいだろうな。
80kgもフロントが軽いのでスッと曲がるし加速もスカイXより上。
スカイXほど無意味なウンコエンジンもめずらしい。
買う奴は偏差値の低い情弱だけだろう。 SKY-Gが7年も前のエンジンだって事わかってないなぁ
まあ7年スペック変更ほぼ無しってのもあれだけど >>599
そういう比較を目くそ鼻くそというんだよ。 新興国では内燃機関がまだまだ現役で続くから開発をしていくと言ってでてきたのがXってとてもじゃないがあのエンジンはそういった国でつかえないだろう >>643
スカイＸは補機（スーパーチャージャにマイルドハイブリッド）を付けまくりで、純粋なガソリンエンジンじゃないでしょ
その他の純粋なガソリンエンジンと比較してどうしたいの？ >>643
スーパーチャージャーにマイルドハイブリッドつけて、お値段はHVやディーゼルより高くなり、重量もディーゼル並に。
信者以外の誰が買うというのか。 V6がコスト的に作れないから直4とモジュール設計で直6作って直6だと横置きできないから縦置きラージプラットフォーム製作でしょ
アメリカで拡販するために6気筒はマストだった
FRはおまけだなアメリカ市場はそこはそれほど気にしてないから > V6がコスト的に作れないから直4とモジュール設計で直6作って
こう書いたからには少なくとも>>657は「発言する者の資質」として
「V6をSKYACTIVエキマニ仕様で設計できる事を『知っている』」上で物を言っている事になる
さぁ、657は名指摘でしょうか？それとも、思い上がり勘違い恥晒しでしょうか？ >>657
アメリカで6気筒なんてマストでも何でもないから特に売りにもならないぞ
アメリカと言えばやっぱり大排気量V8エンジンだろ >>656
ディーゼルの先行きが不透明だから仕方がないのでは。
もう少し軽量、安価になるといいけど。 北米じゃカムリやアコードといった大衆セダンですらV6ある。
これから上級グレード増やして価格レンジ広げたいんだから、6気筒は必要だろうさ。
ただFRはいらんと思うけど。 https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/27/news044.html
池田直渡「週刊モータージャーナル」：
CASEは「独自部分だけでも、クルマ1台分の開発費がかかってます」 マツダ藤原副社長インタビュー（1）
2019年11月27日
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/28/news038.html
為替は「北米に工場を造っても、ほとんど変わらない」 マツダ藤原副社長インタビュー（2）
2019年11月28日 藤原ももはや言い訳マシーンと化しているな。役員取材ができるというだけで大喜びしてこんな冗長な記事を一週間連続で書く池田のツダヲタぶりもすごいがwww >>655
HCCIとか言ってた頃はほんと興味津々だった。 >>653
あれは完成品じゃなくて叩き台
SkyGだって最初は排気系が未完のまま量産試作状態で市販車に積んだろ
商品として提供できるとこまで来たってだけで、あの世代での完成と呼べるまでにはまだ
数年かかるよ >>665
DEデミオ後期型に排気系不具合なんて初めて聞いたな。 >>658
藤原副社長のインタビュー記事内の発言を見ての感想ですよ
V6は基礎設計からやり直しだから選択肢に無かったと発言してます >>666
誰も不具合があったなんて書いてないが？ >>669
未完であっても不具合なんて出ないだろ、常識で考えて >>671
形ができました = 完成
ではないのよ
それはあまりにもレベルが低い >>662
「前のマツダコネクトで大変失敗しましたので」
なんで副社長という立場の人間が今も売ってる自社の製品をヘラヘラしながら失敗とか言っちゃうかね
これを見たマツコネ1搭載車の既存顧客や購入検討中の人がどう思うかとか考えもしないのだろうか
ほんと独り善がりのオナニー企業になったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
