【MAZDA】マツダ総合スレvol.137【Zoom-Zoom】
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.136【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564581240/
＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なぜかデザインができない前田さんが常務執行役員デザイン・ブランドスタイル担当になった
それが段々マツダがおかしくなってきた原因のひとつ 小泉マニアが暴れてるようだがビアンテは酷かったじゃん
冷や飯食いも当然だわ SKY-XはF1ジェットイグニッション的に行うべきだったんだね母ちゃん 最近マツダのディーラー陰キャ増え過ぎだろボソボソ小声で喋ってて何言ってんのか営業が聞き取れなくて困ってんぞw
そしてそいつらが乗ってんのはだいたいデミオかアクセラ >>8
そんなにディーラーに入り浸ってんのか。すげぇな。
迷惑だからやめな。 >>8はしかもその陰キャに何も言えないでここに書くんだから笑えるよなあ 20世紀に生産されたマツダ車で残っているのはロードスターのほかにキャロル、スクラム、
ファミリアバン、ボンゴ、ボンゴブローニー、タイタンだけとなった。
もしマツダ１（CX-1)を出すとしたらパッソ対抗車、マツダ９を出すとしたらレクサスLS対抗車になると思う。 SUV乱発 ミニバン廃止
フルライン同じ顔 強引な数字車名への統一
なんかもうヤバい方向へ突っ走ってるとしか思えない。マツダを支えるのは初代ファミリアや初代デミオみたいな実用車なんじゃないかなぁ。実用性を確保した上でのデザインと走り。
今のマツダは一般ユーザー置いてけぼりのメーカーの独りよがりになってる気がする。 実際に売れなくなってるからな
四半期決算を見ると、米国でも、中国でも、日本でも販売減だ そういやファミリアバンはプロボックス、ボンゴブローニィはハイエースのOEMだったな。
いずれはボンゴもライトエースのOEMになるんだろうなぁ。 >>6
ビアンテ好きだったわ
停まってると目が離せないくらい
なんでだろって思いながら凝視しちゃう
違和感満載でボリュームある顔っていうか迫力？
ヴェルファイアとかエルグランドがメッキでギラギラしていく中で、地味だけど目立つような、なんつーか大好きだったな
ミニバンの中ではキモイけど大好きだ ビアンテ乗っているが、アンダーパワー&トルコンのロックアップが遅くてズルズル滑るのはいただけないが、何気に足回りは良いし車内も静か。
後、ブレーキフィーリングもカックンしてなくて個人的には好き。
（エンジンブレーキ併用じゃないと厳しいけど）
後継車種が無いのは本当に残念だ…CX-8じゃ駄目なんだよ。 でも自動運転車で行き着く先はミニバンだと思うから、ボソボソとでもあると良いと思うんだけどなぁ。
同乗者として乗るならやっぱりミニバンが一番楽でしょ 自動運転の行く先はコミューターだろ
小さい車がたくさん走るようになる 同クラスの比較対象に対して、実用性と走りがダメだったとしても
うわ安いな！ってのが大きなアドバンテージだったと思う >>29
買う側も何だかんだウンチクや講釈たれてたけどとどのつまり安いから買ったというのが本音だわな
安いは正義 >>30
ちょいチープでちょいおもろい、なマツダが良かったねえ >>31
安けりゃ多少のドジっ子でも許せる
プレミアムをうたうなら製品に対してそれ相応の対応や信頼がオーナーに求められるのは仕方ない zoom zoom言ってた頃の方が山道での走りが楽しかった
初代アテンザやアクセラ DYデミオとか
今のマツダは運転してもつまらない
技術は進歩してるのに味付けの違いなのか 自分も社会も車も変わっていってる
子供の頃に楽しかった遊びが今も楽しいとは限らん >>36
子供の頃みたいに夢中になってやり続けられるかというと… フォードが居らんくなってから、ガワばっか気にし過ぎだろう。 あんまプレミアム感押し出されると個人的にはしんどい
あーホントはレクサス乗りたいけど買えないのねーみたいに見られそうで あのマツダがプアマンズレクサスと呼ばれる日が来ようとは
胸熱 今の社内のお友達内閣は何とかならんのか
ろくに判断の出来ないマネジメントばかり
ヒゲが好き勝手開発を進めたのにコスト未達は全て現場に押し付ける
デザインも社内では賞を取るために前田が好き勝手したと揶揄されるMAZDA3
もうバラバラだよ レクサス買うやつはクラウンとどっちにするかで迷う。
アテンザで迷うことはない。
どっちかというと、プジョー、ルノー、アウディあたりの客層を狙ってるんだろう。
もっとも、プレミアム感出しすぎて普通の人が買いにくくなった感がある。
硬質なイメージというか。
かといって、ステータスシンボルみたいな役割をマツダは担うことはできない。
フォード時代の明るい雰囲気をもう少し取り入れないと。 確かにzoom zoomの頃の方が、企業イメージが明るかったな zoom zoomの曲なんてもうCMで流せないくらいイメージ変えちゃったよな
良くも悪くもブランドイメージは0にリセットされてしまった気がする エア社員の前田藤原粘着がいるよな
実際は関係者でもなんでもないのに、なんか哀れだ ブランドイメージなんて一朝一夕に作られる訳ではないから、長い時間が必要 >>47
逆に社内だからそんな声があるんだろ
社員だって日々の生活がかかってるのに、マネジメントのオナニーで会社が壊されようとしてるんだぞ >>34
免許取って初めて買った初代アクセラに12年乗って、現行アテンザに乗り換えたけど、
アクセル踏んだ時のエンジン音は、アクセラの方が低音が効いててよかったな・・・
どちらも同じガソリン車で標準マフラーのままだけど、アテンザはエンジン音が高めで低音が物足りない
スカイアクティブ世代のエンジンは、みんなこんな感じなのかな・・・ 一昔前のマツダってハンドリングはシャープで楽しかったけどベスモのパニックブレーキランキングで軒並み酷かったのを覚えてる
今の方が全体的なレベルとしては上がったんだろうな ディーゼルでのし上がってきた三人組はもう老害以外の何者でもないよ
たまたまの成功を自分の実力と勘違いしてやりたい放題、おかげで会社は危機状態
早く退職してほしいよ
いまの社長は真面目だけが取柄で将来のビジョンなんてなにもないし
金井さん時は良かったよ Xはレギュラーの方が低速トルク出て大部分の場合ハイオクよりも良い特性かつ経済的なのに
なんでマツダはXでハイオクを推奨するんだ? >>58
燃費だけではXのガソリン車＋67万に説得力ない。
高性能と燃費を両立したエンジンとしてアピールする必要があるから、少しでも出力が上がるハイオクも使えるようにした。
ま、それでも説得力は足りずコスパ最悪だとか、素直に2.2D乗せろとしか思えないが。 今回エンジンも問題だがそれ以外にも色々あるんだぜ
その他領域でも、ヒゲの指示で無理にコスト上げすぎて台数が出ても儲からない体制にした
それだけでも今のトップマネジメントは進退を考えるべきだよ 四半期決算を見ると、米国でも、中国でも、日本でも販売減だ
次の四半期決算も楽しみ
ますます売れなくなってるんじゃないか？ >>57
金井さんは社長にはなってない、副社長から会長になった
それに、藤原さんや前田さんを登用して「半端なことするな、思いっきりやれ」って言ったのは他ならぬ金井さんだぞ >>57
たまたまで成功するほど世の中甘くねぇよｗ >>58
あくまで発表当初の性能であって
ハイオクでもパワー5%OFFになってるでしょ。
このタイミングで緊急変更はどうしようもないレベルで目標未達なんじゃね？
たとえば2.5T参考にハイオクXの180psから1割落とすとレギュラーXは160ps
2.0Gの156psと同レベルになって
燃費1割ちょっとしか稼ぐだけで67万アップということになる。 スカイXって今までにないようなエンジンだよね
燃費、パワー、価格どれもぱっとしない それだと普通の2.0GにMHVとスーチャつけたら似たようなセイノウ目てしまうんで葉？わ？ >>64
タマタマで
せいこうするよ(´д｀)
マツダしゃで(･∀･) スカイXより2.5Tの方がよほど気持ちいいエンジンだと思うね このスレの素人が経営や販売戦略語ってるの見ると悲しくなるな 素人目にもわかるぐらい売り方が下手くそでそれがもろに株価に現れている今の現状は悲しくなるな ディーラーの営業マンにも昔からアピールが下手くそと言われてる 販売減は新車が遅れてるからだろ
3は目標通り売れてるし、他が落ち込んでるのが原因なんだから
問題は30で盛り返した後、EVくらいしかなくまた少し開きそうな事 >>74
最初の2ヶ月全然売れてないから値下げしまくってるだけじゃね。 >>74
アメリカのあの売り上げは目標どうりなのか？ 3は試乗車や作りおきブーストのある初動で目標も前年も割れてるんだよな
いつもやってる受注好調のプレスリリースもない 今のマツダの暴走っぷりをみると、フォードに締め付けられながらその枠内でどうにかこうにかやってた頃の方が車も魅力的だったように思える・・
いや実際の性能は当然今の車の方が上なんだろうけど。
アテンザやアクセラがデビューしたときはこれぞマツダの新世代だと唸ったもんだったよ。 当スレで散々な言われようのマツダのXだが、東芝のSEDに比べればマシだろう
量産化に成功したんだから そりゃそうだな
同様に「失敗だった」と叩くのも、世に出ないと確定してからにしてくれ >>77
受注状況も悪いだろうけど、それ以上に開発や生産が遅れてる。
売れてない癖に、注文しても納期がかかる。 個人としてはマイノリティな車でちょっと他人とは違うぜやりたいから
潰れないくらいに販売減って欲しい。
CX-5とか街中にウジャウジャいるからいくら車が良くても乗る気がしない。 ロータリーレンジエクステンダー、早く出してくれよ。 >>76
津田三についてならば、完全にやる気ないグレード構成だぞ。
CX-30次第だろな、アメリカも。 >>77
どうも納車スレ見てる限り、受注確実になってから作ってるっぽい。
そうでなければ時間がかかりすぎてる。 目標達成も何も最初は15Sのみ、20Sは注文受けても作りません
Xは12月販売とかやってるから達成なんて無理だろ。
自殺みたいなもん。 >>88
CX-30もパワトレショボいのに高過ぎて売れないだろあの極太モールもクソダサいし HCCIもコケてロータリーも延期で、パッとしない車ばっかりだな。
面白いもん出してくれよ。 東急モーターショーでFRプラットフォームの
何か凄いのが出るって、いろんな人が言ってるけど
あげく自分とこのディーラー担当まで、
これってパッとするんじゃない？ 噂されてた4ドアクーペかな
VISION COUPEそっくりでデザインは大絶賛されるも
強気の価格で売り上げは少なく >>93は言葉を拾ってくっつけてるだけのbot。
ほかのスレで時々見かける。 >>89
ん？ そうだよ。受注生産で在庫を持たないやり方だよ。 大幅減益を受けて社内で説明会が行われてるけど、だれも納得していない。
説明している幹部が腹落ちしていないから、質問しても無駄ってわかっているから。
Larege PFの見直しでどれだけ思い切って修正できるかだな。 いや、ラージ商品群出せよ
他社との違いがないマツダ車なんて誰が買うんだよ >>102
自分事化とか肚落ちは聞き飽きた
役員が自分事化してない
largeの見直しって更にプレミアムに進めようとしてるんだろ?
似たようなSUVばっかり企画してどうするんだ? large戦略は良いけど誰がそんな価格のマツダ車を買うんだ??という車を企画してる
それもこれも某大明神だよ
社員は年々ボーナスは下がり、社員が買えない車を開発進めてモチベーション上がる訳無いだろ
その割に毎年執行役員ばかり増える
若手と中堅は退職者続出 >>88
前モデルと変わらんのでなかったっけ？
つーか一番売れてた市場でやる気出さないってすげーな。潰れる気なの？ 別に他社と違うことをしなくてもいい
他社と同じだけどそれよりめっちゃ安い〜！って路線でいいよマツダは
価格相応ってことで品質耐久性は目を瞑るし 中古乗りの僻みだろうけど、ちゃんとお前用の安モデルも売ってるよ >>111
トヨタより販売台数少ないのに、他社と同じかつ安くなんてできるわけ無いだろ。
部品サプライヤーから、トヨタとかの大手より一世代ふるい部品を仕入れて車作るとかなら出来るけど、それなら中国メーカーに勝てない。 MAZDA3だって1.5lモデルは安いし
ぱっと見に騙され杉だろ
>>111さんよ FR6気筒とか古臭いモンは要らねえ。
全輪インホイールモーター車を出してくれよ。 そういう新技術はマツダが開発出来る範囲を超えているな 国沢ブログだけど、ＷＲＣドイツでコースアウトした後、観客が湧いてきて誘導するシーンは面白い。
やっぱクルマ文化の浸透度が違うね。日本は未だ未だ浅い。 昔から車板いる人で国シ尺さん信用してる人は一人もいないでしょ
もうレジェンドクラスだよ 匿名掲示板にいるのに
書いてある内容でなく書いた人で判断するのはおかしい 逆法則発動しまくってるあの服喪レース不謹慎失踪ガニポーズ不敬男だけはガチ >>123
そうかんがえてしまうくらい彼には前科があるんだよ >>122
信奉してるのはマツダアンチのドミオくらいだなｗｗ CX-5とRAV4くらべてみるとわかるけど中の広さが全然違う
日本はいいけど主戦場のアメリカじゃ狭すぎるだろ
衝突安全を維持しながら中を広くするのが技術者の能力じゃないのかな >>127
そもそも、CX-5の全長自体が同クラスで小さい。
主戦場のアメリカじゃコンパクトSUV扱いなので、そこまで広さは求められてない。 >>127
RAV4はアメリカの車雑誌に後部座席の快適性を褒められてたからな。フォレスターがインセンティブ少ないとかいわれてるし後部座席は重視されていると思われる。 そらアメリカみたいに毎度毎度の移動距離が長けりゃさ
中の快適性が求められるのも当然の話だとは思うわ >>132
毎年この時期はよく乗ってるぞミラー見てみろよ >>133
アメリカンサイズにしたCX-9が5以上にアメリカで売れない。
１番台数が出る市場に向けた車作らないで欧州にかぶれた結果が今のマツダの低迷。 >>115
豆球ぶっ刺したヘッドとリア4連点灯しないグレードしかないから廉価版でも売れない。
1.5除外するとAWDは1.8XDとXしかないのも痛い。
一番無難な2.0がFFのみだからね。 >>142
欧州かぶれは昔からやろ。
CX-9は、シャシーをCX-8と共通化したために同クラスの中で狭いのが原因。
ただしCX-8の増加分もあるので、メーカートータルとしての損得は知らん。 SKY-Xに続いてコネクティッドサービスも延期だってさ
これ明らかにマネジメントの失敗だよね
ガソリン、ディーゼル、ロータリー、マイルドHV、PEHV、EVなんてトヨタ以上の開発範囲だし
マツダの規模では工数が破綻しててもおかしくない
反転攻勢してほしいけど今のままでは心配 >>145
全然共通じゃないよ 部分的に８に流用はしてるけど >>145
CX-8はCX-9のプラットフォームを縮めたもので
共通だから狭いというわけではない
それと同クラスってトヨタ・ハイランダーやホンダ・パイロットや日産・パスファインダーあたりなんだけど
CX-9が一番でかいぞ >>149
遥か？
CX-9が2016年で、CX-8が2017年やぞ。
>>151
ホイールベースは完全に同じやぞ。
ホイールベースが同じまま全長伸ばしても室内長はほぼ同じで、荷室程度しか変わらん。
プラットフォームを縮めたのは横幅だけ。 >>116
モーターメインの車とか要らね
乗るくらいなら霊柩車にのったほうがまし 内燃機関の複雑さ・精巧さを見ると
トラブルなく動くのが奇跡にしか思えないので、
より単純なモーターとバッテリーにいつか置き換わるのは仕方ないと諦めている。 >>153
そのホイールベースが同クラスよりでかいんですが・・・
CX-8・9 2930mm
ハイランダー 2850mm
パスファインダー 2900mm
パイロット 2820mm >>156
元がCX-9が売れてないって話なのに、なんで発売終了した初代の話になるんだよ。 >>157
その長いホイールベースつかっても、オルガン式ペダルや後方排気使ってるからマツダ車は狭いんだよ。
他社とホイールベースで比較するのは無意味。 >>158
2代目CX-9は初代CX-9の改良シャシーだからCX-8とか関係ないぞって話 >>160
どっからそんな見当違いのかんな違いした？
初代のモデル末期で、外見だけ鼓動デザインされたビッグマイナーチェンジがあったが、それと勘違いしてないか？
2代目CX-9はエンジン、ホイールベースとも初代と違うし完全に別物やぞ。 >>160
マツダの車体で働いてるから解るけど改良シャーシじゃないし８の車体にも２代目シャーシの一部が流用されてるよ 初代CX-9は初期ロットがV6 3.5Lだったのが、
ほどなくして改良で3.7Lになってたな・・・ 車の挙動を考えるとEVの方が制御しやすいのかも
前のロードスターの主査の人も触れてたな >>159
CX-9が売れないのはCX-8ベースで狭いから！→CX-9を縮めたのがCX-8やで
ホイールベースは同じだから狭い！→同クラス最長やで
最長でもマツダだから狭いに決まってる！！
お前馬鹿だろ アンチって煽りたくて来てるだけで、別に車に興味あったりするわけじゃないから。
どこでもそう。
ファッション板なんかにいるのもそうだった。 CX-9のことも知らないアホが総合スレで暴れてんのか
にわかは死んでくれ >>165
溺れている状態から引き揚げてもらうんだから落ちるなんて表現じゃねーよ、上がるんだよ。
拾ってもらえるだけマシな話だ。 ID:E1/fj/SX0自身が包茎じゃないと>>169みたいな発想は出てこないと思う >>171
申し訳ない、サイボーグ009の最終話を思い出して書き込んでしまった まあ日本人の半分以上は仮性包茎(70％だったか)だから・・(謎の擁護) mazda3は2代目CX-5から始まったサイドグリルを設けないデザインのとりあえずの完成形やね >>172
悩む前にここへ行こう
https://youtu.be/a6dwUXfE4Lg
そしてバンパーはむき出しにした方がいいんじゃないのか
変に皮被ってるよりは CX-9がアメリカで売れないのは大きさの割にエンジンがイマイチだからじゃないかね
だから新しく6気筒作ろうとしてるわけでしょ 意識高い系店舗だと蜘蛛の巣が目立つな。
昔の店舗だとそんなの全く気にならなかったが。 >>178
あいつら仕事早いからなぁ
この間窓少し開けて買い物いったら、戻ってきた頃には半分ぐらい巣を完成させてやがった >>179
一箇所程度ならまあご愛嬌だが、あちこちにあるもんだから違和感ある。
きれいなガワを貼り付けてるもんだから余計に。 >>177
エンジンだけじゃなくデザイン、使い勝手、信頼性、すべてがダメなんだと思うわ。
トヨタ、ホンダ、日産、スバルとかのアメリカで売れてるSUVのエンジンが特別パワフルなわけじゃないし。 >>142
トヨタもホンダもRAV4やCRVのがラージ群より売れてね？ まぁしかし広島のマツダディーラーはタメ口、上から目線の営業多いな〜 お前にはそうなんだろう
そんな対応される身なり振る舞いでもしてるんじゃないか？ >>177
調べたらCX--9は227馬力で確かに売れそうもないな。 >>185
そりゃないな
マツダ関連で働いてるから常識的行動をとるよ CX-9のデザインは地味でショボイからは米国では人気がないらしい >>86
マイノリティが良いならVAZでも乗れば良い。
街の視線を釘付け出来るぜ >>123
参戦先でコースアウトしまくってるぞ。世界の恥｡
犯罪教唆記事も多い｡AJAJが如何に害悪性強い団体かが窺い知れる｡ スズキがトヨタと資本提携で合意したね
お互いの株を持ち合う形になった
てことはスズキの技術力をトヨタが認めた形になるね >>193
自動運転やEVといった次世代技術の予算削減のため、グループを大きくして共通開発したいだけだよ。
スズキはインドでのシェア高いってのもあるな。 >>194
マツダのときはトヨタが認めた！株の持ち合いはそれを証明してる！って言いまくってたのに？
スズキの場合は違うんだ… >>196
トヨタから980億、スズキから480億
トヨタの実負担あって投資なんだよな >>196
EV開発の主体はマツダで、モデルベース開発による少量多品種を安く作るノウハウは認められてるね。
走りが良いとかは、モリゾーのリップ・サービス。 そのモデルベース開発で失敗して利益上げられないのがマツダなんだけどね >>197
トヨタが取得したマツダ株は2017年8月からすでに半値になってるけどな 草 >>196
スズキの場合は違うと思うよ。
修ちゃんと豊田家とは仲良しだし、同じ地域の企業だし、いにしえからの関係が深い。 >>200
調べたらほんとうにマツダ半値で笑う
俺らにとってはむしろラッキーだけど、トヨタのお偉いさんは頭痛いだろうな モデルベース開発手法でどの点が失敗だったのかkwsk シュミレーションだけでは未だ未だ限界があるってことじゃないかな。
シュミレーションだどうしても都合のいいパラメータ入力していい結果しか出ない。
それで実際にプロトタイプ作ってみるとシュミレーションとは違ってイマイチで試行錯誤。 モデルベース開発はあくまで省力化の手段であり
高収益商品の開発力とは別だから >>198
そりゃそうだろ
提携時のコメントであそこの車は駄目だとか言う訳ねえ シュミレーションとか言ってる時点で説得力ゼロだな
シミュレーションだから
中学英語で習う内容だぞ >>213
トッカグン「このレーションマジうめえ！」 CX9に4.0L V8積んでエロイスタイル与えたら売れるだろう そのサイズの車が一番売れる市場で売れてないのに売れる訳ないだろ 唯一無二ではあるよね
ゴリゴリに保守な国内大手はまず出さないし ロードスターじゃないクローズド2ドアクーペを出してよ MAZDA2セダンとクーペ、MAZDA3クーペ、MAZDA6クーペを追加
ついでに4ドアクーペのMAZDACL2、MAZDACL3、MAZDACL6を追加
よりどりみどりになるね >>187
国内メーカーで、300馬力以上が無いのは、マツダ、ダイハツ、スズキ、三菱。
そのうち、リッターあたり100馬力が無いのはダイハツ(98)とマツダ（82）
ホンダみたいなマジックは要らないけれど、多少はカタログスペックも気にした方が良いと思う >>220
出すことじゃなくて出し続けるから凄いんだよ >>210
９０年代ごろの小学生はよく間違えてたな。
わいとおなじおっさんなんやろな。 その年代の小学生は英語習うわけでもないから別に間違えても問題ないしな >>206
シミュレーションも一昔前は理想系で、今はIoTで多少は実績データを加味したといっても、まだまだ意味不明な訳のわからない現象なんて山ほどあるしね
そこをなんとかやってこれたのが現場の経験則やベテランの技能だったのだけど、今や製造業の技能継承なんて完全に途切れてるからね 行きつけのディーラーのサービスが最近いつ行っても忙しそう リコール続きの上に店舗もいろいろいじってるとこ多いから。 2000年頃の国語辞典には
シュミレーション：シミュレーションのこと
って書かれてたぐらい普通に使われていたんだぞ
PCでも、シュミレーションは一発変換されてもシミュレーション(何故か変換できない だったりw 日本の廃屋は98ronだから最高出力を上げてくる可能性があるな
もし190ps23kgf-mなら某2.5Lv6並みの出力レベルになる…
しかし国内向けはレギュラーで頑張って欲しかったな(´・ω・｀) >>237
圧縮比15と16で作り分ける金が無いだけじゃね？ カタログの見栄えを重視したからでしょ
すごい技術だとしても数字に出なきゃ一般人は買わないだろうし >>238
違うと思う
スカイGは仕向けで圧縮比を変えているからXで出来ないわけ無い。
海外向けXはハイオク専用に対して、国内向けはレギュラー/ハイオク両対応。
マッピング量は比較にならないほど多いな。 >>224
それ知って悲しくなったわ
長らくロータリーにこだわったのが響いてるな んなわけないじゃん
欧州仕様が好評だから変えたって理由が本当であればそのまま持ってくればいいだけだし >>237
アテンザの2.5Lで190ps25.7kgf-mだから、それには届かない。
Xはメーカー自称2.5L級だが、トルクは2.3L級でしかない。
燃費がよくなったと言っても、ハイブリッドには及ばない。
2.0NAから67万アップなので、トータル性能としては多いに期待はずれ。 直6スカイXとか直6ディーゼルとか本当に出すのかね >>224
マツダは何で非力な車ばかり出すんだろうね
普通車なのに、軽自動車並みって・・・
デザインはカッコイイのに、イマイチ売れてないのはそういう低スペックのせいでは・・・ >247
欧州燃費規制と米のCAFE規制でこれ以上は高性能車を売れないピンチ。
とにかく95g/km切る超省エネ車が大半になるまでは諦めること。
今は95g/km切るのはシンガポールで試験販売のMAZDA3の1.5MHVだけみたい。
MAZDA2のEVと、次世代の1.8D MHVは大丈夫みたいだね。 >>248
燃費規制のせいなのか・・・
でも他社はハイパワーの車を出せてるのに、マツダだけ規制受けてるような感じだね >>249
他社がどこを指してるのか知らんが、
資本があるところはインセンティブ買って台数で薄めてたりする
あるいは極小規模メーカーなら対象外とか >>224
マツダ車はNAで92馬力達成してるね
アンチはさらっとウソを混ぜてくるのが下衆な所だな >>249
そう感じるならマツダの戦略失敗が原因でしょ。
他責にしたらダメだよ。 >>253
82馬力でなく92馬力だってことじゃね
重箱の隅だと思うけどね
そう言えばスバルはWRXもレヴォーグも出してるのにマツダは燃費規制で出せませんってどう考えてもおかしいよね >>255
そこか！w
100馬力以下には変わりないし、論旨も間違いないのにね。 >>255
その分、スバルは厳しい立場にいるよ
他者に対して必要な燃費改善幅が大きいから >>247
根本的に、高出力モデルなんて売れないから作らないだけ。
マツダもちょっと前まで280馬力の2.3ターボあったのに、2.5ターボの馬力下げたのは燃費だけじゃなく、実用領域のトルクを重視しため。
欧州のダウンサイジングターボも最高出力はショボいが、実用トルク重視で評判が良い。 2Lのターボならマツダ3にも載せられたろうになぁ
1.8lディーゼルターボじゃ流石に馬力不足だ >>258
2%客に売りたいって言ったくせに
妥協に次ぐ妥協
何やりたいの？カッコつけがやりたいの？ sky-xのトルク特性はNAのみたいな曲線だけど、NAよりトルク出るという感じだっけ。 どうせ使うのは中低回転域のトルクだし。燃費悪くなるし唸って煩い馬力で走る時代じゃない 馬力は耐久性や燃費を考えなきゃいくらでも上げられる
と人見さんがインタビューで応えてた様な >>260
パワーが高くないのを妥協というなら、
世間知らずを公言してるようなもんだから黙ってな？ >>263
それは上げまくったモデルを追加導入して証明してから吠えてもらいたいわな
実際は馬力も燃費もトルクもパッとせず中途半端。おまけに耐久性も高速や首都高でエンジン停止する車体が相継ぎ、XDや気筒停止ガソリンエンジンもリコールに次ぐリコールでいまだ不安も拭いきれない。 >>265
路上でトラブってる台数のうちマツダの比率はどれぐらいなの？
それも知らずに妄想で吠えてるアホなの？ >>266
それぐらい自分でもできるだろ
数が多いから2015年以降でなおかつエンジンや駆動系で絞り込んでおいてやったぞ
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?nccharset=A97E6C91&;selCarTp=1&lstCarNo=1410&txtFrDat=2014%2F01%2F01&txtToDat=9999%2F12%2F31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=2%2C3%2C5%2C6%2C7%2CA%2CD >>266
トラブル率ダントツに低い!!だとしても馬力のないカスエンジンにかわりはないし、そんな高耐久低燃費の妄想にふけてどうぞ 高スペックモデルが無いだけで量販グレードは他社のスペックとそんなに変わらんでしょ フォード時代にサイズの小さい方の車に絞った（絞らされた）のもあるかな
大きいハイパワーなエンジン作って来なかったのは 高スペックモデル作っても売れないからね
シビック見てればわかるでしょ？ 商売でよく言われるのが上中下の商品を品揃えしなさいって言われる。
しかもブランド力上げたいなら上は必須だよ。 >>273
ジョブズの頃のアップル製品やソニーとかだな
MAZDAはどの車種も「中の下」「 中」「 中の気持ち上」な感じでどれも中途半端
色も廃盤にしすぎて前に気に入った色があっても他社に乗り換えを促すかのようにすぐ無くなる >>273
ラージ群でその上のランクを作ってくれる事を祈ろう
日本じゃ高すぎて売れないだろうけど 高スペックモデルでも上位セグメントの量販、スポーティグレードになりえる
例えば、あの売れてない新型シビックタイプRと同じエンジンは新型アコードにも搭載してる プレミアムを目指すならなおさら力強いパワートレーンが必要になる
売れないから作りませんの手のひら返しが楽しみ ブランドを作っていく過程なのにあれもこれもってムリムリ(ヾﾉ・∀・｀) 高スペックモデルでブランド力上がると思ってるなんて、昭和脳だなぁ。 日本でブランド作るならまずは信用だろうな。
トラブルが起きたりその保証周りが手抜きだとやはり割安な売り方しかできない。
スペックや高級感で単価あげても結局はコスパが売りになる。
実売は大して変えられず、値引きなしというよりも最初から全員値引きスタート状態。 なぜトヨタがトップになれたか考えればわかる ただしトヨタの成長とともに生きた年寄り年代しかわからないかも そんなにトヨタが好きなら、こんな所でくだ巻かずにトヨタスレ行けばいいのにｗ アルファロメオなんて、壊れる壊れる言われても買うヤツはいるし、ブランド化ってああ言う突き抜け方もあると思う。
マツダが目指すのはあのベクトルだと思っていたが…なんか違うみたいだな…。 >>287
アルファロメオはフィアット（今はフィアット・クライスラー）傘下だから、その方向を目指すならフォード傘下のままで良かったのでは。
やっぱりBMWを目指してるんじゃないの？
大型FRは要らんし失敗すると思うけど。 他社より安いと言ったり、自社比で高くなったと言ったり…
上を追加して価格の幅を広げただけだろうに トヨタは確かに耐久性は凄いな。ヴィッツとか安いクルマでも塗装がねちっこくしつこくて、
少々の引っ掻き傷でも直ぐに消せる。マツダは少々の引っ掻き傷で塗膜が剥げる。
トヨタだとヴィッツなんかでも下回りは錆が浮き難く、ノックスドールとか塗らなくても良い。
マツダは結構錆びやすい。ホンダの安いのはもっと錆びやすいｗ >>287
アルファロメオのブランド力って、車の魅力じゃなく過去の栄光だろ。
156のヒット以降は失墜して倒産しかかってたメーカーを真似るなんて、馬鹿にしか思いつかない。 この先新開発のFRでプレミアム感出そうとしても、目指すものの欧州勢はみんなEVへシフトチェンジで詰んだ
糸冬 国沢今日もMAZDA批判記事のせてたけど、CX - 3 0の価格やべえな
１クラス上のRAV 4に燃費も馬力も何もかも性能負けていて値段が上とか信じられない
誰にどうやって売りつけるのか、ってレベルの話だろ 海外で安売りしてる分日本の信者に高く売りつけないと赤字になるから仕方がない >>290
今のAUDIは親会社のプラットフォームを使いまわしてるだけで、マツダの方向性と違うのでは？
今のデザインと妙なエンジンに全振りの状況を考えるとトヨタ傘下になってプラットフォームはもらったほうがいいかもしれんけど。 >>297
国沢の意見は大半がデマだが、値付けに対する批判は正しいな。
高価なCX-3で失敗した後、割安なCX-8を出してヒットしたのに、またマツダ3から変な値付けになった。 マツダ3は1.5Lと2.0Lの価格は適正だと思う
1.8DとスカイXがおかしい 18インチホイール付きの1.5Lと2.0Lはホイールを16インチを標準装備にして安くすれば良かった
インチダウンオプションのグレードもあるけど逆だろう 18インチにデメリットがないなら、高いほうがデフォルトで良いのでは。 仮にデフォルトが16インチだったとしても、BOSEと18インチは抱き合わせで設定されたと思う 普段のWRC記事では自分でも取り上げない下のクラス
いざ自分が出たら、自分と金で買ったマスコミ報道で大喜び
【参加５台中３位/完走４台】は、自分と金で買ったマスコミさえ黙ってればどこも報道しませんｗ
ダイホンエイ発表バンザイ！
…な国沢さんに質問です
もう貴方のコースアウト動画特集が出回ってますよ。よく平然としてお居でですね
ド・ド・ドリフト大失敗
ハンドル回せば藪なじみ
嗤ってちょうだい今日もまた
誰にも遠慮は要りません
ド・ド・ドリフト大爆笑
光宏ますます狂気です
今日のトラブル何だろな
力いっぱい突っ込むぞ
ド・ド・ドリフト大爆笑
コドラも楽しい人ばかり
サイドを引いて待ってます
これを見なけりゃ損をする
ド・ド・ドリフト大爆笑
悠来に幸生にパパにママ
爺ちゃん婆ちゃん永田くん
揃った所で始めよう
揃った所で始めよう 国沢なんか誰も相手にしてないのに、国沢のマツダ叩きがあるたびに宣伝に来るのは
やはり関係者なんだろうな 逆予言 流石と言うか 神の領域
国沢を例えた狂歌(川柳や俳句じゃないよ)
賛美・擁護評論した物は廃れ、卑下・非難評論した物は栄える… これを見る限り国沢は的確な判断をしているとしか言いようがない
可愛さ余って憎さという要素もあるだろうが
https://www.youtube.com/watch?v=dy-gErFnB7U >>313
足のセッティングがいいっていってえう時点でウンコ >>313
アクセラの足のセッティングがいいっていっていってる時点でウンコ 時代はディーゼル、HVはガラパゴス
→HVは空気清浄機、汚い空気をどんどん浄化してくれます
こんな手のひら返し以前の主張する人だからなあ 一昔前の日産シルフィが確かそんなんだったな、大気汚染度より排ガスのがきれいだった マツダ３が古臭くなったインプレッサより売れてないのはなぜだ？ 車がひとり歩き始めたから
ユーザーがついて行けない
どれだけ頑張ってもテレビCMに出てくる外人さんみたくなれないのを察した マツダのオナニーに付いていけない人が増えた。
実用期を犠牲にした車なんていらないと。 俺は実用性を削ってでもこんな車出してくれたから初めてマツダ車買う事になったけど
多くの人はそうじゃなないんだろうね トルコン無しATの特許公開してるな。
ラージ群用かな。 >>323
実用性のあるインプは古臭くなってないし需要があるから。
ガワばかり取り繕ったマツダ3はあっという間に古臭くなって見向きもされなくなる。 >>330
月によって6:4から7:3で2Lの方が売れてるらしいが 信者需要が終わったら1.5Gが売れ筋になっちゃうのがMAZDA3。
現状でも1.5Gがベストバイだと言ってるMAZDA3乗りは多いが。 河口まなぶも安くても装備やデザインがしっかりしてる1.5を勧めてたな プレミアムなマツダ車ってどの層が欲しがるのか未だに分からんのよ。 これ、アクセラ時代であれば1.5Dを買った層が値上げで1.5Gに流れてるだけじゃないか >>333
動力性能の優先順位が低いからしょうがない
そもそもMAZDA3に限った話じゃないし 今はセダンハッチバックはそもそも人気ないし
完全にミニバンとSUVに取って代わられちゃったのでなあ マツダって全く商売気ないよね。
車検が迫っていてもハガキ一枚送ってくるだけで、電話等は特になし。 >>342
商売っ気ないなーと思うことは多いが、そこがいいと思うときもあるな >>333
実用性より見た目重視の趣味車だから、信者以外は買わないのでは？ >>342
やる気ないのはマツダではなくディーラー運営の営業では？
俺の付き合いの、元オートザムの車屋は車検どころか12ヶ月点検でも6ヶ月点検でも
いつ頃がいい？いついつはどう？って電話してくるぞ ハガキが来て、数週間ほど放置してればディーラーから電話が来るな。
こまめに電話来る方がウザいから丁度良い。 >>342
電話なんかしてきたら腹立つな
適度な距離感でやって欲しい やる気が無さそうなところは恐らく儲かってるんだろう。
…自分が使ってる所はもの凄い押して来るが 電話はウザいと思う人がいるだろうしハガキくらいがちょうどいいよ 「MAZDA3(SKYACTIV-X)の高すぎる価格設定で失敗する理由」
マツダの幹部はこんな記事は読まないだろうな
http://中古車買取査定.rdy.jp/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E5%85%A8%E8%88%AC/skyactiv_x_pricing_too_high/ >>350
1バイト文字にデコードしてから貼ってくれよ エンコードしてみたけど上手くいかなかったので
「MAZDA3(SKYACTIV-X)の高すぎる価格設定で失敗する理由」
で検索してね マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ！ 下位フォルダ名はコード化されてんのに、ドメインはコーオ化されないのか >>350
＞ ガソリン1.5リットルエンジンがラインナップされないこともあって
Mazda3は1.5あったろって思ったんだが・・・
>>352
>>350のhttpからそのままブラウザにコピペすりゃいけるよ また、そのアンチサイトか
ライバルと上げているプリウスと価格帯が同じ事は隠して高いと決め付け
評価は悪く、好評価は提灯と前も同じ事やってたよね >>352
実は既に読んだ事あるんだな。
書いてる事はその通りと思う。 >>354
歴史的理由で、ドメインの方はあとから多国語対応されて規格に曖昧さが少ないのでブラウザが日本語を扱うのに躊躇がない。
フォルダは規格に曖昧さがありトラブルになりうるのでASCIIにエンコードして扱う運用で回避することが多い。 >>352
ゴルフと競えればOKな価格設定にピーピー言うでない
が感想 >>359
国内でもカロスポやインプにはSKY-Xに相当する2.5L相当の出力のモデルが無いしね
近いのはシビックくらいか >>362
ただし値段は２リッターターボ並みだけどｗ >>364
燃費は1.5lのＮＡ並みにいいからね
スカイＸは本当に素晴らしい 来週からビアンテ乗りだぜ
とりあえずオートクルーズつけるぜ >>369
高い割にイマイチなのは同意なんだが
書いてあることがアホすぎない？
・直噴ターボと変わらないSPCCI
・ダウンサイジングしていない大きな２リッター排気量
・軽自動車のようなトーションビームの安物サスペンション
・シャーシはデミオと共用 しょぼいバッテリー容量、EVのくせに大したことない加速力・・・にも関わらずそれを言い方を変えて良い方向に捻じ曲げようっていう手法がデフォになりつつあるな
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1205153.html >>370
他の記事も見てみたけど、ネットのイキリオタクの典型って感じ。
ネットで出てくるデータや記事を都合のいいように解釈しているだけだね。 >>371
アクセル開度と出力を自然な感じに味付けしてるようだ。
でもEVなんてコスパ最悪な趣味車なんだから、突き抜けた性能の方がいいよね。 >>371
マットブラックのボディ色と太い樹脂パーツの組み合わせ、凄くカッコ良くね？
この色をCX-30にも採用してくれないかな。 >>375
これXのプロトタイプ積んでたアクセラもそうだったよね
このマットブラック新色に加えてほしいわ >>370
この記事書いてるやつは実際アホだから全く気にならんわ 特にEVのトルクの出方は制御次第
加速でタイヤが鳴るなんて演出としては良くても本当は無駄
＞同じロータリーエンジンを使って発電機を大きくし、代わりにバッテリー容量を小さくしたPHEVも計画しているとのこと
あとこれは間違いだろうな >>379
たまにしか長距離乗らないワイからしたら、急速充電器の普及状況やら充電待ち時間、バッテリーの原価や重量エネルギー密度を考えたら、向こう10年ぐらいはロタリPHEVの方が本命なんやけど
短距離はEVで長距離はガソリン継ぎ足してどこまでも〜な感じの車が安価に出てきたらええやんみたいな EVに比べてバッテリの容量が小さいと出力が小さくなりサイクルカウントが増えて寿命も短くなるので、PHEVにはPHEVのしょっぱさがある。 >>381
PHEVを安価に作るのは永久に無理じゃないかな？
EV部品とエンジン部品の両方がいるって時点で、コスト高。
今はガソリン車で、バッテリーが安くなればPHVを経由せずEVへ直接流れそう。 マツダのEVの記事見る限りあんまり期待できそうにないね EVは充電スポット争奪戦が嫌だからなんか買う気になれんわ… 計画してたけど
お金がないので出来ません
でしたか
出来上がったけど、ヒゲが
激怒して一から作り直し
とか >>382
>出力が小さくなりサイクルカウントが増えて寿命も短く
マツダが採用する東芝のSCiBや、今後のトヨタ他の固体リチウムは
サイクルが2万回(それ以上)保証なので、大丈夫みたい。
リーフなんかは1000サイクル級だったので社会問題化した。 Xの件があるから期待値は小さく持っておいたほうがいい >>387
SCiBを採用したのはマイルドハイブリッド用途。
SCiBはEV用としてはエネルギー密度が低いので、マツダのEVに何を使うのか不明。
トヨタの個体リチウムイオンバッテリーは研究中で、商品化は程遠い。 >>390
>マツダのEVに何を使うのか不明。
このままならSCiBと勝手に想像。2万サイクル保証は凄い >>391
>このままならSCiBと勝手に想像。2万サイクル保証は凄い
燃えない、も追加。自動車用には大事だよね EV/ロータリーPHEVのプラットフォームには期待しているけど、
今夏の時点で純EV仕様車にダミーボディ載せて公開試験している進捗状況では、
ロータリーPHEVの市販車登場にはまだ数年かかりそうかな。 航続距離250km程度って不便じゃないの？
ディスってるわけじゃなくて 欧州向けmazda3のMハイブリッド用の電池もSCiBだけど、i-Mievクラスで10kwhしか詰めなかったから容量密度や価格を考慮するとBEV用に35.5kwhも詰めるとは思えない >>395
>BEV用に35.5kwhも詰めるとは思えない
そうかぁ残念。
床下全部バッテリー・・なので行けるかなぁと妄想 >>394
初期リーフなんてもっと少ない24kwバッテリーだったし、セカンドカー用途としては充分じゃね？
高速道路を時速100kmで2時間ほど走ってから、休憩がてらに30分の急速充電するなら長距離用としても使える。
もっと快適に長距離でも使いたい人向けには、ロータリーレンジエクステンダー付きも出るんだし。 >>397
ロータリーレンジエクステンダーは延期じゃなかったか？ >>394
不便かどうかは用途次第だろうが一般にはウケないと思う…
BEVで航続距離を優先すると値段が跳ね上がるからそういう用途向けにはPHVもしくはレンジエクステンダーを訴求していくのだと思慮する >>394
レンジエクステンダーという選択肢があれば買いたいということだね。 >>389
WLTCモード航続距離という指標もあるのか。 >>398
そんなリーク情報はあったが、公式には何も発表はない。
この試乗会にロータリーレンジエクステンダーのカットモデルが展示してたんだから、遅れてでも出すんじゃね？ >>402
マツダ自身がそう言ってる。
ニュースイッチ Newswitch: マツダの中期経営計画、焦らず利益重視を鮮明に.
https://newswitch.jp/p/17605 ロータリーレンジエクステンダーはeパレットでトヨタとの協業案件でもあるから、自社都合でぽいぽい遅らせて良い案件ではない筈だが… EV + PHEV などは次期MAZDA2とかCX-20 ? ベースで開発するんでは？ 3：05からのプロットタイプはシングルローターのレンジエクステンダーだよね
https://www.youtube.com/watch?time_continue=213&;v=GDBCGEGEUEY >>404
トヨタとの協業ではEV用共通プラットフォームであって、ロータリーレンジエクステンダーは範囲外では？
EVの目的も各国の法規制だから、巡EVよりスコアの低いレンジエクステンダーに興味ないかもね。 スカイXは2.5L並みの馬力だが、燃費がリッター20km程度だから競合が無いな
初代の2.3Lはすぐに無礼度という競合が出たけど、今度のは唯我独尊だから競合が無い
だから値付けが高くなるのはある程度止む無しだな SKY-X AT WLTP15.87km/l
超高速モードを除くと16.03km/l
ハイオク仕様なのでレギュラー換算すると14.8km/l 本当にD2.2に対して優位性皆無だな
なんで出すのか謎 >>411
三代目デミオでもレギュラーで実測リッター17kmは走るのだからもうちょっと頑張れよって思う。 >>406
発電専用の小型REとはいえ、やはりボンネットを開けばそこにエンジンがある方がしっくりくるな。
先代デミオベースのREレンジエクステンダー試作車はリアトランク下部、後輪軸の後ろに
ロータリー発電モジュールを貼り付けていたっけ。 >>409
公式じゃなく、ベストカー並みの信頼性じゃないか。。。 レンジエクステンダーの最大の利点は「EV車です」って顔が出来るっていう商売上の理由だぜ
出来る限りエンジンの存在なんて客に気付かせない方がいい
だからロータリーエクステンダーなんて言ってエンジンばかり注目してるお前らは
すでにズレまくってるんだよ
これは売れない レンジエクステンダーEVのエンジンはあくまでも非常用発電機なのになんかエンジンで発電しながら走るとか勘違いしてるやついるよな
エンジンで発電しながら走ったらそれはEVじゃなくシリーズ式HVだろってな 去年秋に発表したマルチxEVは、同一アーキテクチャを地域特性に応じて
レンジエクステンダーEV、PHEV、シリーズハイブリッドそれぞれに作り分けるというのが特徴だから、
欧州は純EVからだろうけど、e-Powerが受け入れられている日本市場はシリーズハイブリッドの可能性もあるんじゃね。
https://blog.mazda.com/wp-content/uploads/2018/10/20181002_01f-1-675x288.jpg >>410
トルクもパワーも2.3G並、燃費もハイオクで16km/Lだよ。
レギュラーではトルクもパワーも落ちて
商品性がなさすぎて緊急仕様変更される始末。
発表当初は確かに脅威的だったんだけどな。
2.5G並のパワー、JC08燃費30km/Lとか >>419
て事はマツダが出そうとしているのはシリーズ式ハイブリッド？ >>421
＞発表当初は確かに脅威的だったんだけどな。
＞2.5G並のパワー、JC08燃費30km/Lとか
どこの雉？ベストカー？ ロータリーレンジエクステンダー大丈夫なん？
RX-8廃止最大原因、当時新ユーロ排ガス規制挫折
ロータリーは、やはり排ガスに混じるエンジンオイルの量がレシプロの比では無い
今まで事ある毎に「オイル消費量が劇的に減った」「下手なレシプロより少ないオイル消費量」と
銘打たれて来たけど、いやいやいや、多いって、まだ
燃焼技術の劇的改善や、燃焼室の輻射熱低減や、その逆に滞留熱放射性向上もされたとしても
燃焼毎回ごとに食うオイル量が減らせなきゃ、欺瞞も欺瞞、エコ詐欺になるぞ？
どうなってんだよロータリアン？お前が言ってた事だろうよ、もうマツダに居ない人かよ？ 燃焼中にエンジンオイル量が多ければ排ガス汚濁
排ガスにエンジンオイル量が多くても排ガス汚濁
そうか。そうだよな。そういう事だろ？俺が不老不死になってロータリーエンジンの中に入って
吸排気ポートでオイルが飛んでかない様にすればいいんだろ？
排気ポートから吐き出されるオイルだけ抑えればいいんじゃないもんな？
吸気ポート縁の油膜切れで霧散してくオイルも抑えれろってんだろ？
俺にロータリー無間地獄に、落ちるんじゃなしに自ら喜び望んで飛び込めってんだろ？
オイル問題を解決しねーでロータリーレンジエクステンダーやるって事は、そういう事だよなー？
さもなくば、道行く皆さんや、あわよくば自然保護区域にロータリーオイル排ガスを撒いていこう、と
マツダもトヨタも、各重役とも口に上戸を押し込みオイル強制的に飲ませてやんなきゃ分かんねーらしいな マツダの技術フォーラム等で昨年も一昨年も公表されているとおり、
マツダのEVは「自社EV」と「他社と協業のEV」が併行して開発されており、
今回公表されたEVは自社開発の方ではないか？
一括企画で予定通り商品を投入しているメーカーは、近年、マツダしかないかも。 >>429
予定通りって何だろうな？
水素エンジン中止
REスポーツ無期限延期
REレンジエクステンダー1年延期
CX-4は中国採番済で謎の30番
欧州燃費未達で罰金100億
X発表当初より4%パワーダウン
Xローギアードで燃費悪化しないのが売りだったのにBSFCハイギアード特化
X発売2ヶ月前かつ正式受注開始直後に延期して仕様変更
マツコネ2のサービス開始延期を当月発表 ロタリのオイル排ガス云々は低回転でのシール圧不足が諸悪の根源。繭型の微妙な見直しと発電機としてのぶん回しで解決できてるはず。 >>430
初回の初物エンジンで4%落ちだったら大成功だな >>430
REレンジエクステンダーは"少なくとも"一年は延期だぞ >>434
カーボンでコーティングしないといけないという構造的な問題が原因じゃないの？ しらんけど 今回レンジエクステンダーを前に乗せて1モーター、排気官・燃料タンク無し
発電システムは今まで見せてた様に後ろに乗せた方が良い様な そう考えると後部床下に乗せるスペースの無い他社へのための試作かな
スペース確保のためのトーションとか色々考えられるな シングルロタリ発電機は後車軸の前に乗せる縦型も特許取ってるやで 狂信者としたらトヨタに飲み込まれるくらいなら倒産したほうがいいと思ってるみたいだからいいんじゃね？ 提携先のエンジンを煽り倒して、蓋を開けてみたら未完のポンコツエンジンとか目も当てられない。 >>440
むしろ北米依存度の高いトヨタの方が、マツダより倒産リスクの大きい会社ではないか？ >>432
CG?
カーグラフィックのことか？あそこの写真はきれいだな。 今のマツダの路線は長年のマツダファンからもそっぽ向かれつつあるね
支持者を広げていくのではなく、一体新たなどんな支持層を獲得しようとしてるのかな
一部の小金持ち？無理っぽいけど 赤字内定のマツダよりトヨタの方が倒産リスク高いとか信者脳極まれり トヨタが倒産する頃には日本の多くの大企業が倒産しまくってるぞ 新型発売前、新工場建設費、過去最大の研究開発費と
一番利益的には苦しい時でも黒字なんだよなあ
アンチが発狂する訳だ 株価気にして車乗ってんのかすげぇなやっぱちがうわ。 Xは当初レギュラーのほうが馬力も上がる云々の報道はなんだったんだろ 前年比 8月もダメダメだったな 他は上がってるのに >>455
馬力が上がるなんて言ってないよ。
圧縮着火しやすいっていってただけ。
高負荷ではフツーの火花着火エンジンな訳で。 >>455
レギュラーの方が馬力が上がるなんて報道は一切されてないぞ
原理的にレギュラーの方が燃焼効率が高いかもって言う話を何を勘違いしたのか、Xはハイオクよりレギュラーの方が出力高い！とか言ってるやつならいたけど >>457-458
455じゃないけど横から失礼
2年前の記事だけど、
https://clicccar.com/2017/10/17/521179/
＞ハイオクよりもレギュラーのほうが高い出力を得られる傾向にあるところも面白い部分です
こういう誤解を招く文章を書いてしまった記者が若干名いたことは事実。
この頃にマツダが出した試作段階の95RONと91RONのトルク曲線（上記記事にも載っている）を見ても、
91RONのほうが高いのはおよそ3500rpm以下の低回転領域だけで、最高出力に寄与する高回転領域では明らかに95RONのほうが高くなってるのに、
一部記者が勝手に曲解しちゃったみたい。 >>459
＞91RONのほうが高いのはおよそ3500rpm以下の低回転領域だけで、最高出力に寄与する高回転領域では明らかに95RONのほうが高くなってるのに、
お前アホだろ >>460
・出力はトルク×回転数に比例するから低回転領域のトルクが高くても最高出力には寄与しない
・結局、6000rpm時点のトルクが高い95RONのほうが最高出力が高い
という意味で書いただけなんだけど、何か間違ったこと言ってる？
具体的に指摘してくれるとうれしい >>454
aquablauさん、こんにちは(^^) >>434
シール圧上がったら、それこそ着実にオイル掻き捨てられるだろ
何をお前はシール吹き抜けの話と勘違いしてんだよ
>>(ﾜｯﾁｮｲW 4f91-8oN3)
>>437で「しらんけど」とか>>433で「ガラケー… きもっ」とか言った人間が、よく吠えられたもんだな
知らねぇ分際で、きもっ、とか野次を飛ばすテメェの方が気持ちわりーや 所詮、インチキ評論家の記事をアテにする様な人間って事か
しかもこの評論家はここ最近は特に、勘違い・デマ・犯罪教唆しか書いてないし
今までも同じ調子の記事ばかり書く事で有名なのに。更に遡ればデビューは四輪雑誌ではなく二輪雑誌｡
マニアが多数派の二輪で同じ調子の記事を書いてたから二輪雑誌業界から読者に追放されたくらいだ
今だって、どんだけデマ・偏見を書いてもお咎め無し仲良しこよしのAJAJに全力で庇って貰って
考える頭を持たねーで、おざなりな判断で読んでるから、そんな評論家にまで騙されるんだ 北米で8月はCX系が好調だって
ようやく復調の兆しが見えてきたね >>469
残念ながら総数では相変わらず前年比マイナスだし、CXシリーズの増加も微々たる物。
これを復調の兆しとは言わないぞ。 >>469
新型やMCでも無いのに売上伸びたんだから、値引きを拡大しただけでは？
マツダの方針としては後退してる可能性が高い。 東モで発表のBEV「SUVに似た小型車」と言ってるけどなんぞこれ?
車高の低いID.buzzみたいなのやるのけ？MPVが小さくなって復活!とか?
ともかくパッケージの自由度活かしてぶっ飛んだ事やって欲しいわ CX-30になった経緯を考えるといいんじゃないすかね >>471
CX系は北米でクラスNo.1評価が出た効果かな そんなもんコンシューマーレポートレベルじゃないと意味ないわ
そもそも今年の8月は営業日が1日多くてそれが連休初日だからほぼ全てのメーカーが売り上げを大幅に伸ばしてる
逆に9月が1日少なくなるから本当の地獄は来月判明する >>472
CX-30のガワを着せたEV試作車をメディアに公開してるんだから、パッケージはCX-30と大差ないと思うよ。
mazda3がトーションビームなのは、EV用パッケージを乗せるためコンパクトにしたかったからかもね。 >>476
シャシーのベースが同じだからたまたま上屋根がCX-30になっただけで、センタートンネルも無ければ、421排気管によるスペースの干渉もないので、ペダルレイアウトの制限もないのでキャビンはもっと前に突っ込めるはず。
Bセグで3列とかやらへんかな >>475
国内の話なら、総数減はデミオがモデルチェンジで受注止めてるのをお忘れなく
CXシリーズは30が出るまで売上伸びないでしょ、出てから評価すればいい e-TPVとHONDA eはバッテリー容量が同じなんだな。
偶然とは思えないから、バッテリーメーカーかエンジニアリング会社が試算した容量なのか？ >>477
走行可能な試験車両だから、来年出る車両の運転席やペダルレイアウトは確定だよ。
今後の派生車種なら変更されるかもしれないが、最大の障害はデザイン部門のトップ前田常務だね。
あいつはRX-VISIONでコンパクトなロータリーエンジン積んでるのに、技術やパッケージを無視して見た目のためにロングノーズにする人だからな。 >>479
先行してる電動化車両のシステム電圧350vに対して100Ah分のバッテリーを用意したら偶然似たような数字になっただけかと。偶然やろけど、小型のEVには丁度善い数字なんやろね。 ブランド化の結果が世界規模で販売不振。
笑えるね。
実用性を無視して、美しいデザインとやらのオナニーにふけった結果がこれだ。
デザインも同じ顔の同じような車ばかりで飽きられてるのに気付けよ。 >>480
アクセルもブレーキもバイワイヤだからペダルレイアウトなんてどうにでもなるでしょ
今回の試験車両では回生協調ブレーキは無効になってたらしいけど市販時には備わるとのことだから油圧直結はあり得ない
そもそもSKYACTIV-Xの時点でブレーキバイワイヤだしね（2年前のアクセラボディの試験車両のときから） >>482
色のバリエーションが減りまくったのは失敗だな
どれも同じような赤白灰しかない 正直、ナガレデザインの枯山水なアテンザも
見てみたかった気がする！
プレマシーのサイドのラインの一車種だけで
終わってしまって、ナガレデザインがいったい
どういうものだったのかわからないよ 「わずかでもいいからロータリーに駆動力を与えられないのか!?」 というこちらの問いにEVの開発責任者様は「できない事ではない」とも。
https://response.jp/article/2019/09/06/326189.html バッテリーと発電機の出力の合算がモーターに入力されるんだから、発電機からモーターへの出力減らして駆動力にしても、あまり意味はないんじゃないかなあ。 >>489
高速走行時の発電ロス、モーターロスを無くせるので、PHV、HVの燃費には有利かな、、 かわりに駆動力を伝えるからくりの存在によるロスがあると思う。 i-DMMみたいな複雑なシステムになって車両価格が高くなる位やったらePOWERみたいに割り切った方がええやで >>485
白が似合わないデザインなのが致命的
白のシェアは全世界で４割近いというのに 別に白でもなかなかいいぞ。
マツダは推してないけど。 こんにちは。5年落ちのデミオにetc付けたいのですがサンバイザーで隠れる部分に
付けてもらうにはディーラーでしかやってもらえませんか。やっぱりかなり高くなりますか。
値段によっては、あきらめてオートバックス等他のとこで付けてもらうことも考えてます。
年に3回ほどしか高速乗らないので、いつも乗るたびにetcが音立てるのが
鬱陶しくて、普段は音声OFFにしておけるものがいいのですがどの機種も音声OFF
に出来るようになっていますか。
おすすめの機種ありましたら教えてください。 ↑の500です。
書き忘れましたが、ナビ連動は考えてません。
めったに使わないのに、いらないメッセージ
で画面出てくるのが煩わしそうなので。
それから、パナソニックのナビは日高さんという
方の声だそうですが、Youtubeで聞いたところ
あまりにもアニメ声で、ちょっと苦手でした。 >>500
やめとけ
バイザー裏は熱でカードがやられてリコールものだぞ
完全に失敗で不具合 >>500
純正取り付けキットをディーラーから入手すればオートバックスでも取り付けてもらえるし自作でもOK
型紙に沿って天井を切る必要があるから普通はディーラーでやってもらうけどね
リコール云々は特に聞かないなぁ
何故か86で大人気アイテムになっててワロタ バイザー裏が廃止された理由はETCカードが熱で壊れるってのはただの言い訳で本当は取り付け作業が面倒くさいからだと思ってる ふだんはバイザーで隠れてるからいいものの
たまにバイザーおろした状態でエンジンスタートすると
確認音が頭上からピーーー！ってクソうるさい三菱ETC バイザー裏の初出って三代目デミオのだったっけ。
あれ便利だったな。 >>496
中国はマツダ3もまだ出てない（量産中） 信者は認めないけど熱で壊れるのは本当だからマジでやめた方がいいよ
カードが歪んで読み取り不可になる
夏はピーピー警告音が煩い >>500
デミオにサンルーフの設定があるかどうか知らないのだけど、アテンザやアクセラなどで純正サンルーフ付きの場合バイザーのところには付けられないから気をつけてくださいませ >>508
ひょっとして、ETCカードを入れっぱなし？
ワシのプレマシー、なんとも無いけど。 俺のETCも何ともない
本体値引きが出来ません
とか言ってたので
工賃サービスにしてもらった
メーカーにも依るんだろうか
DYデミオのETCは1年で潰れた
文句言ったらそのメーカは
良くつぶれると聞いてます
と言ってたな
そんなもの売るなよ！ バイザー裏ETCやけど8年間でそんな不具合ないわー
カードの材質とかの問題じゃね? カードの材質次第で問題が出るなら
バイザー裏はまずいということになるのでは。 おれの社用車なんてダッシュボードに本体一体型ETCなんだけど。カード入れっぱなしで毎日、日光浴させてる マツダってやっぱりディーラーの対応で損してる感じがするな
初めての車がマツダでその車に10年乗ってたけど
クレームに対する担当者の態度が横柄すぎて
そのディーラーとはお別れしてきたよ
ちょうど買い換えのタイミングでもあったし
トヨタで話をしたらあっさり契約が決まった・・・
マツダの車が好きで個人的にはマツダ押しだったけど
今はなんかマツダから解放された感じがするよｗ
車にも愛着があったのに冷める時はほんとあっさり冷めるな >>517
無意識にでも無い物ねだり（隣の芝は青い）になってるだけだろ 購入時だけ態度が良くて、その後の態度が悪いのはマツダに関わらずどこでもいると思うがな
自分は担当者が異動したら多少遠くても異動先店舗に行く。ロータリーに詳しい元メカだから話が早い 納車予定の連絡来ました
20S PROACTIVE Touring Selection
7/15 契約
9/10〜生産
10/2 D入庫
10/4 納車 >>523
>期待できる要素ねえだろ
5年遅れ？ぐらいでEV構想の全貌発表ぐらい 東モ
CX-20 (EVとICEでデザイン違い）
ラージコンセプト
ところでD2の技術発表はラージ延期と共に来年か？ >>508
熱々にはなるけど、まだカード破損まではいったことない。
せめて車載器を白にしとけば多少は違ったか？
廃止されてるところみると、そういう事例はあったんだろうな。 客「マツダ３を見たいんですが？」
ディーラー営業「まだ無いですけど？(あぁ〜めんどくせぇ〜)」
客「‥あ、あれ格好いいですよね‥」
ディーラー営業「はぁ？じゃあ注文しときましょうかぁ？(超上から目線)」
客「‥」 >>517
接客的には放置のされ方も含めて
トヨタはクラブ、マツダは安キャバぐらいの差があるな。ドMならマツダでも楽しめなくはない。
ホンダはさしずめガールズバーか >>517がちょっと解りにくいんだけど10年乗った車にクレーム付けたら担当者の態度が横柄だったんでマツダを見限ったって流れで合ってる？ てきとーに話でっちあげてるだけだから理屈で考えんな。 トヨタであっさり契約の一文が笑える
なんかさもトヨタ良かったみたいに言ってるけどただの売買やんw 517「ここが壊れたから無償修理しろ」
ディーラー「10年落ち車なので有料修理になります」
517「横柄だ！」
って事？？ まるで上司か？って感じの対応する年下営業主任とか広島マツダにおるけどマジで量産ラインに放り投げ込んでボディースポットやらさせたいわ 旧マツコネ仕様の車を納車したばかりの客に速攻でMAZDA3のマツコネ2を自慢げにドヤッて
メーターも特別仕様の液晶3眼がエントリーもでるから付いてるんですよとわざわざ余計な事を言うディーラーもいるのがヤバイ
https://youtu.be/5P5Je5BCSY0 >>542
下位モデルを小馬鹿にしに来た客にはちょうどいい対応だな アンチは、つべ・kakaku・みんカラ・5chでネタ探しして一日を終える生活
これってハードだよなｗ そんな暇あればさっさと好きな車買って乗り回してればいいのにね
買えないからね EVのプロタイプはホンダEVと同等レベルのスペックでまたパワー不足になりそう >>548
既に予防線としてEVといえば圧倒的なトルクやパワーがウリだが、MAZDAのEVはそこを前面に出さずに非常におとなしいEVだとトークのパワーも抑えている。
また、日産リーフよりも遥かに小さくバッテリー容量不足だと指摘されていて実際の航続距離が200キロ前後になるだろうと言われている マツダのディーラーではセールスもサービスも今まで横柄な人に会ったことないな
ただ一様に覇気はないけど 他社の車や違う系列店を軽くディスる営業マンは何人かいるね >>549
バッテリーが少ないと言っても35kwhだから、旧型リーフの24/30kwhよりは多く、現行リーフの低スペック版40kwhより少し小さいだけだよ。
レンジエクステンダーも控えてることを考えたら、充分な容量と思う。
ただレンジエクステンダーの発売延期が気になる。
問題抱えてるなら素直にロータリー捨てて、バッテリー容量拡大版を用意したほうがいいかもね。 EVはSUVだからホンダと比較されて電費悪いと言われそう EVなんて売れば赤字、売らなければ罰金の理不尽商品だからな EVの問題は価格もだよね
CX-30のスカイXよりは高くなるだろうし、競合車の40kwhのリーフよりも高くなりそう
リーフは定額制があるからお得感もあるし >>555
その辺のサービスをうまく作れるかねぇ
トヨタが作った非常時通報も、スマホアプリの開発が遅れてるのが原因なのか乗っかり遅れてるし
ソフトウエア的に車体の設計してるくせに、ソフトウェアへの投資が下手なのか足りてないのか上手く行ってないね EVの技術はとっくに持ってるんじゃない？
昔、デミオベースで造ってたやろ。 >>557
試作のCX-30に入れたEVの出来も良さそうだし、車両自体は問題無く作ってくると思う
しかし、それを売るための客が喜ぶ仕組みとか、インフラ投資（への参加）とか、
そういうのへの力の入れ具合が、どの程度の物なのかは不安あるわな >>555
なんか、大いに勘違いしてないか？
欧米中の規制のため、儲けなしででもEVを売る必要がある。
でも日本では一台も売れなくて困らんから、定額制なんてやる必要ないぞ。 >>552
レンジエクステンダーの発電分距離は
EV走行分以下でないと優遇受けられないから
そうそうバッテリー減らせるわけでもないんだよな。
例えばバッテリー100km分まで減らすと燃料タンクも100km分までになる。
いくら非常用で充電より手早くても、100km以下毎に給油となると煩わしい。
たまに遠出する時用というアピールポイントが揺らぐ。
結局商品価値を出すにはバッテリー量が必要になる。 日本はノートePower対抗のシリーズハイブリに仕上げて2021年発売かな。
純バッテリEVは個人的にはあまり食指動かない。 SCiBなら急速充電が可能だな。
-30℃の低温時の充電も東芝が保証してるよな。
他社のバッテリーは０℃以下だとデンドライトが形成されて、ショートの危険性が高まる。
某S社、今は売られてM社のオリビンは0.1C充電でも保証してくれないよ。 EVの最大の難点はバッテリーコストのバカ高さなのに
その中でも特に高価なSCiBを使ったEVなんて誰も買わんだろうね >>564
あんた詳しいな
トヨタ自動車社員？EPT棟勤務か？ >>555
仕向け地の電力事情（発電のクリーンエネルギー率、充電設備の普及度）に合わせて
ピュアEV、レンジエクステンダー、PHEV、シリーズハイブリッドを使い分けるって話だから、
国内向けにはピュアEVで他社に対抗しようなんて端から考えてないでしょ。
ピュアEVは試乗会を行った北欧とかで売れればよくて、国内はPHEVあたりが本命だと思われる。
2021年以降にロータリーとの組み合わせが完成するまでxEVの国内投入はないんじゃないかな。
（同じ小型SUV車体のエンジン車は2020年中に投入されるかもしれないけど。） EPTって海老味のプリッツ食べたい？
まあ、普通はエレクトリックパワートレインだろうが。 アイミーブやワゴンにも採用されてなかった？デンソーが絡んでたような。燃えない電池なら、エリーパワーもあるな。電解液が可燃性だと、燃える時は燃えるんだろうが。 >>571
安全性も充電速度も上がったリーフe+のSCiB版！
価格はたったの650万円〜(荷室容量10L)
とかでも買う？ サイクル寿命が圧倒的に永いのでありかな。V2Hで定置型蓄電池の様に使えるし。 scibは、BEV向きではないよ。
PHEVなら大きな容量は必要ないし、寿命が長いのが最適。
来年登場するニオブ系は安価で高容量で長寿命。 EV C.A. Spiritの成果が使われる第2世代が25年以降とか言ってたよな
とゆう事はSky gen3の頃、それまでの繋ぎなんだよなあ とりあえずの本命はこれだろ
年産10万台以上の車をベースにモーターと電池組み込むだけだから低コストでできる
近距離のチョイノリなら軽ベースでも十分だし
https://response.jp/article/2019/01/07/317694.html
日産 デイズ/三菱 eKワゴン 新型、開発テストを目撃…EVは航続280km？ iMIEV M ユーザーの実情をググるとバッテリー容量からくる走行距離の短さ以外はどのユーザーも概ね満足しているよな。急速充電も吸い込みが安定して早いし、バッテリーも酷い劣化が見当たらない。 >>482
受注好調だから、販売が伸びないのは一時的な話だろう。
「クルマを切らさないで供給すること」を重視するトヨタと、
「旧モデル売り切りを完遂してブランドが痛まないこと」を重視するマツダでは、
新旧モデルの切り替えに対する考え方が全くちがう。
旧モデル売り切りで大幅ディスカウントをすると、ブランド価値を損ねる。 >>579
受注好評なら前年比下回るわけ無いだろ。、 マツコネに不満が出る人は前にいいナビ使ってた人はそうなるんだろうね
ぼくはゴリラと楽ナビしか使った事がないからこんなものだと思ってマツコネ車2台乗り継いでる 軽ユーザーが充電設備を設置してまでＥＶ乗るかって話だよなぁ
買い物車とEVはマッチするとは思うけど >>576
海外の環境規制でEV売らなきゃいけないのに、日本専用規格の軽で作る意味はないだろ。
年10万台なんて低いハードル、グローバルモデルならCX-3ですら達成できてるぞ。 >>582
マツダのSDカードナビプラスはレクサスISのナビと同等の品質だから、
マツダのナビが不満ならば、レクサスのナビでも不満になる。 >>582
前車日産でmm517って40万近くするナビ使ってたけどCX-8で初マツコネ、なんの不満もないよ。 >>587
全世界トータルで売上下がってんですがそれは >>579
アメリカじゃ大幅ディスカウントしてるんですけど… AESCはサイクル寿命が異常に短いので、エネルギー密度が低くいSCiBもありですね。 売上下がっても定価で売る方が利益出るなら1（あるいはそういう見込みなら）企業はそうする。
エア試乗やエア見学がデフォの社会人であるかどうかすら怪しい奴がいちいちきにすることじゃない。 >>587
もうディーラーじゃ普通に値引きやってるよ
ブランド構築ってなんだったの？またメディア向けの
カッコつけ？ええかっこしい？ >>591
でマツダは売上下がって利益上がってるんだっけ？ 工場の稼働率も下げてるのに受注好調とはこれいかに？ パワートレイン系がダメダメなんで、R&Dのクビが何人か飛ぶだろうね。
アルピーヌなんか買ってる場合かよ。 >>592
値引きゼロなんて誰も言ってないんだけど
君はネット記事を曲解した、ディーラーには行った事が無い人間かな >>595
マジかよ？こちとら通勤快速用にポーターキャブこうたのに >>597
見たらオリーブ色のがめちゃくちゃかわいいな この記事の結論むちゃくちゃすぎるだろなん為に研究者に聞いてきたんだよw
日本仕様のSKYACTIV-Xは、なぜハイオク仕様で圧縮比15.0なのか？ マツダ３、CX-30から搭載が始まるSKYACTIV-Xの謎を探る
https://motor-fan.jp/article/10011452 これからの日本は100V給電機能付きPHEVは必須だな EVの評価記事が来てるけどハンドリングが良いみたい
GVCがモーターの方が細かく制御できるらしい
ロードスターの前の主査もモーターに付いて触れてたし
大明神もGVCはEVから始めたような事も言ってたし
ハンドリングを重視して全車種でモーターを積む日も来るかも
無い無い いつものエビカニ記事や
ライターの名前で検索すればいい >>601
やるならFR車にフロントモーター追加で簡易四駆やね
コンセプトのクソ長いボンネットはそのためか? >>599
世界初の技術に飛ばし記事の圧縮比15.0を当てはめて説明しろと言われても誰も答えられないと思うよ CX-30も全く新鮮味が無いな
同じ顔で同じようなSUVばかりだから
もうデザイン飽きられてるよ すごいな全部読んでるんだ。そうじゃないとそんなに詳しくなれないよな。>>602 つか、アメリカでも国内でも値引きはしてるよ。
ただかつてみたいに新春大安売りデミオ100万円みたいなことしてないってだけで。>>592
アメリカは販売台数が伸びないが、そのかわり利益率はあがってる。
これは日経の記事に出ている。
もっとも部品メーカーは部品数が出ないと儲からないので悲鳴上げてるという話だよ。>>593
よく知りもしないことをペラペラしゃべるのがアンチの特徴だよな。
どこのメーカーにも張り付いてる。何がしたいのかマジで謎。 >>605
ベンツのAクラスとCLSはフォグランプ回りのデザインまで全く同じ顔をしているんですがｗ >>607
直近の決算じゃ利益率低下したがな。
つーかマツダは自動車メーカーのなかでも営業利益率低めなのが問題よ。改善の兆しもないしなぁ 新工場建設費用とか計上すれば利益が減るのは当たり前 計画比8割減の利益で当たり前は無いわ
それとも工場建設費用を計画に入れ忘れてた大バカ野郎って話？w 国沢光宏なんてAJAJと創価の庇護に無きゃアッと言う間に業界追放されてる
実際、四輪雑誌業界の前に読者のマニア率が高い二輪雑誌業界に寄稿したら
非科学・勘違い・トンデモ尽くしを指摘する苦情の手紙が殺到して二輪雑誌業界から事実上追放された
特に最近はネットだけでなく紙面でもインチキ（無自覚）無しの記事が全く無い
偏見は不道徳な行為だが皆だってISISは危険視・テロ視するだろう
「国沢光宏がデマばかりなのは常識」と覚えておいて損は無い
車ジャーナリスト会のISIS。「エビカニ」と言われるはエビカニ集り常習が由縁｡
もうそろそろVWで高額報酬で依頼されたスズキネガキャン、賠償しないのかな？ >>608
ベンツとマツダじゃブランド力が違うんです
お解り？ >>614
ベンツに対して同じ顔、新鮮味がないと言わないのはダブスタ
ブランド力があろうとそこは変わらない >>612
ありえるぞ
スカイXのテストを日本のレギュラーでやってなかったことが延期の原因かもしれないからな
普通にテストしてたらレギュラーからハイオクへの変更なんて発表してから行うなんてありえない >>615
やっぱ理解してないじゃんwww
理由はブランド力って書いてるだろ
ベンツはかくありきって皆に共通イメージがあるんだよ
それに沿うようなデザインを皆から期待されてるの
でも、マツダにはそんなものは無いって事
お解り？
ブランド力の無いマツダはベンツの真似をしても無理なの
また同じかと思われるだけ >>617
既成観念ありきって言いたいんだろ
( ´∀｀) < 人が嫌がる事を率先してやります
< ｀∀´> < 人が嫌がる事を率先してやります >>607
なぜアメリカ限定の話を持ち出してくるのか意味わからない
最近の発表でマツダの利益7割以上減少とか見たから聞いてんのに「アメリカでは〜」って馬鹿なの？
アメリカでは利益率上がってるから全体の利益は著しく下がってもいいって事なの？馬鹿なの？ skyactive15Gはダウンサイジングターボにはボロ負けだな。
お偉いさんは中高負荷では負けないといっていたが。
最低でも1500ccの出力を期待していたが、中身は1200cc以下のエンジン。
本当に口だけだな、マツダ。 >>617
ベンツがずっと同じ顔？？？？？？
ずっと同じ顔って言うならBMWだろ 初期型CX-5、DJデミオ、Mazda3、全部同じ顔に見えるとかアンチはそういう話をしてるのか？ 同じ顔を否定する人って、複数台所有だったり3年で乗り換えたりする人かな？
それとも雑誌の記事を読んでるエアオーナー？
FMCでの乗り換えなら結構変わってるので新鮮味はあるけど。 >>621
＞最低でも1500ccの出力を期待していたが、中身は1200cc以下のエンジン。
カタログの数値のこと？ ＣＸ−5なけりゃMAZDAヤバかったな MAZDAの中で世界で安定して稼いでる >>620
アメリカはﾈﾋﾞｷｶﾞーと癇癪起こしてた奴がいたからわざわざ親切に教えてあげただけだが。
お前も知らなかったみたいだな。勉強になったな。
マツダの利益率が伸びてないのは中国で不振だったからだよ。
なお、今年の7〜8月からはグローバルでも前年度より売れてるけどな。
また勉強になったな。感謝しろよ。
で、本題の大した知識もないくせにアンチ活動をなぜ行うかについてはなんにも答えてないな。
いいにくいのか？ >>632
売り上げが下がっても利益が上がるならって話に対して、利益激減してるよね？って言われたらアメリカでは利益率改善してるって論点ズレてないかな？
上半期80%近く利益減ってるよね？
7〜8月は前年度より売れてるって論点ズレてないかな？
きちんと言って欲しいんだけど「売れてる」って何の話なの？販売台数なの？利益の事なの？ >>632
7月もグローバル販売前年比マイナスだぞ。8月はまだ大本営発表ないけどオーストラリアさえマイナスだったからプラスになるのは期待薄。 彼は大した知識があるみたいだから間違ってるなんて事はないんじゃないかな >>621
最大出力もトルクも普通の1.5Lガソリンエンジンのようだけど
それはどの領域の話なの？ つーかアメリカでの利益率てあがってんの？
日経の記事とやらは信頼できるのか？ 8月のマツダの主要国販売速報値
アメリカ ＋6.5（前年比）
カナダ −9.2
日本 −11
ドイツ −15.8
イギリス −5
オーストラリア −32.1
グローバル販売がプラスになるのは難しいのでは？ 初回車検以後パックでメンテ入るのやめてから、点検ごとにパックでメンテすすめてくるのウザい 新型車両がエンジン改良されてません、燃費は変わってません、Xは失敗作です、で売れるわけがないわなw Mazda3はXのお膳立てで2.2XD不採用、20SエンジンはブッシュアップもMHVも無し。
1.5はプロアクすらなく、ご丁寧に廉価版専用装備が用意されてる始末。
AWDモデルは実質Xと18XDといったキワモノ2種類のみという謎提案。
名前変更で主力級になるはずのMazda2はまさかのお茶濁しマイナー。
既存マツコネ、既存サイドブレーキ、投射型ヘッドディスプレイも無しで肩透かし。
次世代モデルまで名前はデミオのままで良かったんだよ、アテンザも。 >>642
名前の変更なんて年単位で予定されてるはずだから、決定した頃は、今頃はマツダ3とXで大盛り上がりの中での名前変更のはずだったのだろうな >>626
円安
106→107だからね。
販売台数増えない中で上げ材料はこれしかないよ。 というかベンツって結構変わってないか？
Bmwやアウディ、ボルボと比べると 日本経済新聞
「マツダ3」不振で不協和音 部品・販売「殿様商売だ」
企業研究・マツダ 高級路線の行方（上）
マツダの商品戦略が正念場を迎えている。
中堅メーカーとして生き残るため、走り心地やデザインを追求し、価格を上げても独自の価値で売り込む「高級路線」を行く。
だが新たな商品群の第1弾、小型車「マツダ3」は予想外の苦戦を強いられた。
「良いクルマ=売れる」と言わんばかりの姿勢に、部品各社や販売店には危機感が広がる。
近年は好調だったマツダだが、再び負の局面に転じる岐路に立っている。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49569520Z00C19A9962M00?s=5 マツダが挑む「脱コスパ頼み」 米市場にご当地SUV
企業研究・マツダ 高級路線の行方（中）
マツダはトヨタ自動車と組んで米国に新工場を建て、2021年から米国専用の多目的スポーツ車（SUV）を生産する。開発コードは「CX-X」だ。
米国はマツダの世界販売の約2割を占める最重要市場の一つ。値引きを抑えてブランド価値を高める姿勢を貫くが、改革は道半ばだ。
その中で「CX-30」や「CX-5」なども含め、多車種のSUVを売り分けつつ販売を伸ばす難題に挑む。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49647300Q9A910C1962M00/ マツダ3をなぜトーションビームにしたのかなあ
プレミアム感を出すならマルチリンクで行けばいいのに
欧州車勢がやらない所を敢えて攻めてほしかったよ Aクラスみたいに、廉価版だけトーションビームにすれば良かったのにね ev系の車種と車体周りを共有する必要があったからトーションなんだよ
トーションで空いたスペースはバッテリースペース
MAZDA3はそれの派生で流用してるだけなのでトーションの必然性が薄くスペースも活用してるとは言えない >>648
調子に乗って窮地に陥る
マツダはいつも同じパターンだね せっかくトーションビームにしたのに、対して荷室が広くないのは謎。 >>654
これ、本当にどうして？
構造的に詳しい人に教えてほしい。 新型EVに最適化されたシャーシだから。
試乗した人全員がEVが一番フィールが優れてると言ってた。 独身者は、MAZDA3やCX5買うけど結婚して子供出来たときに乗り換え先の車がマツダにはCX8しかない >>652
差別化して最適化しない、つまりはコストダウンなわけね。 >>659
子供が出来ても3やCX-5乗ればいいだけ。 >>661
こんな想像力のない独身厨房がマツダ信者なんやね マツダが悩む「乗り換えられる」リスク 保有期間短く
企業研究・マツダ 高級路線の行方（下）
マツダのブランド戦略でモデルケースと見られてきたのが国内販売だ。走り心地やデザインにこだわるイメージが浸透し、輸入車との競合が増えるなど顧客層が上がった。
ただクルマにお金をかける目の肥えた顧客は1台の保有期間が短く、他社に流出するリスクもそれだけ高くなる。新たに獲得した顧客にマツダ内で継続的に乗り換えてもらえるかが焦点になる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49688580R10C19A9962M00/ プレミアム目指すなら、レクサス見習って5年保証にしろ
壊れないなら痛手は無いんだし、問題なくできるはず
壊れるから無理ってレスが付きそうだけどな >>664
ちょっと金かかるけど延長保証で５年になるぞ >>665
無償で5年にすることに意味がある
他社も5年までは有料で付けれるしな >>664
ベンツとかは3年保証だし、外車はよく壊れるってことで有名。
プレミアムと壊れないってのは、まったく関係ない話。 >>657
トーションにした主な理由はEV対応の為
ガソリンやディーゼルとシャシーを流用させる事で合理的なコストダウンが図れる
要するにGやXDに乗る上ではデメリットはあれど何一つメリットはない >>668
いやいやマツダはマルチリンクよりトーションビームの方が優れているって言ってんだかEV対応の為でもコストダウンでもない >> マルチリンクよりトーションビームの方が優れている ｷﾘｯ >>667
壊れるプレミアム目指すのかな
レクサスは5年保証だし、日本のプレミアムじゃないのw >669
自社のこれまでの安物マルチリンクのレベルはトーションでも到達できた。だけだろ？
(とりあえずスラローム性能は凄い)
ロードスターをトーションにするとは言っていないし、ラージの次世代車もトーションじゃないだろう。 >>664
レクサスとマツダの部品作ってたけどレクサスの仕事取ったら会社大赤字だぞ？
それだけ高コスト高品質。五年位じゃ壊れんわ
マツダは今の世代から高品質化が増したけどトヨタダイハツ以下だよ >>671
「関係ない」っていってるのに、日本語が理解できない？
トヨタを始め、3年保証が業界標準。
レクサスが5年保証なのはトヨタブランドとの差別化との一つで、その原資は車体価格が高い上にワンプライスで値引きしないから。
別にトヨタブランドよりレクサスの故障が少ないわけじゃない。
マツダ車もレクサス並みの値段で売れるようになったら、5年保証もあるかもね。 ダイハツというリコールレベルで部品交換の多いメーカーより下はねえわ MAZDA3の荷室がトーションで空いたスペースに最適化されていないのは単なるコストダウンなのかハイパフォーマンスモデルの投入を企んでるのか判断しかねるな
まぁコストダウンなんだろうが >>680
電池用スペースだから荷室には使えない設計なのかね >>682
そのスペースまで荷室にすると段差が出来るんじゃないかな
私は少しでもそのスペースを使う為にBoseにしてウーファー入れたw >>659
3はきついだろうけど5なら問題ないだろ >>659
プレマシーやビアンテ乗っていた層の乗り換え先も潰してしまった。
その辺の代わりは全部CX-8で…ってつもりらしいが、アレがスライドドア車の代替になるわけがない。 国内限定のスライドドア車をトヨタと競ってもマツダの規模ではリクープ出来るわけがない
ということでは。 >>686
そういう層は子育て終わって小さいのに乗り換える想定なんじゃないのかな
新車買って１０年くらいは乗ると想定すればいいとこ育ってそうだけど プレマシー、ビアンテからの乗換で去っていった難民と、CX-8に惹かれて初マツダのオレみたいなヤツでプラマイゼロくらいになってないかな？ CX-8がプレマシー＋ビアンテと同じくらい売れてたらそうかもね
実際どうなんだろ トーションが優れているのは日常領域だけだとマツダ自身も分かっている
限界領域ではマルチリンクの方が良い マツダ3の試乗レビューでは、路面が悪い場所での乗り心地が悪いって意見が多いね。
シミュレーションのパターン不足なのか、やっぱトーションビームは駄目なのか。 タールタンクルーミージャスティにマツダも乗っかれば良かったのに >>694
地上高200mm超えのクロスオーバー車にしか勝てないんだねw 結果、EV用にトーションか、と納得だけど
GとDとX買った人はさ、、 納得？GもDもXもEVじゃないのに？
ってところだわな いや、俺はどれも買ってないから、
EV用にトーションだったんかと納得だけど、
それなら最初からEV告知しと
G、D、Xの買い控えが出るとでも思ったんかね
こいつらはマルチリンクでEVはトーションにできる体力があれば、また違ったんだろ〜けど ロータリースポーツを復活させずにプレミアムも何もないよな >>664
5年はレクサスだけじゃん
メルセデス、BMW、アウディ、ボルボ、ポルシェ、フェラーリ、マセラッティ、ランボルギーニはマツダと同じ一般保証3年
まるでプレミアムは5年保証みたいに言うのはずるい いくらか払えば5年保証になるからどうでもいいが、メーカー側が付けといてもいい気はするな。 せっかくMAZDA3に乗り換えようと思ってたのにトーションビームになってしまって断念したわ
もちろん念の為に15ST 20SL XDのセダン ファストバックと試乗をしたけどジャーナリストの評価とは真逆な印象で後輪のダカピシくる段差の動きが気になって楽しくドライブ出来なかった。
フィットシャトルやノートといった一つ下の車格に乗っているかのような乗り心地だというのが正直な感想。 プレミアム自称が世で噴飯物な事を認めぬスバルにプレミアム自称を自粛させた提携開始後トヨタは
何故マツダにプレミアム自称自粛させない？本音高評？それとも褒め殺し高評や噴飯物状態尻目放置？ スライドドアは強度を確保するのが難しい＋計算も難しいのでコストもかかるしやめたそうだけどね。
トヨタからOEMしてもらえばいいんだろうね。 >>705
あとから付けても21000円だからね
最初から付けて車両価格上げれば、品質に自信があるってことになるのにな >>710
日本車は壊れないのが普通なので、保証期間なんて気にしてない人が大半かと。 MAZDA3のトーションビームは本当に乗り心地がいいね
様々な段差もしっかり角を取ってドライバーに正しい情報を伝えてくれる
理想的な足周りだわ トヨタから発売予定のTJクルーザーは後部スライドドアのSUV、これは売れると思う
マツダもCX5から派生させて後部スライドドア車作ればワンチャンあるかも スライドドアは使い勝手は良いけど剛性が劣るから作りたくないのでは？ スライドドアはどうしてもレールの溝がついてくるからな
魂動デザインとは相性悪いのよね RX-8をreboenさせ3ローター化しROTREXとターボのシーケンシャル過給で旦那乗りしたい
後席潰し2人乗り化前提レベル大掛かりリアサス強化トランスアクスル化済みRX-7ベースが理想だが無茶
で、俺には前者も破茶滅茶無茶苦茶。世痴辛く切なく儚い夢か… レールを上手くデザインに混ぜてるスライドドア車も存在してるしなぁ 海外で売れないからスライドドア車はつくらんよ。
シアンタOEMでええやろ。 >>706
公道試乗できるようになってからジャーナリストからも足回りの評判は悪いぞ。 Cセグの足回りがトーション化
そのうちトランスミッションもCVT化され
ドアは全部スライドドアになる勢いだw >>720
あれた路面だと急激に乗り心地が悪くなるって、複数の試乗記で書かれてるぞ。 C4スペースツアラーとかトゥーランのような車があってもいいかとは思うが今のマツダの車造りだとロングノーズで室内狭いわけわからん7シーターになるんだろな… CVTはアリだと思うんだけどな
マツダ好きにはアレルギーがあるかもしれんが1.8Dと組み合わせたら素晴らしいパワートレインになると思うんだが… >>725
逆にディーゼルとの相性があるから、CVTを採用してないんだと思うけど…。 ディーゼルとCVTって相性悪い？
ディーゼルの踏み始めのレスポンスの悪さとCVTの変速動作が重なるとラバーバンドフィールが顕著になるかな
それでも今の6ATよりはレシオカバレッジが増えてメリットあると思うけどな
まぁマツダは絶対やらないだろうけど >>723
それがトーションビーム最大のデメリット荒れた路面ではそれがハッキリわかる
試乗した道路の路面の状態によって乗り心地が大きく変わるから人によって乗り心地の評価がまるで違うんだよ 初めの試乗機会はドイツの一般道…乗り心地高評価
そこで乗れなかった日本のヒョウンカの一部がラインナップ不足の販売台数を受け
手の平返し記事を書く
そもそもトーションと知るまで高評価してた輩が、知った途端に評価を変える音痴 >>727
高トルクに対応するCVTは高いから
もっと高くなって売れなくなる >>727
レシオカバレッジでも
8AT>最新CVT>6AT>普通のCVT
じゃないか？
素直にAT多段化の方が良さそうに思える。 >>729
海外メディアは初めからゴルフやフォーカスと比較すると荒れた路面での乗り心地が悪いと指摘してたぞ カローラスポーツとマツダ3を乗り比べたらハンドリングも乗り心地もボディ剛性もカローラスポーツの圧勝だった。
マツダ3はデミオとプラットフォームを共通化した弊害が出まくってた。
マツダはスモール群の車種を作るのをやめるべき。
トヨタのOEMで十分。 >>734
・ハンドリング
・乗り心地
・ボディ剛性
で負けて、
・外装デザイン
・内装質感
・静粛性
で勝っていると。
全面的に劣っていると悲しいものがあるが、
天下のトヨタに勝っている面があるだけokとしようじゃないの。 >>729
1月の最初の試乗会はLA近郊の市街地~ワインディング路じゃなかったっけ。 >>738
それ否定的な記事か？ ちゃんと読んだ？
売り方工夫しようよって書いてあるだけだが >>739
マジっすか？
俺はカロスポは乗った事ないけど、
マツダ3が過去の背の低いマツダ車群と比べてとんでもなく静かになってたから
勝ってるのかなと思ってたんだけど、ここも負けていると厳しいもんがあるな…
というかカロスポが優秀すぎるという気もする。
動力性能の秀でていて静粛性も秀でている、
そしてそれを同じ価格帯で実現していると。 >>738
読んだら、マツダの行灯記事のように褒められてるんだが。 カローラに負けてるなら、ブランド力考えて・・ カローラより−１５万安けりゃ良いんだよ！(開き直り) 高級化？ 黒い店舗？ マツダの癖に何言ってんのｗ
増々貧乏人増えてる日本では無理だって馬鹿でも分かるはずだが・・
もし突き進むとしても急なプレミアム化は無謀。１０年以上掛けて腰据えてやらないと間抜け。 >>744
マツダはアウディを見習って、20年かけて高級ブランドになりたいと言ってたな。
お前みたいに10年でできると思うほど楽観的じゃない。 現行カローラってEUで月15000台も売れてるんやで >>738
ほぼ絶賛じゃん。
アンチって最後まで記事読まず、批判してるとこだけ目を止めて皿をなめるように読んでるのかな。
気色悪。 >>741
今までのマツダがNVH性能が国産最低だったのが、マツダ3でやっと追いついたのが実情。 >>751
なるほど。
頑張って効果があって追いつけたのなら
このまま頑張り続けて追い抜かして
数年後次買ったマツダ車がマツダ3より更に静かになって
俺を驚かせてくれると嬉しいね カロスポより静かって平気で嘘つくのな笑
まぁそういう奴がレスするから当然か カロスポは、MAZDA 3より後席狭い
全長もホイールベースも短いから当たり前と言えば当たり前だが カロスポはちと高すぎる。
HVなら高くても許されるんだよなぁ。 >>756
カロスポのどこが高いんだ？1.2Tは210万〜だしその1.8HVですら241万〜だぞ
モーターもバッテリーも無いただのNA2LのMAZDA3の247万の方がどう考えても高いだろ >>757
1.8HVは241万からだけど、
18インチ化 8万
BSM 12.5万
本革ステアリング 3万
寒冷地仕様 1.5万
これ、安いのか？ ハンドリングや静粛性はカロスポよりマツダ3が勝ってるよ。
雑誌の比較評価通り。 >>759
トップグレードのGZ限定メーカーOPの赤黒シートでも手動シートだもん
いい商売してるよ >>725
ラバーバンドフィールに加え、1.8dの出足の悪さとか想像しただけで無いわー >>760
静粛性は勝ってるよなあ…
これが負けてるんなら、カロスぽはどんだけ静かなんだって思うよ
マツダ3ほんと静かよ？水溜まり踏んだ時の音が足元じゃなく遠くから
聞こえてくる感じだからね…トヨタは前からこのレベルなん？
ほんとに？ どうしても装備入れたら高くなる。
結局、カロスポが「安い」っていうのは、そういうことだしね。
（個人的には電動シートは別にいらないんだけど）
でも、結局はそれを売るわけじゃない。いろいろ装備つけさせて売る。
だからもうかる。
マツダはできる限り込みで売りたいんだろうが、
ぎゃーぎゃーうるさい奴対策に、あるいは客寄せに
軽自動車のすっぴん型みたいなのを入れてもいいかもな。
ナビまで何もついてないのを許せば別の人気が出たりして。ｗ 河口まなぶのAクラスや1シリーズと同等以上のレベルにあるっていうのはサーキット上だけでの話だったのかな >>766
岡崎五郎はそれに対してウソつけと否定している。
対談時にマナブがさらに同意を求めたが、手放しでは認めずのらりくらりはぐらかすように逃げていた。 >>767
世代の問題じゃない？
50歳以上くらいの欧米崇拝は下の世代には分からんくらい根強いよ。 >>765
そのスッピン装備状態のみでオプション化しないなら良いのだが
マツダが殆ど標準装備化したのはオプションが多岐にわたると工程が複雑化してコストが掛かるのを嫌がっているから
昔は○○パックって感じで抱き合わせでオプション化してたけどそれも止めたしね マツダしか乗った事のないオーナーはひいき目に見たい気持ちも分からなくはない。
さらに地元の人ならさらにプラス補正が働くだろう。
実際、見た目にコストをかけられなかった頃を知っているディーラーからするとMAZDA3は置物としてはディスプレイ映えするからね。
ただ、車は走ってナンボ。その本質的な所にコストが露骨に省かれそこをピンポイントで指摘されている中、手放しで褒めちぎるのにはさすがに無理がある。 >>765
1.5sがそれに該当するでしょ
touringだとしても
むちゃ安いわ 装備考えると安いよね
だからこそ余計にトーションビームだけが残念で仕方ない MAZDAにとってプレミアム化というのは
新車種のオーナーズボイスを非公開にする事なんだろうか？ それが本当にオーナーの為になる行為だと考えているんだろうか？ トーションビームだからこの値段に収まったとも言えるな
マツダだけ部品が安いなんてことはないんだから、
普通は同じ装備にしたら同じぐらいの値段になるもんだ 部品共通化&大量生産でスケールメリット出す方法も、トヨタならいざ知らずマツダの規模じゃ無理があるしなぁ。 結局エンジン&ミッションよ。
ここに手を入れないと。
トーションビームをマルチリンクにしたところで爆死は変わらないんだからな。 トーションビームは段差に弱い
CX3もかなり苦労してた
高速道路の継ぎ目や一般道のマンホールでよくわかる
それの根本的な解決をせずにアクセラに載せたのかな
段差の無いテストコースでは良かったんだな >>778
あちらを立てればこちらが立たずでどれだけ頑張っても最終的には適当な所で折り合いをつけるしかないんだよな
だからトーションビーム嫌いがいるわけで… >>778
それってただ単に硬いだけじゃ？
トーションビームの弱点って左右で差が生じる、うねるような動きで柔軟に動けないことじゃなかったけ？
マンホールとかアスファルトの繋ぎ目といった些細な段差なら、極端な話重いホイールに分厚いタイヤで乗り心地がよくなるぞw エンジンとミッションに手を入れて+30万と言われてもな... MTはこれでいいとして、AT8速だけならそう何十万も変わらんと思うが。
河口まなぶがいってたみたいに、6速ATの投資の回収がまだ終わってないか、ここでちょぼちょぼ稼ぎたいのか
どちらにしても商売上の理由だろうな。
エンジンはたぶんこのままだよ。EV関連とSPCCIに突っ込んでるっぽいから。
ディーゼルはなんかあるかもしれんが？
あるならMハイブリッド全車装備とかかもな。 良い話題ねえなあほんと
なんか面白い発表でも出ないか 原価の心配しかしてないようだが、6速ATが明日から急に8速ATに変わったりはしない。
搭載された部品の一つ一つが、広島のお百姓さんが長い年月かけ丹精込めて育てたものなのですよ。 >>784
学生さんかな？
膨大な開発費と設備投資をしておいてからの、
お値段据え置きでスペックアップとか無いんだよ >>787
だからAT６速なんだろ。自社開発しちゃったからね。同じ意見だとしか思えないが。
多段化は時代の流れだからマツダもそのうちなんかやるだろうけど。
>>785
そんなあなたに。
『週刊自動車批評 小沢コージのCARグルメ』
https://www.tbsradio.jp/391542
TBSアナの皆川玲奈は大絶賛。
もうノリノリで夢中なのがわかりますね。
レクサ〇まったく評価しない玲奈さんですがマツダ３は大好きの模様。
これで元気出せ。 まあ個人的にはあのスタイリングだけでも価値があると思うけどな
目隠してトーションビームと独立懸架を乗り比べたさせられたら区別つかないし事故る 目隠しして後部座席に座れば事故らないと思う。全裸で。 トランスミッションなんてアイシンから買えばいいだけだろ 小排気量車で多段化ATがなんでそんなに必要なのかｗ 踏んでもモッサリ、トルクのタイミングを外す、悪い高速燃費、スムーズでない繋がり、例を挙げればキリがない マルチリンクに換えたらMazda3が売れるというわけではない
売れないとしたら別の理由 >>794
一般人が食いつかない理由はコスパとかだろうけど
俺のようなツダヲタさえも躊躇させているのはトーションビームに象徴されるボヤけたコンセプト お前ら叩きたいだけだろ
トーションやら多段化ATやら違いなんてわからねーよ
試しに目隠しして走って来いよ
違いに気付く前に事故るから AT 8段にしてちゃんと最終変速比とかシフトタイミング頑張れば、MT並みの加速の数値出せるのにね。欧州での燃費数値も良くなるはず >>796
イメージだけだとかマジで言ってんのか？ >>792
トルクがない小排気量ほどこまめに変速しないと走れたもんじゃないだろ。
トルクのある大排気量なら燃費悪いだけで済むが >>804
バブル時代から2000年代前半まで各社4速ATで普通に走ってたろ まさか8速ATが1速から8速まで順に変速するとか思ってる奴いないよな？ >>806
さすがにそこまでのアホは居ないっしょw 「走れたものではない」への反証として４ATを持ち出すのはおかしくないが？
200km/h出す車ならともかく、小型車で8ATねえｗ >>808
いつだろうと「走れたものじゃない」と言っていたやんけ 100キロ巡航で8速は1500回転、マツダは2000回転以上。
高速燃費で不利になってて、超高速域がある海外のWLTP燃費では更に差が開き、競争力を失ってる。 ６速でもギア比変えればいいだけなんだが
しかし1500回転ねえ。1500ccあたりだとトルク厳しいんじゃ？ DJデミオなら100km/hの回転数1850くらいだぞ
MAZDA3で2000にしてきたけど、他の車種はどうなんだろう？ 全長 3,835mm
MINIは今でも十分MINI >>814
Dなら6速100kmで1500回転程度だぞ >>770
車買えるようになってから言おうな
おまえマツダどころか軽しか買えないじゃん マツダの6ATってレシオカバレッジ6以下の化石トランスミッションだよ
こんなん擁護してたらマツダしか知らない車音痴認定だよ >>819
Mazda3の1.8Dの6ATは6速100km/hで約2000rpmなんだよね。
ファイナルを含め2.0Gとまったく同じギア比。
1.8Dのトルクなら1500rpm程度でも100km/h巡航できるはずなのにあえてこのギア比にしてるのは、
これ以上ハイギアードにすると過給が効いてない状態で1速坂道発進が厳しい、みたいな要件があるんだと思う。
まさにレシオカバレッジが狭いことによる弊害。
最低でもレシオカバレッジが7以上ないとディーゼルの良さが生きない。 >>145
6速のままで、6速をもっとハイ側に振ってもいいような気はする
遊星歯車だから他のギアとも絡んできて難しいのかもしれないけど >>823
1.8Dの巡行時=無過給時のトルクってガソリンより少なかろ？ MAZDA3の6速がアレなのは、ガソリンと共用なのと同時に燃費稼ぎのためもある気がする
60キロ台から6速入るんだよ、デミオなら80キロからしか入らなかったのに
ディーゼルなら、デミオと同じギア比の方が美味しかったなぁ 1.5Gの100km/hは2400回転くらいかな。ちょっとでも登坂になると5速になる。きつい登りは最悪3速までいく。 >>827
逆でしょ
トルクを稼ぐ為に燃費を犠牲にしてるかと 燃費スペシャルなんていらない
乗って愉しいのが良い >830
経常利益200億(2020年3月期は50億に悪化予想を公式発表済み)で、欧州燃費規制で罰金を年100億払っているんだよ。
95g/km 切る燃費スペシャルモデルを増やさないと欧州から追い出される。 >>826
巡航時に無過給になるかどうかは走行負荷とエンジンの特性によるかと ミニがミニじゃないとか言ってる奴は本当にアホだなー >>833
ホントそれ
ビートルはカブト虫じゃないとか言ってるんだろうか >>833
215 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebbc-POGF [113.156.114.11]) sage 2019/09/15(日) 09:51:48.59 ID:hvP4z9Dw0
>>214
ミニだからか、勃起しても人から気付かれないけど？ >>836
有る程度の台数を売らないと、開発経費、販売経費で赤字に成るんだよ。 >>831
欧州向けの燃費スペシャルとしてゴミのような2.0Lマイルドハイブリッドは別に発売したし、95g/kmを満たせないガソリンモデルは罰金分を上乗せした価格に改定。
可愛そうなのは欧州の市民だね。 >>832
加給するには排気がいるわけで、
回転数を上げないとタービン回らんのだけど >>840
1.8Dは1600rpmから最大トルクが出るんだから、少なくとも1600rpmでは負荷（巡航では負荷＝走行抵抗）がかかれば十分に過給されるよ。
現状は100km/h巡航が2000rpmだけど、1600rpmから270Nm出るんだからもっと回転数下げても全然大丈夫。
でも単純にファイナルをハイギアードにすると1速がトロすぎるからレシオカバレッジ広げてくれーって話。 >>827
デミオのディーゼルのファイナルギア比はデミオの車重だから可能な設定だね。
250kg以上重いMazda3では1速がきつい。 >>840
それは「巡航時=無過給」の説明になってないな
論点ずらし 華々しく発表されたスカイアクティブテクノロジーも5年もたってすっかり陳腐化したな 高圧縮とかロックアップ領域拡大とか
今じゃどこでもやってるもんな スカイアクティブは周囲に分かりやすく進化し続けることができなかったのが痛いな
見方によってはNAエンジンやATなんて2012年のBLアクセラ後期のまま変わってないからな。 >>852
別に珍しくないでしょ
トヨタだって最近TNGAやらが導入されて変わってきたけど
1NZ-FEなんか20年たった今も現役じゃん >>853
内容はちゃんとアップデートされてるじゃん それ言うたらスカイアクティブもアップデートされてるやろ そろそろスカイアクティブなんて言葉もzoomzoomとともに消えていきそう すでにSKYACTIV-GEN2.0に移行が始まったからな スカイアクティブもしょせんはキャッチコピー、お題目だからな これだけスカイアクティブスカイアクティブ連呼されてて笑った
固有名詞として刻み込まれてる デザインがMAZDA３でパワートレインがトヨタハイブリッドなのが
俺が欲しい理想の車！ 俺のレクサスNXも6AT、家族用移動用の現行アルファード3.5Lも6AT
今回レクサスNXから入れ替えのマツダ3も6AT
666呪われてるよな マツダの車にトヨタエンブレム付けたら売れるという妄想もある。 もう普通車はトヨタのOEM、軽はスズキのOEMにしたらいいよ 年配のおっさんにMAZDAのブランド力は皆無
ボンゴと広島ベンツのイメージで止まってる 「美しく走る」なんて恥ずかしいCMやめてzoomzoomの時代や
BMWみたいにドライブに出かけたくなるような明るいCMにしたらいいのにな カモがネギを背負うようにマツダがディーゼルをのせてやってきた >>787
開発費かけ過ぎちゃったし、設備投資したから価格上乗せするね。
が出来たらどこも苦労しないよ >>723,728
それって、サスペンションの形式じゃなくて、タイヤのせいなんじゃないの？
荒れた路面で乗り心地が急激に悪化するって、サイドウォールが柔らかく、トレッド面が硬いミシュランタイヤの特徴と一致するよね。 >>876
黄色いアテンザが疾走するコマーシャルが思い浮かんだわ >>875
20S乗りでturanza T005装着車だけどトレッドはムニムニしてるぞ
ミシュランはプライマシー3しか使ったことないけどあっちは新品でもカチカチだったからな 今回のアクセラというかマツダ3はハイブリッドないんやな
2.2Dもないし、1.5や2.0Gにトヨタのハイブリッド載せたら売れそうやけど
少なくともXよりは >>877
黄色、良いな
今のマツダは赤青モノクロしか出さないからな >>880
今、アクセラHV乗ってることもあって、
マツダ3にもTHSが搭載されたら間違いなく買うわ
高いだろうから3年落ち中古くらいで >>878
ほう、指定空気圧が高めなのはそのせいかな。 >>876
>>877
この頃のMAZDA車がいい車として仕上がっていて操る面白さがあった
https://youtu.be/ly7OCXYzrwM
今はタクシードライバーのように同乗者に気を使ったダルいハンドリング、もっさり加速、ゆるいブレーキ こんな車に誰がした その世代の動きが演出過剰だったのをスカイアクティブ移行で改めたんだから そろそろマツダ2来るんだけど納車式は何着ていったらいいの？ 今の動きや直進安定性の悪さはトヨタよりもひどい
むしろトヨタは逆に乗ってて楽しい車本来の自然や乗り味を本気で取り組んで追求し始めている
それを気づかせたのはMAZDA車の貢献ともいえるが >>886
ここで聞くよりドンキの店員にでも聞けばTPOに相応しいお召し物を一式あつらえてくれるよ >>885
いつも通りイメージで語ってるだけだろう モリゾー楽しい車大好きやからな…
プリウス売りつつもトヨタはもっと楽しい車出してくるやろな TNGAになってからのトヨタ車は本当に見違えたからな。
skyactivも画期的だったけど、ここに来てリーダー企業との物量の差を強く感じるわ。
マツダが息切れし始めたところでTNGAやらダイナミックフォースエンジンやらで一気に覆されてしまった感がある。
マツダの経営規模からすれば、第6世代の間、優位性を維持できただけでも上出来だったとは思うが。 >>892
スカイGもすぐにヴィッツで似たような仕様を用意されたもんな
Xで独自性を示したいところだけど体力無いし厳しいね トヨタはブランド力とゆうより販売力だろうな
上客はトヨタからレクサスに流れレクサスから欧州車に流れてるのが現状だ
MAZDAは高級化して隙間で生きていく計算してるんじゃないか？ >>831
100万台で100億円と仮定して
１台当たり１万円ぐらいの負担といった感じ？
新車はその1割ぐらいにして
中古車売買でユーザー負担とかのほうが公平と
思うが、とれるところから盗るのが、
あちらの権力なんだろうね TNGAとかダイナミックフォースとか
マツダがスカイで目指してた所があっさりトヨタに出し抜かれたな マツダが凄いのは高圧縮比化して点火前に燃料分子内部の結合が切れて低温酸化反応がノッキング抑制や出力向上につながることを発見した事。
この低音酸化反応の発見はマツダの相当な功績。
トヨタはこれをコピーしたわけだが「出し抜いた」とはアホじゃないと言えないワード。 >>898
トヨタが同じ事をしてるって言うソースは？ >>899
ダイナミックフォースエンジンはSKYACTIVエンジンと同じ低温酸化反応を利用した高圧縮エンジンだわな。
何も知らずに書き込むやつは面白いわ。 カローラスレにも書き込むからわかりやすいわ、工作員は。 まぁトヨタがやったらマツダより出来が良くなっちゃったというのはﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓなところではある。。。 >>881
もうちょっとポップな色合いだしてもいいと思うんだが、やらないよな。 >>903
後発の強みってのもあるけど世界トップのメーカーだしな残当 ダイナミックフォースエンジン凄いよな
レギュラーで 2L NAで171馬力 燃費もSkyactiv-Gより上 後発でも直ぐに追い越すから、トヨタは強いんだよな。
トヨタと同じ事をして勝てるメーカーなんて無い。 マツダの7~8年前の古いSKYACTIVにやっと追い付いただけ。
SKYACTIV-Xで更なる高効率化とエンジン開発は2ndGENに突入してるわけで。 >>908
同質化戦略はリーダーの定石だからなぁ。
技術で差別化できなかった以上、マツダが2%のニッチ市場を突き詰めるしかないのも定石だが、いかんせん、既存ファンも販売網も置き去りにして迷走している感が半端ない。
個人的にはマツダは好きだから、頑張ってほしいが... >>910
HVのダイナミックフォースエンジンに燃費も動力性能も価格も敵わんだろ もはや「ダイナミックフォースエンジン」と言いたいだけに見える リーダーなら新技術群を先に開発するべきだけどトヨタにはできないから。
トヨタがやっているのは技術コピー戦略。
SKYACTIVコピー→TNGA
SKYACTIVエンジンコピー→DYNAMICforceスエンジン
このマツダ的コモンアーキテクチャ構造を7〜8年かけてコピーしている最中。
そもそもマツダスレを覗きにトヨタファンがこれだけ来ている事が証左のようで面白い。 トヨタはパクリだなんだと言われるがやっぱり全方位開発するだけの地力があるしTHSみたいな発明もあるしでやっぱり技術力の会社だな トヨタに技術力があるのには同意だが、この流れでその言い方だと
「パクれるのは技術があるからだ！」という（昔の）中国企業みたいな感じになってｗ >>914
出来ない、という見方は間違ってると思うな
やって来なかった、思いもよらなかった分野をマツダが先にやったと見るべきだと思う
コツコツ積み上げる分野は規模がデカイほうがやっぱ有利よ
マツダはトヨタが持っていない次の武器を早く作らないとな
個人的にはEVの自然な操作感は、他のメーカーが持っていない武器にできると思ってる パクっても特許を侵害しない、かつ良いものを作るのがトヨタの凄さだろ。 今のトヨタはマジですごいわ
ファミリアパクってカローラ2作ったり、ストリーム完コピしてウィッシュ出してた頃とは全然別物 マツダが本当にトヨタより技術的に先に進んでいると思っているやつがいるんだ パクりだと指摘された時、パクったけどオリジナルより凄いんだとオリジナル叩くのって
めちゃくちゃカッコ悪いというのだけは、覚えたほうがいいと思う
話題変えようぜ、そういうときはｗ リソース持っている方が強いのはそりゃそうだ。
だから他に先んじて次から次へと新しい物なりコンセプトを生み出していくしか無い。
それしか生き残る方法は無い。 マツダのスレでマツダの後追いトヨタ凄い！とか笑うしかない。 >>912
ダイナミックフォースエンジン（笑）なんてスペック的にもスカイＸの下位互換のごみ >>920
じゃあなんでわざわざタコ足まで真似たエンジン作ったんだろうね もうトヨタがパクれる相手がいないんじゃしょうがない
ノートだのセレナだのNシリーズだの今さらパクったところで意味もない >>920
>>926ヴィッツに積んでた1NR-FKEのことな >>920
トヨタなんて昔からエンジン技術なんて大したことなかったじゃん？
エンジン技術本当にあるなら86やＬＦＡやスープラのエンジンも自社でやってるがな(´・ω・`) CX30のEV車両見てると、販売先に合わせてパワートレイン変えていく方針みたいだが、
これは他社がやってるようであんまりみない試みな感じはあるな。
これにロータリー組み合わせれば面白いんだが、そこまでの体力がマツダにあるかが問題か。
ロータリーのせたロードスターのMハイブリッドなんかのほうがインパクトはあるかもしれんが。 >>931
ローターリーレンジエクステンダーのスペース用意してあると明言してるだろう。
ローターリー駆動とはならず発電専用なので、面白いのかわからんが。 >>924
MHVとスーチャーついたスペックから素のエンジンスペック比較できんの？
欧州のmazda3とカローラのスペックみると2.0Xと2.0HVはXの方が分が悪くみえるけど。 >>934
マツダが社運を掛けて開発したエンジンと、トヨタが普通に出したただのNAエンジンのスペックがほとんど変わらないもんだから信者はただ罵倒するしか出来ないぐらい悔しいんだよ >>934
2.0ＨＶなんてハイブリッドに助けてもらってるだけのごみエンジンじゃんw
しかも燃費も駄々下がりで無駄に高いと言うw >>937
MHVとスーチャーに介護してもらった挙げ句燃費もたいして良くなくて、値段上がりまくりなXに対する皮肉ですか？ 老人Zとはこれまた古い。
Mハイブリッドは１．５リッター以外の全車種につけてほしいね。
そういやマイルドハイブリッド付きのMTって、国産車では日本で市販されたことってあるんかね。
激レア車になりそう。 >>941
>Mハイブリッドは１．５リッター以外の
シンガポールでテスト？販売中の1.5G MHV 燃費メチャ良いんですけど。 >>941
フィットHV、CR-Z
もう約10年前からある >>944
フィットＨＶとＣＲ-ＺってストロングじゃなくＭＨＶなん？ >>946
当時はマイルドハイブリッドなんて言葉はなかったが、トヨタと違ってモーターだけで駆動できなかったりとマイルドハイブリッドそのものだな。 >>946
モーターは補助的な使い方で単独では走行出来なかった
登り坂の途中でバッテリー切れて充電モードに入るとアクセルべた踏みしても全く進まなくなってエンジンの回転数がえらく高くまで回ってたな CRZはもう売ってないし、フィットHVもRSに設定されてたみたいだからもうなさそう。
なんにしても国内じゃ過去にさかのぼっても2車種しかないのか。
やっぱ激レアさんだな。 トヨタはマツダに比べて金も人材も設備も全て上
マツダは仕方なく選択したモデルベース開発が当たった感じ
金井さんが理想の車を掲げてエンジニアに火を付け第6世代は当たった >>950
トヨタは優秀な人材が揃ってるからなぁ
答えのある問題を解いて最適化するのは流石に素早い
問題は答えの無い（分かってない）問題を解く時で、こればっかりは入試試験が優秀なだけでは如何ともしがたいからマツダにも分がある訳で
これから更に頑張ってほしい所だな 今後の排ガス規制はどうやってクリアする方針なんでしょうか？ EVやったりいろいろ。
あと、エンジン使うのはマイルドハイブリッドじゃね。
ディーゼルと組み合わせてどれだけ効果あるかしらんけど。 スカイGでも発進時以外はマメに燃料食わない制御してるから、とりあえずは全車Mハイ化して発進時の補助と制動時の回生は全車標準にするだろうな
そこから先は電池改良の進捗次第だな
5年〜10年先には世界が一変するよ
PHVやレンジエクステが当たり前になりそうだし、沈黙の潜水艦と空飛ぶ自動車が出てきそうで楽しみ 欧州の排ガス規制に対応するため儲けなしでもPHVやEVを売る必要あるけど、日本で売れる必要は欠片も無いんだよね。
日本では高いだろうな。
>>957
日本では普通に買える。
欧州でも排ガス規制分の罰金を上乗せした価格で発売するので、高くても買える。 >>958
国内もCAFE規制やるのに市販できるの？ >>959
欧州は全車プリウス超えじゃなきゃ罰金だけど、日本はそこまで厳しくない。
デミオのガソリン車やディーゼルなら程度で通るので余裕。 しかし全車プリウス超えとか無茶要求するよなｗ
欧州ガソリン・ディーゼル車にそんな技術ないじゃん、インチキしない限り。
（ディーゼルではインチキによる非関税障壁やってたけどさ） 燃費と環境性能（部品点数考えるとほんとにそうかはアヤシイが）だけ考えるなら、
マイルドハイブリッド化とダウンサイジングターボ化の二本同時搭載かなぁ。
マツダはダウンサイジングターボ嫌いみたいだけど。
これでSPCCIとクリーンディーゼル搭載となったら、今の技術でもかなり燃費性能はあがるんじゃないか。
車両価格もうなぎ上りになりそうだが。 >>960
そうなると国内専売モデルってことだけど、
安くなる理由が無いじゃん >>962
小排気量でビッグパワーを出す極端なダウンサイジングターボは筋が良くないって話ししてただけ
2.5Lターボも他社に比べたら控えめでしょ >>963
メキシコでもブラジルでもオーストラリアでもインドでも売るところはあるんじゃないの知らんけど。 >>961
プラグインハイブリッドだとCO2が1/3以下になるインチキルールがある >>963
お前の中では欧州と日本しかないのか？
欧州だけが極端に厳しいんだから、北米や中国ではガソリン車は普通に売って良いいんだよ。
北米や中国ではZEV規制として、一定数のEVかPHVを売るってノルマはあるけどさ。 >>941
WLTPのMHV特別ルールで
MTはカタログ燃費はめちゃ稼げるけど
燃費罰金くらう欧州以外は決してペイしないからな マイルドハイブリッド組み合わせたスカイアクティブXでも欧州の次期規制値はクリアできていない訳ですよね。
PHVやEV、ストロングHVを売らざるを得ないと思うのですが、マツダがこれらの車を売れるというイメージがまったく沸きません。 かなり前にEV開発の為の会社をトヨタとマツダで立ち上げてる。
新聞を取れとは言わないが経済ニュースくらい耳に入るはずだが。 >>971
>現状クリアできてる車ねえからｗ
シンガポールで販売のMAZDA3 1.5G MHVはギリギリ95g/kmぐらいじゃないかな？ 2.0G MHVが115 g/kmでそれよりかなり良いはず。 >>970
CX-30ベースのEV、メディア向けに試乗会して来年頭に発売だよ。
派生としてレンジエクステンダーを遅れて発売。
これが売れるまで罰金払い続けるしかないね。
欧州向けは罰金分を上乗せした価格に変えるようだ。 EUの非関税障壁はうまく機能してるのか。
トランプも意外に甘くて、日本の軽自動車も放置だな。 トヨタ デンソー マツダで
2017年にEVシー・エー・スピリット
という会社を立ち上げている
https://toyokeizai.net/articles/-/191093?display=b
今回ノルウェーで試乗会したのは
別物、マツダ独自開発らしいよ トヨタでもHVの燃費スペシャルグレードでしか規制クリアしてないけどな HCCIもロータリーEVも直６もFRもポシャって会社ごと詰む事見えてんだから、もっとダメ元で暴れりゃ良いのに。
インホイールモーター車や2st車に乗りたいです。 >>979
それはマツダ頼りのトヨタとモビリティサービスで提携した会社も早く解散しなきゃいけないなｗ 新型カローラセダンワゴンが1800ccガソリン140馬力車重1300kg高級ダブルウィッシュボーンで乗り出し250万。
マツダ3はやかましい1800ccディーゼル116馬力車重1410kg安物トーションビームで乗り出し350万。
ハンドリングも乗り心地も加速もボディ剛性とカローラの圧勝。
マツダ3のウンコっぷりがすごい。
トヨタはマツダを殺しにかかってる。 やっぱトヨタしか相手にならんな
マツダが日本でナンバーツーだ >>983
何故1.5Gや2.0Gではなくて1.8Dを比較に持ち出してしまうのか？ カローラ1.8 193万〜でHVが275万〜…
Xより値上げ率高いっすね
装備なんも付いてないんだろうけど >>983
露骨に違う条件かかれても、ツッコミ待ち？ >>990
東京モーターショーに期待していいですか？ >>990
こんなもん作ったらいくらいいクルマでも台数稼げないから赤字出しそうで増々会社が傾きそうだなｗ >>990
こんなん出したら今度こそ会社なくなるぞ >>990
餌を小出しにして信者を繋ぎ止める手法がいつまで通用するんだろうかね ロータリーに関しては妄想で信者を釣るメディアが悪い気がするけどな ローターリーって、メーカー側は予定なしと言ってるよね。
優先順位としてEV、PHV、Xといった環境対策にラージプラットフォームの直6FRを作った後、ちゃんと利益が出てればローターリースポーツの開発着手。
ローターリースポーツなんかやってる余裕は欠片もないようにしか見えないが。 このスレッドは１０００を超えました。
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