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コンパクトカー総合スレッド Part170
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0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/18(金) 23:41:40.75ID:ctvlxUO40
ヤスリって..
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/19(土) 22:32:47.10ID:+0Yf1xZI0
ヴィッツも新プラットフォームの目処が付くまで9年掛かってFMCだから
新技術を売り出すなら時間はちゃんと掛けた方がいいんじゃないかな
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/20(日) 00:22:03.75ID:xiSK02f70
テストもそこそこに発売を強行して、不治のリコールを連発するよりはずっと良い

量販車種は枯れた技術で作って、新技術は高級車やスポーツカーで試してから大衆車に下ろしてくるのが普通
台数の出る安い車でいきなり新技術とか、大博打が過ぎる
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/20(日) 01:14:38.93ID:cPFSGwz10
日産のキックスは、来春に本当に 発売されるのかな。

もし発売されるのなら、自分は スバルのインプレッサXVと
どちらを購入しようか 迷いそうです。

新型ジュークは、シビックみたいに 英国工場から
逆輸入して 欲しいです！
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/21(月) 08:30:41.70ID:tgj4kIsa0
日産のトールとスズキソリオ、どちらか購入予定なんだけど乗り潰すとしてどっち購入がいい？だいたい市街地でそんなに坂道は通らず一か月に一回往復300km高速乗る感じです。
後ろにはクルマ椅子ベビーカー乗せて３、４人乗る予定です。
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/21(月) 08:45:35.60ID:t3QoRuzQ0
今は新車買うタイミングとしては微妙なんだよなぁ
どんどん下のグレードにも安全装備が充実してきてるし
ヤリスの力の入れっぷりを見るに家族持ちには次期シエンタやフリードが一番良さそう
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/21(月) 09:27:24.99ID:u9FSXkBw0
最近のコンパクトカーは「小さい」っていう利点をまったく生かし切れてないと思う
せっかく小さいんだからそこをとことん突き詰めてほしい
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/21(月) 11:42:31.43ID:u9FSXkBw0
>>17
>>18
そこなんだよ
軽みたいな薄っぺらい乗り味のコンパクトじゃなくもっとガッチリどっしりした乗り味の5ドアコンパクト
それでいてホットハッチ的な楽しさなんかあったら嬉しい
タイヤサイズやらドアの厚みやら補強やらが軽とは全く違うレベルで盛れるんだからいけるんじゃ…
今のトヨタあたりならやってくれそうな気がするんだが…
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/21(月) 12:54:57.31ID:vwHM6k7O0
>>19
ガッチリどっしりはCセグから上の領分だろうな
ベリーサが上質を売りにしてたのにあまり売れなかったから、どこも作らないんだろう
燃費と両立が難しいのもあるし、現行デミオで満足できないなら諦めたら
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/21(月) 14:00:02.86ID:t3QoRuzQ0
ハイオクの1リッターターボで1.5NA相当ならそもそも1.5NAの方がいいと思うけどな
ターボ化するのってタービンポンと付けりゃ終わりじゃないからな
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/21(月) 18:41:27.83ID:EIEpiBLn0
>>26
ホンダは1.0L3気筒ターボを開発中
次のフィットに採用する…って、FIT3が出る前にも言ってたな
欧州向けシビックには搭載しているから、国内の車にいつ採用されてもおかしくはない

トヨタは次期ヤリス(ヴィッツ)に1.0L3気筒を搭載すると発表しているけど、多分NAか
GRMNとして1.6Lターボの登場が期待されている
何なら、HKSなどの汎用スーパーチャージャーやボルトオンターボを取り付けるという手もあるし
トヨタ・ダイハツが共同で出す小型SUV にも、1.0L直噴ターボの搭載が有力視されている

日産の新型ジュークにも1.0L直噴ターボがあるし、今後のAセグBセグにも採用が広がると考えられる

スズキは現状で多数ラインナップしているから割愛
欧州車も以下同文
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/21(月) 19:07:12.91ID:2HX0abj+0
>>27
ホンダの1.0ターボはフィットには乗らないのは確定してるし
ジュークが日本には来ないのもほぼ確定
スズキもこれ以上日本でターボ車出さないから増えない
1.0ターボは今が最盛期
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/21(月) 21:34:19.68ID:agdm3+th0
>>13
スルーされててかわいそうだから言うけど、トールは日産でなくダイハツ(OEM先はトヨタとスバル)な。
乗り潰すならボディの補強が効いてるトールかなぁ？ソリオは軽すぎて安定しないところもあるが、どっちにしろ僅差なんだよ。
高速乗るならトールだと1Lしかないからターボモデル一択、ソリオは1.2あるからハイブリッドじゃなくてもいいと個人的に思う。
そこに本体価格差もランニングコスト差も出るから本当に好みの問題なんだよ。
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/22(火) 08:45:55.16ID:67BBgyrm0
>>34
ヘッドライトをフィット2にしても違和感なさそう。
フィットはこういう路線でいい気がする
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/22(火) 17:13:58.33ID:Gs5WjhpG0
聞いたことないわ
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 12:35:16.81ID:mwTZ4Lvh0
>>50
あなたの言ういいデザインしてる車種は？
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 14:06:14.59ID:lD05s4vP0
>>50
慣れればどうでも良くなる
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 15:16:58.54ID:RkdOhu5X0
>>50
ケチつけるが生きがいなの？
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 17:33:43.38ID:TQ5NKIFk0
トヨタ主導ならいいけどダイハツじゃあなぁ
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 17:41:54.44ID:uchgWlaL0
だれかトレックのスレ立てて
これが前スレ

【DNトレック】ビーゴ・ラッシュ後継小型SUV part.1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1558872963/
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 17:43:43.25ID:uchgWlaL0
>>54
なんか凄くフツーなんだよね、これといった特徴も無い
いわばクロスビーのライバルなんだがちっともかなわないな
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 18:06:24.23ID:DuW7QgoV0
クロスビーは自転車が縦に積めそうで詰めないギリギリサイズ
なんとも中途半端だけど、シートレイアウトとかは好き
あとリアシート真下のタイヤ衝撃と微妙なタンク容量で500kmいけないとか
ものすごくもったいない車
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 18:09:34.68ID:j4Y49YQG0
ヴェゼルより僅かに狭いけど安くて取り回しがいいってのを狙った感じ
これで十分と思わせればヴェゼルのガソリン車買うような層は食えそう
クロスビーはサイズも違うけどそれ以上に広さが違うな
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 18:45:40.54ID:TQ5NKIFk0
>>57
【DAIHATSU】ロッキー＆ライズ 1台目【TOYOTA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1570507081/

ルノー・ルーテシア良さげだな
全幅がコンパクトカーじゃないが
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 19:06:26.49ID:jf5uHz2a0
>>66
包囲網っつーかど真ん中で他を蹴散らす感じ
SUVだけでなく今フィット辺り乗ってて
次はもう少し狭くていいと思ってる人も乗り換えやすいサイズだ
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 21:52:42.03ID:V1KkPaUC0
ヤリスとフィットが新型となり、来年はMAZDA2と三つ巴で楽しみだ。
そんな中スイフトは走りでどう対抗するか期待したいね。
ノートは新型が出る迄、今以上の鬼値引で勝負だろうね。
パッソ、マーチ、ミラージュは値引してもいらない。
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/23(水) 22:11:04.47ID:s63db+6y0
e-powerなんてワンペダルで走ってもこんなもの。
実際ヨイショしているのは日産関係者ばかり。
直線での鬼加速は認める。
https://i.imgur.com/n3xN1zY.jpg
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 05:31:18.05ID:Y03/ih270
ダイハツの新型コンパクトSUVはここのカテゴリーになるのかな？
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 07:01:00.66ID:x2CVeDKp0
EPB付けてくるのはホンダくらいか
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 07:35:51.95ID:HQx+OD8r0
>>84

10月23日、東京ビッグサイト（東京都江東区
　公開されているスペックによれば、車両寸法は3995×1695×1620mm（全長×全幅×全高）、ホイールベースは2525mmで車両重量は980kg。
エンジンは総排気量996ccの直列3気筒12バルブDOHCインタークーラーターボを横置きし、 最高出力は72kW（98PS）/6000rpm、最大トルクは140Nm（14.3kgm）/2400-4000rpm。
トランスミッションはCVTで駆動方式は2WD（FF）となる。乗車定員は5名、タイヤサイズは195/60R17。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/023/001_l.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/023/005_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/023/002_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/023/003_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/023/004_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/023/008_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/023/010_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1214/023/009_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyo2019/1214023.html
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 07:47:04.57ID:MSJJz8cT0
大衆車というか初めての1台から商用車までカバーするのがヴィッツからのヤリスやろ
のこりの家庭用需要をフィットとその他で分け合う感じじゃね
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 08:46:11.06ID:OtzAC+1Y0
何故ジュークの代替が新興国向けキックスなのか、その時点で日本に対する位置付けが露呈される
タイマーチ継続販売と言い、日産は日本ユーザーを馬鹿にするのも程がある
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 10:26:29.76ID:TEzM3Vok0
なぜトヨタもホンダももう少し考えて命名しないのか、なぜ会議で誰も止めないのか

475 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/10/24(木) 08:45:48.60 ID:AKDKPPVE0
でも TNGA が テンガ なら
新型フィットの e:HEV は いい屁ブー じゃん
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 14:38:58.59ID:mvR33qV40
ダイハツのアウディｗ
大きさはいいんだけどな、４ｍと１．７ｍ切ってるし
しかしあのアウディ顔となんの変哲も無いスタイルはあかんわ、つまらん車
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 20:27:05.02ID:dHFBa3E30
ダイハツって過去にも無個性なの作って大ゴケしてた覚えが・・・・

ダイハツってかなり前からトヨタの子会社なのにＨＶの技術ってちっとも貰えんのかね？
トールなんかはＨＶあったら売れそうだが
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/25(金) 07:39:56.15ID:NZ8shzFu0
ライズだとコンセプトカーをちょっと角ばらせた顔になるのか
サイズ感もあるし丸っこい方が女さんのハスラー買い替え枠取り込めたんちゃうんか
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/25(金) 09:05:15.00ID:1TVzF2rf0
後からスバルからも発売するんじゃないかな
ダイハツトヨタよりスバルっぽいデザインだし
スバルは輸出命だから今後もサイズアップするし
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/28(月) 21:53:52.88ID:C6y2/tYV0
i-MMDって高速燃費はガソリン車を超えることはなさそうに思えるんだけどどうなの？
ガソリン車のほうが軽いし変速もできるし…
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/28(月) 22:37:04.50ID:9g6BrraM0
新ルーテシアの車幅は1725mmぐらい。1798ｍｍは畳んだミラーを入れた数値。
従って、新ルーテシアをベースに新ノートを作れば良いコンパクトカーにならないかな？
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 07:04:29.62ID:hqJPCDNR0
英国のクリオのカタログには、1798* 　* Door mirrors folded down(折り畳まれたドアミラー)
と書かれている。
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 15:09:21.83ID:MNsLV+Bv0
>>139
e-powerは加速に関係なくエンジンが回りだし回り続ける
重低音を響かせたら失笑もの
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 17:10:14.24ID:56AIHKaG0
>>145
非力"感"なだけで実際非力なのかは知らん
けどエンジン音がフィット2HVやフィット3ガソリンと比べてちゃっちくて軽っぽいなと感じるから飛ばそうという気は起きなかった
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 20:12:43.71ID:S6VizvpB0
飛ばす運転するのなら、乗る車を間違えてるとしか
ヤリスGRMNのためにお金を貯めておいたら

モーターは低い回転数で太いトルクを出せるのが強みだから、燃費走行に有利
思いっきり回すのならエンジンのパワーバンドを使えるし、ハイブリッドのバッテリー重量というデメリットが大きくなる
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 22:14:13.64ID:GzNq3LEg0
>>141
ありがと！
イメージは
アバルト 585は後ろ狭すぎるし、ミニはデザインが、ギミックすぎる。AUDIはデザイン好かんし、Aクラスの45は高すぎるし。
悩む。
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/30(水) 16:16:58.46ID:ukH3xX2Q0
ﾐﾆﾊﾞﾝにﾛｰﾀﾞｳﾝ＆ﾍﾟﾗﾀｲﾔとか鬼ｷｬﾝとか
ｱｸｱやﾌｨｯﾄHVにｳｲﾝｸﾞとか太ﾏﾌﾗｰとか
安車にガルウイングとか軽四に下痢便ﾏﾌﾗｰとか

珍走団のﾊﾞﾅﾅﾃｰﾙと同じようなもん
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/30(水) 21:10:33.29ID:oc8+zKTX0
うおおおおお

https://images.carscoops.com/2019/10/ee138f02-2020-toyota-raize-2-1024x731.jpg

https://images.carscoops.com/2019/10/ca40f171-2020-toyota-raize-3.jpg
https://images.carscoops.com/2019/10/1d07d71f-2020-toyota-raize-6.jpg
https://images.carscoops.com/2019/10/d2709156-2020-toyota-raize-7.jpg
https://images.carscoops.com/2019/10/c8ca8dfc-toyota-raize-3.jpg
https://images.carscoops.com/2019/10/9783c953-toyota-raize-2.jpg
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/30(水) 22:43:19.21ID:Oo0Szv4o0
ロッキーはまるでアウディだったがライズはまともだな

形が箱っぽいし、ウインドウが寝てて圧迫感あるＦＩＴ４やヤリスよりも実はスペース効率がいいかも
もしかしてコンパクトで一番使い勝手がいい車なんじゃない？

ＦＩＴみたいな１５５０ｍｍ以下の車って乗り降りで頭かがめないといかんから嫌いなんだよね
これは１６２０ｍｍだろ、いい感じ
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 00:01:15.89ID:h8b02VUU0
ソリオやトールが実は最強だとは思う、いわばタントやＮＢＯＸを普通車にしました版だしな
ただなーんというか値付けが高いんだよなあ、あと１０万安くならんか
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 01:56:54.05ID:h8b02VUU0
キューブも惜しいよなあ、使い勝手いい箱型＋とってもお洒落カー、このまま消えるのはもったいない車なんだがニッサンはアホだよなあ

トヨタも昔あったＢｂから始まってラクティスとか使える車あったのに消えちまったもんなあ、今はトールのＯＥＭだけだし

どれもそこそこ売れてた筈なのにやっぱり日本だけで売ってる車じゃ儲からんのかね
今は世界共通車ばかりだもんな
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 18:03:24.97ID:7nEmydrh0
イストのオニギリ型を四角くして
リアシートをクロスビー式のスライドダイブインにしたライズならすごく欲しい
欲を言えばHVで1.2か1.5Lエンジン版

ライズのボンネット水平で思いっきり突き出すのはカッコいいけど室内長は狭いくなる
荷室広いかもしれないけどリアシートに余裕持てる選択もあればうれしい
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 21:19:00.33ID:Vcc0C4kH0
ロッキーはあー見えて全長が４ｍある、クロスビーよりだいぶ長い、室内長の心配はあんまないかと

ベリーサの代替えはｍａｚｄａ２（デミオ）でいいんじゃない、かなり上質になってるよあれ
もしくはＣＸ３かな、ＣＸ３はＳＵＶっていうより高級コンパクトって感じする、実物見るとほんま優雅でかっこいい
惜しいのはエンジンが２Ｌ以上ってとこかな、１．５Ｌを用意してあと３０万下げてほしい
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/01(金) 22:35:16.67ID:KlexTjnD0
>>187
2代目ラクティスはレンタカーで新車乗ったけどよかったわ
スバルとの共同開発のせいか足回りの安定感が凄かった
内装の質感はレンタカーグレードだったからなんとも言えんけど
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/01(金) 23:34:30.98ID:Jjj45SJF0
ラクティスは不似合いなぐらい大径タイヤ履いてて走りに力入ってんのよくわかったな

ファンカーゴも凄かったなあ、中がめっさ広いし床が低い、後ろハッチ開いたら床が地面から２０ｃｍぐらしかなかった（いいすぎ？ｗ）
今のホンダの低床よりも低かった希ガス、なんでこういう良い車がどんどん消えるのか分からん
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/02(土) 08:07:22.74ID:oJY9Ws5+0
>>192
ＦＩＡＴ５００とかＭＩＮＩ買うとか、もしくはスズキラパンｗ

>>193
そこそこは売れると思うが、ヤリスもＦＩＴ４もかなり高くなりそう、もうＨＶがメインだろうしな、シャトルみたいにガソリンは１グレードだけとか
それにコンパクト買うなら軽でいいって人が増えたからなあ
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/02(土) 08:16:59.41ID:ms5vT2u90
それぞれのスレに書いても意味ないからここで訊くのだけど
クロスビーとダイハツが今度出すロッキーライズのどちらかを買いたい
車の出来はどちらの方が良さそう？　ちなみに犬山市という狭い道も多い古い城下町でほぼ街乗り1人乗りになる予定
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/02(土) 09:37:43.10ID:bjO/0NKd0
リアシートが結構違うけど一人なら関係ないし
エンジン出力はそんなかわらんのじゃね
マイルドハイブリッドだけどタンク小さいクロスビー
ロッキーは情報待ちだが、40Lなら600kmくらいはいけそうな気はする
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/02(土) 09:46:06.15ID:GfpfiM8A0
カローラフィールダーから昨年CX3ガソリンに買い換えた自分なら見た目でクロスビー
ただトヨタディーラーとマツダディーラーの差にけっこう苛つく機会があったのでライズの実物がまぁまぁだったらトヨタディーラーでライズもワンチャン
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/02(土) 09:57:46.90ID:1TJ8KjWV0
狭い道多くて一人乗りならクロスビーの方が便利じゃね
逆に高速乗ったり後席使うならライズかな
クロスビーは幅より高さがあるせいか結構フラフラした
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/02(土) 16:01:32.69ID:zVA9O6JK0
本当に狭いなら軽しか通れないしな
軽は人乗せるか荷物載せるかが排他的になるから両立したいならライズは良さそう
クロスビーは軽の良さが無くなった軽って感じのサイズ感だよなぁ
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/02(土) 16:10:03.33ID:cAEDyC5/0
>>195
ロッキー/ライズの方はまだ発売前で、様子見、検討中の人少なくないと思うけど
比べるなら具体的な希望がないと無理だし、それがあればどちらのスレッドでも
参考にはなる話は得られるはず
意味が無いとか、あまり先入観は持たない方が…
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/02(土) 22:40:03.02ID:6zB0tCcL0
ロッキーは新しいＤＮＧＡだから走りも期待できる、値段もクロスビーより少し安い
でも小さくて幅が狭いのはクロスビーだからクロスビーのほうが乗りやすいかもしれんし

だがもっと狭い軽ならもっと乗りやすい気もする、新型ハスラーのターボでも買えば十分のような
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/02(土) 23:11:11.48ID:V21tsZle0
クロスビーは通常の速度域で荷物もそれほど積んでいない状態でもボディが弱すぎる、軽さに力入れすぎて完全に弊害となってる
ロッキー/ライズがどんな仕上がりかはそれこそまだわからないが、クロスビーよりイグニスの方がクルマとしてはまとも
新型ハスラーも現行ワゴンRがベースだと思うと、しっかり補強されていないと現行型よりも劣る可能性があって怖いぞ
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 07:07:02.47ID:j34s4qgl0
俺も一瞬ライズロッキーいいなと思ったが
納車される頃には2020年も目の前なのに
200万も出して電P、ホールド、全車速ACCもない車を買うべきか悩む
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 09:08:43.15ID:HHMxtsYR0
>>209
オレはそんな最先端装備は気にしない
装備でクルマを選ぶもんじゃないと思う
日常的に使って、運転して楽しめるクルマが一番
付加価値として安全装備があればまぁいいかなってレベル
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 22:02:35.48ID:u/dfX9MX0
真ん中のシートベルトの横幅と
真ん中のシートベルトの間に両横のシートベルトがかかってることでは
これ3人ともシートベルトして座れる？無理だと思うが
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 07:31:22.67ID:T9bXN3HX0
マーチは安全装備を追加して、継続販売(4WDは廃止)
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 08:54:58.37ID:yEVNTGxS0
ホンダのグレイスみたいな5ナンバーセダンもコンパクトカーの一種として数えられる？
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 14:01:26.67ID:G56xU2L30
>>222
自分は軽を除いたBセグメント以下をコンパクトカーだと思ってる
全長が4200mmを越えたグレイスはセグメント分類だと
フルBセグメントやBCセグメントと言われるとこに分類されるのでコンパクトカーだとは思わない
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 16:15:53.53ID:G56xU2L30
>>225
5ナンバー派とBセグ以下派があってコンパクトカーの定義が違うんだよ
5ナンバー派ならグレイスやフィットシャトルにフリードシエンタ辺りもコンパクトカー だけど欧州コンパクトのほとんどやスイスポは3ナンバーだから非コンパクトカー
Bセグ以下派はその逆
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 20:41:18.29ID:viITPkPu0
乗用ワゴンがハイエースやキャラバンだったころはショートボディーがメインだったから
いまのそこら辺より小さいんだよな

それを知らないのか忘れてる評論家は初代ステップワゴンを「FFベースでコンパクトながら広い」とか書いちゃう
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 22:51:33.42ID:0UjuTKW10
>>225
トールのテレビCM
https://www.daihatsu.co.jp/cm/thor/index_12.htm

これ見ると３人後部に座ってるから
シートベルトの金具はへこみに収納されて
平らになるんではなかろうか
シートベルトの上に座ることにはなるが
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 02:47:00.10ID:2r1ysYEb0
スズキは5人乗せるなら散々ヘッドレスト付けろって言われてるんだけどな
ソリオもクロスビーもイグニスも全部5人乗りなのにヘッドレスト4個
一番狭いスイフトには真ん中にヘッドレストがあるのが謎すぎる
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 03:44:38.31ID:T8SnfxUB0
まあ普通車が定員５だといってもあそこに大人３人が並ぶのはほとんど拷問なわけで現実的ではないんだよなあ
真ん中の奴は足の置き場にも困るし
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 14:32:50.56ID:hmD+EncK0
>>230
最近は車関連のネットニュースも増えてるから、中には雑な記事もある
昔の車を振り返る記事はかなり適当に書いてるのが散見される
記者の経験談が出てこないのは、大抵とりあえず調べてまとめました的な
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 22:00:43.87ID:IJn6MQ390
諸事情で大人５人でマーチで遠出したことあるけどとにかく疲れた
新型フィットならともかく、ヤリスはフル乗車は無理だろうな
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/07(木) 17:19:55.16ID:T4P70bXQ0
まさにら長距離ドライブはそれ自体疲れるから、疲れない車は存在しないだろ
あるのは各車ごとの比較だな
ヤリスと新フィットなら新フィットの方が疲れない、みたいな
フル乗車で疲れないことが大事な人はそもそもヤリス選ばないだろうし、ヤリスを選ぶ人はフル乗車で疲れるとしてもヤリスが欲しい人だからあんまり関係ないだろうけどね
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/07(木) 17:39:11.80ID:ccfjZg9M0
立体駐車場に入るのを前提なら
2代目のDYデミオの後席がいちばん良かったな
スライドとリクライニングがついてた
シートも良かったな
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/07(木) 23:21:23.44ID:DxBL+W2Z0
Cセグのシャシーを使ってBセグ並の5ナンバーサイズに作ったオーパもなかなか
全高155cm以下、2列設定であれ以上のフットスペースがある車は未だに存在しないかもしれない
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 03:49:51.52ID:eXcWb+Sm0
>>255
走りはかなりスポーティなんだぜ
ステアもクイック気味だし
見た目の印象と真逆なキャラのおかげか乗り心地面で不評は多かった
同じプラットフォームでもっと酷い乗り心地の他車は乗り心地面では特に指摘されないのにね
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 22:10:24.14ID:YDx5UjTa0
もうちょいスペック抑えてもぅッと距離走るようにできないのかな？
シティコミューターにしては過剰スペックすぎだろう

最高出力154ps
最大トルク32.1kg-m
0-100km/h約8秒
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 09:10:15.90ID:MoHSviK70
>>270
まだ売ってないのになぜ「売れない」ってわかるんだ？
その売れない地域であろう欧州で売るために戦略立てて努力してんだろ？
いわば地盤固めだよ、HONDA eってクルマは
全てはホンダEVの評価を上げるため
一発目としては上出来だと思うよ
その後に続く車種が拡販の核になる
…が、それが成功するかどうかはまた別問題だ
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 09:28:43.35ID:kpowRvRc0
>>273
同時期発売の他社EVは「○万人がデポジット払って予約した」、って発表してんのにホンダeは「○万人がアンケートで興味があると回答した」だけなんだぜ・・・
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 11:47:21.19ID:uQHIL8P+0
HONDAはFit 2のEVを法人向けに出していて東芝のSCiBってバッテリーを走行用に使用していた。
SCiBバッテリーはエネルギー密度が低くて重く定置用の蓄電システムに多く採用されている。
i-MiEV の廉価版 MグレードにもSCiBが採用されている。
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 12:50:48.92ID:Jo+YQ/880
>>273
欧州の競合EV見てみろよ
ただでさえ欧州で人気ないホンダが他よりしょぼいの出して売れると思ってんのか
むしろ出したせいで評判下がるレベルだろ
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 18:14:27.74ID:2qzdwRFR0
リーフ出たのが何年前だと思ってるの

今更2周遅れで馬力だけしか売りが出せない時点で始まる前から終わってる典型的なパターンだぞ
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 20:15:22.29ID:mo8FHvpf0
まぁ欧州じゃ全く売れないだろうけどね
致命的なのはホンダって欧州でのブランドイメージが皆無で
意識高い系の金持ちからは見向きもされないのが痛すぎる
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 20:17:01.01ID:mASwU+M10
航続距離を気にするなら他にもっと安くて広くて速くて長距離走れるEVが出るから問題無いよ
サイドミラーレスと格納ドアノブがどうしても欲しいくて譲れないならeだけど
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 16:11:08.81ID:ymZHEC9h0
ロッキー見てきたんだけど意外と狭いな、そこんとこはちょっと期待外れだった、キャビンもトランクも広さではＦＩＴの勝ちだ

というか横にあったタントはさすがの広さだった、高さだけじゃなくて横の広さもいい勝負？
そして窓が大きいから光が入るせいか余計広く感じる
ロッキーは車高はあるんだが座ると頭から天井がけっこう近い、椅子がすこーし高いとこにある

営業マンと「かっこいーねー、これは売れるでしょー」とはしゃいでたのに
座ったら一気にトーンダウンしてもうたｗ

なんでかなー、ブーンやと狭くても気にならんのに
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 16:26:40.60ID:kfUaG5Bf0
>>289
あんなゴテゴテのデザインがいいんかなぁ？
俺には無理だ。
デザインにギミックが多すぎる。
まあ、AUDIみたいにダミーのマフラーよりマシやけど。
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 20:01:40.84ID:yH/wa82m0
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/11/news051.html
ヤリスとトヨタのとんでもない総合力

これまで、Bセグメントで何を買うかと聞かれたら、マツダ・デミオ（Mazda2）かスズキ・スイフトと答えてきたし、正直なところそれ以外は多少の差はあれど「止めておいたら？」という水準だった。しかしその中でもトヨタはどん尻を争う体たらくだったのだ。
しかし、「もっといいクルマ」の掛け声の下、心を入れ替えたトヨタが本気で作ったTNGAになったヤリスは、出来のレベルが別物だ。
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 21:42:14.75ID:HO6GtuaP0
日本のヒョウンカはデビュー時はすごい誉めて、時間が経つとボロクソに言うからな
カローラなんて「走りが良くなったと言ってもカローラ比の話で、モデル末期のゴルフと比べても劣る」
なんて言い出してるもんな。日本車を誉めるのはどの車も発売までだよ
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 04:15:57.28ID:1vlJUFwG0
>>293
記事の中で
>1.0と非HV四駆を除いて全て乗ったが、
ヤリスの1.0Lの出来が良くて(シャシー性能がエンジンパワーを上回って全然安全)
それを、一人しか記事にしていない日本のカージャーナリストの質がわかる。

>>298
>「欧州車のような走り」って言う評論家はゴミ
素グレードでの正確さに欠けるハンドル、パッドが減らないディスクブレーキ、ヌルと加速するCVTの国産車
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 07:16:15.64ID:GHMaz/Dp0
コンパクトカーの定義って何なのかな？
うちはガレージ狭いから小さな2リットルターボだけど381馬力ある
馬力高いとコンパクトにならないんかな？
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 11:09:43.06ID:18YVSFas0
雪国でも県庁所在地なら軽自動車FFスタッドレスで余裕だけど
ちょうど出たばかりのロッキーライズの電子制御AWDがいいのでは
最低地上高も185mmあるから除雪車にならなくていい
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 16:14:43.29ID:WeZeyArG0
>>314
札幌、今の市長になってから除雪しないから道路うねうねのガッタガタになって
踏切の遮断機で止まろうものならFFじゃまとまに発進できなくて酷い状態だわ。
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 17:33:50.40ID:GHMaz/Dp0
>>300
ハッチバックですが荷室も狭く室内もかなり狭いのにコンパクトじゃないのですね
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 19:40:55.48ID:A7gIcCzN0
>>312
むしろ古い車の方が良いかもしれない
燃費重視で四駆の走破性能は落ちてるのが多いし

雪国のコンパクトとして殿堂入りしたのがラッシュ/ビーゴ
この後継と言えるだけの、雪への強さを備えた現行コンパクトは存在しない
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 22:50:40.48ID:A7gIcCzN0
>>323
あれだけの車高があって、センターデフ式フルタイム4WD(とセンターデフロックまたはLSD)を備えたコンパクトが後にないから
あの車は見かけこそ普通だけど、縦置き四駆など内部構造がガチすぎる

ジムニーシエラも良いけど、パートタイム式はセンターデフ式ほど使い勝手は良くないから、
雪道走行という点ではまだラッシュ/ビーゴが優位だと思う
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 07:11:02.84ID:Qcopl3Xm0
そういえば
パジェロジュニアとかもこのクラスにあったよな
そのあとのパジェロイオも4mくらいの5ナンバーサイズでちょうど今のライズくらいだった
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/13(水) 13:06:35.82ID:Tj3mcIBt0
ビーゴってマジ車だったんだな、ラダーフレームとか縦置き、フルタイム４駆、デフロックとか凄い
出た当時なんか馬面の背の高い変な車が出た、としか思わなくてすぐに存在も忘れてたわｗｗ

昔カペラの４ＷＤで雪の側溝に１輪落とした時、どんだけアクセル踏んでも他の３輪が回らんで脱出できんで難儀したわ
デフロックが無い車はあーいう時動けなくなるから困ると後で知った

４ＷＤっても意外と完璧じゃないんだね
今は空転するタイヤをブレーキで摘む制御とかしてるけど
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 22:27:10.02ID:X96J7f0u0
キャビンの小ささがよく分かる写真だな、しかも思ったよりもコロンとしてずんぐりむっくりだな、ダルマみたい
向こうに写ってるＭＯＶＥのほうが断然広いなｗ

内装も黒いプラ剥き出しでアナログメーターなグレードもあって、意外と安いのもあるんかもしれんね
ただ身内に同じような大きさで背が高くて１６８万から買えるＳＵＶのライズなんてもんが出たばかりだからきびしいね
調子こいた値段つけると皆ライズに流れるかも
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 22:53:21.77ID:xSQ4IAFJ0
7割が欧州で売れる車だからな
ポロや208なんてなんてもっと室内低いし
向こうじゃフィットやノートは爆死してるから
ちゃんとマーケティングしてる車よ
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 11:40:55.49ID:SoHO+bNN0
>>347
あほだろお前スペックで語るのは中二までにしとけボケ
恥ずかしい奴だなアホ、悔しかったら現実をしれカス
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 12:59:10.31ID:c7vfelnh0
トヨタはいつまでこの手のワンモーションのスタイル続けるんだろ？
もう古すぎるんだが
マツダ3とかAクラスとかあの手の2BOXデザインはトヨタじゃできないんだろうか
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 19:47:19.62ID:SGVLMdVN0
>>351
エンジン横置きのFFでボンネット伸ばす意味無いからな
そんな変態スタイルにする必要があるのはエンジン縦置き水平対向FFのインプレッサくらいだ
マツダがやってるのはFR風FFで一番みっともない
BMW1尻ですらスタイリング捨ててボンネット短くしたし
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783018/rc/2019/05/29/97b9be940a5196c785898773c8f42f44978c0acb_xlarge.jpg
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 20:23:35.23ID:SGVLMdVN0
実際にFRならな
見た目だけFRにしたってFRの運動性にはならないし
外からの見た目のためにFFのメリット潰してる張りぼて
デミオも訳わからんことになった
だから俺はマツダが心底嫌いなのさ
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 20:31:07.19ID:kl6/GZ6G0
デミオ/MAZDA2のロングノーズには意味がある
ノーズを伸ばしてフロントタイヤを前に出してるから
ホイールハウスのせり出しがなく大きな車と遜色ないペダル配置が実現できてる
フロントガラスを寝かせられるから空力的にも有利
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 23:23:00.27ID:U2FBQxhi0
>>366
マツダはノーズを伸ばしてるんじゃなくてAピラーの付け根を引いてる
だから、相対的にボンネットが長くなるし、室内長も短くなる
>>361のフロントガラス寝かせられる、の件は違うと思う
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 00:02:05.90ID:v3qWwHmn0
ランティスからFD3Sに乗り換えた時、助手席の嫁が「広くなった！」って言って驚いたな
意外とフロントウィンドウが立ってて手前にあるから視野角が広くてそれを開放感と感じたようだ
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 02:09:51.12ID:8yGNJEZf0
左足ブレーキしろって事じゃね？
昨今のペダル踏み間違いには左ブレーキはいいぞ
だいたい右足１本で２つのペダルをジダバタ踏み変えるのがそもそもおかしい
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 08:16:05.75ID:7XYrXiZF0
カロスポはオーリスより後席足元狭くなったけどドラポジが良くなった
同じ事をヤリスもやってるだろうな
シャシーを一新するタイミングでしかできないからな
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 13:44:54.54ID:bX6rzzyV0
>>371
それはある


>>372
誤字脱字と句読点がなくて読みにくいと言えばかっこいいと思ってる馬鹿、自分ではなんの意見も言えないカス
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 17:25:33.04ID:baxkjNpd0
>>376
これ旧フィールダーの客が現行カローラツーリング見に行くと狭すぎるって言うんだよね
車としては低重心にワイド／ローにペダルレイアウトも良くしたけど客はただ安くて壊れないそこそこのサイズの箱が欲しいだけってのが
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/18(月) 00:45:35.54ID:p42kaW7b0
>>387
とアホが自分はアホデースと自慢しとるわアホガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/18(月) 00:47:12.17ID:p42kaW7b0
>>388
> この辺で出てる不満解決したきゃ高い車買えで大抵は解決するよな。
だそうですよー、アホガイキッテドヤ顔してますよー
高い車も買えないくせになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/18(月) 21:42:51.25ID:OOba72Vw0
>>395
と池沼ゴキブリがぬかしております
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/18(月) 21:43:48.95ID:OOba72Vw0
>>396
ブーメランが刺さってるとかアホなのメクラ？キチガイですか？病人？たまには家から出ろよクソニート
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/18(月) 22:38:38.02ID:OOba72Vw0
>>404
と余裕のないチンカスが申しております、てめー自分の顔を鏡で見てみろ、お前が何やってんのか考えろボケ、ブーメラン刺さってんぞアホ
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/19(火) 23:03:25.10ID:RkCYS7Ba0
>>406
ようゴキブリ
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 09:30:45.61ID:wZ9QYjXR0
ブランド至上主義の欧州に毒された日本の悪いとこだよな
ブランドなんて皆無のベンチャー企業が強いのもアメリカのそういう環境のおかげだろう
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 21:16:56.60ID:Ym8aSsnP0
>>426
この頃のデミオは既にあまり走ってないよね。
ステアリングを切るとゴリゴリ音がしたり、何かと品質が低かった。
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 23:39:26.10ID:+4VcIOSF0
3代目デミオは不人気だったからな
フィットとかbBとかラクティスとか広いコンパクトが売れてた頃だし
むしろ広いコンパクトで初代デミオ2代目は歴代キューブと良い勝負してたのに3代目の路線変更でデミオの歴史は終わった
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 23:58:53.29ID:+4VcIOSF0
ちなみに四代目デミオは年間販売目標6万台を2014年発売以降2015年しか達成できてなかった
マツダにとってデミオの名前は大切にするものじゃなかったというわけだな
マツダ2にした所で全く売れてないけどさ
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 00:51:18.81ID:J6UzvB0w0
>>433
初代・2代目デミオの広々コンパクト路線をフィットが丸パクりしてきたので、3代目で路線変更した
トヨタに対して「ポリシーは、あるか」とか言えた義理じゃないんだよな
ストリームもコンセプトを変えたように、規模の大きいメーカーが正面から当たってきたら小さい方は避けるしかない
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 01:06:09.17ID:m3qmDBi20
俺はむしろ3代目デミオからデミオ好きになったけどな
デカイのがいいならデカイの買えばいいじゃん
日本はネットが普及してアホの声がデカくなっておかしくなった
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 09:02:51.98ID:lllVj/l50
>>438
なんかデミオが広々コンパクト路線を開拓したみたいな書き込みだけど
昔からあるこのクラスの基本路線だよ
当時ならスターレット、マーチ、ロゴ、シャレード、ジャスティ、カルタス、
マツダは安さを武器にデミオで再戦し人気になったんだよ
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 09:43:29.73ID:XGHrMG7+0
>>442
でも、広さを売りにしてたのは確かだよ
初代デミオのCMがそうだったし
デミオから当時NBAのスタープレーヤーだったピッペンが降りてくるってやつ
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 10:55:55.76ID:ZJCns1SN0
>>435
４代目デミオ＝マツダ２がサッパリ売れないのは乗り心地が悪すぎるから。
高速道路の継ぎ目でガッタンガッタン車体が揺れまくる。
ボディ剛性が低すぎるんだろうな。
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 12:35:48.51ID:+3xvHc0Y0
>>442
いや日本で広いコンパクト路線開拓したのはデミオで合ってるよ

デミオは車高1500mmあったけど、そこに名前出てるの車高低いのばかりじゃない
当時のコンパクトカーは車高1400mm前後のものばかり。ロゴは違うがロゴのが後発であまり売れなかった
リアルタイムで見てないか、当時のことを忘れてるかの二択っぽい雰囲気がする
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 13:51:03.63ID:2iXsWZo90
初代デミオは拡大路線失敗してフォード傘下に入り思うように出来ないなかで開発したからすごいよ
今度は高級路線で失敗しそうだけど
0449442
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2019/11/24(日) 14:41:57.58ID:lllVj/l50
>>447
車高なら初代シティがトールボーイの愛称で人気だったよ、1470だがハイルーフモデルなら1570もある
デミオ同時期の軽ならワゴンＲ、コンパクト以外ならオデッセイが先行販売で人気もあったよね

きみがあえて「日本で・・」を付けるように
初代ゴルフでジウジアーロがデザインしたが有名だね
その流れの集大成的なものが80sのウーノとパンダの兄弟車、
当時の基準からすればびっくりするような室内の広さ、外見もバランスの取れたデザインだったよ
このコンセプトを日本車もパクりまくっていたね

ちなみに、
ウーノの全長:高さの比率をデミオに当てはめると、デミオとほぼ変わらない
一部の日本車はジウジアーロに依頼したみたいだけど、少なくともデミオはパクリだね

例え日本初だったとしても、フィットがパクったなんて文句は盗人猛々しい話ですよ
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 16:57:45.53ID:+3xvHc0Y0
>>449
シティ？後が続いてないしシティの二代目は車高低くなってるしで市場開拓できてないじゃん
オデッセイはミニバンで話に全然関係ない上に
背が低いタイプのミニバン市場開拓した車だろうあれは
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 17:24:18.14ID:TI1PMubk0
>>449
広々コンパクトの開拓はやっぱデミオ１だと思うわ
あのシティでさえ１４７０ｍｍしかないし、しかも３ドア、長さも３３８０ｍｍと今の軽以下
ハイルーフなんか存在すらしられてないこの世に何台出たんだ？ってぐらいの珍車

オデッセイなんて３ナンバーは論外、それよりでかくて広い車はいくらでもある、
軽の話がしたければ軽スレに行けばいい、ここはコンパクトスレ、だからデミオが出たんだろうが、そんな事も分からない池沼か

デミオ１は実車見て、これは仕事車にも使えそうって思った広さがあった
ただほぼ同時にダイハツパイザーっていう小さなミニバンが出てな、値段も近くてこりゃあパイザーの勝ちかと思ったのに
デミオ１が圧勝しちまったんだよなあ、やはりデザインは大事か、デミオ１は絶妙にお洒落かつ道具感のマッチが良かった
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 18:25:04.38ID:TI1PMubk0
>>453
いい歳してあおり文しか書けない池沼爺は早く死ねよ、ゴミ
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 18:26:15.88ID:TI1PMubk0
>>453
反論できなくなったら煽りで逃げるしかできなーのかドブネズミ
あー恥ずかしいやっちゃ、ＩＤコロコロ嬉しいか？楽しいか？
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 18:55:00.61ID:l1SCrc6u0
デミオの前にはフェスティバ、レビューというのがあって
シティ、フィットと違い連綿と系譜は続いてた
それが切れたのは欧州が効率パッケージを嫌いだしローワイド拡大路線に進んだから
欧州どうした？
0458447
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2019/11/24(日) 19:56:26.11ID:lllVj/l50
>>451
>>438の「デミオの広々コンパクト路線をフィットが丸パクり」へのレスなんだけどね、
自分が「開拓」で書込んだのはパイオニア的な意味だったんだが・・先駆者にするべきだったかな？

３ナンバー、軽自動車は、スレチだとの意見は分かる、
ただね、当時、背の高い車としてオデッセイとワゴンＲがデミオ以前に大ヒットしていた、
両セグメントに挟まれるコンパクトでもヒットするかも？と考えるの当たり前でしょ
苦しい経営のなかいち早く市場にいち早く投入したマツダの経営陣は素晴らしかったと思うけどね

ただ、「フィットが丸パクり」と言えるほどのことではない、当たり前のながれでしょ
所詮は人気のあったコンセプトをＢセグで再度採用しただけのことだからね

>>452
初代シティは３ドアでかつ1470、3cm≒指３本もの大差で初代シティは完敗だよ
でもね、君が言ってるように初代シティが今の軽以下の全長なら
より小さなシティが高さを稼いで「車内広々」のコンセプトを実現していたことにならないかい？
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 20:16:49.34ID:+3xvHc0Y0
>>458
＞438の「デミオの広々コンパクト路線をフィットが丸パクり」へのレスなんだけどね

そこはわかったが
オデッセイが背の高い車としてヒットしていたという感覚じゃ話が合う気がしない
あれはミニバンの割に背が低めでスタイリッシュなスタイルが受けた車だろう・・・
オデッセイは全高1700mm切ってて、当時の日本の7-8人乗りミニバンの中では抜けて背の低い車だぞ
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 20:21:14.34ID:+3xvHc0Y0
スタイリッシュなスタイルじゃ感覚的でわかりにくいか。背が低めでスマートな外観が受けた、かな
それまでの日本のミニバンは背が高くて箱型のやつばかりだった
エスティマとルシーダ・エミーナで少し毛色の違うのが出てきて、オデッセイは更に車高を下げた
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 21:10:14.76ID:lllVj/l50
>>459
すまんm(__)m
自分にとってミニバン＝ワンボックス（ノーズの短い車含む）のイメージで
オデッセイのイメージはトールボーイのツーリングのだったもので・・・
すまんが忘れてくれ
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 22:13:07.11ID:R6nGrjZs0
広さを売りしたコンパクトは初代デミオだけじゃないけどな
初代キューブもかなり売れた車だし
初代オデッセイは4ドアセダンの走りなのにミニバンの広さが売りだった
背が低いミニバンという発想はまだなかった頃だな
オデッセイも背の低さをアピールしてたのは3代目と4代目だけ
4代目の頃にはもう背の低いミニバンの需要は無くなっていた
0464442,449
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2019/11/24(日) 23:18:41.52ID:lllVj/l50
>>452,455,455
453は自分じゃあないからね
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 00:55:41.72ID:uZTZT1Oq0
ホンダ的にはそもそもミニバンの製造ラインが無くてアコードのシャシーで室内空間広げた車作ったら
やたら売れたのが初代オデッセイ
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 01:04:23.93ID:juYV5vfI0
車高低めのミニバンは日産プレーリーと三菱シャリオがオデッセイの前にあったけど
そんなに人気はなかった
オデッセイのヒット後は少し時間をおいてイプサム、ガイア、スパシオ、プレマシー、ストリームなどいろいろ増えた
0468442
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2019/11/25(月) 01:55:14.41ID:5/aKziXF0
>>465
それだよ、だからオデッセイ＝アコードバン＋車高が高いのイメージだった
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 10:22:16.59ID:8OY2OkNV0
>>467
オデより安いステップワゴンも乗用車ベースなのが大当たり
他社がFRベースで商用バンが元の初代セレナやライトエースノアだったのも当時は状況が向いた
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 13:53:09.91ID:2a1kZ6uh0
ダイハツのパイザーが忘れられてる・・・
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 14:05:06.63ID:2a1kZ6uh0
ちなみに初代フィアットウーノと初代マーチは共にジウジアーロの同じモチーフ（マーチが先）
全高は20mm程度しか変わらない
今見ると初代マーチはファニーでgoodデザインだ
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 21:09:48.62ID:z+97xb7c0
>>458
ならないね、そもそも１４７０ｍｍなんてたいして高くもないし、後席もトランクもめちゃ狭いのは明白
形とＣＭが面白いから最初ちょっと売れただけで、１代限りで終わったたいして売れなかった寂しい車だ
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 22:24:58.39ID:o3sMojQv0
SX4はインプレッサにパクられたな
0479458
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2019/11/25(月) 22:48:04.93ID:Hn/yAfsE0
>>476
何度も書いてるけど、もっとかみ砕いて書いてみます
「背高広々のコンセプトはデミオが初めてなの？以前からあるよね、デミオはフィットが丸パクリて言えるのかな？」なんです、
絶対的な広さの勝敗、マイクロ単位の寸法の違い、ましてや販売台数の勝敗の話でもありませんよ

端的に、初代シティとデミオの広々サイズの比較なら間違いなくデミオの圧勝ですね
なんせ、シティは若者向けで３ドア、全長も短く、車高は30000μmも低い。おそらくカーゴスペース床も高いでしょうからね
まさにデミオ圧勝です、最新の軽自動車にさえ負けるでしょうね

>>455,456
「ＩＤコロコロ」勉強になりました。
恥ずかしながら、この年で5ch歴1年未満の初心者なもので
そこまでして他人のふりをしたがるものなんですね
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 23:22:00.81ID:2a1kZ6uh0
近年のハイト化のエポックモデルはワゴンRだろうね
二代目マーチの合理化パッケージングも大きかった
ステップバンやシティを作ったホンダが当時真逆を向いていて
遅れて出したロゴやキャパは詰めが甘く広くなかった
その猛省から初代フィットが生まれたと言っても過言ではない
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 23:54:51.12ID:sKaimSzY0
シティとか背高デザインをしただけで、広い室内ではなかった
コンパクトカーなのに室内が広いをしたのがデミオ
それまでは広いのが欲しけりゃ上の車格を買えって考えだった
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 11:12:54.53ID:4cGQpvMp0
＞窓が大きいな
＞直線基調って言うの？
スズキのソリオやスペーシアやラパンがそれかな
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 19:02:20.27ID:N74/xZGW0
シティなんて辺に短いから背が高く見えただけで全然実用的な車じゃない
ＣＭがおもろかっただけで、やたらシティを凄いと言う老人が多いだけ
あの短さで後席はおもっくそ狭い、とても家族で乗れる車じゃない

背が高い車が前からあるなんて言い出すならワンＢＯＸが最強になる
開発者の中に「ワンボックスは商用に見えるからそれを消した車作りたいなあ」なんて思ってても全然不思議じゃない
ことさらシティがシティが言うほうがおかしい、

シティなんて背が高いよりも、やたら短いからおかしくて目立つだけと言ったほうが正しい
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 19:42:13.39ID:I/XilunF0
来年の新型ノートが間違いなくいいおとしどころになると思う。
ヤリスがあれだから新型アクアはファミリー向けになるかもな。
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 21:11:40.50ID:BWlopAjP0
コンパクトにマーチが入ってノートはサイズアップの予定では。
次期型ノートは消えたキューブの穴を埋めるべくトールワゴンをカバーするとかね。
ホンダのフリードあたりもライバルになるかもな。知らんけど。
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 23:20:18.49ID:I80PiQT10
>>489
初代シティ（ホンダ）が偉い、あげ、とかのはなしではないですよ、
私はホンダは嫌いで、国産車ならマツダが一番好きですからね

限られた底面（全長x幅)で高さを利用し体積（室内）を稼ぐ話ですよ>>479ですよ、

初代シティを引き合いに出したのは
背が高い=1500への拘りがあるように見えたため、1470の車を出しただけです
デミオが1500を採用した理由は当時から有名な話ですからね
ちな、わたしは初代ウーノタ―ボのオーナーでした、当時の友人と車内高の話をした際に
シティならもっと高い、ウーノなんてたかが知れていると指摘されたためかもしれません
ウーノは最低地上高が低く、立駐で触媒が擦ることが多かったです、おかげで補修を何度かしました
next
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 23:20:41.10ID:I80PiQT10
同じＢセグ（コンパクト）でも比較的小さな車と大きな車があるでしょう？
３ドア特化モデルと5ドアベースモデルでは前車が大きいのは一般的です
そういった意味では完全にカテ違いですね、BＣセグと、BAセグですかね？

とりあえず、全長のお話で
ご指摘のように、当時(81)では他車より全長で80以上、ホイールベースは80も短いですね
シティ：3,380(l)x1,570(w)x1,470(h) 2,220(cw)
シャレード：3,460x1,510x1,360 2,300
スターレット：3,745x1,535x1,380 2,300(FRで論外かも？）
写真でのＡピラー根本とタイヤハウスの位置関係を見るとかなり他車に比べノーズが短く
ホイールベース絶対差ほど室内長は短くなさそうです
リアのオーバーハングは極端にみじかいですから、カーゴスペースはかなり狭いでしょう
車高は+100程ありますから、ヘッドクリアランスはよさそうですけどね
（当時のウーノの様に座面を極端に高くし、足元を広くしている場合は別ですけど・・）

まあ、カテ違いの車で比較しても仕方ありませんし
私はこれらの車の経験はありませんから、恥ずかしながら机上の空論ですし・・・m(__)m

当時、ご健在だった有名な評論家のレビュー（私はこの評論家は信用していませんけどね）
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/2271

荒らしてしまったようで、すみません、
ここまでにさせていただきます、さようなら
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 02:20:48.72ID:tQyyyMW00
マツダの オートザムレビューは、外観は可愛いけど
足回りは、非常に固くて ガチガチだったよね。

今のデミオは、ディーゼル車の イメージが強すぎて 一般的ではない！

昔には、ファミリアに乗っていたけど
そんなに 古くないのに、信号待ちの 交差点で 車が 動かなくなったり

停車すると、常に車の ガタガタ音が 停まらなくなったり
駐車場に 停めたら、ホーンが 鳴り止まなかったりと とにかく車の不具合が多くて 苦労しました。
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 06:18:29.19ID:WNxvWEBS0
フェスティバとレビューの足が硬いとはまったく思わなかったな
ホントに乗ってた？
デミオ1まで共通の剛性無いが素直で軽い足
硬かったのむしろ同時期のシティ１・２じゃね？
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 07:51:21.90ID:NrTvXKhI0
>>502
ワゴンR前くらいなら軽の2ドア珍しくもなかったし後席は小学生でも狭いようなのばっかりだったぞ
あれは旦那がセダンとか乗ってて嫁がチョイ乗り用に買うような車だった
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 19:54:36.36ID:2fUFyU0P0
>>495
ＣＩＴＹ１が広く感じるのは単なるイメージ、ノスタルジー、老人が懐かしく思ってるだけ
１４７０なんて立体Ｐにも余裕で入ってしまう低さ、

その高さに軽より短い全長、その結果生まれるアンバランスでＣＩＴＹスゲーと思い込んでるだけ
実際３ドアなんて後席に乗せられる人にはただの嫌がらせ
あと形とＣＭがおもろいから思い出を美化してるだけだ、老人の悪い癖だ、現実が認められない

デミオなんてその高さ＋長さに加えシートアレンジの上手さも加えほんとに車が広く使える
ＣＩＴＹよりも遥かに上をいく車、そのマツダのアイデアの塊の車よりも、
いびつでアンバランスなデザインでコミカルなだけのＣＩＴＹに固執するあたり、考えや発想が浅はかだとしか言えない
ＣＩＴＹを神格化する必要もないだろう、ただおもろいから記憶に残ってるだけだ、性能ではデミオの圧勝、広いコンパクトの発祥はＤＥＭＩＯ
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 20:48:01.19ID:GwAuk4I80
お互いにそろそろ止めとけ
主張が譲れないのは分かるが、あまりしつこくやるとイメージ悪くするぞ
ホンダやマツダのネガティブキャンペーンやりたいと言うなら止めないが
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 23:09:33.20ID:WNxvWEBS0
>>506
これという事故はなかったと思うけど死亡事故は常に起きて問題視されてたはず
昔は助手席に大人が子供をダッコして乗せるのもよくある光景だったな

>>514
ハイブリッドだとシートヒーターは結構重要じゃないか？
コンセントは昨今の災害危機からかね
リーフが家庭のエアコン・冷蔵庫を数日まかなえるとかアピールしてるよな
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 07:15:55.93ID:xR9x6Nqw0
シートヒーターつけると今度はステアリングヒーター欲しくなる
エアコンがいい感じでまわるまでコート着たまま運転なんかしたくない
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 10:34:25.28ID:1eK2q7vK0
ステレオカメラの自動ブレーキがいいと思うけど、スバルのアイサイトは良くてスズキのデュアルブレーキサポートやダイハツのスマアシ3はなんでイマイチなんだろうか？
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 11:02:16.77ID:penc8bl10
来年度発売予定の 新型ノートは、3列シート&スライドドア確定ですよ。

スライドドアなら、壊れたら
車を買い替える人が多いので、メーカーが儲かります！

新型ノートは、実質的な キューブ後継車という位置付け

新型マーチは、三菱ミラージュと 共同開発予定で、キックスと同じく タイから輸入

トヨタは、ヤリスが コンパクトカーで
アクアが、大型化する予定です。

まだまだ 国内市場は、トヨタの天下が 続きそうですね。
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 11:29:36.11ID:rXC+vxxg0
>>525
スズキのイマイチなのは単眼+レーダーのデュアルセンサーブレーキの方で、アイサイトのカメラ使ってるらしいデュアルカメラの方は試験結果も悪くないんじゃないの
ダイハツスマアシはデンソー製カメラがうんぬんってのは聞くけど
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 20:11:05.33ID:CCcHotgP0
>>549
くじなんてやらなくても10万円くらいの値引きいつでもやってる
下手すりゃくじやってない時の方が値引きでかいかもなのに
ただの客寄せパンダだってわかんないのか？
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 21:58:07.64ID:OUSlome+0
キャンペーンで引かれてたらソレがあるからと言う理由でそれ以上の値引きは期待薄
結局そんなの無い方が値引き大きかったりする
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 22:17:42.01ID:QFArVtex0
日産て
売る車もないのに、販促も出さないから
値引き渋いよ
昔はトヨタが値引きせず、日産が値引きで対抗だったのに
今はトヨタが販社を喰わせる為に販促出すから、人気のトヨタ車が不人気日産車より安く買えたりする
ホンダやマツダは欲しい人だけ買えばって商売にシフトしたからいいけど
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 00:45:01.97ID:MpfLtVrO0
>>550
みんな知ってるからくじ当たってる奴は普通の値引き限界までさせてからくじ分引かせるぞ
値引き情報書いてる車雑誌がキャンペーン分は別で引かせろって散々書いてるしな
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 08:09:23.26ID:bdtd7Qbf0
日産寺コネ持ちだけど
決算時期 330万のnismoSで23万だったわ
ワークスのはナビ代くらいしか値引き無理だとさ
多分メダリストなら45万くらいいけるで
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 19:07:08.71ID:vw6sOV230
LEDヘッドライトの普及と自動ブレーキの普及でアダプティプ制御に必要なものが揃ったしな
HIDでの部分遮光はコスト掛かりすぎて全然普及しなかったが
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:40:27.74ID:AagXCj+z0
>>577
右だけなんてヌルイ、両方下げろ、ＬＥＤとかＨＩＤとかまぶしーんだよ、殺意湧くわ
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 22:19:36.13ID:uktgpUgS0
なんか最近ハイビームで走ってくるクソバカＮＢＯＸが多いんだが
オートハイビームの操作せずにオートハイビームだと思ってるだろあいつら
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 02:30:37.69ID:xBXwPPvV0
つまり大衆も免許センターもアホばかりって事か


しっかしトヨタの後だしジャンケンも大概にしろって言いたいわ
ライズが１ヶ月で３．２万台だってよ、大ＨＩＴじゃん
このコンパクトＳＵＶの先駆車ってスズキのクロスビーだろうが、クロスビーが売れなくてなんでライズが売れるんだ？

ソリオだって後出しのタンク、ルーミーにやられてるし
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 02:36:17.97ID:xBXwPPvV0
プロジェクターは普通眩しくないんだけどな、凸レンズで光曲げてるから光漏れは少ない、少ないから暗いとクレーム出て今はわざと漏れる設計らしいが

眩しいのはマルチリフレクターだよな、あれはおもっきり光が散ってとにかく眩しい、ロービームの意味あんのか？と問い詰めたくなる

ハロゲンは光が優しいから漏れてもたいして眩しくないが、ＬＥＤやＨＩＤなんかは光が刺すようで目に悪すぎ
それに白い光は薄くて照らす力は弱いと科学的に実証されてる、なんで馬鹿共はあんな無能ライトを嬉しがるのか
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 03:02:40.29ID:7up26e2c0
>>589
タイミングがいいから
C-HRの3年残価の交換時期だし既存の顧客に勧めれば売れる販売網がある
タンクルーミーなんて初代パッソベースだし儲かるだろうな
いい商品だからって売れるわけじゃない
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 05:05:16.84ID:xBXwPPvV0
タイミングあるわなあ、クロスビーが開拓したがジャンル初物だから客もマスゴミも「うーんどうしよう」みたいな様子見な空気あった
そこへクロスビーよりもちょびっと大きいのが出たら客もマスゴミも飛びつく飛びつくｗｗｗ
ちょびっと大きいけど中はクロスビよりも狭いのにな
ｔｕｂｅなんかロッキライズの動画だらけ、お前らクロスビはシカトしてたくせにライズにはそこまでがっつくかｗｗｗ
宣伝費の違いかねえ

スズキもハスラーが売れたからハスラ普通車も売れると思ったろうになあ、ソリオだって。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 08:00:52.31ID:oKjDza5S0
前情報無しのいきなり発表、発売、全店に試乗車配ってるくらいだし
売る気満々でしょ、情報規制も上手いしほんとサプライズな売り方
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 08:32:17.24ID:oKjDza5S0
>>589
クロスビーも悪くないよ、うちの嫁も見たい言ってたし
でもメーカーブランド力は圧倒的、クロスビーをトヨタが作ってたら売れてたよ
企画もターゲットマーケティングもいいけどブランド力で負けた、そんだけお疲れさん
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 08:39:44.71ID:UCrgyiKG0
クロスビーは室内長くて天井が高く、室内幅とトランクがない軽パッケージ
ライズは室内幅もトランクも普通車並みに確保してる
この差が分からんやつが喚いてる

ちなみにトールと違ってダイハツロッキーは売れてるから
ダイハツブランドのままでもクロスビーに勝つ可能性は普通にある
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 08:57:30.33ID:GQdh6Xsu0
XBEEは数売る車じゃなくて、ニッチなニーズを汲み取っていいお値段でコンスタントにそれなりの台数売る利益重視の車。
一年近く前にはトヨタ・ダイハツから新型小型SUVが出ると言われてたのに、マイナーチェンジぶつける事もなく延々と色違い出してたスズキの見込みが甘かっただけのお話。
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 09:02:33.84ID:fC1OQwiV0
クロスビーは室内幅狭いと思ったら軽と同じなんだよな
あれじゃ軽からは乗り換えてもコンパクトカーからは乗り換えないと思う
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 09:21:45.31ID:GQdh6Xsu0
>>603
マイルドハイブリッド外したら価格で勝負はできるけど、後はスズキのハイブリッドに対する姿勢だと思う。

ACCは内容次第でライズ・ロッキーと良い勝負できるかも知れない。
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 10:47:49.28ID:o0D/Roh60
>>597
エスクードは４ｍ超えてんじゃん、値段も違いすぎんじゃん、これをライバルというアホはお前だけだろ
エスクードエスクードほざく奴ってなんなん？

４ｍ超えるとフェリーで料金高くなるんだよ、それぐらい知っとけ
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 11:05:34.14ID:8Ou4AEQA0
ロッキーライズはC-HRと同じ運命を辿るよ
デザインありきのクルマ
それ以外の売りがない
デザインの目新しさで最初は売れるがその後はパッタリ
クロスビーの方が普遍的なデザインだしライフスタイルの提案も絶妙だから細く長く売れていく・愛されていくと思う
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 11:13:50.93ID:THSQgrwU0
ロッキーの受注も1万超えでクロスビー発売時より遥かに売れてる
トヨタだからーとか言ってるやついるけど
ライズをスズキで売ってもクロスビーよりずっと売れるだろ
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 18:32:38.06ID:NnSzYerh0
【新型「ヤリス」グレード別価格帯一覧(10％税込)】
[排気量1.0Lガソリンモデル(2WDのみ／CVT)]
http://creative311.com/?p=78756
・Bパッケージ：1,395,000円
・X：1,455,000円
・G：1,613,000円

[排気量1.5Lガソリンモデル(2WD)]
・X(6速MT)：1,543,000円
・X(CVT)：1,598,000円

・G(6速MT)：1,701,000円
・G(CVT)：1,756,000円

・Z(6速MT)：1,871,000円
・Z(CVT)：1,926,000円

[排気量1.5Lガソリンモデル(4WD／CVT)]
・X：1,831,000円
・G：1,954,000円
・Z：2,124,000円

[排気量1.5Lハイブリッドモデル(2WD／CVT)]
・X：1,998,000円
・G：2,130,000円
・Z：2,295,000円

[排気量1.5Lハイブリッドモデル(E-Four／CVT)]
・X：2,241,000円
・G：2,338,000円
・Z：2,493,000円
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 20:14:55.11ID:8Ou4AEQA0
うちの職場に28の女の子（独身）が、こないだパパにトール買ってもらったってウキウキして出社
いくらしたの？って聞いたら
「全部で320万くらいだったって」だと。


…。

「お、おぉ、よかったじゃん」
って言ってあげた。
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 20:37:03.71ID:HT5se1090
クロスビーには代車で乗ったことある。
電動パワステとトルコンATは自然で良かったんだけど、脚がねえ…
いかにも旧世代の国産Aセグって感じ
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 20:44:13.09ID:G7af0M3A0
というかハスラーの外装膨らませただけで室内幅同じだからな
つまり足も同じ
クルマでいこうのクロスビー回でも足回りのクソさは指摘されてる
岡崎五郎「足がクソですねぇ」
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 21:27:24.68ID:OWPI9EhE0
まあ幅よりも背が高い上に最低地上高も高くて高速だと車体浮き上がるし
軽ハイトワゴンよりもバランス取りづらいとは思うけどな
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 10:21:51.74ID:kW2e2TOt0
>>642
限定車じゃないってことはGR-4とは別にGRMNが出る可能性があるってことかな？
めっちゃ気になる…
それに、GR-4って5穴化されてるね
同一車種で4穴→5穴って記憶ないな～
PCD変更はあったけどな
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/08(日) 20:02:54.31ID:N+sScdia0
ワークス

スイスポ
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/08(日) 21:46:41.57ID:Rf6oYkQC0
フォードのフィエスタがほしい。
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/09(月) 07:56:35.29ID:l4EgJKJi0
マーチＮＩＳＭＯ
ノートＮＩＳＭＯ
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/09(月) 23:05:03.02ID:RGyIKhFf0
軽自動車が多い、カーリースでも
普通車で探すと トヨタ車が、圧倒的に多いです！

オリックス自動車の特選車で探すと

軽自動車
ライズ
アクア、ヴィッツ、フィット、ノート

シエンタ、フリード
ノア、セレナ、アルファード
C-HR、RAV4、ヴェゼル
こんな感じ
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/10(火) 00:19:58.31ID:LmSeRN3+0
>>668
それなｗ
ちょっと批判的なことを書くと瞬時に言い訳してくる
他メーカーを褒めると瞬時に批判してくる
ワロス
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/10(火) 01:06:07.11ID:edZgpNsC0
グレイスにオプション付けたら300万円いくなぁ～
このクラスでもナビ＆ドラレコ、カメラ、など付けたらどの車でも300万円コースか
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/11(水) 01:02:08.66ID:KEDL7KBk0
乗ったことないのに
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/11(水) 23:30:23.57ID:9rOz670l0
モーターショーに来るのは客だけじゃないよ 君はどこでどんなテスト走行したの？誰の許可を得て？
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 02:48:06.98ID:/EqxqvTN0
知り合いにスタッフがいてスタッフパスで開館前に入館、んで客入れ前に短時間だけどヤリスに座らせてもらっただけですよ。
運転したとは一言も書いてないはずだが？
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 03:31:32.21ID:S/UTtgMh0
>>686
大阪モーターショーで展示してましたね
ミライも展示だけで座る事もできないしレクサスは既存の車種だけでトヨタはやる気感じなかった
オートメッセの方がよっぽど気合い入ってた
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 07:21:10.70ID:ltOrrxKB0
>>685
大阪モーターショーは柵とロープに囲まれてたよ
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 13:23:30.61ID:9hcKhfN50
>>688
その知り合いの名前言ってみ、通報してやるから
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 13:25:34.42ID:9hcKhfN50
>>691
次のアクアはもっと大型化するとか言われてる
旧カローラの穴を埋める役かと
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 14:02:40.84ID:bAUYkpy10
3ナンバーかしてアボーンするだろうな
イストやbBと同じ運命
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 14:31:19.90ID:9hcKhfN50
たぶん、日産ティーダやオーリスみたいな大きさにすんじゃないかなあ、４．２ｍぐらいな、幅も１．７３ｍぐらいで
最近この辺のサイズって外車含めても抜けてるし
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 15:42:09.94ID:TNNh4CyT0
>>695
国内ではダウンサイズ需要を取り込んで販売を伸ばした車だから、
日本メインと割り切るなら5ナンバー幅は守りそう
それか日本版カローラのようにドアミラーの設置幅で工夫をしたり
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 15:52:26.19ID:TNNh4CyT0
アクアのスタイリングと燃費性能を維持しつつ、現行ノート位の大きさにする感じじゃないかな
ノートは次期でコンパクトミニバン化するようだから、コンセプトが被る事もなさそうだし
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 18:08:36.46ID:4QV3s0jJ0
次期アクアが欧州仕様ヤリスなんだよ
と期待したい
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 19:21:23.47ID:SVHI8Ecc0
>>696
言えねーのかよ、ヘタレ、弱虫、チンカス
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 19:23:20.43ID:SVHI8Ecc0
>>706
妄想垂れ流すならチラ裏にでも書いてろオナニー野郎
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 21:24:50.53ID:fJWi1YrS0
内装を自分で組み立てられるオプション欲しいわ
テスラモデル3みたいに簡素な内装で後から色々追加して小物入れとかインパネとか自分で組めるみたいな
何もない部屋に自分の好きな家具とか置いていくような感覚で組めたら最高
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 22:22:48.34ID:0lv9X3+10
>>696
そういう事があった事が上で問題になったら犯人探しされてその知り合い終わるよ？
匿名だから大丈夫だと思ったら大間違い
炎上しなければ良いね
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 23:07:07.84ID:/EqxqvTN0
>>713
販売2ヶ月前の展示車両に座って何の問題が？俺がスタッフの制止を振り切って勝手に乗り込んだとでも思ってる？w
これがGRなら問題だがマスコミ試乗会も終わってるHV1.5だよw
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 23:41:23.77ID:+qDLnBMZ0
知り合いのスタッフがどんな種類のスタッフかにもよるな、モーターショーの会場スタッフならかなり問題ありだ
トヨタのスタッフならまた事情が違う
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 23:47:35.90ID:TNNh4CyT0
>>712
発表会の写真がよく引用されがちだけど、今は試乗会の映像や画像で幾らでも確かめられるし
そもそも気に入らなければ別の内装色も選べるのでご心配なく
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 09:56:39.84ID:GDJiczz00
>>709
どう見てもプラッチキーな安物だけど？
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 11:22:07.43ID:GDJiczz00
>>726
>>706

エクステとインテリは今でもマツダ2のほうが100倍いいな
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 11:53:45.24ID:2sf2f9yk0
実際後ろに人を乗せるならノートかフィットになるよね
デミオは体育座りになるな
170cm以上の成人男性だと乗るのも乗せるのもきつい
ヤリスは知らん
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 12:04:01.75ID:F8bh5pmy0
>>710
ヘタレは人に聞く前にまず自分から名乗るという常識もしらんのかオナニーゴキブリ野郎
疚しい事がないなら堂々といってみろや犯罪者
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 12:07:13.27ID:F8bh5pmy0
>>720
招待客とかいきるなら堂々と自白しろやカス
弱虫がコソコソの逃げ隠れするしか能がねーのかオナニーボケ
結局言えすにコソコソ逃げ隠れするだけのアホンダラｗｗｗ
そのくせイキリ自慢は必死ｗｗｗｗｗ
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 15:28:17.26ID:THd37SbV0
税込みだよ
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 16:36:15.73ID:iUyLCoap0
>>721
ヤリスの最上位グレードの内装標準色はブラックなんだが(それ以外は有料オプション)
ブラックがダサいとなるとメーカーに関係なく多くの車がダメって事になるね
あなたにとってのダサくない内装色って?
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 19:28:22.47ID:vnC72wlt0
フィット内装黒も選べるのはいいよな
白とか汚れ目立つし
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 22:47:49.77ID:vnC72wlt0
>>742
ホコリはこまめにホコリ取り使ってれば一瞬だからいいんだよ
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/14(土) 00:52:47.15ID:E8I9kdfG0
>>746
これ何？
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/14(土) 00:53:35.21ID:uHIzIvFQ0
1000Kgから税金が高くなるんだっけ？
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/14(土) 15:43:34.43ID:NWW62ccI0
買える人はいても実際に所有することを考えるとほとんどの人は買わないけど、そこがまたいいんだよ
本当に価値を見いだせる人しか、実際には買えない
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/14(土) 22:45:06.79ID:oXSxfQXO0
>>746
これおいくら？
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/15(日) 00:43:18.19ID:3ueOrLIQ0
>>772
400万以下、簡素が320万、豪華が370万との噂
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/15(日) 04:02:06.64ID:k6xURK3U0
スイスポの倍か
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/15(日) 12:13:17.76ID:k6xURK3U0
スイスポ48Vマイルドハイブリッド欧州で来年3月出るみたいじゃん
エスクードとS-CROSSも
日本でも展開しないかな
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/15(日) 16:08:57.64ID:cVXkI/Rp0
>>746
どこかのショップの試作エアロみたいだな
まさかこれで出すんかGR?
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/16(月) 22:22:34.03ID:fYiUWfU10
黒も選べるからな
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/17(火) 01:36:05.54ID:vNC5Wbje0
>外気温って車メーカーは教えたがるけどそんなに大事かなぁ？
０℃の警報だけで良い。
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/17(火) 08:10:15.66ID:v/B3+72T0
フィット4のインパネ周りよりフィット3のピアノブラックのほうが高級感あるな
操作性を叩かれるタッチパネルエアコンもすっきりしてて良く見える
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/17(火) 09:33:24.93ID:fzMdKDJM0
プアのブラックは埃が目立って好きじゃない
黒内装より白やベージュなど明るい方が華やかで良い

日本人にはあまり受けないようだけどな(´･ω･`)
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/17(火) 18:06:46.13ID:3zczVajj0
i-mmdのフィット4買うぞ→デザインダメだ買わない→ヤリスHV高いやはりフィット4→思ったより燃費悪いからヤリスかな→HVのHOMEが4気筒電P全車速ACCオートホールド前後ディスクブレーキありで税込220万だから買うぞ→試乗記事読んだらVSGつきのLUXEが欲しい→冷静に考えたらBセグコンパクトに260万払うのは高いな
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/17(火) 23:16:33.41ID:uxWBatNq0
それらを大事だと解るのが真のヲタクだよ
軽くて広くて新技術を採用してるのが良いと思いこんでるのはメーカーに踊らされてるだけ
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/17(火) 23:55:38.54ID:RUMLpD9j0
>>818
オタクでなくても乗れば分かるよ
ただ日本は試乗せず買う方が多いしそういう層を狙うのも商売として悪くはない
そういう層を相手にせずちゃんと試乗する層をターゲットにしてるってことだ
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/18(水) 03:00:54.47ID:49r3u2Jg0
確かに安さではスイフトかブーン、
ＡＤＡＳ付きで比べると　　スイフト１４９万～　　ブーンが１２７万～

もちろんエンジンや細かな装備が違うのでそこは各人で調査してくれ
特にブーンの１２７万は、タコメーターも無い、エアコンはＭＡＣとチープ、その辺補正すると１５０万ぐらいはいる
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/18(水) 05:52:15.51ID:oJ7CfdOI0
ヤリスは2月にネッツ店のみ発売だが5月には全店扱いになるから競合した場合は1割近い値引きもありえるのが前提の値付けなんだろ
発売前なのにすでに17万円引きの契約書もさらされているし
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/18(水) 06:43:42.41ID:410//Ho30
>>802
フィット3のインパネマまわりやメーターは良かったよな。
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/18(水) 06:44:35.19ID:410//Ho30
ヤリスは狭いからダメだ。
アクアも狭すぎる。
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/18(水) 09:20:42.44ID:RHfXV4y40
次期フィットハイブリッド乗り出し価格250万以下は安過ぎる。

マツダ3みたいな高くて狭くて遅くて燃費悪くてハンドリングも乗り心地も最悪なウンコ車を買うバカがいなくなる。
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/18(水) 10:03:13.56ID:eRTT2Kgq0
中心価格帯で比較すると
三気筒1.0Lターボのライズが200万でバカ売れ
四気筒1.5LHVのフィットが220万なら。。。
その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/18(水) 11:29:37.83ID:6ZMlYJR70
全てにおいて中途半端でどの層にアピール力がない
大コケですねわかります
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/18(水) 12:40:54.17ID:6eJnMlCM0
フィットは発売初期には売れるだろうけど、新型アクア/ノートに撃墜されるべ
ホンダの渋い値引きに比べてトヨタ日産ともに値引きすごいだろうし
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 07:26:01.68ID:jR3dy7s80
フィットはヤリスみたいにコンセント付ければ車中泊車として活躍するのにな
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 07:31:18.70ID:yYEMiNRL0
>>840
残念ながらe-Powerが最適解。
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 09:29:05.32ID:4dmMAS7N0
ノートe-Powerは3気筒1200ccで熱効率40%すら達成できない糞エンジン。
だから坂も登れないし燃費も悪すぎる、
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 13:33:39.83ID:lvi3gl4e0
トヨタのTHSは2500ccでホンダのi-mmd2000ccと同レベルの動力性能。
フィットと同じ1500cc しかないヤリスハイブリッドはフィットに比べて動力性能が低すぎる。エンジン馬力もモーター出力もフィットよりはるかに劣る。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 17:54:57.73ID:bK+d+L4Z0
ＥＶやＥＰＯＷＥＲに言いたいのは２速でいいからギヤをつけろだ、時速７０超えたら２速にとか
そうしたらモーターが高速で電費悪いのを防げる、実際ポルシェはタイカンでそうしてる

周りは昔から言ってるのに車メーカーやオタクは何故かそれを嫌がる
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 18:28:26.63ID:HVnVYams0
>>867
それHVがでた時も言われたけど結果は
エンジン高効率領域による低燃費効果がエネルギー変換のロスを上回ってたわけ
e-Powerはまだ発電専用に設計されたエンジンとの組み合わせがないので
それがでれば伸びしろはあると思う
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 19:00:18.88ID:P16u9NGf0
i-DCDは1モーター式の時点でダメ
i-MMDは高速燃費を改善したe-powerみたいなもん
アクアも1.8HVのデチューン版で実燃費が大したことないのはモーターも小さくなってるから
新型フィットはモーターが強いから意外と期待してる
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 19:09:00.69ID:yYEMiNRL0
>>867
馬鹿にはわからんだけ。
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 19:10:07.03ID:yYEMiNRL0
コスパが優れているe-Powerが最適解。
乗ればわかるしな。
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 19:28:59.35ID:yYEMiNRL0
馬鹿は調べないの？
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 20:30:55.77ID:NmWnA/VY0
シンプルなe-Powerがもっとも性能と燃費のバランスがいい。
トヨタやホンダはとにかくコスト高。
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 20:32:57.40ID:NmWnA/VY0
トヨタやホンダは必死で開発してきたハイブリッドシステムの縮小版しか使うないからe-Powerにかなわない。
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 20:37:26.12ID:NmWnA/VY0
新開発したのが来年から積まれるわけだが、

ホンダは旧型e-Power相手に負けてるわけで、高速巡航はと叫んだところでフィットは高速を長々と走る人が買う車ではないし、結局的外れなんだよね。
技術者は実用性を考えてないのかな。
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 21:16:06.19ID:NmWnA/VY0
評論家がノートe-Powerに勝ってると言えない時点でフィットは負けてんだよ。
旧型に勝てないのに来年発売の新型が出たらどうなるの？
高速燃費は勝ってるとかわめくの？

フィットで高速燃費のために高いシステム積んでバッテリーをケチってほんと空回りだわ。
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/20(金) 05:39:32.70ID:CPuFOIXt0
>>885
負け犬の遠吠えが心地いい。
車の出来は新型e-Powerを積む日産が頭二つ抜けるから。
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/20(金) 06:32:26.08ID:T9NskXQO0
>>866
ノートだけショボすぎるな
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 06:35:12.80ID:mW8aby180
悪意のある測値だな。
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 06:49:45.57ID:mW8aby180
台数は勝てないだろ。
出来が良ければそれでいい。
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 07:31:07.85ID:mW8aby180
ヤリスは狭いからな。
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 08:40:12.10ID:sMT92t6u0
トヨタはヤリスを前席重視に割り切ってもそのニーズに合わない顧客向けに
タンク/ルーミーやポルテ／スペイドのようなスペース重視モデルかあるのはあるのは強いな
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 11:23:45.21ID:KbXju0V50
高速の燃費が多少良くなる事なんかより街乗りでそこそこの燃費で
エンジン始動及び走りだしが静かで(これがスイスポの購入に踏みきれない理由)
アクセル踏み出しからの大トルクの方が自分にはよほど嬉しい
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/20(金) 11:51:41.56ID:FPnsyU290
次期スイフト&スイスポは48Vハイブリッドも準備されるって話がある
現行ソリオハイブリッド乗ってて、>>898の条件は概ね満たされているから、期待できると思うよ

ジェイドHVからソリオHVに乗り換えたけど、ぶっちゃけソリオの方が走りは滑らかだった
流石に遮音性となると車格の差が出るけど、直噴じゃないのでエンジン音もソリオの方が静かだな
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/21(土) 18:09:34.63ID:7ja3JWNw0
ヤリスの値段でたけどやっぱねえ
主流は１５００ＮＡだと思うが一番安いのでも１６０万、これではねえ、ＳＵＶのライズのほうが売れそうだな１０００ターボで装備もいいし

正直タンクの後ろをあと１５ｃｍほど延ばして荷室を広げてファンカーゴみたいにしてくれたら完璧なコンパクトなんだけどな
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 18:10:57.60ID:vOhogqkW0
>>903
エスクードでいいじゃん
1.4ターボだし
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 20:05:18.33ID:tWHUFRwJ0
5人乗り版のシエンタが売れてるのも荷室が犠牲になるコンパクトカーに求められてるものがそれだからだろうな
しかもグレード名はファンベース
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 21:46:16.14ID:FOSEB6Jv0
重複すまんです。
ソリオかタンクで悩んでます。
N箱からの乗換です。
1200NA、1000、1000ターボの悩みです。
使用は通勤、買い物、年に何回か帰省で高速200キロ位。
N箱の難点は登りがかったるい事、田舎なんで通勤に山越えがあって、N箱NAだとかなりかったるいんです。
ソリオ、タンク、タンクターボ、山越えのかったるさを解消して自分が幸せになれるのはどのエンジンでしょうか?
アドバイスをお願いします。
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 22:58:32.73ID:FOSEB6Jv0
N箱からコンパクトカーの乗換は、どうせ変えるならもうちょい広いのがいいかな、て事です。運転席の右腕側にすぐ壁、横に乗っても左腕にすぐ壁、て横の狭さが気になるのでN箱ターボは考えていません。
近所のジッさんたちはN箱ターボばかりです。
クロスビーは最初候補でしたが、リアハッチ、実車みて荷室の位置が高いので候補から外れました。
自分と嫁だけなので最大二人乗り。
試乗は一月に出来るみたいですが、その前にこちらで屈託ないアドバイスを頂きたく質問させていただきました。
ディーラーさんの街まで山越えなのでさっさと幸せになりたい、、て思案でした。
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 00:10:15.08ID:iUR7Idr90
予算の都合で1200NAのほうが候補？マイルド含めてハイブッリッドを除外するなら1000ターボしか残らない。
ソリオかタンクで、実際にはないけど同じエンジンだったらタンクのほうがボディがしっかりしてておすすめ。
とはいえ用途からするともっと背の低いのでいいんじゃないの？
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 00:18:30.79ID:w6nxSUkL0
>>921
アフォが誘導しちゃったから仕方がない。
【TOYOTA】タンク・ルーミー【他】ﾄｰﾙ・ｼﾞｬｽﾃｨ★25
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575416175/76

>76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/12/21(土) 21:30:06.66 ID:CeqKBhqK0
>ここのアホな住民に聞いたらそりゃタンクのが良いって言うだろ

>事実を知りたいならここで聞くよりコンパクトカー総合スレとかで聞いた方がまともな意見が聞けるぞ

>コンパクトカー総合スレッド Part170
>https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571229964/
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 00:24:54.38ID:KFHpsFyR0
「横の狭さが気になる」と言うことなので　それで言うとNboxの乗り換えとしては
トール4兄弟の方が良いかもしれませんね。ソリオとトール（タンク・ルーミー）は
良く似ていますが、商品の企画としては180度方向が違います。ソリオは軽からの
乗り換えで他社の普通車へ行く客を自社に引き止める目的　（サイズはより軽に近く
燃費も軽に近い物）で作られている。軽から登録車への違和感を小さくしている
タンク等はその点普通車の客が軽に乗り換えるのを止める目的で企画されてますからね。
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 00:29:15.84ID:KFHpsFyR0
カタログ値はどう有れ、実質はタンクのほうが大分広いと感じます。
ユーザーの意見が聞きたければ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568472114/
【TOYOTA】タンク・ルーミー【他】ﾄｰﾙ・ｼﾞｬｽﾃｨ★24　が本スレですのでどうぞ。
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 00:31:01.59ID:KFHpsFyR0
選択の幅はソリオよりも広いかと
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 00:40:42.46ID:DKnST8zB0
アクアがある世界でヴィッツの新型を出す意味が分からない
なぜ統合しないのか
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 01:16:21.86ID:ptceJucm0
アクアはビッツベースのHV高級路線
昔で言うイストｂｂ
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 01:21:20.30ID:gtBfokm30
>>927
アクアとヴィッツの関係は、プリウスとカローラの関係と同じ
どっちもそこそこ売れる限りは存続
車種削減は姉妹関係のミニバンとかの方が先になるのが自然
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 03:06:48.31ID:zYQpee1t0
車高が155㎝未満のSUVって何がある？
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 05:16:54.62ID:k7esT4HK0
もうちょっと広いのがいいとなると軽は無いからやっぱ１０００ターボだろうな、ＮＡなら１５００ぐらいないとしんどい、１２００ではちょと・・・・
あとルミタンはソリオよりも広いしし、内装の出来も上、ソリオはちょっとずつ負けてる
しかし１８３万もするのかたけーなー、１５００のヤリスやデミオ買うか？狭いけどｗ
やっぱ軽ターボがいいかも、ＮＢじゃなくてタントにでも乗り換えたら？まあそれでも１６０万、カスタムだと１８０万ｗ

>>927
だからアクアは大きくなるから心配すんな

>>930
ＣＸ３０　　ＣＸ３
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 05:51:26.30ID:k7esT4HK0
アクアクロスオ－バー　　ＸＶ　　ＮＯＴＥシーギア
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 06:54:37.81ID:QCLBSJH80
>>923
ゴーミー信者さんこっちのスレまで荒らしにこないで下さい　臭いんでw
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 07:03:30.20ID:V+R1Y8pJ0
ルーミーは買ってる層がアホしかいないし低スペすぎるし
モデルチェンジ待ったほうが良い
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 07:12:23.22ID:3nCW9WhC0
>>923
こっちにまで来るんじゃねえよ　キチガイ信者！お前の意見なんて誰も聞いてねえから
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 08:34:15.17ID:mQkfdJUb0
走りと静粛性が良いのはソリオ
ブランドが欲しいならタンク
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 09:11:19.15ID:yiloCiwi0
タンク、ソリオが選択肢に上がってて車内の広さを重視するのならタンクのほうに軍配があがりますね。ただ車内の広さに加え３人以上乗車や高速運転（メインカー）が生活にあるのならターボをオススメします。
トヨタでしたらアフターサポートやリセールも安心ですよ。ハンコ持って交渉ゴー！競合はルーミーターボ辺りをぶつけてみてください。年末なのでお早めに～
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 09:13:45.10ID:RvVzynRn0
乗ればわかるがタンクもソリオも広さに差は感じられるほどじゃないよ
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 10:09:26.77ID:qzcdBCpD0
>>933-935, >>939

誹謗中傷はスレ違いなので来ないでください。

ここはコンパクトカーについて議論し合う場なので一方的な車の叩きやユーザーまで馬鹿にした言動はやめてください。ルーミー粘着アンチスレをたくさん乱立させているようなのでそちらでお願いします。

こちらのスレ民にくれぐれも迷惑かけることないようにお願いします。
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 10:13:46.30ID:YkoFCKR20
まずはアフォとか言って煽りを始めた>>923に注意すべきでしょ
なんでこいつだけ注意しないの？バレバレだよ
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 11:05:05.45ID:g2V4R/hE0
まーたこういうアホなルーミー信者に関係のないスレが荒らされるのか
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 11:13:01.26ID:N2SFBT420
>>943
キチガイ専用のルーミースレに帰れよ知的障害者　

【TOYOTA】タンク・ルーミー【他】ﾄｰﾙ・ｼﾞｬｽﾃｨ★25
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575416175/
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 11:32:46.38ID:rIMc7B5h0
>>946
そう思い込んでるのは精神障害者のルーミー乗りだけだよ😂
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 11:55:52.34ID:Hdma162j0
またいつもの発作が始まったのか
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 11:56:20.34ID:ZKkEEj+K0
ゴーミーとかいう軽自動車の話はやめろ
ここはコンパクトカーのスレだぞ
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 13:10:53.44ID:U9HbcbuX0
>>952
この人がここに誘導した証拠は？
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 15:31:14.23ID:xMXSRfJn0
エンジンの質感、ステアリングの滑らかさ、乗り心地、前後シートの座り心地、内装の質感、視界、燃費、
いろんなところでソリオの方がよくできてると思うけどなあ
イメージと逆に軽自動車の旧タントがベース（パッソ・ルミタン）と、
欧州向け廉価小型車（イグニス）がベース（ソリオ）の違いが結構出てるような
車幅がルミタンの方が45mmも大きいのでスペースは単純に広いね、特にシートを倒したラゲッジ
それぞれの成り立ちを踏まえて試乗するとわかりやすいかも

しかしこの二台こそコンパクトカーの王道のような気がする
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 16:10:13.23ID:Q98HzZgI0
新型タントすさまじく出来が良いよ
これベースのロッキーライズがすこぶるいい
DNGAでコンパクトカーは新時代の幕開け
DNGAは軽とコンパクトで共有して軽が上がりコンパクトが下がったわけじゃない
両方上がった
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 16:30:29.32ID:Q98HzZgI0
ロッキーライズの1Lターボエンジンも改良版だからな
軽と同じく短いボンネットでエンジンルームの縦方向には空間があるから上置きインタークーラーだったルミタン
それを普通車では当たり前の前置きインタークーラーにして効率アップ
前から空気取り入れるんだからそりゃ前置きの方がバンバン空気取り入れられるよなって話
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/22(日) 16:41:38.11ID:Y4TEPfkp0
>>954
前はソリオだが後ろはルミタンの方が乗り心地いいわ
ソリオはクレーム対策後のショックのも乗ったけど
跳ねない代わりにフラフラになっててどうしようもないんだろうなと
イグニスってかスズキのハーテクトは下が軽すぎて
上背ある車だと重心の高さがモロに出る
イグニスぐらい絞ればいいけどクロスビーでもフラつくし
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 01:33:51.16ID:FYmRHm/A0
T-CROSSってソナーが前後に12個付いてるのな
珍しいな
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 08:02:25.50ID:Tc/WWLJJ0
燃費はそこそこでいいからトルクのある(最低限20kgできれば25kg欲しい)コンパクトカーが希望で当てはまる車種にそれぞれ何度か試乗したのだけど
ノートはとにかく設計が古過ぎなのと室内が色々ガッカリ
デミオディーゼルの1.5ディーゼルは外装内装は一番気に入ったけどディーゼルの煤詰まりデメリットが一番ある問題エンジンなのとディーラーが一番気に入らない
するとスイスポしかないみたいだけど何度試乗してもエンジン音(特に始動時・動きだしからの加速時)が自分には気になって
ノートがもう少し金かけてモデルチェンジしないかなー しなさそうだなーっと指咥えて待ってる
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 10:08:43.45ID:nKeA0wW50
２０ｋｇとか２５ｋｇって２０００ｃｃや２５００ｃｃ並みじゃねーか、そんなコンパクトあんのかよ？
T-Crossなら２００ｎあるけど
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 14:55:30.11ID:kkIUh0Tq0
ノートは来年後半にはフルモデルチェンジだからかなりコスパのいい車になるだろ。
フィットより圧倒的に有利。
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 18:47:16.44ID:hsMMARNt0
ＮＯＴＥは内装がクソチープなのに値段は結構高いからむかつく、安そう？とよく見たらバンみたいな作りで萎える
ただ古いから車体がーとか言うのはちょっと違うと思う、実際に乗ったら「これそんな悪いか？」と俺は思ったが、想像よりもしっかりしてたぞ

デミオいいじゃん、軽油で燃料も安いし、内外の作りはばっちりで外車にも負けてねえ、問題は後ろの狭さ、ＰＯＬＯはそういうとこ上手いのに日本車がそういうとこ負けてるのは悲しい

２００ｎｍも無いが、１０００ターボのロッキライズやルミタンも気になる、安いし、
ヤリスの３発１５００にターボ付いたら面白そう、スイスポもコスパはいいなあ
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 19:15:56.13ID:kkIUh0Tq0
日産は開発費かけずに安く仕上げるだろうからノートe-Powerはフィットよりもお買い得感が出るはず。
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 19:53:09.85ID:kkIUh0Tq0
ノートe-Powerはフルモデルチェンジだがe-Powerの強化がメインだから金はかかってないだろう。
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 20:54:17.41ID:5PBiCdyT0
>>985
無理だろ。
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 21:39:04.13ID:5PBiCdyT0
コンパクトカーの最適解は来年発売のノートe-Powerだろうが、フィットハイブリッドも視界が広かったり内装もホームのシンプルながらセンスのいい感じが好ましい。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 21:43:53.74ID:VctRr34V0
ノートは過剰なコストカットは止めて、ある程度コスト掛けてこないかな。
正直現行の延長線上だと、他車に比べ、競争力が弱いような…。

あと、新型e-PowerがWLTCモードでどの程度の燃費を出せるのかも課題になりそう。
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/23(月) 22:10:37.57ID:FYmRHm/A0
>>985
横の溝とテールランプがフィット3ぽいな
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/23(月) 22:23:51.69ID:5PBiCdyT0
燃費の数字にこだわる馬鹿はフィットにまかせればいい。
どのみち燃費ではフィットに勝てないんだから走りの気持ちよさで売っていくべき。
さすがに今回のフィットはできが良すぎるわ。
高いけどね。
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 00:11:23.91ID:Gyi894Ia0
e-Powerへの恐怖がすごいな。
まぁ、フィットもいいと思うよ。
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 00:45:28.35ID:Ec6lENGf0
ＦＩＴ４のＨＶは２モーターなんだろ？最強だと思うが

ＥＰＯＷＥＲは高速もモーターだからダメ、２速ギヤつけるなり、ＦＩＴ４みたいに高速はエンジン使うとかしないとな
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 02:39:09.26ID:Gyi894Ia0
>>993
ハイブリッドシステムの良さだけで価値は決まらない。
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 02:44:16.11ID:Gyi894Ia0
e-Powerは高速を割りきったぶんコストが安く、結果的にバッテリーをしっかり積めたり価格を抑えることができる。
フィットで高速燃費がどれだけ求められるだろうかって話。
新型ノートe-Powerは後だしだから、かなりの脅威になるだろう。

ま、その頃にはフィットもお買い得仕様が出るかな。
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 06:46:32.17ID:szB2ST500
結局ノートe-Powerのお買い得仕様がいいと思う。
その頃には品質安定だろう。
時期的には2021年春あたりかな。
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 06:47:41.16ID:szB2ST500
フィットホームの内装のスッキリ感は秀逸どから、ノートもあんな感じになってほしいわ。
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/24(火) 06:54:29.60ID:mZnG25F00
車メーカーに勤める先輩が言ってるのが
新型車は最低でも３ヶ月待った方が良いと
ライン立ち上げ初期は組み立て工が慣れてないからライン上のトラブルや部品の初期不良が多く
組み立てに慣れてきて不良が解消されるのが３ヶ月から半年
あと新入社員が研修終えてラインに入る六月頃も地雷
10011001
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