コンパクトカー総合スレッド Part171
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卍ルーミー最高卍
ルーミー以外のコンパクトカーはゴミ サポカー補助金ヤバいな
10万も出るなら買い換え時じゃないか 買うの早まったわ
あとからサポカー買って偉い金よこせよ そこかしこのスレで勘違いしてるやつらが居るから発表の文言が悪いんだろうな
補助金貰えるのは65歳以上だぞ ハスラー出たな、あれみたらロッキー買ったの後悔する人続出するだろ、ロキライのキャンセル出まくりだろうな
TAFTコンセプトはなんかイマイチだし、あれでハスラーのライバルにはなれんだろ、キャストの二の舞だな ジムニーとシエラみたいにクロスビーをハスラーの普通車化すりゃロッキーライズの土俵に上がれたかもしれんが
ダイハツ開発でもトヨタエンブレムにスズキが戦い挑んで勝負になると本気で思ってるのか?w
新型ハスラーはジムニーに寄せたのがどっちに転ぶかだと思うけど、
ハスラークロスビーは丸っこい可愛さが命だろ、インパネデザインといい女さん需要がちょっと怪しい気がする
ダイハツとならスズキでも良い勝負できる、ダイハツはマイルドハイブリッド持ってないし
なんにしても軽のSUVに寄せたモデルは戦国時代になるな ロッキーのカタログ燃費見るとマイルドハイブリッドいらんでしょ
それより車両価格下げた方が良い >>12
クロスビーがロッキーにボロ負け確定したからハスラー持ち出してきたか 今度のハスラー、一見前作と似ているが、
とぼけた表情が無くなり厳ついだけに見える 可愛い系だから買った軽のハスラーターボもそろそろ買い換えたいのだけど
新型は全然可愛くないし可愛くてできればもう少しトルクをと思うと国産車だとクロスビー一択なんだが試乗したら全高1700mm超えだからかハスラー以上に揺れる
便利装備とかいらなくてダイハツのパッソに1.0ターボのラインナップがきたら自分にはベストなんだがN-oneが今の可愛さ残したままモデルチェンジするくらい可能性低いかな? キャストの後継がパッソと合体してターボ4WDになれば SUVやオラついた顔のプチバンじゃなく
むしろ地味くらいシンプルなA〜Bセグで1.0or1.2or1.4ターボが欲しい ノートe-powerのモデルチェンジで中身はそれなり良さそうになりそうだが新型デイズの顔からしても感じ悪いフロントマスクになるのが目に浮かぶ ロッキーなんかカスじゃん、トヨタバッジつけてたくさんのトヨタの店で売ってるライズが売れてるだけじゃん
仮にクロスビーがトヨタ店で売ってたらもっと売れてるよ、こんな簡単な事も分からんのお前ら? クロスビーは先にハスラー出したのが悪い
膨らんだハスラーにしか見えないし
実際そうだし
だからスカスカな車に見える >>21
3列シート&スライドドアがガチならミニバン化しちゃうのも残念
今より重くなるだろうし NOTEの3列シートって噂確かにあるけど、そんなもん売れるかよ!
ロールーフの3列が売れないってのは証明されてるじゃん
小さな3列作りたかったらキューブ3を復活させろよ、日産アホやろ
あんなお洒落なミニバンあったのに、それを消すとかバカだろ 狭くて邪魔な3列目なんか使わん
6人以上は2台で行くわ コンパクトのスライドドア3列シート自体はかなりニッチ需要なんだけど
ノアクラスまで要らない、軽ハイトワゴンに慣れてて低い車は要らない、3列目は常時格納だけど2列目広く使いたい、ベビーカーを立てて乗せたいなどの理由で消去法的に選ばれるみたいだな シエンタとかフリードは5人乗りモデルもあるし
6や7人乗りとの比率わからんけど
需要あんだろ 初代モビリオはスパイクの2本立て
先代フリードは、3列目なしのフレックスと2本立てだったが不評でスパイクを後から出した ルーミーがまさにそういう需要で売れてるんじゃない? それが選ばれないからウイシュもストリームもラフェスタも消えたんだよ
シエンタもフリードも傍でみるとやっぱでけーからな、背たかーってまじで思う、これぐらいの背がないとやっぱ買われない
2年ぐらい前にはキューブがシエンタ同等になるってもっぱらの噂だったのに、まさか廃盤とは まてラフェスタは初代もプレマシーOEMの2代目もスライドドアで全高もそこそこある
値引きも凄かったからシエンタ・フリードに競合してた だけど廃盤になったんだよ、事実の前にはあんたがどんだけ吼えようが無意味 すごい値引き→儲からない→廃盤・・・
ユーザー視点ではお買い得な車だった
南無〜 ナンバーワンコンプレックスの日産は本来キューブ後継とすべきところを
ノート「シリーズ」として売る事でその地位を死守したいだけだよ
それ以外に考えられない 客が望んでいたのはラフェスタとかノートのストレッチではではなくキューブのモデルチェンジとキューブ・キュービックの復活だったんだがなあ
キューブ・キュービックは全長3,900mmで無理やり感があったがw
今ならシエンタやフリードと同じく4,200mmで面白い車になっただろう そっけない上屋にさり気なくやる気のあるフェンダーの組み合わせは未だに色褪せないカタチ、後継は先代N箱かな 日本のコンパクトは似たり寄ったり。
欧米のBセグメントも似たり寄ったり。
そんな中、
唯一無二のコンパクトといえば
・フィアットパンダイージー 900CC 二気筒 ツインエアーターボ(エンジンオブザイヤー受賞)
最新テクノロジーと、旧二気筒エンジンの融合。新旧融合でエコ、低燃費、小排気量、ダウンサイジングという最新トレンドカー。
なんと言っても、バイクのエンジンのような小気味よい二気筒ターボエンジンの味わいは唯一無二。 >>39
スライドドアもなかったから
昔ラウムって車もあったが売れなくて廃盤
ハイト+電動スライドドアが必須 ホンダはN BOX売れてるんだからルーミーやソリオに対抗する車種を作らないのかね
もともとAセグの登録車持ってないから難しい?
まーそんなことしたらフリードやステップがさらに食われるだろうけど NBは3.4mであの広さ実現してるんだから、後ろだけ60cm足して4mにして3列のNB売ろうよ、ドアなんかは軽のそのまま再利用でさ ラウムやラクティスも廃盤になったし、今はまだあるポルスペももう廃盤だろう
メーカーからしたら売れないものはどんどん消したほうがいいのはわかるがイメージってもんもあるしなあ
例えば日産セレナを買う人も「俺はミニバンしか買わないけどどうせならGTRやZ作ってる日産のを買いたい」って人も幾らかいると思うぜ >>45
それができないんだろ?
普通車になるから衝突安全基準やらなんやらで前後横ともに軽そのままでは販売できない >>48
なんでできないんだよ、長さ4mの車なんてなんぼでもあるやんけ、幅も広げたらええやろ、
ソリオやトールをもうちょっと伸ばせ、言うてるだけやん いい例えが思い浮かばないんだけど、家の柱とかも長いものになるほど太くしないといけないっしょ?
細い柱をそのまま伸ばすだけじゃ強度不足になるから
軽量化に力を入れてる最近のボディなんて強度ギリギリで作られてるから、拡大なんかしたらすぐさま強度不足になっちゃうと思う
補強すればいいと思うけど、それだと重くなったりして1から作り直すか別の車種のを流用したほうがいいと思うし
もっと上手く説明できる人いたらお願いします 単純な拡大の場合、文字通り「空間」が大きくなり、そこには「強度」そのものがない
補強のノウハウがないと車内の揺れやビビりが止まらないんだよ
もっとも単純な解決策は高さを下げることだが、より細かく言うとルーフを低くするであって車高を下げると勘違いしないように バカに理解させるのはどうしたらいいのか皆さんお知恵を下さい
キュービックは3列で3.9mだった
モビリオは4.05mで3列だった
軽の1BOXに3列で1200ccとかもあった
そういう事実を言えば理解できるのだろうか?
そういう事実を言ってもまだなお屁理屈いいそうな希ガス
ソリオトールがあってもうちょと伸ばすのは絶対に無理、となんで言えるのだろう?伸ばすのはできても補強をする知恵は無いと断言する理由は? まあホンダには態々NBOXをストレッチしなくても今度の新型フィットを種車としたフリードとシャトルって発展があるから…w
フィットより数十万円高くても一定の購買層がいるしね
ただフリードもシャトルもFMCしても5ナンバーサイズを守って欲しいな >>51
プラットフォームなんて伸ばすのなんてほぼ何もしないで伸ばしてるだけやで
各メーカーの同一プラットフォームでホイールベース色々やけど単純に引き伸ばしただけやし
設計段階からその程度考慮されてる >>53
売っていないってだけの話です、もっといえばソリオやトールをもうちょっと伸ばすなんて形としては十分可能です
ですが、すでに高さを下げた3列シートの車種が販売済みではありませんか、ミニバンといわれる車種全般とコンセプトがかぶります
形は違いますがプロボックスやセダンベースのワゴンもありますしね、私自身は一定の需要はあると思っています
極論、理解してないバカはメーカーそのものだと思いますよ 軽でもベンチは減ってきてる、左右シートを繋げる意味がない
単独にしたほうがまともな形状にできるし、間にポンと鞄などを置けるスペースを設けたほうが便利だとメーカーが気づいた ソリオトール伸ばせってそれまさにシエンタフリードじゃないの? クロスビーの後部座席を1番後ろにしたときか。
前にしたときはもっと広いから両方の写真があればいいのにな。 自分に都合の悪い情報は出さないのが俺らライズ乗りやから嫌やで😂 >>60
せっかくライズにはない後席スライドがあんねんから、一番前に出した時の写真も見せろやボンクラ
てめーの都合のいい写真だけ切り取って揚げ足とってんじゃねーぞノータリン 一番前でもスイフトより短いんだから意味ないわ
むしろ写真を出さない優しさよ 先日点検の間に試乗したんだが
約5年前に本体価格160万くらいで買ったキューブより今本体価格160万くらいの軽デイズのほうが何もかも上でショック過ぎた
内装、加速、静粛性、先進安全装備
日産はマジで買う車がないし、売れるのがわかる気がする 最後以外キューブの方がええやろ
買ったのがおかしい車両じゃなければ 現行デイズの中古はウチの店にも販売用で低グレードのがあるよ。
新品160万くらいだったらたぶんターボもHVもない同等品だろう。
先進安全装備、内装はキューブよりも確かに良いと思う、昔のコンパクトが軽視してたシートが今のデイズは座りやすくポジションもいい。
加速、静粛性はまるでダメ、そこはほかのライバルに負けてる。
まず発射時のトルクがとにかく小さいので、ちょっとした昇りでの発車でエンジンの回転数がかなり上がらないと出られない。
いくら静粛性の高いボディでもエンジンがこの調子じゃ総合的にダメとしか言えない。
結局およそ900kgと結構重たいのでメーカー限らず軽でもNAじゃキツイと思う。 >>67
一番前でもスイフトより長いんだから意味あるわ
むしろ写真を出さない嫌らしさよ
嘘も大概にしろボンクラ そんなことよりイオンの店内カゴはどうしたのか気になる
佐川急便にいるみたいなのに サイズアップと強度の件
たしかに 強度は大切だが
強度アップより サイズアップのほうが
衝突安全性は高まる。
簡単な話
1㎥の箱と10㎥の箱に
同じ重さの物体をぶつけた場合
衝突後の空間が広いのは10㎥の箱。
そういう意味で 軽規格 は衝突安全性が低すぎるし
海外に輸出できない理由もそれ。 オフセット衝突に関してだけは一昔前のコンパクトより良いんじゃなかったっけ? >>79
いきなり廃止は無理だから軽自動車にも排気量に応じた課税を >>73
スイフトの荷室長675o
クロスビーの席を一番前にした荷室長525o
アホだろお前 >>78
知らないみたいだから、そっとしとくのが優しさだよw フィットも無理やりだけどシングルベッドのマットレスは詰める >>79
軽は車が一人一台必要な田舎の福祉みたいな制度だから無くすとマズイ >>88
税金を下げてという話だから、リッターカーとかでも同等の恩恵が得られるようにという話だと思うよ
軽規格は後席の追突時の安全性を確保しようがないから、現状のままは良くない でもあの小ささが良いという需要はある、今のような3ナンバーコンパクトは日本じゃネガティブ要素のほうが強い。 バイクトランポは珍しくないぞ?軽に積んで運ぶ人もいるし、自分の車とバイクなら違反じゃない。
シート外したまま車検を受けたり、シートない所に人が乗車すると違反だがな。 >>90
小さい車を否定してる訳ではない
軽自動車は排気量の上限がありかつ小さくて軽くなくてはいけないので
どうしても走行性能と衝突安全性に限界がある
そういうクルマを選ぶ理由として、税金の安さというのは無くすべき 今ならn-vanがバイク乗るんじゃなかった?
でも普通の人の需要は27インチ自転車までだろ エンジンも小さいし安全性も低いし、欠点だらけなんだから税金は安くて当たり前
文句があるなら普通車を下げればいい、それでなくても日本は車関係の税金が世界1高い国なんだから
ガソリン税も高いし、車検費用も高いし、軽ぐらい貧乏人の味方じゃないと貧乏人は日本では車に乗れなくなる スライドドアがいらない自分にはカローラルミオンがデザイン・動力性能・サイズ(マツダのCX-3程度と3ナンバーでは小さめ)で値段も含めベストバランスだったのに買い換える車がマジでない
駐車場や道でデカイの無理なの知ってくれてるディーラーさんはしきりにガンダムみたいなSUV勧めてくるけど後部座席がどうとかじゃなくあの車のデザインの全てが嫌(トヨタのフロントキーンルック全般も生理的に不快)
マツダのCX-3くらいがデザイン的にシンプルで格好いいと思うけどサイズが無理
スズキのエンブレム付いてなかったらスズキのエスクード買いたいのだけどあのエンブレムは日本で一番ダサいエンブレムだよね >>60
これ登録車のクロスビー?
自分は全くラゲッジスペースいらない派で消臭スプレーや窓拭きシート?等入れた小箱しかラゲッジにはないけど普通の人にはこの狭さは厳しいね
わざとできるだけラゲッジ狭めた画像だろうけどこりゃ酷い >>97
後ろのスズキエンブレムならタコ糸か何かですぐ外せるしエスクードでいいのでは?スイスポのエンジンのレギュラーガソリン仕様でしょあれサイズも悪くない >>96
一部大都会以外では車に乗れないと仕事いけない買い物できないで文字通り死ぬしかないものな
田舎ほど貧乏人は多いし
バイク乗りとしては貧乏人は125のスクーター乗ってバイク市場盛り上げてと思うけど
安全性の面で言えば軽>>>>>>>>>>スクーターだからなw >>98
重量の規制は無いけど重すぎると660ccではターボ付きだとしても遅すぎて商品としての魅力が乏しくなり売れない。 足車なら660ccで十分とは言わなくてもなんとかなるし
ターボがついてりゃほぼ文句ない。 >>102
クソ重い軽が普通に売れまくってる現状は? この手のキモヲタは
速さじゃなくて便利さで売れるという
当たり前の発想がないというw 例えばなぜルーミーが大ヒットしてるのかってことだよな >>107
トヨタマーク付いててスライド箱型の普通車の選択肢がソリオかルーミーしかないからでしょ >>104
衝突安全性の規制に対応するためにサイズアップして1.5トンになったとしよう。
660ccのままでも今と同様に売れるとは俺は思わんけど。
軽の歴史としてもサイズアップの度に排気量もアップしてきてるんだから、次にサイズアップするなら排気量も上がるんじゃないの? 軽自動車でも一応走るし
アルトエコもバカにできないぞ
初代ヴィッツよりいいと思ったし ソリオがトヨタだったらそれこそルーミーより売れるだろ ソリオはルーミーより幅が狭いから見た目で負けてる。
性能はどうでもよくて、軽に見えないことが最重要 カタログスペックでしか勝ってないソリオが売れるとか、トヨタだったらとかほんと見当違いもいいとこ
普通車としてどころかスズキの軽と比較してもソリオはボディが走れせて不快か危険を感じるレベルで弱い
クロスビー共々最弱レベル、スズキのコンパクトならジムニーまでとは言わないがイグニス、スイフト、バレーノにしといたほうがいい スズキ品質なんかでトヨタがゴーサイン出すわけねーわな
自惚れんなw トヨタにある程度の配慮をしてるであろう評論家連中の書いた物も含めて、ソリオルミタン比較レビューって沢山あって結論が大体同じなんだからそれみても分かるでしょ 評論家に評価されるってのが売れない証だよね
走りだけ評価して使い勝手や乗り心地を下に見てるし 素人でも分かるフィット3のギクシャクをダイレクトと評価してる時点で いつものネット定番のソリオ上げルーミー下げの流れになるかと思ったが違ったな
ただ燃費に関しては確実にソリオの方が上
ルーミーにもハイブリッドモデル欲しい >>119
ルーミーはユーザーが多い分信者が多いからな >>117
ライズとかめちゃくちゃ評価されてるけど売れてるよね >>115
ルーミーの品質…?
https://i.imgur.com/9DKKHQ6.jpg
https://i.imgur.com/Qpvz1me.jpg
■軽自動車以下の加速力でゆっくり安心!😋
https://youtu.be/v6qdWN9S7ko
※参考軽自動車N-BOX
https://youtu.be/GKA8IlBca6Y
軽自動車のNAより遅いため脳みその回転が遅いルーミー購入層でも安心して運転ができる!✌
更に車内の音も大きめで車内での会話に集中しないようアシスト!😤
■業界最低性能スマートアシスト搭載で安全意識が芽生える!👌
https://youtu.be/yKsripmYoE0
はたして付いてる意味があるのかを考えさせられる自動ブレーキの性能の低さ!
これにより自動ブレーキには絶対に頼らないという意識が芽生えより安全運転に! >>122
お前暇そうやなあ、そんな資料集めるのにどんだけの労力かけたんや?で1円でも稼げたんかよ、普通に家出て働けよ、そんなくだらねー事でドヤ顔してんな馬鹿 >>123
ただのコピペっすよ… そんな顔真っ赤にして怒らないで下さいよw >>124
事実言っただけっすよ、事実言われたぐらいで切れんなよ糞餓鬼w ルーミー乗りってこういうキチガイばっかなんだよな だから嫌われてる >>125
あ、知的障害者の方でしたか
まだ病院空いてないから大変ですね(笑) >>126
まあ、有名だもんな〜ルーミー乗りは妄想癖のある病人が多いってのはさ
またそんな事実言うと病人に絡まれるんだろうなぁ >>109
そもそも排気量上げるくらいなら64PSの自主規制やめりゃええだけやろ ワイはルーミー乗りなので心から謝罪します
ユーザーにアレな人達が多すぎてすみません >>121
売れてるんじゃないよ
営業のチカラが強いだけ
営業が優良顧客とかクルマ屋に売りまくってんだよ
欲しくて買ってる人も中にはいるだろうが、そう多くない
騙されるなよ >>134
売れる車じゃないのに営業がゴリ押ししてるから売れてるって言いたいの?
ならこの世に売れなくて廃盤になる車なんてなくなっちゃうね >>122みたいな事を知らずに買うのは気の毒
知ってて買うのはその人の自由だからそれは非難しない全然OK
なのでこういうのは拡散した方が良いでしょ ルーミーなんて買うくらいだからそりゃバカしかいないだろ >>139
その記事のプリウスPHVはおかしくないか?
目標達成してるのに売れてないってどういうこと ライズロッキーもアシスト機能そのままなんだろ
貧乏車らしく外して安くすりゃええのにな >>143
一般道は暴走車に突っ込むorトラックと正面衝突以外は軽の安全性で十分だからな
高速走らないなら過剰すぎる安全装備と言える >>145
軽の事故現場見たことないでしょ?
軽めの事故でもクシャクシャだよ 車って上から見ると屋根こんなに小さいからな
どんだけビビってんだよって思う
もう少し室内空間に回しても日本じゃ問題ないだろう
http://i.imgur.com/uj1A5BQ.jpg >>148
1.5LスカイXも搭載されるだろうけど
2.0Lの3気筒バージョンだから共通部品も多いから量産効果でスカイD並みの価格と
現状でスカイGに比べ1割改善にとどまっている燃費(目標値3割改善)を2.0LスカイXの実績で2割改善くらいにしないと
1.5LスカイXの台数は厳しいだろうな スカイXは大失敗エンジンだからなwww
あんなもん3気筒にしたところでマツダ2に搭載できるわけがない。
280万スタートになる。
マツダにはアホのウンコ下痢便ビチ糞エンジニアしかいないwww ルーミーってNAの記事ばっかでターボの方全然少ないな ターボは騒音がひどくて使い物にならんしな
更にnaよりひどい記事になるぞ >>154
正月だからって不摂生するなよ千葉
また入院する事になんぞ? ルーミーターボは確かに音はほんと酷いな
でも使い物にならないってどういうこと?
ターボの動力性能についてのレビューまったくなくてわからん >>153
補機類が省略されるか
別のものに置き換わる可能性もある ルーミーは他の車より短い開発期間で急遽作ったんだからイマイチな部分が多いのは当たり前でしょ
モデルチェンジ後はそれなりにちゃんとしたのが出てくると思うけど、現モデルをトヨタブランドとかデザイン以外の性能面で擁護するのは無理がある マツダ2のフルモデルチェンジはないだろうな。
莫大な研究開発費を投じて鳴り物入りで発売したマツダ3がサッパリ売れず金がなくなったので開発費が出ない。
燃費規制リッター20をクリアできないので三流マツ駄車は日本から閉め出されるwww >>167
トヨタマークにこだわりが無ければそりゃソリオのがいいよ
自動ブレーキの性能から動力性能まですべてにおいてルーミーはアレだし ルーミーはデザインが良いからな
特に後ろから見るとハイマウントストップランプが上級に見える >>167
新車時は大差ないけど5年乗るとソリオの方が傷みが出だすよ
軽だけど同世代のミラとアルト比べるとアルトの方がミラよりくたびれてるよ
とにかくスズキは足回りとシャーシが弱い
あと防錆 ソリオにするなら一つ前の横幅1620mm時代の程度のいい中古がいいよ
現行のは「軽い」を勘違いした作りだからとにかくボディが弱い >>158
直噴ガラガラで振動多いのに正気か?
ルミタンも五月蝿いけどまだマシだぞ
ポート噴射で寿命も長いしな >>170
> 足回りとシャーシが弱い
激しく同意
昔keiっていうゴミに乗ってたけど、乗り心地悪いし、コーナーもどこか飛んでいってしまいそうだった。大して飛ばさない親でもカーブが怖いって言ってたし
その後別のに乗り換えてスズキのゴミさを実感したな
なんかのブログでもEKワゴンとMRワゴン持ってる人がコーナーはEKワゴン方が全然安定してるって書いてるのも読んだこともある
車は軽くすればいいってもんじゃない 結局ルーミーのターボって煩い以外の話が出てこないな
具体的な性能とか >>170
確かにミラとかの古いモデルでも塗装しっかりしてるの多いね >>166
JC08とWLTCモードの燃費勘違いしてない? >>175
ルーミーじゃなくてタンクのカスタムGT乗ってるけど
基本設計が20年近い3気筒エンジンだからまあ…
スレで言われる煩いというより
1リッターエンジンなのに3気筒故の出だしのエンジン音がもろハイゼットバンなのが少し切ないw
これはターボもNAも同じ
出だしだけ我慢すれば少しスピードが乗る国道のバイパスならターボ車はかなり静か
同じ走行条件だとNAは変なこもり音がする
購入したディーラーが親切で試乗車がNAで後日ターボ車を用意してくれて同じ条件で走ってみてターボ車に決めた >>179
俺はメッキギラギラグリルが飽きそうだからタンクにした
それにトヨタが作った欧州車はアベンシスだけどトヨタが作ったヤンキー車Bbを彷彿としているのが嫌だった ルーミーの開発チームや担当者が「開発期間が短かったので○○」と記事等で言っているようにルーミー自体は確かに欠点も多い
でも世界で唯一30年近くデフレを続けちゃった結果
たかだかシエンタやフリード程度すら買えない(買いたくない)けどファーストカーが軽自動車は嫌!って人が日本には大勢できちゃったのだから
後だしでソリオをベンチマークしてとにかくソリオより幅広げて全高さげたワイド&ローの外見をした軽に見えないオラついた車を安価で早急に出したダイハツの戦略が正解
車の出来は現行ソリオの方がルーミーよりは良いと思うけど仮にソリオにトヨタエンブレム付けてトヨタで併売しても今ルーミー買ってる層の大半はトヨタエンブレムのソリオではなく軽に見えないルーミー選ぶと思うよ
スズキのソリオ戦略は貧しい人の軽コンプレックスを軽視し過ぎてる
バンディットでも軽自動車感はバリバリでてるもの >>127
あ、発達傷害の方でしたか
殺人してもキチガイ無罪でいいっすね、あまり他人に迷惑かけない生き方しようね、雑魚 お金ない人ほど軽コンプレックスに加えて軽蔑視は強いな
わざわざ軽より税金払う登録車がハイト軽とほとんど同じフォルムしてたらそりゃあかんわなソリオ >>184
発達【傷害】ってなんだよ
本物の発達障害か?殺人しても無罪になるのはお前だけだよ知的障害者 このスレでもルーミー乗り共が出張しにきてんのか
こいつらの意見って何の参考にもならないからなぁ >>126-132
無免ってこういうキチガイばっかなんだよな だから嫌われてる友達もいない親からも疎まれてる
>>186
いやいやだってお前傷害やってるだろ、当たってるだろ、前科もちだろ、犯罪者なんだろ、ほれいってみろよムショ帰りwwwwww
しかし相変わらず5ちゃんはりつきご苦労だなお前、そのレスの早さ、する事のないヒキニートさまには驚くぜwwwww
正月からお前らクズども必死だなwwwwwwww 新年早々キチガイが長文で発狂してるけどなんかあったの? ID:fP2V0wi30
レスがまんまキチガイだな ルミタン叩きってほんと池沼ばかりなんだなあ
あの4兄弟合計したらコンパクト1番売れてる車だと言うのに
悔しくて嫉妬しかないから悪口叩くしかできない糞哀れな糞餓鬼どもwwwwwwwwwwwwww
お前らNETクソニートがどんだけ叩いても世間には広くうけいれられてる事実www
まあクソニートには世間に居場所ないからNETでイチビルしかできんわな、正月からそれしかできないもんな屑だからwwwww 売れてるクルマが一番偉いとか
どんな思考回路だよ、まったく
幼稚すぎてさすがに笑えない
…あ、ごめん
小学生だった?悪い悪い >>193
知的障害者を発狂させるとめんどくさいから触らない方が良いよ
無職で時間だけはある童貞だから一日中発狂しかねないし まてまて、最高なルーミーの乗り手には
良いルーミー乗りと悪いルーミー乗りがいるんだぞ
おれはルーミーって車よくわからんけど ルーミー4兄弟がなくてもスズキのソリオの販売台数はそこまで変わらんかったと思うわ
ルーミーが食ってるのはシエンタフリードにコンパクトカー全般とN箱と多岐にわたるわ
あとルーミーでオラつける幸せな頭の人の知能な 軽のタントベースにターボルーミーのエンジン乗っけたSUVwも大勝利だしダイハツの戦略は本当に凄いね
個人的にはダイハツのやり方を軽蔑してるけど今の日本でどうすれば売れるかを明確に実行してる
マックのハンバーガーで文句ない人が多くいるならマックのハンバーガーを人が来るとこ(トヨタ)で売ればいいだけだから 4m切る5ナンバーsuvというのがライズ・ロッキーの勝利だろ、価格も装備の割には安いし ライズ・ロッキーは日常用途に不満のないSUVの外観を持ったコンパクトカー
安いし売れるでしょうね
クロスビーが先駆だがスズキというのが大きなネック
細かい事いうとタンクが小さいし テレビで車のCMはスズキとトヨタ(ダイハツ)ばっかり目立つなぁ〜 >>202
その広告宣伝費も開発費の名目で車両価格に上乗せされてユーザーが払ってるという事実 数売ることが目標の大衆車がちゃんと売れてることは偉いと思うよ
もちろんマックが数売ってることも偉い トヨタが1台売れると次もトヨタでと他メーカーの潜在的な需要も奪う可能性があるから怖い。
人手不足なんだろうけどマツダやホンダなんて入庫しろとのリコールの葉書が届くだけだったがトヨタは引き取りと代車の有無を聞いてくれるよ。 >>206
この中ならスイフトのデザインがいいなぁ >>207
同意
こう見るとスイフトかっけーなと思う
近所のスイフト見ても全然そう思わないんだけど、色によるのかな スイフトはふた昔前くらいの形が好きだったんだけどなあ ルミタンとかルーミー4兄弟とか言うのってメジャーなのか?
店舗だとトー、タ、ル、ジャのトール4兄弟って言ってたわ >>214
ルーミータンクを合わせると日本で一番売れてる車になる。
>>29 車種がメジャーが聞いてるんじゃなくて呼び名の話だろ ルーミーって最初に走ってる後ろ姿を見た時、
マジでリアゲートが潰れた事故車だと思った。
軽ならサイズの制約から…
って言い訳も立つんだろうけどねえ。 ソリオの白ナンバー付けた軽感は異常
ルーミーは軽じゃ無いと一目で分かるオーラがある
あのハイマウントストップランプだけで軽じゃないと分かるからな そんなオーラは無いよ
そんなこと言ってるのはルーミー乗りくらい
普通の人から見たら両方軽自動車に見えるよ >>218
オーラ?
笑わせるなよw
こんな車にオーラwwwwwwww ダイハツの安物軽自動車のオーラしかないだろwwwwww ルーミーはソリオと違って軽に見えないって理由で売れてるんだけど >>192-194
売れてない車をもちあげるのに必死なアホだね
さすが小学生、「売れてないけど、ぼくの推す車がサイキョウナンダー」ってか、ウケルウケル >>219
>>220-221
悔しいの?妬ましいの?やきもち?嫉妬?
見苦しいなあ、売れない車推しのゴキブリ達はwwwwww
ルーミーを叩いて、お前らは何が一番いいの?いってみなよ、お前らのサイキョウをwwwww >>222
それならトールはソリオより売れるはずだよね?なんで売れないんだろうなぁ〜不思議だなぁ〜
で、軽自動車に見えないから売れてるっていうソースは? 某正論スレより転載
170 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/07/28(日) 10:40:27.08 ID:gfltHYPS0
〜わかりやすいルーミーソリオ論争〜
一般人「モスって美味いよな」
マック信者「マックのが美味い」
一般人「そっかーそういう意見もあるよねー」
マック信者「売上がマックのが多い」
一般人「??え、、、?売上、、、?売上と味と関係なくない?」
マック信者「お前マックの売上に嫉妬してるんだろ?」
一般人「????」
https://i.imgur.com/zAPqNmF.jpg トールはルーミータンクに食われてるからだろ
そういうセコい比較しかできないって悲しくならない?
あ、デリカD2も含めて比べてもいいよ
軽自動車に見えないってところは否定しないんですね
ちなみに俺はルーミーなんてどうでもいいけど >>229
どうでもいいならレスしないよねルーミー乗りさん
どうしてルーミー乗りって他人のフリするの?バレバレだよ
あ、どうでもいいならもうレスしないでねゴーミー乗りさん またゴーミー乗りが僕のゴーミーが最強なんだ〜って騒いでんのかよ迷惑すぎるわ
あんな軽自動車モドキの話でスレ荒らすなよ >>228
俺はモスが言うほど上手いとは思わんわ、それに値段が結構高いし
マックとモスの話が車とどう繋がるのか???????????????な俺は一般人じゃないのかな?
ルミタン叩きに必死な糞虫は「俺が一般人じゃーーーールミタンの悪口に必死になってこそ一般なのだーーーー」って自慢できるの? >>231
ゴ−ミーゴーミいってるぼくちゃんはなんの車推しなのかな?そしてどうやって誉めるのかな?それを早くいいなよ ルーミーの話題でまだやってんのか
さすが大人気の最高の車ルーミー ルーミーの話は必ず荒れるな
信者もアンチも両方キチガイだから仕方ないか マック信者って主に安さと売上げで信者になってて
味で信者になってるパターン少ないから
例として合ってない >>236
で、軽自動車に見えないから売れてるってソースは? ナンバーが黄色じゃないからな
ラグビーワールドカップナンバーの取得が軽所有者が大半だったってことからも
軽しか買えないのに見栄張りたいさもしい人種に大人気なんだよ、トヨタエンブレム付くしなw 【悲報】ルーミー信者またしても何の証拠も無い妄想を書き込んでしまう
222 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2020/01/05(日) 08:54:40.30 ID:sGMtgPdX0
ルーミーはソリオと違って軽に見えないって理由で売れてるんだけど ルーミー叩いてる人ってくだらない人格否定しかできないんだね
俺がルーミー乗りだとか笑わせてくれるわ
菌ってすぐ発狂するよね
そんな事言ってる方が恥晒してるって気付かないのかね >>226
こんなクラスの車に嫉妬もヤキモチもないわw
お前、どんだけ貧乏なん?
まぁ、頑張ってね! >>240
ルーミーアンチ叩いてる奴らってなんで人格否定しかできないんだろ
191 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/01/03(金) 12:03:27.27 ID:fP2V0wi30
ルミタン叩きってほんと池沼ばかりなんだなあ
あの4兄弟合計したらコンパクト1番売れてる車だと言うのに
悔しくて嫉妬しかないから悪口叩くしかできない糞哀れな糞餓鬼どもwwwwwwwwwwwwww
お前らNETクソニートがどんだけ叩いても世間には広くうけいれられてる事実www
まあクソニートには世間に居場所ないからNETでイチビルしかできんわな、正月からそれしかできないもんな屑だからwwwww ルーミー本スレと違ってルーミー信者ばかりのスレじゃないから否定的意見も出るよ
ルーミー乗りはまだ客観的意見を見られるほど脳みそが成長してないんだからルーミー本スレで信者同士で傷のなめ合いしてたほうがいいかと思うよ 客観的に見てどっちもどっちです
そしてルーミーは客観的に見て性能が低いです
ルーミーの話はこれで終わり 売れ筋軽ハイトの拡張で軽じゃない白ナンバーでトヨタエンブレム
むしろこれ以外に売れる要素あるのか? >>247
お前はさっさと軽自動車に見えないから売れてるってソースを出せよ雑魚
逃げるな >>246
性能は低い
だからNAは廃止してターボのみにしよう
どうせ燃費クソなんだから
まだ走る方だけにしてくれ これからはタンクルーミー乗りは
「軽に見られたくなくて乗ってます」
って脳内変換してみることにするわ
ご苦労さん 実際そうでしょ
コンパクトで広い車欲しいけど軽じゃいやだって層 >>248
ここで聞いてないでお前はさっさと外出て乗ってる人に聞いてこいよ。 コンパクトで広い車欲しいけどルーミーじゃいやだって層は何買えばいい? >>252
ID:sGMtgPdX0が言ったことをなんで外の人間に聞くの?バカ? >>251
実際そうなら証拠出せるだろ
早く出せよ 自分の言ったことに責任も持てないのか?ルーミー乗りってやつはw ルーミー乗りが口からでまかせしか言わないのは【いつものこと】でしょ
こいつらが証拠求められて出したことなんて一度も見たことないし >>253
それこそソリオでいいんじゃない?
シエンタフリードじゃ大きすぎるって場合
証拠って言うけどこの車他に売れる理由があるの? >>258
理由があるの?ってなんで質問に質問で返すんだよ低能
この書き込みの根拠を出せって言ってんだよ
お前の妄想じゃないなら証拠が出てくるはずだろ?
222 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2020/01/05(日) 08:54:40.30 ID:sGMtgPdX0
ルーミーはソリオと違って軽に見えないって理由で売れてるんだけど 「ルーミー 軽に見えない」で検索しても出てこないな
本当にその理由で売れてるはずならそういうブログやレビューが出てくるはずなんだがな 他車に迷惑かけてるんじゃねぇ、さっさと4兄弟アンチスレに帰ってこい!
屑ども・・・ センターメーターでさえ なければな・・・・・ あれはもう生理的に受け付けない ルーミーのリアってデイズルークスのリアとそっくりだね
この前、普通にルーミーを軽自動車と見間違えたわ
https://i.imgur.com/IoDMgDr.jpg ソリオが軽に見えるのにルーミーは軽に見えないってどんな目してんだ 両方軽に見えるだろ >>270
トヨタエンブレムさえついてりゃ何でも普通自動車に見えるよ ソリオどうこうじゃなくてルーミータンクは出自からして普通に作った車じゃなくて問題があるのは事実でしょうに
分かった上でルミタン乗ってんだったらそれはそれでアリだし知らなかったんならしょうがないし
時期モデルだと普通並み以上にはなるでしょ
この状態の今でも売れてるんだから下手すると大正義モデルになるんじゃないの ファンカーゴ最強だったな…
まったくなんで無くしたのか意味不明
あの頃のトヨタのコンパクトカーはかなり完成度高かったな コンパクトカーの車格で広いのならシャトルなんて如何? シエンタ乗りだけどソリオもルーミーのどちらもないわ
フリードと悩んだりカローラツーリング考えてもルーミーはない Bセグベースで本当に3列目が使えるのはフリードだけ
シエンタは狭い
逆に言えば3列目を使わないなら広々なフリードが最強
一人で使うならN-VANも広いよ >>279
そのルーミー/タンクに完全に駆逐され
廃番となるのが、日産キューブ
>>278
中身は素晴らしいがガワがみっともない、ホント惜しい >>242
やっぱ電Pないと止まったあと動き出すから駄目だな
人が驚いて倒れてたらクリープで轢くぞこれ >>238
黄色ナンバーが嫌がられるのって、
色味の問題も多いんじゃないか?
俺も軽に乗ってたら白いナンバー欲しいもん。
べつに軽であることを隠したいとも思わないから、
昔の360ccの軽の頃の小さいナンバーなら
全然オッケーだわ。 色味の問題っても
黄色=軽=安物
だから悪いイメージなだけだよ ダイハツ・トールとその派生車種は5人乗りの軽自動車という感じ。
アクセル操作のON/OFFだけで走るセッティングがまた絶妙。 トールタンクとロッキーライズのターボが同じ車とは言えないくらい違うな 最初の 面接で、言われる事が多いですけど
外車と レクサス車での 通勤は、実質的に禁止の職場は多い。
タイマーチベースの タイキックスでの通勤は、どうなのか 気になりますよね。
今は、会社には 聴けないみたい
現在は、日産のキックスに 乗っている友人が
中古のクルーガーか、中古のエクストレイルか
タイキックスにするかで、悩んでいる最中。 身内に日産関係の人がいるが
お盆までの発売予定に新型ノートはないそうだよ 自動車雑誌によると
2020年の 日産自動車新車発売予定は
3月に、デイズルークス 軽自動車
5月に、タイマーチベースの 新型タイキックス
9月に、新型ノート発売
11月に、新型エクストレイル発売
12月に、新型の電気自動車 軽自動車?かを 発売みたいです。 >>294
雑誌情報で9月と噂されてるなかでお盆まではないとか役立たずにもほどがある。 キックスは4月と5月が有力になってきたな。
もう生産の準備ができたんだろうか。
タイなら工員の口も軽そうだが、キックスでそこまで調べないな。 でもキックスってかっこ悪いしあんなん出しても全然売れねーだろ、JUKEなら欲しいって思えるけどなあ そうか?
ジュークって今のコンパクトSUVブームの発端だし一時期めっちゃ見たぞ
今はマジでどこに消えたのかC-HRに乗り換えたのかって感じだけど JUKEは出た当時めっちゃ売れた、日産久々のスマッシュHITだったわ、あれが出たから他社もシティSUVの開発始めたといっても過言じゃない(デュアリスともいうが)
ただ当の日産が何故かJUKEをほったらかしにしたのが敗因だったな
CUBEもだが、なぜあんなイイ素材を放置するのか分からん >>301
ホンダもだな
キープコンセプトでフルモデルチェンジかと思えば何じゃこりゃに
シティーやインテグラが良い例
オデッセイも コンパクトSUV流行りの先駆けだったのは間違いないからな SUVブームと大型化のビッグウェーブ来てたから
3ナンバーで4m越えか、軽サイズしか主だったのが無かったから
どうせ悪路なんか走らんから、コンパクトカーサイズの見た目SUVで十分よ
JUKEはあのザクレロみたいなかっこ悪さは置いといて
今のヴェゼルやCHRの先駆けになるかな、日産がそこからブラシアップできなかっただけ
ダイハツ製でもトヨタブランドで売って、競合サイズがほぼ不在
下位の軽も上位の大型も高級もコンパクトカーもかなりの客奪える
それがロッキーライズ ライズ/ロッキーは、車長4m、5ナンバー、貧相に見えない、この三拍子で売れている
同じ価格でも3ナンバーサイズだと売れ行きは半分以下だっただろう
まだまだ日本では5ナンバーサイズの需要は多い 1800オーバーとかじゃなきゃ大して変わらんのだけどね。 ミラー含んで幅が2m無いのは日本の住宅事情に実にマッチしてる >>308
けっこう変わるよ、昔1750mmの車のってたけど路駐すると道塞いでるなあって実感したよ、たった50mmだけど傍から見てでかいって一目で感じる
この前CX30みてきたけどやっぱでけーよ1800mmは スイフトとかヤリスとか本来は3ナンバーなのに日本向けだけ5ナンバーで装備も削られてる車は買いたくないな 3ナンバーを避けるのはコンパクトカーを買う庶民の心理的なものだからどうしようもない >>308
3ナンバーってだけで敬遠する人は凄く多いよ ラゲッジも後部座席も基本使わない自分はむしろ全長4000でも幅1745のなんちゃって3ナンバーが嬉しい スズキのバレーノにもしシートヒーターとウンコ画像でいいから360度モニター付いてたら即決レベルだけど
調べるまでもなく付いてないだろうから調べてもいない
全長4mで税金変わるインド向けの車でしょバレーノ ツートンカラーのパッソがコンパクトカーでは見た目は一番気に入って試乗したけどびっくりする程出だし遅いね プロボックスくらいリアシート割り切った奴を
コンパクトカーサイズにしたのが欲しい 吊るしでGRヤリス買うのと
スイスポ買っていじるのどっちが楽しいんだろ?
GRヤリスの値段は吊るしのスイスポなら2台買える値段だけど スイスポをまるで格安スポーツカーだと思ってるようだけど
いたって普通のコンパクトカーだよ
むしろフィットHVの方が速いんだし ライズ/ロッキーのデザインは今のSUVブームのカリカチュアとしか思えない
デザイナーも意図的にあのオモチャみたいな露悪的造形を作ったのではないか?
パロディだろ… 今どきはアルトやエブリイにもシートヒーターついとるよ ライズ/ロッキーは、近くでみると軽自動車っぽさが散見されるけど、
私は好感を持ったよ。SUVというより、ベーシックカーとして丁度いい
キャビンスペースを持つスタンダードな車としてコンパクトカーのシェアを
食うのではないかな。
CH-R、ウェゼルあたりの方が個人的には醜くい。一昔前の2+2
スポーティカーの狭さとSUV特有のアゲゾコ感とミニバンのオラオラを
ツギハギしたようで、全く何がイイのだか。 スイスポはターボ無いから140PSしかない。
GRヤリスの半分のパワーしかない。
スイスポは新車価格約190万円
これに後付けターボ付けると
100万円前後はかかる。
すると290万円。でも4WDではないから
トラクションがかけられす危険な車になる。
それで足回り、5ドアなのでボディ補強入れれば、
さらに50万円以上かかる。
それでも4WDではないから性能はGRヤリス以下。
ここまでかかった総額が350万円近くになる。
最初からGRヤリス買った方が安いし、
後付けターボより、メーカーが作った
ターボの方が耐久性も高いだろうし。
そうするとGRヤリスが結局は安い。 >>325
スイフトスポーツって1.4 ターボなんじゃ? 残念じゃったな…今使っておるのがその1.4L140PSターボじゃよ スイスポはダウンサイジングターボだからトルクカーブがターボというよりパワフルなNAだからな
乗ってもこれだよコレコレっていうドンと湧き上がるターボらしさが無いからNAだと思うのも間違いではない
というか扱いやすいから狙ってNAっぽくしてるしな ライズ/ロッキーはSUV人気にあやかろうとSUVの外観を持たせたコンパクトカーでしょ
でかいSUVみたいに街乗りの実用性が犠牲になってないし良いと思う >>325
そんな損得勘定で選ぶ車種じゃないだろ
同じコンパクトカーでもジャンルが違いすぎるわ タイヤデカすぎて履きこなせてない、全グレード16が選べるようにしろよ 小さすぎてダサいの間違いだろ
最高グレードは幅215で良かった >>325
モンスタースポーツのコンプリートカー200ps仕様で233万だよ
足回り補強・車高調・LSD・ブレーキ関係のオプションセットが65万
GRヤリスの予想価格が396万だから
100万差で70psとAWDを取るかだな
まあリセール考えたらGRヤリスの方がお得なのはたしかだけど >>330
コンパクトカーだけど街乗りの実用性から見ると上限の大きさでもあると思う。
90年代までのセダンって売れ筋はロッキー/ライズよりさらに小さいくらいだった。
だから道路事情と駐車スペース事情にマッチしたサイズの普通車でSUV風、奇抜ではなく王道だと思う。 GRヤリスって400万と450万の2つだろ、シビックTYPERと被るな
スイスポはあの作りでロッキライとほぼ同じ値段だぜ、めっちゃ安いよ
GRヤリスなんて即レース参戦可能マシーンと比べるほうがおかしい
というか500万してもおかしくない内容だろあれ
まあ欲しい奴は買えばいいがな、どうせ買わないんだろうけどな 230Nmという2300cc並みのトルクを出す1400ターボのスポーツカーを190万で買えるスイスポはバーゲンでしょう、一般人にはこれでも性能の半分も出せんよ クロスビーは中途半端すぎてなあ...
試乗はしてみたけど結局エスクードにした イグニス、クロスビー、エスクード細かく刻んでるけど全部帯タスキ、ロッキーライズはいきなりど真ん中 イグニス エスクード Sクロスは国外がメインだからなあ
ロッキーはホント日本のコンパクト需要にドンピシャよねえ >>336
1.5CVTの仕様も参考出品されてる、それでもスイスポより100万くらい高そう >>342
それGRヤリスのCVT仕様であって、エンジンが別という説明はないよ そんなハイパワーAWDに対応できるコンパクト用CVTなんてあったっけ?
足回りとエアロだけのGRスポーツじゃないかなぁ >>336
むしろSUVでスイスポと同じ値段なロキライが安いわ コンパクトのSUVってFFならタイヤサイズ以外に値段上がる要素あるか? ポルテいいよ、ポルテの後継車は?似た様なのあるか?今リッターカーヴィッツ乗ってけど、ポルテ欲しいわ! >>345
SUVの値段あがる要素がロキライにねーだろが、無骨な形してるだけで中身はBOONじゃねーか
シムニーなら分かるよ、あれは本物のクロカンだ
シャシーからサスからエンジン、シートから全部専用でサーキット走行も可能なスイスポがあの値段は安いよ >>344
トヨタが今ラリーにもレース用CVT作って実験参戦してる、だからまだプロトタイプ >>344
今使ってる1.5LのFF用スポーツCVTだよ。
今後発売するかもしれないGR4の1.5LのFF用に搭載する展示。 460万でヤリスGR上級買うならシビックR買いたいわ
ヤリスGR素RCのエアコンつき360万ならヤリスだけど >>353
そんな金出してFF買うの?
オレはないわー
まー価値観なんて人それぞれだけどさ >>353
シビックR今は受注停止で夏にマイナーチェンジモデル出るけどホンダセンシング標準化と合わせて大幅値上げになりそうって 180PSのトーションビームのFFが330万円以上するご時世ですし
価値観は人それぞれかと。。 210馬力のヴィッツGRMN買った人が一番悲惨だよな
数量限定の抽選に勝って最強のヴィッツでドヤってたら
カタロググレードでいつでも誰でも買えるGRヤリスがサクっと272馬力
俺ならアンチになるね ぶっちゃけあんなの買う人でヤリス欲しいならサクッと買うでしょ それもそうだな
400万なんて「暇だな〜車買いに行くか」って感じで出せるようになりたいぜ マニアしか買わないというネガティブな言い方もあるけど
マニア垂涎というポジティブな言い方もある マニア垂涎とは、よだれが出そうなほど、喉から手が出るほど、というような意味です。
「垂涎(スイゼン)」→「ヨダレを垂らす」「しきりに欲しがる」、「マニア垂涎」→「マニアがすごく欲しがること・もの」である。 お前らヴィッツやヤリスが好きなんだな、ヤリスは確かにいいと思ったよ。フィットも売れそうだ まぁ、ハイパワーなコンパクトカーに大金注ぎ込む車マニアというのは哀れなもんだ。 パワーウエイトレシオはとんでもないからな
スペックは280ps時代の国産スポーツカーを凌駕するし、装備を考えると価格はバーゲンプライス
台数限定じゃなくて受注生産だから、転売屋に邪魔されずに買えるぞ
俺はもう少し大きい車が好みだから買わないけど >>367
と言ってもWRX STIが買える値段ではあるからなぁ たまにはジムニーシエラのことを思い出してあげてください ジムニーって神格化されてるけど単に超シンプルなだけの車だよな
4駆だと乾燥路で曲がれないような車いらないなぁ ジムニーはSUVの枠からしても極北の特殊車両なんだよ、街乗り普段使いするほうが使い方を間違えてる。 >>363
それネガティブか?ただの事実だろ、だれがVITZクラスに400万払うねん、だいたい言うてるお前もはらわんやろが
普通の奴は400万あったらアルファード買うわ
>>371
その為に普段はFRで使うんだよジムニーは、FRで走れない悪路だけ4駆にするんだから
超シンプルというのは悪い事じゃないよ、軽トラや重機みたいに用途に特化して作ってあるだけの事だから >>373
世の中には、お前みたいな貧乏だけじゃないでw
お前の普通は、貧乏の普通。 全然キャラの違うもの同士を比べてどうこう言ってもなあ・・・
単に適材適所ってだけなのに 日本のコンパクトカーの未来を占う上で、ユーザー側の
セグメンテーションが日本はつよいのか?というのは、重要ポイント
かもしれないね。
ユーザー側のセグメンテーションというのは、「(例えば)ヤリスは
安い車で街乗りだろう。ハイパワー版なんかいらねえよ。」と切ってしまう
言説、および実際にハイパワー版が売れない現象をいう。
VWとかだと、大パワーの高価版のレンジが広くて、長距離向きだと
思われて、そこそこ売れてる様子でしょう。
トヨタでいうと、シエンタの高速長距離向き高価版がもう少しあると
いいなあ、なんて思うのだけれども、それはナイ。この状況は、
今後も長期間続くのか?国内の高速道路は整備が進んで、実質
120km時代になっているんだけど、車がいまいちついてきていない
ような気がするんだよね。 現行国産Cセグなら、120km/h巡航は余裕だと思うんだけど
欧州でも小さいクラスになるVW up!やルノートゥインゴみたいなのは、そこまで高速性能を重視していないように見える
5ナンバーで室内が広いと、タイヤの太さや足回りの設計が割を食うので、「小さい、広い、高性能」の両立は難しい
エンジンの排気量を増やせばいいってもんじゃない。バランスが崩れるだけ
高速がどうこう言うのなら、3ナンバーのそれなりな車を買った方がいいんじゃないの >>375
普通に金もってる奴はベンツやBMW買うで
こんなん買うのはメガネデブのヲタクだけやでランエボやWRXと同じ
>>379
あほや、乗りもしないのに妄想垂れ流すモロ童貞や
馬鹿にいうたるわ「一度でいいから乗れ!」特にUPはスゲーゾ、ドイツ車に驚け コンパクトカーで120出してるやついんの?
事故って死ねよって思うんだけど >>372
サーファーはジムニー多いよ
集合住宅に住んでる知り合いもジムニーシエラで
お金が無いからジムニーですよって言っていたし >>380
ドイツ車に乗ると暴言垂れ流すようになるのか
ロクなもんじゃないな 新東名とか120q/hのところあるから
120q/h出すぐらい普通じゃないの? >>383
そんな事はちゃんとドイツ車に乗ってる証拠を示した人以外に言うものじゃないよw 120km/h「出せる」のと「安定して巡行出来る」のは別だけどな >>383
事実を暴言とかぬかすヲタクwwwww
悔しいの?悲しいの?事実言われたら泣くの?事実言われたら必死に誹謗中傷ですか?だったら止めたら? >>387
やっぱりドイツ車乗りは宮崎文夫と同類なんだな
ドイツ車の固いブッシュで組まれた車に乗ってると、脳細胞が減るのか >>388
アンチドイツは宮崎と友達なのか?
ドイツと宮崎をくっつけようとするその発想がお前のアホな証拠だよバーーーーーーーーーーーカ コンパクトでって括りがアホ
どうせヴィッツの1.3Lとか乗ってんだろ >>389
ドイツ車の品位を落とすから止めろってのを遠回しに書いてんだよ
レスをそのまま受け取ってファビョってるようじゃ、アスペの入った真性のバカだ マツダ基地害は言うことが違うなw
450 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2020/01/06(月) 17:11:26.06 ID:Sbeh1ti00
なんだか歴史的におかしいな
FF車のリアサスは70年代まで独立式が主流で、固定軸は戦前のトラクシオン・アヴァン(これもFR車の固定軸と比べてずいぶん凝っていた)とアルファ・スッドくらいしか見当たらない
固定軸じゃ上手くいかないからだ
ようやくコンパクトで剛性の高い固定軸が導入できたのはゴルフがトーションビームを採用してからで、少し遅れてフィアットも(ある程度捩りを許容する)オメガ・サスを導入したが、大成しなかった
この後、80年代に入ってからトーションビームが流行し、いすゞアスカみたいなそれなりの大きさの車にも採用されるようになった
FF車の歴史的には、トーションビームは独立サスの欠点を克服した先進技術なんだよ 書き込みにマツダ関係無いのに突然「マツダガー!」
これもう統失でしょ >>386
それ
ジムニ―JA11でも120km/h「出せる」が「巡行」は五月蠅くて嫌だ
巡行出来るという人も中には居るだろうけどね 次期ノートは全高1500mm程度でスライドドア、しかも全長4100mmで7人乗り設定ありとかキューブのスライドドアみたいなのを期待していたが、これラウムじゃん
https://bestcarweb.jp/news/scoop/118861 >>392
必死チェッカーに引っ掛からないんだけどそれ何板の何スレの書き込み? >>396
とりあえずスライドドア付ければ売れるんじゃね?というやっつけ仕事感がする >>400
星野BBAによる綿密なインテリジェントマーケティングの結晶だぞ >>391
ドイツ車の品位を汚してるのはてめーだよアホンダラ
日本のコンパクトがドイツより上とかぬかす馬鹿に真実教えたらファビョルファビョルwwwww
よっぽど事実が悔しいようだなボンクラ
アスペはてめーだ馬鹿、鏡みろよアホンダラ >>396
また先月と同じような記事をCG変えてアップしたのか。
焼き直しにもほどがある。 たしかにスライドドアならフィットと差別化できるしファミリー層には使い勝手がいいな。
俺もスライドドア歓迎。 逆にフィットは自動的にノートと差別化できることになる
現行ノートはフィットの真似だったけど今はスライドドアの方がいい
という判断か。どういう結果になるかね ここにいるような高齢独身ならスライドドアの良さはわからないだろうし、人生詰んでるから結婚や子育てなんか考えないんだろうな。 フィットとフリード二兎追ってどっちつかずってオチだろ まぁ、どっちつかずでもいいと思うがな。
セレナもあるし。 フィットとシャトルと同じように兄弟車っぽい売り方するだけのような
実質キューブの後釜だけどノートって付けた方が知名度的に良いと判断された? >>409
キューブではないだろ。
まぁ、フィットとシャトルみたいな感じになるんだろう。
正しいと思う。 >>390
おっとヴィッツ1.0の悪口はそこまでだ >>402
妹がゴルフに乗っているけれどドイツ車の品位なんて微塵も感じないぞ。乗りっぱなしでお手入れも何もしないからオレ様の14万km越え初代ヴィッツのほうが美しいよ ずいぶん変な顔になったが、全長3.46m、幅1.61mは日本向けなのになんか惜しい。
(もっとも完全ATやよく効くエアコンはついてなさそうだ。)
https://www.toyota-europe.com/new-cars/aygo/grades-and-specs これにデカいターボエンジン乗っけて
和製アバルトな感じで売ればいいのに
出来れば名前も変えてw 身勝手なヒョウロンカの中には、ブーン/パッソの代わりにアイゴを売ると良いとか書く人もいるけど、これじゃ軽買うだろうな。 日本の軽はパッケージングが優れてるからな
世界一遅い街乗り平均速度
世界一遅い高速道路
軽で十分すぎるというより軽じゃなきゃ持て余ししてモヤモヤする TVでポツンと一軒家とか見て、親切な現地の人が慣れた道とはいえ軽でスイスイ行く道を
スタッフのコンパクトカーが狭い道を危なくギリギリで通過するのを見ると、軽は日本人の生活道具としての乗り物だとよく分かる
コンパクトカーはもう全体的に安さや扱いやすさから、ラグジュアリーかスポーティな路線を軸にしてもいいんじゃないだろうか?
80年代や90年代初頭のセダンのサイズを見てると小ささに驚くもんな、数字上は今のコンパクトカーの方がデカイ 初代カローラが軽と同じ全幅だからな
これでも軽はデカくなって今に至る こういう状態なのに、欧州コンパクトを褒めそやす人もいるしな
https://youtu.be/xBqMgKX8QnE
何だかんだ、日本の環境に一番合わせてくれているのは日本車だ >>412
それはドイツ車が悪いんじゃなくてお前の妹がただの下品なんだよ、お前の妹にドイツ車は100年はえーよ
まあ品位とか言い出したのは>>391のバカだから俺はしらんがな >>423
そんな外車カブレで異常にレクサス嫌いな耄碌三流評論家の意見なんか参考にならないよ。 毎度のことながら水夫とスポーツくらいならわかるけど
GTRとかヤリスGRとかいったい何処で乗ってらっしゃるんですか? >水夫とスポーツくらいならわかるけど
わかりづらいわw ラリーチャレンジはトヨタが主催してるからスイフポだと出られないんだよ >>419
変な奴が訪ねて来ないように、ギリギリ通過している様に演出してるだけです。
近所のポツンと一軒家は3ナンバー車で余裕に行けるのに、ヴィッツでスレスレとか演出してました。 >>431
そうか、でもそこはレスとしては雑談部分だから。 ポツンの車はレンタカーでFFだし
なによりテレビの演出にそんなこと言いはじめたらきりないだろ 撮り方1つでソレっぽく見えるからな
災害現場の報道とかもそう 新型効果ってやつだな、今は月に100台も売れない280万のシビックも出た瞬間は凄い売れたもんなあ >>439
おまえ独身者に恨みでもあるの?
結婚してることだけが唯一の自慢のブサメンか? 正直、高齢独身でヤリスとか買ってたら陰ではかなり惨く言われてるからな。 ヴィッツ買う人は
「トヨタなら間違いない」「トヨタなら安心」
ぐらいの価値観しかない人が多いんじゃないかな? むしろ>>439はスポーツカー乗ってるイキリ高齢独身 >>442
もうヤリス買って陰口叩かれてる高齢独身が居るのか >>434
WRCの規定でリアウイングの高さが決まってるからベースのGRヤリスの時点でがっつり屋根を下げておく必要がある
結果的に街乗りでは最高に不便になるが、それもレースのため
LFAと同じ工場で生産する特別ラインと聞いてほしくなってきた Aセグメントの税金は半分にするべきだ
そうすると、軽自動車からAセグメントに乗り換える人が多くなる
軽自動車より、Aセグメントの方が衝突安全性が高く、幸せになる
欧米では、Aセグメントは税金が優遇されている
軽自動車とAセグメントの燃費は、あまり変わらない >>442
軽やコンパクトカーが多いよ
陰で酷く言われる?それは車関係ないよ人の問題 >>435
凍結と雪で登れない!とかやってるけどどうして四駆で行かないんだろうな
e-4WDなら 洗濯機モーター使用のe-4WDなんて、20km/hになると突然FFに切替わり挙動が乱れる厄介な代物
マツダも導入を止めたね
「速い、安い、うまい」
国産コンパクトならスイフトスポーツが一番だよ 洗濯機モーターw
あれあかんか?腕や足なんか簡単にちょん切れそうなぐらい高速回転してるけど
20km/hで切れるのも動き出してしまえば2駆も4駆も変わらんという意味だったと思うが
オフロードをかっ飛ばすのでもなきゃ完全4駆なんて現実世界ではねえ・・・・ 安っぽいのではなく安いのですよ
同価格で競合できる車あるならそれでもイイんじゃない? >>461
意味わからん。
安いからいいじゃん。
お前買えないの?
恥ずかしい奴。 >>461
金がない若い頃こういうスポーツタイプに世話になったことないの?
それとオタクは金遣い荒いから、WRXや86の痛車くらいならゴロゴロいるぞ >>461
安っぽくなったってそれただのお前の悪意ある主観だからなあ
LEDを2種類使ってとても安物とは思えんが
これを安いとは、お前はそうとう高級な車にのってんだな、何のってんのか教えてくれよ >>449
>Aセグメントの税金は半分にするべきだ
そう思う。
1Lは2.5万を1.5〜2万にすべきだった。
そうすると、Cセグのゴルフ8が1.0TSIで、発売しそう。 税金が下がる事はないからAセグだけ据え置きで他を跳ね上げるだろなw アキオちゃんが自動車税について文句言ってるそうだから何か動きあると期待してる 民主のガソリン値下げ隊が政権交代後に何もしなかったのに、期待するだけ無駄やで こういうやつは何かというと民主ガー、民主ガーしか言わないからな
アベやスガの猿真似 政権交代の可能性を考えたら支持率から言って旧民主くらいしないだろ、まさかれいわとか言うのか ミンスでもあの体たらくだよ?他のどんな野党が日本人の為に働くんだよ
障害者とチョンマンセーのレイワ新撰組か
しかしチョンコの暴力恐ろしい、あの維新ですらチョンコパワーに屈したもんな こういうやつが安倍政権を支えてるんだな
ほんと腐ってる れいわよりは民主の方がまだマシ
れいわは障害者や生活保護利権に群がるヤクザ 年金や医療保険などの歳出を切り詰めないことには、減税は無理
というか労働者人口比率が減ってんだから、一人当たりの負担額は上がって当然 自民が良い訳ではないが消去法で行くと他の政党なんて選択する余地が皆無 馬鹿って自民批判するけどさ、野党がどれだけ無能か知らないんかな。
不思議。
まぁ、基本的に何でも批判して満足なんだろうけど。 >>476
アベガーとかいう時点でお前終わってるwwwww
こういう奴が支えてるというより、野党のバカさかげんを見た人は全員「うわーなにこいつらはずかしー、こんなやつらに票いれたらマジで日本終わるわ」と危機感しか感じてない
アベを支えてるのは馬鹿で恥ずかしい野党だと気づけよチョンコ
中学生ですら「野党ってなんなの?あの人たちまともな大人ですか?」とすら言ってたぞ
あ、しまった、ほんとの事いっちゃったwwwwwwwwwwww 2040年のニュース
安倍総理の11期目が確定しましたw
なお石破氏は連敗記録を更新しました 円相場は米の景気次第なんだよなあ
自民信者には安倍のおかげだと思ってるのが怖いw >>481
自民が野党になると途端に無能になるけどな >>485
官僚とやりあえるだけ自民党が遥かにマシ
自民以外は政治の経験値が不足している 動かすのは官僚でも、その方針を決めるのは国民から選ばれた政治家 官僚の言いなりなのが自民
言いなりにならなかったのが民主 1LターボってだいたいNA1.3〜1.5L相当でしょ
Bセグのエントリーモデルなら150万前後で選び放題じゃん >>489
その結果自民の何倍もの勢いで日本をダメにしたんだから凄いよねw >>495
日本のどん底は民主政権の前年…自民政権時だけどな >>496
どん底をなおどん底に叩き落したのがミンスだけどな
その結果総選挙でボロ負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 馬鹿が民主党に投票してどうなったか。
自民党以外には政策を実行できる政党がないんだよ。
自民党を叩くだけの楽な立場で悠々自適な生活をしてるのが野党議員。
まさに税金泥棒。 >>488
方針も実際は官僚
脱官僚とか言っちゃったから官僚に無視されてコケちゃったのが民社党 自民凶信者がファビョってるな
日本最大の宗教は怖いね 実現不可能だけど有権者に都合のいい事だけ並べて選挙に勝ったけどどうにもならなかった政党が有るんですよ〜 >>500
情弱はこれだから嫌なんだよ
去年自民党が何回審議拒否したか知らんのやろなあ・・・ ヤリスのガソリンてパワーアップしてるんだな
フィット vs. ヤリス
★燃費比較 (FFグレード)
@【ガソリン】
最大出力/最大トルク/WLTC燃費/車重
(最上位グレード同士)
98PS/118Nm/19.6km/L/1100kg (フィット)
120PS/145Nm/21.6km/L/1020kg (ヤリス)
A【HV】
システム出力/WLTC燃費/車重
(最上位グレード同士)
−−−PS/27.4km/L/1200kg (フィット)
116PS/35.4km/L/1090kg (ヤリス) >>511
なんかスペックや比較が滅茶苦茶だな
ガソリンはフィットが1.3Lでヤリスは1.5Lだし
フットHVのシステム出力は137PSだよ
あと車重もフィットだけ4WDじゃない? フィットのAWDはガソリン1160~1180kg、HV1250~1280kgあるよ
車両価格はフィット1.3とヤリス1.5が近いからじゃね 60km/hや100km/hでも
回転数は1000ccや1000ccターボで1500回転、2500回転なとこを
1500ccだと1000回転1500回転くらいで回るから車重が軽いと差はでかいと思う
形状による空力も大きいかもしれんが総重量はかなり差がでる
エンジン出力と重量のバランスで燃費良くしてる感はある >今後は「アップサイジング」、マツダのミスターエンジン
>(排気量は)2.0Lよりも2.5Lの方が効率は高くなる――。
>内燃機関技術の“本筋”は燃焼の最適化で、過給器のような“飛び道具”に頼るのは“筋からずれている”との考えなのでしょう
>https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/COLUMN/20150313/408983/?P=1
1.3Lより1.5Lの方が馬力も燃費も上とか
マツダのミスターエンジンが2015年に掲げた
本来のSKY-Xの姿をトヨタの名もなき技術者達が実現した形なのかな。 車重に適切な排気量にしても、CO2排出量や排気量税で不利になってしまうのがな
エンジンが小さく軽いというのは運動性能でメリットになるけど、快適性は落ちる
まあ、コンパクトカーでエンジンばかり快適性に振ったところで、他の要素が足を引っ張るだけか 気筒排気量450ccが熱効率良いので3気筒だと1350cc、4気筒だと1800ccが良いとかではないのか その理想に近い日産のマーチやノートの1200cc3気筒エンジンはゴミ
まだ化石エンジンダメハツ製1000cc3気筒1KRの方がマシ
エンジン音はハイゼットバンだけどw >>519
燃費がいいというのは、CO2排出量が少ないということなんだが。 >>522
残念ながらイコールとは言い切れない
実燃費を軽視してカタログ燃費のために小排気量にするとか
燃費試験の負荷ではほとんどターボが働かないけど、実走行では過吸しまくるのでカタログ燃費との解離が激しいとか
あと燃費とは関係ないけれど、PM排出を減らすべくきちんと燃焼させたら、その分CO2排出量が上がったので税制面で不利になった車もある 3気筒って何でノイズが出るんでしょうね
エンジンの効率とフィーリングから車をみると4気筒の1800ccが良さげ
そこの排気量に適した車体となるとCセグになるのかな
やはり車としてはそれくらいがバランス取れてるのかなぁ 3気筒なんてカスだよ、燃費トルクコスト軽量に優れてるのはツインだよ2気筒だよ
メーカーは早く660や1000のツインを発売するべき、高回転のパワーや最高速なんて昭和のじじいの戯言だから
現実世界ではそんなもんいらねーから、法律で120km/hなのになあ >>512
フィット4のLUXEのガソリンモデルはFFでも1100kgだぞ。あくまでリークサイト情報で公式発表ではないが。
・ガソリン車
最大出力/最大トルク/燃費/車重
1500ccクラス
120PS/145Nm/21.6km/L(WLTC)/1020kg/1490cc (ヤリス)
110PS/141Nm/19.0km/L(WLTC)/1060kg/1496cc (マツダ2)
132PS/155Nm/22.2km/L(JC08)/1070kg/1496cc (フィット3)
98PS /142Nm/26.2km/L(JC08)/1090kg/1198cc (ノートDIG-S)
1300ccクラス
98PS /118Nm/19.6km/L(WLTC)/1100kg (フィット4)
100PS/119Nm/24.2km/L(JC08)/1070kg/1317cc (フィット3)
99PS /121Nm/25.0km/L(JC08)/1010kg/1329cc (ヴィッツ)
1200ccクラス
91PS /118Nm/24.0km/L(JC08)/ 900kg/1242cc (スイフト)
79PS /106Nm/23.4km/L(JC08)/1040kg/1198cc (ノート)
78PS /100Nm/23.8km/L(JC08)/ 900kg/1192cc (ミラージュ) >>525
Fiat500ツインエアがこけたからなぁ >>526
燃費でJC08とWLTCが混ざってるのは馬鹿だからのか意図的なのか >>526
今のMAZDA2って1.5ディーゼルのデミオより重くなってんの? >>526
スイフトスポーツは、MTは970kg、ATでも990kg、スズキの軽量化技術は素晴らしいね ベスモか何かのタイムアタック動画では86に迫るラップタイム出してたように記憶してるが >>531
このクラスのコンパクトとしては十分速いし、ハンドリングも素晴らしい
これで200万はバーゲンだよ >>531
スイスポより速いコンパクトカーって何
ヤリスGR-4予約したか、シビックRやカローラレビンなどに乗ってるならまだしも
現行ならスポーティーなコンパクトという時点で、スイスポ以外に選択はないし まあ、スイスポ買っちゃったのなら
贔屓目に見たいのも分かるけどw ロドスタRFとかゴルフGTIとかメガーヌとか…全否定されるんだろうなあ Cセグはこのスレではコンパクトカー扱いしないって結論出てたろ
Cセグがアリなら現行シビックRやWRXもアリになるわ じゃあポロとかクーパーSとかプジョー208とか…いくらあっても否定するんでしょw コンパクトカーなんだから、コストパフォーマンスも重要
たしかにミニクーパーSは素晴らしいが、価格がスイスポの2倍
マツダロードスターRFとアルファロメオ4Cスパイダーを比較するような物 金に糸目を付けないならミニのJCW GPだろうけどもう売り切れてんだろうなw コンパクトカーだからコスパっていう等号がよくわかんない
って人もいるのでは? >でもショボくて遅いけど
当然他に速い車はあるけど遅くはないでしょ
コンパクトカーの枠でスイスポが遅いとか言うのは感覚がおかしいか煽ってるだけ
車の価値観は速い遅いだけではないですけど コスパの解釈次第だが、ヤリスGR-4が圧倒的になるな
あそこまでチューニングカー然とした車がメーカーから出るというのが前代未聞な上、装備内容からは破格の価格 スイスポはいい車だが
スイスポに200万かけてもGRヤリスには及ばず >>527
こけてはないけど、ただ1200NAよりも900ターボだから値段が高くなってどうしても1200の方が売れるという
>>535
こいつに言わせたらなんでもショボクテオソクなるんだろう、僻み根性丸出しだしwwwwww
じゃあ何がいいんだ?といっても何も言わずに逃げるしかできないクズだしwwwww >>545
正直ヤリス買うくらいなら素直にインプ買うわ >>530
どこを軽くしてるかだね
スズキの技術力じゃ鉄板薄くするくらいでしょ
とにかくスズキ車のシャーシ剛性のなさは酷い >>548
日本なら税の関係という意味で900ターボにも需要ありそうだけど、車体重量も1tに抑えないとそっちのメリットは活かしきれない 値段二倍の車と比べられるんだから寧ろ誇らしいのでは、 欧州のマーチ”がカッコいい! 日産はなぜマイクラを日本導入しないのか?
日本のマーチ”が10年以上経っても新型にならない理由は? ルノー工場だけで作る縛り。売るなら日本まで運ばなきゃでめんどくさいから 3ナンバーで後席手回しウィンドウのMT車なんて日本で売れないでしょ アルピーヌA110を買う予定だが、日産ディーラーで買うのはやはり将来が不安かなあ?
他社ディーラーにした方が良いかな? >>562
うちの近所だと日産ディーラー(本社)がアルピーヌの販売店もやってるな。
それ以前に地元ではアルピーヌの販売店がそこしかないわ。 ヤリスGR幅は1805だけど全長は3995で4m未満じゃん
コンパクトだろw >>566
1800越えなら
コンパクトじゃないな >>569
全幅1800mmオーバーの外車→「日本の狭い道でも気にならないジャストサイズでナイノ!」
全幅1800mmオーバーの日本車→「日本で使うにゃちょっと厳しい。○○○はヤル気が無いんじゃナカロウカ」
以上、某自動車評論家(自称)の感想でした(笑) 殆どオバフェンの分なんだから単純に数値だけだされても・・・
噂のGRスポーツの方は5ドア、1.5Lターボ150ps前後らしいからのそっちのほうがスイスポには脅威だわな 長さ4.2m、幅180cm、重さ1110kgをこれから買うが、ぎりぎりコンパクトカーかな? コンパクトかどうかは人に寄るだろ
セグメントで考えれば? やっぱ4mと1.7m、これは死守だな、高さは立体Pに入れる1.55mで
マーチ、スターレット、シャレード、カルタスとか小さかったなあ >殆どオバフェンの分なんだから単純に数値だけだされても・・・
ミラーを畳むような狭い道の対向は数値も重要 フェンダーが張り出してる車はミラーをたたむとギリギリですれ違うのがこわい
道がカマボコ状だとたたんだミラーよりフェンダーを先に擦りそうで 嘘だろと思って調べたら、たしかに幅は5ミリデカかったw 最近シャトルの全幅1,695mm全長4,400mmがNV200と同じと気付いた
NV200もコンパクトカーだなw NV200って米国仕様はBピラー部がストレッチされてて全長が4730mmもあったりする 日本での日常使用を無視して運動性に振ったサイズですね
全幅1800mmオーバーが気にならない人にはイイんじゃないでしょうか ミラー間のサイズは変わらんし普段からミラー畳んで走るような奴以外は関係ないな 駐車場に入らない車を候補に入れるアホはおらんやろw >>589
だからそーゆーネガを気にする人は最初から候補にゃいれないってw 幅1695mmの5ナンバーでちょうど良く、幅1800mmのクラウンまでを想定した駐車場が多いのが問題 >>590
>>585でそういう感じで書いたら>>586みたいなレスが来たもので 今時アルヴェルが止められない駐車場の方が圧倒的に少ないわ アルヴェルはスライドドアだから最悪2列目から出れるからな
ヒンジドア3ナンバーは詰む場合が多い それは脱出してるだけで日常的に使うなら詰んでるのと変わらん コンパクト総合スレ住民的には来月のヤリスフィット戦争をどう見てるの? >>598
ヤリスとフィットは競合しないでしょ
どう見ても客層が違う
フィットのライバルはパッソ、ポルテ買う層だよ >>599
んー、でもビッツのオーナーで我々のような情強wじゃ無い一般ユーザーは名前が変わっただけだから当然乗り換えはヤリスに向かうだろうし、ディーラーの営業も誘導しそうだけど、どうだろう? 女性はデザインと色で車選ぶ
動力性能とか二の次
ヤリスは女性からは敬遠されそうだけどどうなんだろ? >>601
おれもそう思う
女性ユーザーに訴えかける要素がまるで感じない >>600
そもそもフィットサイズ要らない人しかヤリスは買わないし競合車種ではないでしょ基本的に んー、やっぱココもカキコむ人はマニア側っつうか車好きな人達なんだなぁ
俺が訊きたかったのは一般にビッツからヤリスへの買替え難民に対するメーカーの態度っつうか、それはそれで置いといてトヨタのある面コンパクトカーはこうあるべきと言う対する真摯な方針について君らはどう評価するんだって事を訊きたかった訳なのよ
フィット2から4へ移行しても違和感ないホンダの方がユーザーフレンドリーなのかな?両車の優劣関係なくね。 フィット2→フィット3 違和感
フィット3→フィット4 違和感 >>605
んー、だからそういうマニアックな事じゃなくて、極普通のユーザーの乗り換えの話
ビッツも代々乗り継いできた一般のユーザーだってモデルチェンジするたびに多少の違和感を感じてたであろうが、まぁ収まってきたと思う訳よ、これまではね。今回どうすんだって事よ。
一般のフィットユーザーも初代は良かったとか思ってるかも知れんが4にも比較的すんなり移行出来るんじゃないの? 要するにドメスティックのユーザーを切り捨ててでもコンパクトカーのグローバルスタンダードを標榜していこうとするトヨタとドメスティックの需要を捨て切れないホンダとの違いを君らはどう高みの見物すんだって事を聞きたかった訳。
まぁトヨタの方針が正解な気はするが。 >>607
トヨタの国内向けはダイハツにお任せでいいと思ってる、ただしパワーレーン供給と車の「格」でも同等に扱う方向に向かうべきだろうな。
ホンダというかフィットは1回の成功体験におぼれてるだけで、結果1台にいろんな要素を集約させるコストカットであって国内海外の需要をともに見据えてるわけではないと思う。
ただ、個人的にはグローバルスタンダードは言葉先行で、海外メーカーもあくまで自国向けがいろんな国で受け入れられてるだけだったのではないかと。
今日本で使いやすい海外ブランドコンパクトカーは、ドイツからフランス製になってるあたりも、道路事情があまりよくなく都市部では低速走行地域が多い共通項のせいじゃないかな。 >>602
それが良いのよな
オバサンも選ぶようなコンパクトカーは男ウケが悪くなるんだから
小さい車だって攻めたデザインで個性を出せばかっこよくなる
小さくて実用的で誰でも乗れる無難なデザインの車は腐るほどあるからな フィアット500って
年々売上加速度的に上がってるんだってな
他のメーカーじゃこんなのないそうだ >>606
何で別物と思いたいのか知らんが全く同じ事なんだけどな トヨタはヤリス以外にアクア等のコンパクトのバリエーションを造って売れるし、一つ上にカローラがあるが
ホンダはフィット以外に造って売れないし
一つ上の選択肢はかなり大きなシビックになってしまう。
だからサイズをカバー出来るフィットが最適解。
※ここで言うコンパクトは全高1550mm程度の車種で派生ミニバンやSUVは除外 そうだよなホンダはコンパクトカーってフィットしかないんだ
グレイスとかいうティーダみたいなセダンがあったけど廃番? >>610
女の子向けデザインとか男ウケデザインとか
結局それは日本人の美的センスの未熟さの現れでしかないと思うけどね
日本は自ら求めなければ芸術に触れる機会が極端に少ないから感覚が磨かれない
だから大人になっても可愛らしいポップでキャッチーな車を女は好むし
男はガンダムみたいな厳めしくゴテゴテしたデザインの車に惹かれる
そういう車が悪いというわけじゃないが、
幼少期にキーホルダーを沢山カバンにつけてジャラジャラさせてたフェチ感から成長してない >>615
日本で日本人に売るんだから良いんでない? >>617
レス元はヤリスのデザインについての話題だからね ホンダもフィットはもう欧米で売らないから
これが最後になるかもな
ホンダ自体が一本独古でやっていけなくなるだろうし
まさかのホンダ日産三菱連合? グレイスはまだあったでしょ、でもあれもコンパクトってサイズじゃないで
コンパクトってのは狭い路地でも取り回しよくないと、外車だってそう
やっぱ全長4m以下だな
まあサイキョウは小さくて広いルミタンだけどな、あの広さと豪華さはまじで凄い
タントやNBがバカ売れしてるが、それの拡幅なんだからいいに決まってる ルミタンエンジンおなじなのにロッキーライズの方が
エンジンの回転もトルクも段違いなんよな
車重が100kg違っても
dcvt版にMCしたら走りがすごくよくなると思う >>619
途上国需要はあるから作るでしょ
タイ生産になるかもしれんが >>619
欧米で売るよ、JAZZって名で、HV専用車になって >>622
ロッキーとはインタークーラーの場所が異なり無茶できないんだよ >>610
>小さい車だって攻めたデザインで個性を出せばかっこよくなる
リアタイヤハウス周りポテッとしてて全然攻めてないじゃん
ホイールも小さく見えるし
デザインイメージが統一されてなくて残念 >>629
ヤリスのデザインにツッコミ入れたのが気に入らなかったのか、ゴメンネ
あなたの指摘したところも含めてフィットはデザインイメージ統一されてると思うよ >>629
フィット3のデザイナーと同じように4のデザイナーも日陰部署に島流し確定だな
デザインでヤリスとマツダ2と比較されたらこのデザインにアドバンテージは皆無 しれっとMAZDA2とヤリス並べないでくれる
格が違うんだけど? フィット3のデザインは海外で評価されてたよ
ただああいう車の需要がなかった
フィット4は軽全盛な日本向けだな マツダ2は名前変えただけのデミオだからな
欠陥品の1.5Dなんて誰もいらんよ >マイルドハイブリッドジムニー爆誕の予感
発売前、中らしき人が4ATは燃費改善のため途中で5ASGに変わるって書いてたな。 >>630
同じ奴が何度も同じこと書いてるからやろ >>632
4のデザイン海外でも大不評みたいだから
色々と厳しいと思うわ。 >>640
海外じゃいまだにHONDAはスポーティーなイメージだからね。 >>629
ボテっとしたサイドなあ、何も考えてないだろ
フィット3はぼってり感をなくすために攻めてはいたからな、あのプレスラインに賛否はあれど FIT3は確かに攻めてた、でもそれで失敗したからFIT4はあえてのぼってりなんだろうな、ファミリーとか大衆にはこっちのが受けるかもしれん
フリードや新アコードもでこっぱちデザインになってるし まあフィット4は予約たくさん入ってるみたいだし売れるんじゃない?
ツイッターで乗らずに買うのはトヨタ好きぐらいって言ってるンダオタがいたのには失笑したけど フィット3はボテってした全体シルエットにごちゃごちゃ装飾入れて
精悍にしようとしてるのがアンバランスで好かん 失敗したのはDCTの度重なる不具合のせいでイメージ悪くなったせいだと思う
初期の爆売れはデザインが受け入れられなかったら無理だったろうし
ダミーダクトとプレスラインは批判も多かったけどな、自分も嫌いだったが4よりは良かった フィット3が駄目だったのはデザインとは関係ないよな 取ってつけたメッキと側面の彫刻刀ライン、前後の開いてない穴、間をもたせようとした加飾がいちいちみっともない たかがコンパクトカーにランボルギーニ風のダクトはなぁ… FIT3ってフロントウインドーめちゃめちゃ寝てるね、空力はいいんだろうなあ 初代成功
2代目キープコンセプト
3代目思いきってチェンジ
4代目3代目で失敗したので先祖返り
いつものホンダの法則じゃない >>646
だな
家族用にフィット3のハイブリッドを買ったが、リコールの連続で呆れて1年以内で売り払ったよ フィット3はリコール5連発で国交省がブチ切れた車だからな
デザイン伝々じゃないんだわ 結局フィット3で間違いなかったようだ
フィットはどんどん改善されて、他社ハッチバックの出来の悪さが際立ってしまったよね でもデザインも痛い。
前後の穴と彫刻刀ラインが無ければ
基本フォルムは悪くないけど。 性能で選ばれないアクアはデザインで選ばれているんだね 燃費性能で選ばれてるんだろ
デザインとかユーティリティが購入基準ならまず弾かれる ゴミヨタ信者やゴミ日産信者が
フィット4を必死にディスってるのが笑える 俺は最初見た時は「ないわー」と思ったけど、
ちょっと見慣れたら悪くないと感じてきた。
逆にヤリスは最初魅力的に見えたけど、
段々ダサく思えてきた。
実物見るとまた変わるのかもしれんけどね。 フィット4HVは1年ぐらい様子見てからじゃないと怖いわなw >>661
外装は同意だけど内装は逆やわ
やっぱフィットの液晶と2スポークハンドルは絶望的にダサい
普段見るのは内装だしな >>662
フィット4のe:HEVはアコードで何年も実績あるよ フィット4のデザインが駄目って人は時代に取り残されてる可能性大 >>665
安くするために色々仕様変えてるから様子見が吉 >>665
アコードのシステムをベースにレイアウトを大幅に変更してる、そこが怖い。 どんな車でもそうだが実際に座ってみないと見え方や取り回しの良し悪しなんかは分からないな
意外に狭かったり広かったりと
百聞は一見に如かずだね 構造は割とシンプルなんだよね。
アコードではトラブルは皆無だったからね。 2020年にもなって足踏みやレバーのサイドパーキングなんてありえない ホンダ本社の前に置いてある新型フィット見たよ
顔はロボット犬みたいで可愛いけど
後部が相変わらずもっさりしたデザインだなあ >>671
実際、無理だと言われたのを強引に詰め込んだみたいだからな モーターと発電機廻りが新規開発の薄型だから不安箇所ではあるんだよね
これまでの蓄積があるからある程度は事前解析でネガ潰してあるのは当然だけど薄型化(小型化)って結構想定外の事象発生するから プリウスからアクアにしたらドン亀になったTHSは有名だよね アコードみたいな巨大な車に乗せるのは簡単なのよな
小型化って簡単に小さくするって思ってる人いるけど
小型化したらそれはもう別物なのよ >>663
逆にあのシンプルさは気持ちいいけどな、デザイナーズ家具みたいでハイセンス
ヤリスは古臭いやん、過去の文法どおり、昭和初期のままって感じ >>686
昭和初期は言い過ぎ
平成初期のミニコンポとかがああいうデザイン文法 12月ルミタンは相変わらず凄いな、2台合わせて1万ちょっと売って普通車1位ですわ、カローラなんか新型3兄弟合わせても9千台で2位
変なのがタント、11月にはNBを超えたのに12月はNBの半分の8千台しか売れてない、新型なのにいきなりNBの半分まで落ち込むとは、もちろんスペシアにもデイズにも負けた >>691
カローラはアクシオ、フィールダーもあるから5兄弟か
単品だと大したことないね >>686
100円ショップ的なシンプルさでしょ
そう言われたら発狂しそうだけど 100円ショップというより無印良品でしょ
強く主張したい人には全く響かないデザイン
でも今は車自体がカーシェアリングで使おうかって扱いだから時代にマッチしてるよ
車で自己主張とか自己投影とか意識としては古臭い アクシオとフィールダーは1グレードのみの法人向けだけだから大して数出てないと思うぞ
ほとんどツーリングが占めてる デミオXD13万キロでエンジン交換…
https://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=22976540/
煤が溜まりまくるマツダの欠陥ディーゼルは稀代のクソエンジンだよなwww
3流企業のマツダのボロ車をわざわざ買うアホって救いようのない情弱だろwww コンパクトハッチバックはライズ式のスペアタイヤスペースを荷室化して欲しいわ
カロスポとかスペアタイヤいらねわ余分な発泡スチロールでスペース埋めてるしよ >>698
エマーソンは「FFなのにFRみたいな長いボンネットww」って馬鹿にしてたけど
ホンダのデザイナーはボンネット長い方が格好良いって言ってたぞ >>698
ディーゼル駄目なのかガソリンのデミオ買うかな >>698
アンチの予想を遥かに超えた13万キロで草 13万キロでエンジン交換なんて日本車じゃないだろ
そんな20年落ちセダンゴロゴロ売ってるぞ ボンネット長いとかっこよく見えるってのはちょっと分かる、けどすげー無駄に場所とってるよなあ邪魔!とも思うw
あと路地から出る時、ノーズをかなり出さないと左右が見えなくて運転が怖いんだよね危なくて
ミニバン見るとここまで短くできるなんてと素直に感心してまうわ、左右もよく見えるし、まあトラックタイプがサイキョウだがw FITって昔のだが、エンジンにク−ラントが混ざるってリコールもあったよな、出してすぐの新型で大量回収してたぞ
13万キロって何かしらの不具合出てもおかしくないようなな距離じゃね?もちろん不具合でないのもたくさんあるけど
13万ぐらい普通だよって言う奴も、じゃあ13万kmの中古を好んで買うか?と聞いたら買わんだろ ヤリスベースのSUVが出るって噂あるけど、それってロキライともろに被らんか?値段も大きさも。
同門同士で食い合いせんでもいいだろうに
どうせなら提携してる鱸のクロスビーのトヨタ版でも出してやればいいだろうに
カローラより下は全部鱸か大発製にすれば豊田も楽だろうに
WRCなんかはルールを変えてカローラクラスにしよう、
今みたいなちっこい車じゃ迫力ねーし ヤリスベースで、ヴェゼル対抗なら、C-HR後継なんじゃ? 普通のクルマに飽きた。
今時二気筒なんてツインエアーだけ。
トレンドのダウンサイジングターボ900cc。
900cc3気筒NAよりもターボよりも燃費は良いし。走りも同等。
一般道をテケテケ二気筒サウンドを楽しみながらのんびり走るのには最高。
飛ばして楽しいを卒業した、普通に飽きた、ゆっくり走って楽しい、ちょっと変わったクルマ好きにお勧め。 >>710
国内途上国専用のダイハツ車とグローバル車だから
ロッキーライズが国内販売月3桁台になっても海外でヤリスSUVが売れればいいんだろ CHRは正面からのタレ目のデイライトだけ受け付けない
エアロとかカッコいいと思う、リアシートもそんなもん乗らん
顔はカローラスポーツでCHRのボディーだったら欲しかった >>715
イタフラ車はペダルのオフセットがなあ… >>718
普及車は知らないが、A110はオフセットはまったく無いよ シビックハッチバック6MT 1330kg 182馬力/5500rpm トルク24.5kgfm/1900-5500rpm
WLTCモード燃費16.4km/l 市街地12.5km/l 郊外16.8k,/l 高速18.6km/l
マツダ3ファストバック 6MT 1420kg 180馬力/6000rpm トルク22.8kgfm/3000rpm
WLTCモード燃費 17.4km/l 市街地 14.1km/l 郊外17.6km/l 高速19.2km/l
スカイアクティブXを搭載したマツダ3はマイルドハイブリッドなしのシビックより燃費は1km/lいいだけ。
エンジン単体では完敗。
フィットのエンジンを過給しただけのホンダが片手間でつくったエンジンに
マツダが莫大な開発費を費やしてつくったエンジンがボロ負けしてるの最高に笑えるわwwwww
アホのマツダはスカイアクティブXという糞エンジンを発売して大恥をかいただけwww
マツダのエンジン技術は日本の自動車会社の中でもっとも低い。
三菱より下だろうwww お前エンジニアの努力を何だと…いやホンダは外注に出しただけなんだから片手間か >>717
カロスポの顔って最悪レベルだと思うが
>>720
しってるけど?どうやったら知らないになるんだ? >>721
マツダは努力が明後日の方向に向いてるんだよなあ
スカXってGより100万円も高くてしかもハイオクで、燃費向上はちびっとで、それなんの意味があるんだよ?って失敗作決定のエンジンだよな
24VのHVも使ってるしほんと手間とコストだけはいっちぇまえ
尿素使わないディーゼルも今は素晴らしいが煤の問題もあって先の短いエンジンだ
これから先はやっぱりHVなんだよなあ ロータリーだって車ヲタクは騒ぐが、燃費くっそ悪すぎ、トルクなさすぎで碌なエンジンじゃない
軽量コンパクトだからスポーツカーには向いてるが用途がそれぐらいしかない、月に200台しか売れない そもそもロータリーロータリーって言ってるやつほど
ロータリー車に乗ってないんだよな
聞けばRX-8は勝手なイメージでイマイチ、RX-7は高いし壊れるからだってwww
そんなクソが新型ロータリー車を買うとは思えん 花粉症だがマスクが全然売っていなくて困る
ティッシュ箱がインパネかグローブボックス付近、または手の届く範囲におけるコンパクトはないかな? >>730
鼻の穴にティッシュ丸めて詰めておけばヨロシ ホンダじゃないと買えないから売ってくれて感謝だね>北米カーオブザイヤーシビック >>728
>今のシビックのエンジンって外注じゃなかったっけ?
1L3気筒ターボは外注で設計 >>724
カロスポは写真映りが悪すぎる車だからな
実車はかなりかっこいいぞ >>734
かっこ悪いよ
全体的なプロポーションからして古くさい
フロントマスクがとか内装がとかじゃなくてもうそれ以前の問題 個人の主観ならまだいいけど、ただのアンチ行為な奴ばかりだからなあ
だから世界的な評価≒受賞で判断するとマツダ3>>>カロスポだろうな >>734
ディーラーで実車見た、でかっこ悪い、あと尻がえらい飛び出してるのもかっこ悪い
>>736
してない、MAZDA3は素晴らしいデザイン >>709
問題なのはその不具合が仕様ってトコでは >>740
他社スレに煽りに来てその言い草は…
まあ今後は気をつけてね
あ、俺はカロスポも好きだよ >>740
アンチマツダ狂信者キモイ、コロナウイルスで死ねばいいのに
他所の悪口だけが生きがいのクズはゴミだよ >>736
マツダ3は思ってたより2周りくらい小さくてなんかな
寸法のわりに大きく見えないデザイン
逆にカロスポは実車で見たらケツデカで迫力あったわ マツダって無駄なことに力使いすぎててまともな車作れないのはいつの時代も変わらんな。 カロスポってスポーツの名前が付いてるのに素のカローラより遅いんだろ?
エスクードでいいわ エスクードは1.4ターボでもそんなに速くないよ
低回転で力を出し切る実用エンジンて感じ カロスポは直線番長じゃないからな
コーナリングの安定性はトレッド広い上にAVSも付けられるカロスポの方が上だし
0-100のタイムでキャッキャしてる猿はフィットHV乗っとけ トヨタは何だかんだでそういうところはつめてくるよな。
エンジンは糞だけど カローラスポーツにスポーツ感求めたらスポーツ要素皆無だからガッカリするかもな
まぁスポーツ云々抜きにすれば良い車 >>746
大きく見える方が一般的にはウケがいいからな
四隅にエッジ利かせてドーンと 雰囲気は大事よ、速さで言ったらカロスポよりカローラ1.8ガソリンATの方が速いけど、じゃあ買うかとはならんし インプレッサスポーツもアクセラスポーツも別にスポーツしてないけど批判されてないし
カローラだけ責められる筋合いもない 見た目スポーツ風が過ぎるからでしょ、大口ゴテゴテ動力普通 己の稼いだ金でプライベート所有するならC-HRとか凝り凝りのデザインが良い
仕事や公用では絶対使えない車 >>757
それ言うならマツダ3なんて見た目立派でも普通以下の動力だしな カローラはヤリスより300キロ以上重くてエンジン性能が同程度なのがな >>759
カローラスポーツの動力はマツダ3以下なのよ マツダ3 1.5リッター 1320kg 111ps 146nm
カローラスポーツ1.2 1300kg 116ps 185nm
ヤリス1.5G 980kg 120ps 145nm
いずれもMT最軽量グレードね まあ普通の大人は公道しかはしらんから、パワーだスピードだなんて幼稚な事で張り合ったり、いちびったりしないよ
MAZDA3の1500ccで十分、大人の上質を感じる内外装に公道で必要十分な1500ccでなんの文句があろうか
色はもちろんシックなポリメタルグレー
だが今の流行はSUVのCX30だがw、MAZDA3早くもランクから消えてるw
CHRいいね、俺も凝り凝りのデザイン好きやわ、それに内装もいい、カローラと違ってCHRは全然イイ しかし世間はCHRよりも50万安いロキライが大人気なんだよなあ、兄弟合わせて1.3万台売ってるし、1.1万のルミタンを抜いて普通車のNO1
ダイハツ笑いがとまらんね >>767
小さいね、君
そんな些細な事に目を向けるよりも書いている内容に目を向けなよ いい事書いておられるでしょ? >>761
カローラには期待できない
カローラツーリングW×B 116PS 246万円 ※狭い後席
ジェイドG 150PS 240万円 ※セダンクラス最大級の後席スペース
シビックセダン 173PS 265万円 ※北米カーオブザイヤー >>771
無免許アル中のアホンダ千葉さん、邪魔だから出てこないで モデル末期のシャトルに負けるカローラ大丈夫か?
走りのクオリティは新型カローラ・ツーリング以上かも!?
https://clicccar.com/2020/01/01/943425/ >>771
何もついてないジェイド最低グレード買ってろ禿げ >>766
カロスポはC-HRより良く走るぞ
同じパワーユニットでより軽いからな
そんなC-HRがあれだけ売れるんだから動力性能は十分って事よ カロスポは海外にはある2L NAが一番バランス良いと思う >>775
ヴェゼルとの比較でC-HRはドン亀そのものだったから、トヨタ車だけで比較した方が失望しないと思う かと言って燃費やドライバビリティが優れてるわけでもないし、クルマはよくても1.2ターボは良いハナシを聞かないな そりゃ廉価グレードだしそれでも他の1.5よりトルクある分マシよ >>776
2LNAは重すぎて曲がることが多い日本では向かないと思う
一生直進するアメリカでしか売ってないのも納得できる どうせ廉価グレードならツーリングの1.8NAの方が安くてパワーもあるんだよなあ
カローラファミリーで一番非力なのにスポーツって名前はやっぱりどうかと ツーリングは本当なら欧州版くらい大きかったんだけどな
日本版はほとんどカロスポで差が無くなっちまってる >>783
2.5L6気筒ならまだしも、2.0L4気筒なら1.5L4気筒と比べてもそんなに差はないだろう カローラスポーツとツーリングは後部座席のリクライニング機能を省いたのが非常に残念
フィールダーには付いていたのに
そういう意味では>>773の記事に頷ける面もある ヤリス、電P付けばフィットに圧勝したのに
ホンダに配慮したのか? ヤリスもカローラも後席狭すぎ
今はN-BOXみたいに広い車内が主流だから、フィット4が有利 そういやフィット3は後席広くするために運転席の広さを捨ててたけどフィット4はどうなん? >>767
短文で英数字が半角の人って糞餓鬼なの? シャトルだけじゃなくてFIT3もだが、乗れば乗り心地の良さや静かさ安定感、内装の上質さに驚くよ、目隠しして乗ればドイツ車?って思うぐらい、
もう末期だから古いというだけでオタクは馬鹿にするが乗れば分かる、逆に言えば乗らずに語るのはただの妄想、嘘つきに等しい
なんであれが売れないのか世の中おかしい、末期だから値引きも大きく買うにはチャンスなのに >>799
末期まで売れなかったんだから君の目が節穴だっただったって事だろw フィットはシャトルと合わせると相当売れているよ
出来の良さがうかがえる フィットは>>802に合わせてデザインしていないからね >>801
なんでメーカーがわざわざ「フィット」の冠を外したのにシャトルとフィットを合わせて語るの? >>804
シャトルはもともとフィットシリーズだよ
フィット3もシャトルも中身は同じ >>800
いやお前みたいな節穴が庶民には多すぎるという証拠だよ >>803
ホンダのデザイン統括する予定だった先代フィットのデザイナーは左遷されて新型フィットは韓国人デザイナーが柴犬モチーフとか言ってるぞ >>806
それは知ってる、ではなぜフィットシャトルではなく無印シャトルになったのか?
フィット不振でフィットの名が不名誉になったから外された、メーカーはフィットとシャトルは別車種だと公言したも同然ではないか? クロスビー、ソリオをはじめとするスズキのコンパクトカーって後部座席中央にヘッドレストが無いのは如何なものか
法的に定員5名とするならば人数分用意すべき
ユーザー舐め過ぎてるのか安全モラルが低いのか知らないが、その点VWなどはやはり違うね
upなら4名定員だし、小さなlupoでも定員5名分ヘッドレストつけている
https://i.imgur.com/4AFZjt8.jpg
後席狭いと叩かれているヤリスでさえ、定員5名とうたっているので、ちゃんと定員分のヘッドレストつけているのに、なんだかなぁ >>809
カローラはワゴンもセダンもごちゃ混ぜで合計しているよ >>811
カローラはワゴンもセダンも「カローラ○○」って車名だろ 売れる売れないと車の良しあしはあまり比例しない
専門家の言う良しあしと個々人の良しあしは一致しない 売れない車は 高い ダサい 圧倒的に出来が良いライバルがいる
のどれか シャトルなんかはコンスタントに年間3万円台前後は売ってるから売れない車ではないが宣伝が地味だな ホンダの4輪は赤字だからしゃあない
軽4に本気出しすぎた結果がこれ >>810
後席のシートベルトが義務化される以前の名残りだろうね
シートベルトせず2人で座る場合は当然中央寄りにゆったりとスペース取って座る
義務化された今なら必然的に座席位置は固定されるしあってもいいよね
どれだけの人が守っているのかは知らんが >>798
そう言うの気にしない人は寧ろ若い世代だろ
年配なら半角一択だろ >>809
昔、メーカーの開発にいた人から聞いた話だけど、
最初に新しい車を発売する際は、
既存の車名を頭につけて派生車種的にした方が、
国交省に出す書類の量が半減すると言ってた。
で、モデルチェンジの時に頭の車名を外すと
細胞分裂が完了するらしいw 車名は商標上のもので国交省の許認可は型番だから関係無いような? >>801-809
シャトル発売時期はフィットのリコール続発していたからフィットの派生車であることを隠蔽するためにフィットシャトルではなくフィットを外したシャトルとして発売した たしかに、こんな車、なかなか無いなあ!
さて、車名は何でしょうか?😊
われわれに身近なホンダで例えてみれば、「フィット」と同じ全長に「アコード」超えの全幅、そして「S660」並みの全高と、見た目の印象はスーパーカー同等のタダならなさがある。 >>825
シャトルはハイブリッドばかり売れてるよ
迅速なリコールがフィットで知れ渡って世間の信頼を得たんだろうね >>827
まともに動くようになったのがシャトルHVからだからなw
フィット3HVは汚名を引きずったままシステム終了w そもそもフィットが糞なイメージ付いたから名前をシャトルにしたわけだし シャトルはHV3グレードでガソリンはエントリー1グレードだけだから比率の問題やろね ヴェゼルのi-DCD比率も高い
ホンダ車自体、普通車はガソリン車よりハイブリッドの方が多い
他社との性能差を知るとそうなるよね
大衆車用1.5Lハイブリッド
トヨタ100馬力
ホンダ137馬力 キューブのCVTで泣かされ、フィットのidcdに泣かされた俺はもうATしか買わない
ソリオのAGSも嫌な予感がしたし ホンダに乗るならハイブリッドだね
実際高評価だから当たり前か 確かに、あの清水和夫もi-DCDを大絶賛
レジェンドとグレイスの共通点はポルシェGT3にも通じている。
自然吸気エンジンの伸び感、DCTの切れのよさ、セダンの使い勝手。この2台はホンダの名車となるはずだ。
https://clicccar.com/2019/11/10/928718/ またホンダに悪いニュースがあったのかな?
もしくは他社に良いニュースが? マツダ2があまりに売れなさすぎてついにベストカーに記事が出た。
マツダ2が売れないのは単に性能が低いから。
乗り心地もハンドリングもウンコそのものだから。 >>840
用途がもろかぶりの新発売のヤリスに食われたからだろう 3はいろいろ話題になったけど、
2はその影に隠れて存在忘れられちゃった感があるよね。
内容的に新しくなってないのもそうだけど、
やっぱりごっそり纏めてネーミング変更は
失敗だったんじゃないかねー。 2はいい車だよ、乗り心地とかハンドリングとか内装とかほんといい、日本車では頭一つ抜けてる、ただ狭いんだ
4m超えるくせになんだよあの狭さ、後席なんか頭が当たるっての、そういうとこが嫌いだわ マツダ2に名前変えたって見た目がデミオそのものだからな
賞味期限短いんだよマツダのデザインって 2代目デミオ、ベリーサなんかはいまでも通じるデザインなんだけどねえ ベリーサってCADでお手軽に作られた割には味のあるデザインよね 新型買えない旧型乗りの嫉妬がキモチイイイイイイイイイ
貧乏人はスズ菌の安車にでも乗ってろw >>849
さすがにデミオは古いわ
ベリーサはわかるけど >>832
i-dcdは出足が遅いから街乗りレベルだとスペックほど速く感じないんだよ
モーター走行から踏んでもワンテンポ遅れる加速する
いわゆるドッカンターボ型だよな
ピークパワーだけ見て性能を語るなんて素人のすることだぞw i-DCDは当初ダイレクト感が武器だったのにギア噛み合わない不具合でリコールになってからモッサリした変速になったからな
複雑で高耐久なギアボックスなんて無理な話なのさ
単純なものほど高耐久の代表格がギアボックスなんだから >>853
加速は全速度域でアクアを凌駕しているテスト結果だから、体感よりも実際は速いんだね >>856
実は60km/h到達はアクアの方が速いんだぞ
i-dcdは非力なモーターだけで発進するからどうしても出足は遅い
フリードHVなんかフィットのをそのまま積んだから出足が糞もっさりで更ににヤバい リコール繰り返す前の初期型はDCTらしさがあったが
リコール繰り返した後期型は高速の合流で踏み込んでもまるで反応なくて
しばらくしてから加速始まるような感じになってるから。。 >>856
加速重視な人はヤリスGRを買うから、ノートeにも負ける加速重視(笑)のフィットに存在意義はないよ、良かったね
カローラの牙城を破った初代フィットの長所、安くてカワイイを捨てた3代目以降のフィットの出る幕はないよ 2は大学時代のレンタカーでスゲー乗ったな
レンタカーでいっちゃんやすい車のイメージ VWもDCTのトラブル続出で、糞レスポンスで使えないヤツになったもんなー。 一事が万事、ホンダのセッティングはどっかズレてんだよ
https://youtu.be/Et7aor8ZD-c
サーキットやテストコースでは良いけれど、それを重視するあまり街中での普段使いが劣っている
街中よりサーキットやテストコースを優先したような車が、数売れる訳はないわな
ニッチ向けならニッチ向けでいいけれど、そんな車で販売台数を増やそうなんてのはどだい無理だ 速い上に燃費もノートeを圧倒するi-DCDフィット
https://youtu.be/xt_SG_WFH4o
最高評価も当然か ノートeにも負けず劣らずポンコツなTHSが心配になるよね
すべてでフィットに劣るのに価格はフィット並み
これもボッタクリアクアメーカーの弊害なのだろう
↓
走りが激変!? 新型フィット 試乗 ダイレクト&シャープな新型を『選ばない理由はない!!』
https://bestcarweb.jp/news/newcar/1755/2
すべての分野でフィットはアクアに勝っております。元アクアオーナーとしては微妙な敗北感。 >>864
前期と後期で違いすぎて、前期乗りにはツライさん
ホンダはモデル末期に限ると言われる所以やね Wモーターハイブリッドだっけ
燃費公開してないから相当な自信あるんだろうけど
そのへんどうなんだろね ポンコツで廃盤になるi-DCDはどうでもいい
次期フィットのi-MMDの良さをアピールしろよ >>868
150馬力級のインサイトが100馬力しかないアクアとe燃費がほとんど変わらないのも凄いよね
フィット4がインサイトの燃費を超えるのは確実だから、トヨタが心配になる アクアは今では明らかに古い。
日常域はモーターじゃないと駄目なんだよね。
フィットかノートしかないわ。 そんだけ他社を圧倒するほど高性能なホンダ車が売れないってことは
メーカー自体が嫌われているってことか アホンダ「え・・・えぬぼっくすは売れてるから・・・」 アクアもフィット3も古い
ヤリスとフィット4が楽しみ 次世代eパワーが静かならいいな
エクストレイルクラス用に1.5が乗るらしいが エクストレイルはこないだ自動ブレーキを大幅アップデートしたから新型スルーも可能性ある 良いパワーは新開あhつエンジンが乗る次期ノートからが本番だぞ
現行の化石エンジンを発電機にしてる良いパワーは安く世に出したことしか評価できない i-MMDはコンパクトクラスには載らないので、比較する意味がない
e:HEVは小型化によってどんな問題が出るか不明で、市販車の実績もないので比較できない eHEVは名前変えただけでi-MMDと同じもんだぞ
フィットだけじゃなく今後アコードとかにも展開していくし
イメージ的にi-MMDはなのそれ?って印象だったからeとHVとEVの文字を入れたかっただけ >>882
仕組みは同じってだけで、部品が違うものを一緒にするのはどうだろうか
i-DCDだってパテント回避のために、モーターを無理に小型化しておかしな場所に押し込んだのも、一連のリコールと無関係ではないだろう
小さいモーターじゃ馬力も知れてるから、拡張性に乏しいi-DCDを捨てた訳だけど
普通なら発音しづらく馴染みのないe:HEVより、実績のあるi-MMDの名前を使う
e:HEVのトラブルによりi-MMDに類が及ぶのを避けるために、別の名前を与えたと考えるのが自然だろう >>884
全然自然じゃないが
中身変えないで名前だけ変えるのはスバルとかもよくやってるし 乗ればわかるが
e-powerとi-mmd全然違うから互換でも何でも無いぞ >>886
どう違う?
i-MMDの方は高速域でエンジンに繋ぐという違いくらいしか知らんのよ でも燃費ではアクアのTHS2のほうが上なんでしょ、なんかの実験ではそうだった、プリウスはもっと上
EPOWERだって高速の2段ギヤでもつければいいのに、1段で高速までカバーしようとするから高速燃費が下がる、日産アホだよ
まあ高速なんて大衆の人生でそうそう使わんけどな
もちろんホンダの2モーターも期待はしてるがなんかカタログ燃費は悪いらしいね、あと値段がかなり高いと >>888
元日産の水野和敏は、高電圧のモーターで全速域をカバーするんじゃなくて、適正な電圧で変速機と組み合わせるべきって主張しているんだよな
https://bestcarweb.jp/news/entame/108597
量産車はコストやトラブルの抑制といった問題も絡むから、理論上で正しいことがそのまま使えるわけではないけれど 日本電産の永守がクルマの値段を1/5にすると言ったけど、そこで変速機を使うとコストがバーンと上がる
実際には電池の値段を下げるのが難しいが、クルマを安くするという最大利益の享受のためには、理想よりも現実解が必要な場合もあるだろう アクアの1.5HVもヤリスの1.5HVに大幅進化してリッター36だもんな
フィットは未だに燃費隠してるけど勝てるわけがない
かつてのプリウスvsインサイトでケチョンケチョンにされたトラウマがよみがえるところだなホンダ
ちなみに3代目フィットは08モードでリッター36
ヤリスはWLTCモードでリッター36
この意味が分かるな え、フィットってずっと延期しててやっと今月発売じゃなかったっけ?
まだ燃費発表してないのか ここまで発表しないなら、13日発表、14日発売じゃね? >>891
ヤリスはアトキンソンサイクルの1500ccエンジンが1200cc並の90馬力しか出ないので
高速道路や山道でエンジンが唸りまくる。
非力なのでアウトバーンを巡航できない。
ハイブリッド車はパワーを絞れば絞るほど燃費はよくなる。
非力なヤリスとパワフルなフィットを比較する奴は頭の悪いアホ。 それでもトヨタの方が売れているという事は
性能差を覆すほどトヨタが人気でホンダが嫌われてるんやね トヨタのハイブリッドシステムTHSはトルク特性の異なるエンジンとモーターが交互に
動力源となるので走行がギクシャクしてアクセルレスポンスが悪い。
おまけにアトキンソンサイクルのエンジンパワー低いので高速道路や山道でエンジンが唸りまくる欠陥ハイブリッド。
低性能だけど安いニッケル水素電池を使えることだけがメリットの今となってはウンコみたいなパワートレイン。
現状ではホンダの2モーター式が世界最高のハイブリッドシステム。 ヤリスはリチウムイオン電池
パワーに関しては動画でのレスポンス位見てからにした方がいい エンジンとモーターが交互に動力源となるi-DCDのギクシャクを認めたな
そしてTHSはECVTだからギクシャクとは無縁 >>891
21世紀に間に合いましたってプリウス出してドヤ顔でふんぞり返ってたら、ホンダはなんでそんな複雑なシステムが必要なん?
モーターアシストで低燃費にするならこれで十分じゃんってインサイトを作ったら、プリウスの燃費を大幅に上回っちゃったから
トヨタは顔真っ赤にしてインサイト潰しに躍起になったんだよな
有名な話だ
当時のカタログ燃費表示は10・15モードで、プリウスはリッター28だったのにインサイトはリッター35 まぁ無事両方とも発売になったら、雑誌でも動力性能、燃費性能等、様々な比較テスト組んでくるだろ
楽しみだわ 5人乗り4ドアセダン(車両重量1220-1240kg)
と2年後発で2人乗りの3ドアクーペ(車両重量820-850kg)
この燃費比較しても大して意味ないと思うぞ >>900
むしろその件で顔真っ赤はホンダじゃね
プリウスはコンサバな5人乗りセダン、インサイトはオールアルミボディ2シーターなんだから
セダンに対抗して赤字で燃費スペシャルカーを作ってたのを、顔真っ赤と言わず何と言おうか
そのまま独自路線で行けばいいものを、2代目でプリウスに寄せにいくとか恥だろ
プリウスはずっとキープコンセプト、ホンダが勝手に寄ってきて自滅しただけ >>903
カタログにインサイトを貶める漫画載せたり、くだらない寸劇でインサイト下げやってたのはトヨタだけど 結局プリウスから逃げてまた爆死してるしな
インサイトなのかアコードなのか分からん車になっちまって
ほんとホンダって続けることができない会社だよな
信念が無いのよ >>905
それ営業用資料
基本社外秘の営業用資料なんて他社比較だらけやぞ アホンダが必死になってるって事はフィット4爆死確定かなw 日産はEVもHVもつえーからなぁ
ホンダのスポーツハイブリッドはゴミ
スカイラインHVが最強な ちょっとした坂道でエンジンが唸りまくるホンダのハイブリッドに夢見てるアホが多いな >>905
顧客をマルイドヤンキーとか言ってた資料もありましたね… >>879
そう思いがちだが、高速燃費を考慮したぶんe-Powerよりコストがかかり肝心のバッテリーがあまり積めず日常域での走りがつまらない。
電気自動車感が薄いと言われる所以。 新型ノートやキックスに積まれる改良型e-Powerはロードノイズを感知して発電するらしいから騒音がだいぶ減る。
フィットは加速時にしっかり充電。 >>888
フィットのカタログ燃費、別に悪くはないぞ
ヤリスのカタログ燃費が飛び抜けて良過ぎるだけ 欠陥ハイブリッドのトヨタTHSでホンダi-mmdと同等の動力性能を出すにはホンダより500ccエンジンの排気量を大きくする必要がある。
ヤリスハイブリッドの動力性能は1000ccのi-mmdと同レベル。
次期フィットハイブリッドに1000cci-mmdを載せれば余裕でヤリスの燃費を上回るが、
動力性能が低いのでホンダはそれをしない。 >>918
排気量少ないから発電時はエンジンぶん回す必要があってアコードもインサイトも高負荷時は五月蝿いって評価なんだよな >>921
そういうこと
ホンダは高速よりも一般道のほうがうるせえ エンジンとモーターが交互に動力源となるのでギクシャクした走行を強いられる
トヨタのTHSは時代遅れのウンコみたいなハイブリッドシステム。
いま買う奴はバカ。 >>924
エンジンとモーターが交互に動力源となるってどこのパラレルワールドのTHS? ノートeにも負けず劣らずポンコツなTHSが心配になるよね
すべてでフィットに劣るのに価格はフィット並み
これもボッタクリアクアメーカーの弊害なのだろう
↓
走りが激変!? 新型フィット 試乗 ダイレクト&シャープな新型を『選ばない理由はない!!』
https://bestcarweb.jp/news/newcar/1755/2
すべての分野でフィットはアクアに勝っております。元アクアオーナーとしては微妙な敗北感。 >>926
i-DCDはホンダからも選ばれなくて終了だよ!良かったね(笑) >>928
ホンダからもi-DCDが消えて千葉ちゃん涙目だね!良かったね(笑) 各社i-DCDにも対抗出来ないのに、e:HEVにはどうやって対抗するのか興味津々、まで読んだ。 >>930
ホンダの普通車はTHSだけでカタがついたよ
eヘボも同じ運命だと思うよ
2019年12月販売台数
トヨタHV 39,616
ホンダHV 8,756
ホンダ普通車 17,473 >>930
確かにトップが世界展開して二年で150万台売るとかビッグマウス叩いたのに対抗云々の前に自爆してしまったしね!イイヘボはそんな事無さそうで良かったね(笑) >>931
トヨタはハイブリッド比率の低さが惨め
ホンダはハイブリッドの方がガソリン車より売れているのは、他社には無い高性能ぶりが人気の秘密なんだろうね 普通車の比率が低くて軽しか売れてないのにハイブリット比率比べるとか頭アホンダ? >>935
ホンダは普通車比率の低さが惨め
ホンダは軽自動車の方が普通車より売れているのは、他社より普通車の低性能ぶりが不人気の秘密なんだろうね 今どきニーズの大きい軽を作れないトヨタ
ホンダのN-BOXは五年連続軽ナンバーワンなのにね 世界販売台数
https://i.imgur.com/XCHR9G1.jpg
10位以内に最多の3車がランクインしているホンダ
さすがグローバルメーカーだけのことはある
国内ではN-BOXが3年連続ナンバーワン
ホンダに死角が無いのが分かる >>939
左半分写せない惨めなアホンダwwwwwwwwwwww ヨーロッパでシェアが低いHメーカー
ライバルに燃費ボロ負けのHメーカー >今どきニーズの大きい軽を作れないトヨタ
これはさすがに言ってて虚しくならないか?
普通の人には”作らない余裕”としか感じられないな F1ワンツーフィニッシュメーカーが、世界ナンバーワンジェット機やNSXを作る余裕を見せているだけに、
国内3年連続ナンバーワンがN-BOXという現実に背を向けたくなるのも理解できる
余裕の片鱗も無い残念なカローラメーカーにはガッカリだよね さすが、軽自動車を作りまくって四輪部門赤字のホンダは言うことが違うな
赤字のホンダが乏しい開発費でどんな車を作ってくるか、楽しみだw タイムリーネタということでレヴォーグの1.6ターボを1.5にしてヤリスの車体に乗っけてくれくれ フィット4が売れればトヨタもおま国仕様のヤリスは止めて電動ブレーキ追加してくるだろう
ホンダには頑張ってほしい >>946
ヤリスGR4より低スペックなのに作る意味あるの? ヤリスってあんなに小さくて狭いから完全に2人乗りを想定してるよな。
トヨタ販売店は5月から全車種取り扱いだから、狭いなら高い車を勧める戦略か。 総合力では新型ノートe-Powerなんだろうが、いかんせん情報がないから暫定でフィット。
現行ノートe-Powerにすら日常域でのスムーズさが負けてたら厳しいな。
高速燃費割り切らないからリチウムイオン電池あまり積めずにエンジン発電しまくりだろうし。 結局フィットはリチウムイオン電池が少ないならエンジンがしばしば発電するわけで、あまりモーター式のメリットがないんじゃないかと思う。 eパワーと違って、e:HEVは回生充電があるから有利 ノートe-powerはフットブレーキで回生できないので低燃費になるのはワンペダル走行時だけだっけ?
日産ってほんとうに技術のないアホな会社だよなwww
スカイアクティブXで見事に爆死したツダといい勝負www
マツダと日産は倒産するだろう。 プリウスのリチウムイオン電池はノートe-powerの半分だなのに
実用燃費はプリウスのほうがはるかに上なんだよなwww
技術のない日産とマツダはゴミうんこメーカーだなwww Eパワの電池も小さいと聞くが
駐車場内をウロウロしてるだけでエンジンかかるって
プリウスもモーター走行って精々300mってとこだろ
eパワはモーター走行が気持ちいいだけで、燃費に関してはTHSには負けてるからなあ、
ただあのモーター走行が気持ちいいのはかなりの魅力なのは分かる、あれは次世代だわ
回生で充電するかせんとな
2モーターで走行中も充電するホンダ式はすっげえ燃費よくないとおかしいんだが スイフトハイブリッドが基本的に回生発電のみでモーター動かしてるけど、それだと10kwが限界だそうな
シリーズ式でまともにモーター走行しようとしたらエンジン発電必須だけど、ホンダのは高速時エンジン走行なんでエンジンが発電用に最適化してないんじゃないかな カートップの筑波ラップでマツダ3ディーゼルが1分24秒、ライズが1分22秒には爆笑したわwwww
マツダが社運をかけて開発したマツダ3が軽自動車のプラットフォームを使ってダイハツが
テキトーにつくったAセグ車に負けるのかとwww
マツダのクルマづくりの技術はダメハツよりはるかに下。
ウンコ以下のビチ糞下痢便レベルだってことが明らかになったわwwwwwww >>965
お前のアクセルは0か100しか無いの? >>972
免許なし車なし乗せてくれる友達なしだからカタログスペックと他人のインプレでしか語れない、それがアホンダ千葉w 結局e-Powerのスムーズな電気自動車的な走りは魅力。
新型ノートでは静粛性も向上だからベストな選択になる。 >>970
いやそういうことじゃないんだが…もういいや >>975
そういうことなんだけど?
アクセル0で滑走しないって言いたいだけだろお前は >>976
アクセル0で滑走しないからペダル操作で常に気を配らないといけない感じ
レンタカーで1日乗っただけでは慣れなかった しかし自分も含めてこのスレに居る連中なんて、トヨタやホンダや日産が業績上げても下げても関係無さそうなのばっかなのに、なんでそんなに肩入れするのか
理解出来ない 良いと思うのは人それぞれやで
各社同じ様な車作ってもしょうがない >>981
頭が狂ってるキチガイを理解できないのは当たり前。 >>985
色々な車のアクセル踏んで違いわからない? 横レスだけど
違いがわかるのと、それを「安っぽいと」思う感性は別の話ではないかな そもそもコンパクトカーなんだからエンジン音は安っぽい範疇だろ。
いい音がする車種があるなら具体的に言えって話。 自分と 感覚 が違う人や、意見に、過剰反応し、逆上火病発狂荒らしをするのは 発達障害。
発達障害 感覚過敏 過剰反応 で検索 馬鹿、荒らし = 発達障害(生まれつき脳に器官的異常がある脳障害) これが医学的事実。 コンパクトカーの最適解はノートe-Power。
フィットは無駄に高速燃費考慮してコスト高になり、そのせいで積める電池の量が少なくエンジンがかかる時間が長くなり加速性能も犠牲にしている。
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