【TOYOTA】カローラツーリング Part14【COROLLA】
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大衆車的には幅は狭い方が優秀だと思う
そうじゃないビジュアル的には幅が広い方がイケメン
いわゆる街中でハッとするような高級車は総じて幅広
幅とは存在感の数値でもある >>740
X,Gは商用だから。
プライベートで選ぶのお爺ちゃん。
ウレタンハンドルにウレタンシフトノブだぞ(笑)
テッチンホイル(笑)
プライバシーガラスじゃない車なんてほぼ走ってないだろ自家用車で？
電動パーキングブレーキとホールドもみんなコストカットした部分
吊しのグレードであってトヨタが一番得意とするところだぞ。
対象ユーザーは他と比較して買うような人たちではないのだから、これでも馬鹿売れするんだよ。 >>744
なるほどね 後席への乗り込みづらさはBピラーのせいか
今回、購入目的で国産欧州のCセグ10台以上乗ったけど
カローラの後席が一番酷かった。
スポーツカーでもないのに低重心にこだわりすぎなのね
大本命だったけど月に２回ほど後席に人を乗せる事考えたら買えないな >>744
わかりやすい解説ありがとうございます。 >>752
身長180のバスケ部の息子が後ろには座りたくないってゴネたしたなぁ
首を傾けないと頭が天井に当たってたからしゃーないと思って諦めたわ>ツーリング
後ろにお年寄り乗せるなら乗り降りで身体痛めそうだから要注意かな。 WBだけ「ばね上制震制御」というのが付いてるけど
これがグWBだけグリルシャッター無しになる原因なんか？ >>744
プリウスのリヤシートも前方にオフセットさせて頭上高を取ってる酷い設計
車として商品としては良くても工業製品としては劣悪性品だと思う >>739
燃費は下位グレードでアピール
上位グレードはタイヤ等でどうせ悪いから省いても目立たないのでコストカット、かね この車は身長175が限界だね
それ以上の人が運転したら運転席後部の座席は使えない
175以上の人が後ろ乗るとヘッドクリアランスがない
孤独で小柄な老夫婦にはベストチョイスでお勧め >>747
マツダ3より狭いのか、シビックインプレッサよりも狭いってことだし、シビックやインプレッサはリアシートの足元も広いんだよな。
座面もツーリングの方が短くて、パッケージングは悪い。
ただ、人と荷物載せないならドライバーは快適かも。
あとはパドルシフトがないのもなんか嫌。
店員の話では新車効果長く保つのに、プリウスもすぐセイフティーパッケージ追加したし、C-HRも一年で追加グレード、ツートン、ヴェルファイアも一年でゴールデンアイズ？とか出たと言っていたから初期受注が落ち着いた頃に情報下りてきそうだね。 >>757
WBには「ばね上制震制御」が付いてるから
スペース的「グリルシャッター」がつけられないと思う >>760
バネ上制御ってソフトだけだと思ったけどハードもあるのかね
例えばバネ上制御でモーター出力を激しく変えるから
モーターやバッテリーを余計に冷やすため常に空気が必要とか >>711
納得
確かにどこかの記事でアクセル位置がフィールダーより右に寄って、より正しいポジションになったとか
つまり前輪と前席シートの相対距離を延ばしているってことだよな
で、カップルディスタンス（ヒップセンター？）も広がったと
まーこれは車幅も広いプラットホームになったのもあるだろうけど
で、>>744か
確かにシートを低くすればアクセルとの距離も必要になるわけで、Bピラーも後ろになるわけで、限られたホイールベースのしわ寄せがあの後席なんだな
よくわかったサンクス >>740
カロスポGZはスポーツシート
ナロツーはスポーティシート
両方TNGAシート >>752
元々トヨタ車は座面高めの車ばかりだったんだがなー
今の社長になってからスポーツ性重視になったようでこうなったんだろう
その割に昔より車重もボディも増えてるのにパワートレーンがショボいし、
それで全高下げられたってただのハリボテなんだよな
1.2ターボと1.8NAエンジン、どちらも足りないし、何故似たスペック（燃費も）のエンジンを二つ用意してるのか謎
1.8NAの代わりに1.2ターボじゃなかったのかよ
そういえば今のレクサスLSも無駄なスポーツ性で不振らしいな
ラグジュアリーセダンとスポーツセダンのどっちつかず中途半端で、今までの穏やかなLS好き顧客が離れたと ハイブリット S
公式HPの見積もりなんだが税金・諸費用計が13万くらいなんだよ安すぎない？
何か含まれていないのかな？ >>739
私も気になってるんですけど、でかいホイールでどうせ燃費悪いから、重量とコストを削るためじゃないかな
グリルシャッターで8%ぐらい燃費がよくなるらしいけど、水温が上がれば関係ないしね この車の後部座席はきちんと座る限りは問題ない
でも脚を組もうとか腰が痛いから腰を少しずらして座ろうとかすると
前後スペースが無くて出来ない
2+2シートと考えた方が良い >>765
今のLSをGSと称して
海外向けセンチュリーぐらいのノリでLSを作ればよかったとおもう 雪国だからE-FOUR有り難い
欧州版あるんですか？ >>757
>>760
>>767
ばね上制御のピッチ・アンピッチの検出のために、
車両の先端（グリルシャッターの位置）にセンサーでも付いてるんですかね？
プリウスだと両立しているのに、、そこは差別化ですかね～。。 なんで日本のツーリングはホイールベース伸ばさなかったんだろう？
天井の傾斜が今よりも後ろに伸びる分
後席の高さにも足元にも乗降性にも余裕が出来るじゃんね。
前席優先・走行性能重視ならカロスポが既にある訳だし
すげー中途半端過ぎで勿体ない。
営業車向け販売捨てたなら海外仕様まんまで良かったのにな。 なにげに、窓枠のシルバーのモールが、欧州版から省かれているのも、
個人的にはちょっとがっかりなポイント。 ここでこれだけ批判されてるということは、恐らくバカ売れするんやろうなあ。そんでここでは愚民は車の事がわかってないって批判出るんやろうなあ。 >>767
e燃費によると https://e-nenpi.com/enenpi/carname/2211
カローラスポーツ（ハイブリッド）
G、GX：実燃費24.66㎞/L
GZ ：実燃費 20.57㎞/L
なので16％違う 買うならW×Bなんだけど、内装のピアノブラックが指紋と埃が目立ちすぎる気がする
後、ナビの文字が擦れてるレベルで質が低いと思う
次のマイナーチェンジでW×B相当のグレードの追加とナビの解像度高いもののオプションとか期待できるのかな？
そのほかは個人的には大満足だった >>762
フィールダーはMTもあったし、そんなにペダルが左よりではないよ。
アクアはひどいみたいだけど、意外に踏み間違いを聞かない。
新型ツーリングはどっちかというとタイヤより前が特に長くなっていて空間効率が悪い感じがする。 >>772
完全同意
これならマツダ車でいいわという話になりかねない
>>774
今まで幾度となく見てきたパターンｗ 文句ばっかり言ってるが、ちなみに俺は買う。HV WxB契約済み。
カロスポの試乗で乗り味の良さはだいたい把握しているので、それで良いことにした。
つーか、サスペンションも新開発だったりするのに、
装備の話ばかりで乗り心地は全く話題にならないんだな。 乗り心地だとスバルやマツダに有利な要素ないからな
だからアンチは装備やサイズを攻撃するｗ >>760
ばね上制振制御ってカロスポだとグレードHVターボ関係なく全車標準なのに謎だなって思ったけど
ばね上制振制御はエンジンのトルク制御だから1.8NAが古くて対応してないだけだな >>774
中身のない嫌みを言ってないで
良いところを書けばいいと思うが
だいたい不満の大方は後ろの席の狭さで、それ以外は決定的なものはない
つまり後部座席を重視しない人には良い車ってことで、そこそこ売れるだろ >>775
説明不足だった、グリルシャッター以外同条件で0度から温まるまでで8%、トータル燃費は誤差の範囲、寒冷地で短距離の人ほど差が出る マツダ3スレもボロクソだったね。
実際売れてないけどね、しかも世界的に売れてないというw
マツダ車全体だと一台売って2万円以下の儲けしかでないレベル
トヨタ車で売れなかった車が思いつかないな
二十歳ぐらいのときにあったカルディナまでさかのぼるか、ヴァンガードも不発だったか。
全店舗併売になると5000店舗あるトヨタに死角はないよ。
RAV4なんか全幅1850以上あって全長も4600以上なのに馬鹿売れしてるし、最小回転半径5.7でも売れまくってる。 175cm少し前気味にドライビングポジションとっても乗り込むのに一苦労
後席の座面の低さが影響して太ももが浮く
足長いほうじゃないが、常に下肢に力がかかる状態だった
60km走行で後席にいたら前席２人の会話がほぼ聞き取れない静粛性
うーん・・・あかんかも 静粛性もダメならガソリンはインプといい勝負だな
品質はいい 燃費・自動運転関係同等 居住性・装備で負け
HVなら燃費が圧倒的に有利だけど
後部座席はさらに劣化するし悩ましい >>783
装備のショボさとか、パワートレインの微妙さとか。
トヨタブランドであることが唯一の利点。エンブレムはダサいけど >>780
真面目な話、最初はXVも考えてた。
乗り心地はそんなに悪くなかったけど、
でもアイドリングストップの停止・始動の振動がすごくて、
それで候補から落ちた。
そういう細かいところも含めた作り込みはトヨタのほうがだいぶ上な気がする。 これ1800ガソリンはふわふわモッサリ感なのは仕方ないんじゃないか？
フィールダーより200kg重いしCVTもいつものトヨタ、エンジンもずいぶん古い、いつものトヨタ
重い分乗り心地は良かったけど、エンジンはハイブリッド一択な気がする。
ハイブリッドはまだ試乗してない。
カロスポのツートン追加しれっとされてるんだって発見はディーラーであったよ。 >>786
自分は170だけど、ギリギリセーフということにした。
もう少し高身長だったら却下したかも。 フィールダー乗りとしては、前席は毎回頭ぶつけながら乗り込んでたのが大分ゆとりが出来てその部分は良く感じた。
そのドライビングポジションで後部座席乗り込んでみたが、座って足組めるスペース有ったので個人的には合格点かな。
ただディスプレイオーディオ9インチがマジでVGAだったのが大幅にマイナスだなぁ。 因みに同一条件でセダンは後部座席足ギリギリ入る程度だった。セダンのトランクが広いのは多分ここが犠牲になってるよ。 >>789
マツダ3オーナーのXVレビューが笑えるよ。
XVって最低地上高200mmなのだから130mmの車より良いとか安定してるとか絶賛はどうかと思うw
直進安定性能、ハンドリングが良いのはそうなんだけど、タイヤめちゃ良いの履いてるから当然だと思う。 >>792
身長160センチ台でしょ?
身長180センチの自分がシートを一番下げた状態で適正ポジに合わせても
フィールダ―で普通に乗り降り出来たのが新型はAピーから続くヘリの部分に頭ぶつけたよｗ
後席も自分のフロントポジのままだと足組むなんてとても出来るスペースないですわ
トヨタの設計基準って170センチ以上のユーザーは捨ててんのかな そりゃガラパゴスナローラのメインターゲットは日本の老人だからな、想定平均身長は160cmくらいだろ
若者でこんなの買うやついないし妥当かつ合理的だよ >>770
欧州版E-FOURないよ
このスレ欧州版マニア沢山なのに、何故か回答しないね
お得意の言葉、コストカット、手抜きバレルの嫌ったのか?
雪国住まいは、車選びで重要な機能だが ツーリングをディーラーで見てきた
安っぽいな
最上級グレードのW&Bでも230万だから仕方ないか つくづく思うんだが後席絶対主義ならミニバンにしたら？って思うんだが何故カロツー拘るのか。 ミニバンは走っててクソつまらんし、今のラインナップは古いモデルばかり
来年あたりがミニバン新型年らしいが ボッチがなんで後席を気にしてるんだか
まったくもって謎 ハイブリッドの方買おうとしてる奴があのうっすい座面の後部座席なのに広さだけ気にしてるのはホント謎 >>779
サスペンションはカロスポと同じでKYB製でセッティングだけセダン、ツーリング、スポーツで帰られてますね ここはカローラのスレなんだから、いいところだけを書きましょうよ >>803
俺もつくづく思うんだが後席が要らないならフェラーリかトラックを買えば？って思うが、なぜカローラに拘るのか アンチも、「本気で工作しないとこれはヤバイ！」って思ってるんだろうね
それほどの進化を遂げたし、消費者の要望への回答力がすごかった
まぁ中には、カローラなんて格安で手に入るだろ、とたかをくくってて予算不足、
手に出来なかった自己正当化に、あれは悪かった筈だ、と後認知で叩いてる人もいるけどね カローラツーリングのCM見た！カッコイイね
2.0Lモデルは出ないのかな？ 高身長家族持ちで、どうしてもステーションワゴンのスタイルが気に入っているなら、パサヴァリや、ボルボにしたら大満足でしょ。
どうせ品質がー、故障がーってネガ並べて買わないんだろうけど。
結局のところ買わない言い訳ばっか並べてるだけ。自分に合わなきゃ、合う車を探せばいいのに。 >>809
そうだな
燃費しか取り柄の無い車に、少しでも居住性を求めるのが無理がある
見た目酷い 居住性酷い でも燃費だけ良いんだから我慢すべきだよな
逆に見た目でこの車選ぶ奴いたら笑うけどな >>790
また日本市場だけツートン後出し戦略か
c-hrとカムリと同じかよ >>800
なぜカローラスレなのにマツダ3叩きなのか
しかもマツダ3の方が後席がマシという… >>815
合う車を探してカローラツーリングに期待してて失望したのだが？ >>819
だな
少なくともドアが９０度近く開くし
乗り込む時にストレスを感じない
叩くならモッサリした６速ATとか まあいいや >>819
セダンでも頭上狭すぎてマツダ3はだめ
まぁマツダ3に限らずマツダはドライバーズファースト徹底してるからマツダ6もカムリと比べてかなり狭いんだけどな >>810
ああごめん、カロスポは同じサスでした。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/086/html/009_o.jpg.html
↑（2018年6月のカローラスポーツから導入）
同記事だけど目線の動きはカロスポより少なくなっている（セッティングの違い）らしいね。 カローラクロス来年には出るよ
春頃だと良いが
広さ問題ないが、背が少し高いのがええなぁ 目線の動きが少ないサスって
要はじっくり沈み込むサスでカロスポにとってスポーティさは薄れてしまうと思うんだが
乗ってみないと分からない バカ丸出しのマツダ信者がオーシューオーシューww
いらねーから、んなもんwww 正直ツーリングは売れそう
後席狭くてもC-HRは売れたし、多分これも売れる マツダのネガな部分書いたらさっそくマツダ信者が食いついてきてワロス そもそも松田三はトーション、低品質、太ったデミオでしかない糞デザインの三重苦で論外 ところで、HVって外気温マイナス５℃とかだと暖房効かせても寒い？ 2人乗り+αのステーションワゴンとしては良くできている。
4人乗りではない、2人乗り+αのステーションワゴンを欲しがっている人がどれだけいるのかは不明。 > G-Xだと後席やバックドアのプライバシーガラス、電子パーキングブレーキとブレーキのオートホールドレス。
> 15インチのスチールホイールww
ぶっちゃけどうでもいい装備だな
寧ろホイールカバー外して鉄チンのがカローラバンらしくさえある
あとマッドフラップとちょいｱｹﾞ WXB見てきた。
後席は広くはないけど使えなくもない。まあ狭い部類。短距離移動には十分だが長距離には…
膝まわりの窮屈感はどうしても感じた。4人乗車でロングドライブって考えてる人にはオススメしない。
そういう人にはもっとでかいセダンかミニバンを選んだほうが後悔しないはず。
前にだれかが言ってたBピラーを下げた影響もあってか、後席乗るときにつま先が良く引っかかる。
まあ大き目のクロックス履いていったせいもあるが。
荷室長は個人的には十分。内装はそれなり。可もなく不可もなく。
前席も思ったよりタイトに感じるが個人的には好み。
ボディはとてもしっかりしていて好印象。160系で感じた段差乗り越えた時のどんがらがっしゃん感が全くない。ハンドリングも素直。
ハイブリッド試乗したがエンジンはまあプリウスだった。ということで契約してきたわ支払い総額320万。
今乗ってるM35ステージアより小さくなるけど、サイズとエンジン以外は大体カローラツーリングの勝ち。
18万km頑張ってくれたステージア君には感謝の言葉しかありません(；ω；)
おかげでキャッシュで買えるぐらいのお金が貯金できました。
欧州版がそのまま出てくれば事前予約で買ってたけどなw >>837
そうだね
煽りじゃなくて平均より小柄な人や家族の無い人には良い車と思うよ 174cmの俺がリヤシートに座ったら頭が天井についた
まあ広い車じゃ無いよね 実車を見えきけどトヨタのコストダウンテクノロジーだけはひしひし実感できるクルマだわ
コストダウンは悪い意味じゃ無いよ カローラクロスの仕様を見ると、カローラツーリングベースで全高が20mm高いんだな
確かアクアのクロスオーバーもそのくらいだよね
ということは1mm単価1万円くらいだから20万円アップ
上がった車高分は樹脂で埋めるんだろうね コスト意識するならインプレッサＯＥＭしてＴＨＳ積んでくれればいいのに(´･ω･｀) >>839
契約おめ。
自分も契約した組だけど、中の広さ狭さや可もなく不可なくの部分はまさに同じ印象。
ここではボロクソ言われてるけど、まあ使えない感じではないよな、他に良いとこあるし、って感じだった。
絶妙なくらいの可もなく不可もなく、が日本でのカローラらしさってことなんかもしらんね。 C-hr カロスポも狭いと随分叩かれた
けど良く売れたな
やっぱりアンチで賑わう車 売れるね
アンチどんどん書いて、売れ行きに貢献願います
中の記事スルーするけど 俺ならマツダ3の1500の方を買うな
マツダ3の1500は228万だし
法定速度プラスαなら1500で十分ですって カロスポにあったバニティミラーランプなくなってるのかカロスポのLED余っちゃうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
