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【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part17
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0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/22(金) 19:07:35.60ID:G/08r02t0
だいたいさ、
向こうでカムリがベストセラーになるくらいお買い得
日本で言えばシエンタみたいな売れ方してんだよ
サラリーマン平均年収の半分くらいの価格ならカムリだろうがアコードだろうが飛ぶように売れるんだよ
アメリカ人は金持ちだからデカいカムリに乗れて
日本人は貧乏だからカローラしか乗れないんだよ
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/22(金) 19:08:21.11ID:G/08r02t0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 063d-4QC4)
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2019/03/22(金) 19:16:22.95ID:+QKS5eaa0
>>7
XC40はなかなか良いよな。 今はXC60だからXC40考えたけどRAV4にしたよ。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-VmCL)
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2019/03/22(金) 19:32:53.79ID:wmvpk1TZd
>>7
納期はどんな感じだった?
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-yVHp)
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2019/03/22(金) 19:48:01.33ID:5srTM8m50
XC40いいよなー、でも乗り出し550からぐらいじゃね?
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-VmCL)
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2019/03/22(金) 20:23:34.93ID:wmvpk1TZd
>>13
結構待つんだね
XC40もかっこいいよな
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-ANOm)
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2019/03/22(金) 20:37:26.61ID:VQhwgjcGd
エクステリアに相当惚れ込まないと難しいな
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/22(金) 20:57:12.84ID:G/08r02t0
>>22
老後のための貯蓄は、早めの計画づくりが吉
40歳代から老後資金をコツコツと貯めるには、目標が必要です。
まずはリタイアメントプランを作り、その実現のために必要な老後資金を把握し、貯蓄目標額を把握しましょう。
節目節目、例えば50歳、55歳、60歳、に、プランや老後資金、目標貯蓄額の見直しを繰り返し行い、思い描く老後のために微調整しながら準備を進あなこと、例えば人のネットワークや健康維持、資格取得、などへの対策もたてることができます。
老後資金の準備は豊かな老後に必要な「生きがい、お金、健康」の準備にも繋がります。
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/22(金) 20:58:57.64ID:G/08r02t0
高齢になってからでは遅い

老後に生活が困窮したときにできる手段が限られます。

若いころに借金を抱えたり、職を失ったりして生活に困窮しても、自分の頑張り次第でなんとかなるケースがありますが、
高齢になると出来る仕事が限られ、お金がなくなってしまってからでは取り返しがつかなくなります。

後悔をする前に確実に準備をしておかないといけないでしょう。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-4i5G)
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2019/03/22(金) 21:17:39.77ID:HpdD4jxY0
>>14
◆ベーシック
フロアマット(ラグジュアリータタイプ)
フロアマット(デラックスタイプ)
スノー・レジャー用フロアマット(フロントのみ)
サイドバイザー(RVワイド)
ナンバーフレーム(プレステージ)
ナンバーフレーム(デラックス)

◆外装
バイカラーLEDフォグランプ(切り替え式)
フォグランプ
マッドガード

◆内装
本革シートカバー

◆イルミ
インテリアイルミネーション(2モードタイプ)

◆ラック
システムラック・ベースラック(ルーフオンタイプ)
スキー&スノーボードアタッチメント
サーフボードアタッチメント
サイクルアタッチメント
ルーフボックス
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-4i5G)
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2019/03/22(金) 21:22:59.88ID:HpdD4jxY0
>>26
◆ラゲージ
ラゲージトレイ
トノカバー
ラゲージソフトトレイ(ラゲージ部)
ラゲージソフトトレイ(リヤシート部)

◆運転サポート
リバース電動ミラー
レインクリアリングブルーミラー

◆快適装備
後席タブレッドホルダー
ドアエッジプロテクター(筋2本入り)
ドアエッジプロテクター(メッキ調)
スライドタイプアームレスト
プラズマクラスター搭載LEDルームランプ
プロテクションフィルム(ドアハンドル)
リモートスタート(スマートキー一体型タイプ)
リモートスタート(ベーシックタイプ)
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-4i5G)
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2019/03/22(金) 21:29:42.80ID:HpdD4jxY0
>>28
◆サポトヨプラス
ランバーサポートクッション(汎用タイプ)
サイドサポートパッド(汎用タイプ)
バックドアストラップ
アシストグリップ(ヘッドレスト取り付けタイプ)
アシストグリップ(つり革タイプ)
アシストグリップ(シングルタイプ)
シートベルトパッド(タイプ2)
携帯トイレ(簡易セット)
バンパープロテクター
LEDサイドライト(ナンバーフレーム付き)
コンフォートクッション
枕ホルダー
回転クッション

◆チャイルド
チャイルドシート2種類 ジュニアシート1種類

◆セーフティ
レスキューマソ
三角表示板
車載防災セット

◆セキュリティ
盗難防止機能付きナンバーフレーム(プレステージ/デラックス)
ロックボルト(ナンバープレート用)
キー付きナット

つかれた
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-yVHp)
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2019/03/22(金) 21:37:06.65ID:5srTM8m50
>>26
ありがとう!おつかれ!
トノカバーぐらい標準で付けて欲しかったなー
あと必要なのはリモートスタートぐらいかな。
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-4i5G)
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2019/03/22(金) 21:38:24.45ID:HpdD4jxY0
>>29
◆ナビ・オーディオ
T-connectナビ9インチモデル(NSZT-Y68T)
T-connectナビ(NSZT-W68T)
エントリナビ(NSCN-W68)
USB/CDチューナー(CP-W66)

◆ナビオプション
ブラインドコーナーモニター
ETC2.0ユニット(ビルトイン)・ナビ連動タイプ(光ビーコン機能付き)
ETC車載器(built-in)ボイスナビ連動タイプ
ipod対応USB/HDMI入力端子
カメラ一体型ドラレコ
カメラ別体型ドラレコ
プレミアムダブルツィーターシステム
ダブルツィーターシステム

◆そのた
どうでもいいやつだから割愛
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f06-du9d)
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2019/03/22(金) 22:40:22.78ID:6IVcF7tZ0
トヨタのキントっていうサービスええな
月額
プリウス5万
カロスポ5万5000
アルファード8万5000
クラウン10万円

これラブ4もそのうち8万円くらいになるちゃうか?

車両保険任意保険が全部つく、オイル交換、整備、タイヤ、初期費用税金、オプションなど込み込み

新車を3年間乗れるって最高じゃん?
一人の時はカロスポ、子供ができたらアルファード、子供が小学生にったらラブ4を2回、そこからプリウスで2回節約して、金が溜まったらクラウン
21年間新車に乗り続けられる

費用は1800万円、21年間新車に乗り続けで1800万円、毎月7万ちょっと

これ自分で買うとしたら
ラブ4を10年乗るとしたら、400万、車検50万、税金維持整備費80万、保険料80万、合計620万円
クラウン10年のるとしたら、900万、合計1520万
これならキントで好きなだけ新車を乗った方がよくない???ローンの金利もいらんし
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ab4-r4cv)
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2019/03/22(金) 23:11:05.83ID:ljegc4dJ0
>>7
売る時ボロボロだけどな。下取り
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4655-c4l3)
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2019/03/22(金) 23:58:41.42ID:C7IbMzdw0
Entune3.0 日本仕様でもamazon alexa使えるのかな?。車から自宅の家電を操作したいんだけど。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 01:15:57.00ID:9wJBblB+0
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかでFFSUV車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 01:16:40.86ID:9wJBblB+0
速度域が上がってくると「あらら?」。直進安定性がイマイチで、ステアリングレスポンスは、明確に悪いです。

 乗り心地を確保するため動き出しの減衰力をフワフワにしたら、ハンドル切った時までフワフワになってしまったのだと思います。
都市部だけ移動するなら柔らかくすごく滑らかながら、横風強い日に高速道路などを走ったらけっこう厳しいはずです。
私の基準からすると、「アカンです!」
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 01:17:28.23ID:9wJBblB+0
 愚者は経験して学び、
賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 01:17:50.97ID:9wJBblB+0
実際に、日本の賃金上昇の推移を見てみると、平成の30年間で上昇した賃金はわずかしかない。国税庁の「民間給与実態統計調査」によると、
1990年の平均給与は425万2000円(1年勤続者、以下同)。
1990年以降、平均給与はしばらく上昇するのだが、1997年の467万3000円をピークに下がり始める。

その後、ずるずると下がり続けて、2017年は432万2000円となる。
1990年からの27年間で、上昇した平均給与はわずか7万円ということになる。
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 01:20:39.44ID:9wJBblB+0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。


70で退職して90で死ぬまでの20年間の生活費
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めるためだよ
40歳から70歳まで働いて年100貯めれば3000万
老後の20年で割れば年200万になる
仮に年金が破綻しててもなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も売り払って
まともな老人ですら独居はお断りされるのに生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
築40年6畳一間2万5千円の周りも基地外だらけのアパートに住まわされる
古築、ボロアパート、出稼ぎ外国人や、前科者や糖質の若い者しかいない
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0b88-w2p1)
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2019/03/23(土) 03:00:12.65ID:O7c1G/Go0
>>26
購入検討してたんでかなり助かった
スノー・レジャーフロアマットにしようと思ってたけど、SUVなのにフロントしかないのはかなり残念
リアがないからデラックスも購入するしかないのかな
今購入だと納車まで汎用品出てなさそうだし
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM27-GPJL)
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2019/03/23(土) 03:11:46.09ID:7BZaC3PCM
サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが、
この程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は70歳で退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護レベルよりも低くなる可能性が大なのです。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-ANOm)
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2019/03/23(土) 04:06:08.38ID:FckDQ6uPd
総合的に考えて即決するなら現ハリアー買った方が満足感高いかも
TNGAもアドに働いていないみたいだしこの価格で静粛防振性が低いってのはちょっと二の足を踏む
内装は革嫌いだから革レスは気にならんが、気になるとしたらハンドルセンターとシートセンターが明らかにズレていたあの内装写真だな
あとはパワーユニットがどれだけ優れているかなんだけどカタログスペックは中々なのにアメの評判を聞く限りどうにもパッとしない
なんかツダや星のキャラに寄せている感じがして、ヨタにそんなの求めてないって言うね
センサー好きのとってもあれこれ付かないのは不満と言ってるし、きょうびメーカーオプションナビが無いのもどうよ?後付けハンドルリモコンとか嫌だぞ
更にこのせいで衝立モニター後ろに弁当箱がついてデザインが死んでるやんって
ネガ情報多すぎて一旦ケンだ
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-ANOm)
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2019/03/23(土) 05:15:53.41ID:FckDQ6uPd
>>70
さらばで有名なおそ松くらいの星がある不正メーカーの事だよ
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-ANOm)
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2019/03/23(土) 05:17:56.91ID:FckDQ6uPd
>>70
トヨタの寄生虫もやっているそうでまさに獅子身中の虫って奴だな
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cbca-VmCL)
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2019/03/23(土) 09:22:37.34ID:f4ZSkl7i0
マットはMOPだから4月10日以降に決めても全然問題ないからね
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b1e-0zLl)
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2019/03/23(土) 09:59:04.65ID:iB9yddhO0
カラフルなラバーマットは経年使用で表面が荒れてくると黒ずみが取れなくなるから
コンサバな黒のいかにもラバーマットってラバーマットに限るわ
でも砂踏んでジャリジャリする感じも嫌だから2層で上メッシュのウレタンマットにするかもしれん
いずれにしろ購入時は今使ってるホムセン品で十分ですわ DOPは高杉
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネWW FFea-VmCL)
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2019/03/23(土) 12:10:55.42ID:VQChZoNkF
>>84
間違ったw
ディーラーオプションだね
DOPなら後でゆっくり決めれる
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03cf-X0yA)
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2019/03/23(土) 12:33:26.24ID:IANRIX/F0
ハリヤーよりワイルド感あってRAV4のほうがカッコいいね。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-yVHp)
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2019/03/23(土) 13:58:23.22ID:CysezvF60
夏ぐらいには社外品のフロアマットやラゲッジマット出揃うでしょ。マット類無しで注文すれば良いな
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-B7Ie)
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2019/03/23(土) 14:26:08.54ID:XCbZ+Kz80
>>100
なるよ
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)
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2019/03/23(土) 15:18:31.71ID:gbXVe/tg0
>>105
フォレスター、どんな見積もりで届くの?
一番下のグレード?
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 15:54:41.90ID:4JeeDDd20
https://i.imgur.com/az38mVC.png
いまならここから決算値引き35万円で総支払額308万円

2500 AWD
助手席パワーシート
パワーリアゲート
アイサイトツーリングアシスト
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納
本革ステアリング
アクティブトルクベクタリング
225/60R/17
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 15:58:47.74ID:4JeeDDd20
2.5 ツーリング 4WD
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg

エンジン 水平対向4気筒DOHC  FB25
過給器 なし
総排気量 2498cc
使用燃料 レギュラー
燃料タンク容量 63L
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/60R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式
サスペンション(後)マルチリンク式
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 16:01:49.92ID:4JeeDDd20
フォレスター 2.5 ツーリング 4WD https://i.imgur.com/az38mVC.png
いまならここから決算値引き35万円で総支払額308万円

主な装備
助手席パワーシート
パワーリアゲート
アイサイトツーリングアシスト
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納
本革ステアリング
アクティブトルクベクタリング
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg

エンジン 水平対向4気筒DOHC  過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/60R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式
サスペンション(後)マルチリンク式
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e91-IzJp)
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2019/03/23(土) 17:29:59.74ID:6r0BMjKq0
その前に不正メーカー車が横に並んだら不安になるわ
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)
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2019/03/23(土) 17:30:19.90ID:gbXVe/tg0
>>114
ナビは?プラス20万ちょい?
一番下って、装備差が色々と残念だった気がするけど、実用性重視ならばありなのか。
0129(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/23(土) 17:31:28.86ID:aaekABmU0
あのダサいCH-Rが売れるんだから、RAV4も売れまくりに決まってる
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)
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2019/03/23(土) 17:35:54.48ID:gbXVe/tg0
>>121
ま、その通りだわな。
購入時は割高だけど、部品の故障率の低さとリセール率の高さを考えたら、他メーカーとあまり変わらない気がする。

自分と妻でトヨタとスバルに乗ってるけど、スバルは走りや安全性は良い車だけど他の残念な点が多い。トヨタは走りや安全性は劣るけど残念な点が少ないというかほぼ無い。
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eaa5-ANOm)
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2019/03/23(土) 17:38:12.72ID:phOA1zgo0
>>92
あっても2020年以降だろうね
結局ハリアーとRAV4は同一価格帯の方向性が違う車にするみたいだからどちらが優位みたいなことはしないだろう
0134(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/23(土) 17:45:29.61ID:aaekABmU0
>>133
まじ?
ソースある?
0136(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/23(土) 17:48:41.88ID:aaekABmU0
>>135
それはそれだけ買われてるからじゃなくて?
0138(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/23(土) 17:53:12.77ID:aaekABmU0
なるほど
ヤフオク?
0140(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/23(土) 17:55:05.58ID:aaekABmU0
RAV4もこうなるのか、、
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0b88-qxfm)
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2019/03/23(土) 18:38:34.02ID:YJ+UCMDV0
RAV4売れちゃうとスバルマツダは死活問題だよな、工作にも力が入るわ
0150(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/23(土) 19:05:29.18ID:MI6s2z6r0
>>149
ないの?
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e91-IzJp)
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2019/03/23(土) 19:08:02.92ID:6r0BMjKq0
>>151
不正メーカーから買うのに堅実とはこれいかに
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-XE0e)
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2019/03/23(土) 19:17:37.98ID:ees4o/e6d
ハリアーの同グレードだと価格差は100万くらい?
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0b88-qxfm)
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2019/03/23(土) 19:28:17.99ID:YJ+UCMDV0
スバマツ買うやつが貧乏の言い訳するだけのスレになったな
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 20:42:30.01ID:47RbyI6R0
>160
フォレスター 2.5 ツーリング 4WD https://i.imgur.com/az38mVC.png
いまならここから決算値引き35万円で総支払額308万円

主な装備
助手席パワーシート
パワーリアゲート
アイサイトツーリングアシスト
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納
本革ステアリング
アクティブトルクベクタリング
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg

エンジン 水平対向4気筒DOHC  過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/60R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式
サスペンション(後)マルチリンク式
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eaa5-yExI)
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2019/03/23(土) 20:48:13.37ID:phOA1zgo0
>>162
レクサスRXとかぶっちゃうからそれはないね
0170(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/23(土) 20:56:42.48ID:FXf4B6zw0
>>167
RXはハリアーのさらに上の値段帯なんだが、、
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8a47-y7/i)
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2019/03/23(土) 20:58:36.68ID:FtKcun320
>>167
RXはモデルチェンジでさらに値上がりする
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW de9d-88oi)
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2019/03/23(土) 21:02:12.04ID:sbmch5ik0
>>145
日本復活はやっぱりインパクトある
一年後どうなってるか気になるところ
CHRも最初バカ売れしてたし
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a30-5HBQ)
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2019/03/23(土) 21:12:37.62ID:DJoSZZzT0
>>174
素人目線だけどマツダ車の塗装はすっごい綺麗だと思うわ 特に白と赤
エクステリアも皆同じに見えるって欠点はあるけど日本ぽくない流麗なデザインは結構好き
独自性はかなり認知されてきてるんじゃないかな
装備もクラスレスでいいの付けてくれるしね
まぁ俺はディーゼル嫌いなんでRAV4買うけど
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/23(土) 21:41:15.37ID:47RbyI6R0
フォレスター 2.5 ツーリング 4WD https://i.imgur.com/az38mVC.png
いまなら決算値引き35万円で総支払額308万円

主な装備
助手席パワーシート
パワーリアゲート
アイサイトツーリングアシスト
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納
本革ステアリング
アクティブトルクベクタリング
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg

エンジン 水平対向4気筒DOHC  過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/60R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式
サスペンション(後)マルチリンク式
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW de9d-88oi)
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2019/03/23(土) 21:52:29.07ID:sbmch5ik0
VEZEL 1.5ターボもなかなか
パワーと燃費のバランスがよい
rav4欲しい人にとっては車体小さいのかな
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e91-IzJp)
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2019/03/23(土) 22:04:05.45ID:6r0BMjKq0
>>178
不正検査車を?
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-4i5G)
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2019/03/23(土) 22:04:31.47ID:Ss/+86Yd0
必死のパッチでレスしてる人はフォレスター好きなのかスバル好きなのかよくわからんよなw

おいらは生粋のアンチトヨタだけど、今回のRav4はかなり評価してる
先端技術は昔から認めていたけど、初代プリウス以降デザインがものすごく残念になっていったことが主な理由
特にAdventureはこれまでのトヨタデザインから脱皮した目の覚めるような斬新さがあるわ
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW de9d-88oi)
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2019/03/23(土) 22:11:34.02ID:sbmch5ik0
>>188
だよね
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/23(土) 22:54:54.75ID:47RbyI6R0
CX-5 2.5S Lパケ
https://i.imgur.com/GfipXjD.png
主な装備
ブレーキサポート(夜間、後退)
全車速追従レーダークルーズ、レーンキープ
360°ビューモニター
IRカットガラス
パワーゲート
本革ステアリングヒーター
運転席10Way、助手席6Wayパワーシート&シートヒーター
駆動方式 4WD(四輪駆動)
車両型式 6BA-KF5P
トランスミッション 6AT
ガソリン車
全長×全幅×全高 4545×1840×1690mm
ホイールベース 2700mm
最低地上高 210mm
車両重量 1620kg
直列4気筒DOHC 過給器なし
総排気量 2488cc
使用燃料 レギュラー
燃料タンク容量 58L
最高出力 188ps(138kw)/6000rpm
最大トルク 25.5kg・m(250N・m)/4000rpm
パワーウェイトレシオ 9.0kg/ps
最小回転半径 5.5m
タイヤ 225/65R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)ディスク式
サスペンション(前)ストラット式
サスペンション(後)マルチリンク式
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dee1-0zLl)
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2019/03/23(土) 23:32:01.18ID:eNBQU9en0
2019年2月国内

6,085 C-HR
5,905 ヴェゼル
5,505 エクストレイル
----------------5000-----------
4,087 CX-5
----------------4000-----------
3,770 ハリアー
3,323 フォレスター
3,166 CX-8
3,065. ランドクルーザーW
----------------3000-----------
2,335 クロスビー
----------------2000-----------
1,691 CR-V
1,606 CX-3
1,492 ジムニーW
1,277 レクサスUX
891  レクサスNX


月販5,000・・・見せてもらおうか、トヨタの力を
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 03fe-gKD8)
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2019/03/24(日) 00:11:23.50ID:kyPhWKjz0
ハリアー乗りたいんだけど売れてるからか中古も割と高くて困る
そんな矢先にディーラーにハリアーにも割と似てるってことで新RAV4勧められたけど全然違うじゃんってなったわ
これXVとかそっち系統のデザインだし、思ったより安くもない予想だし
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8a47-y7/i)
垢版 |
2019/03/24(日) 00:58:58.04ID:X1nfxBEi0
>>179
同クラスのシボレー・エクイノックスやヒュンダイ・サンタフェには2リットルターボがあるけど
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4655-c4l3)
垢版 |
2019/03/24(日) 01:28:58.31ID:F6o6nmfA0
流れ切ってすみません。

オート電動格納式ドアミラーは全種標準装備で合ってますか?
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8a47-y7/i)
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2019/03/24(日) 02:33:23.14ID:X1nfxBEi0
>>207
ランドクルーザー70には付いてない
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 03:07:05.95ID:dtmBPkKi0
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられた日本円を、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-ANOm)
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2019/03/24(日) 04:10:27.13ID:mZ0TvO4Ud
>>202
2.5Lでもトロくてうるさいと言われる動力性能が心配だな
現行ハリアーでも坂道を登らないとか言われているしよほどひどいのだろう
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
垢版 |
2019/03/24(日) 04:30:46.73ID:dtmBPkKi0
 愚者は経験して学び、
 
賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f55-Zs8L)
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2019/03/24(日) 05:19:24.20ID:8MG05tuB0
当方は県内のネッツノヴェル系列一番で注文のHV Gで工場出荷が5/30予定
契約後の雑談で担当氏曰く
今の問い合わせ件数からの推測で試乗してから契約すると納車は税制変わる秋を越えてしまうかも……との事

自分はMOPを積んだので
同じような構成ならという意味があったかも知れない
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f06-du9d)
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2019/03/24(日) 07:13:46.95ID:u65wq+u30
車って高いね
450万
維持費年間60万
10年で1050万円

めちゃくちゃ安くすれば、50万の軽自動車
維持費40万(できる限り乗らないガソリン代浮く)
10年で450万

2台持ちとか正気の沙汰ではない

ラブ4なんか買ってたら大変だ!おうちが買えるよ!
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f06-du9d)
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2019/03/24(日) 07:34:43.56ID:u65wq+u30
>>187
こんなんでいいんだよ!っていう、本当の普通のど真ん中を素直にやっと出してくれたなっていうデザイン
アドベンチャーね。フロントグリルが丸でスバル
いやそのデザインでいいんだよ最初から
別に何も新しいことも革新的なデザインもしていない

アウトドアで活躍しそうなSUV
あんまりデカくないが、居住空間や積載量は欲しい
カクカクした四角を意識しつつ、キーンルックをやめろ

単純にこの3つのコンセプト
皆んながこのコンセプトを待ってた。逆になんでトヨタが今までスルーしてきたのか謎なくらい今のトレンド
本当にこれだけでいい簡単な話なのにやっと出てきた
トヨタが普通に求められている普通のコンセプトで普通のデザインで出してきただけ
それだけでヒットの予感バリバリだし、皆んな待ってたんだよね。そら予約増えるはずよ

まとめると、キーンルックがクソ
何がかっこいいのか意味不明。ダサいし謎
カロスポのフロントグリルみて、しびれる!とかいうやつおるか?
キーンルックとなぞライトの造形で本当にクソだった
それをアドベンチャーはやめた。それだけ
それだけで人気が出たってことはキーンルックやめてくれ
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-am8c)
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2019/03/24(日) 08:05:08.76ID:X/+SiFfPd
アドベンチャーもキーンルックなんだけどねw
>>187の言う斬新さってのも謎
おもいっきりタコマデザインなのに
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a30-5HBQ)
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2019/03/24(日) 08:46:00.84ID:rJHuIIHL0
各ディーラーの初期配車つって最初にまわされるやつがあるけどそれだと納期はバリ早
ただしMOPはほとんど付けられない というか無い
パノラマムーンルーフ無しハンズフリーバックドア無しデジタルインナーミラー無し
スペアタイヤだけでいいので有りませんか?と聞けばたぶん「それなら早いですよ!」って成ると思う
0231(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/24(日) 09:10:07.32ID:xnsJglOV0
ハリアーとRAV4はそもそもSUVの中でのジャンルが違うわな。

ハリアーはメーカーの言葉で言うなら、ラグジュアリーSUV。オフロードは想定外で街乗り前提。NX、RXも同じ。ブサイクでもモテるSUV。ドイツ御三家もほとんどはここ。

RAV4はアウトドア系SUV。スバル車とかのSUVもほとんど同じ。オフロード走行も頑張ればできるかもしれない系。いわゆるキモオタ御用達。イケメンが乗ればモテる。

CH-RはコンパクトSUV。取り敢えずSUVに乗りたいけど、安くすませたい人用。RAV4系さえ買えない貧乏キモオタ御用達。ヒエラルキー最下位で本人のルックスが超絶よくなければモテない。人生が悪路。

ランクル系は本格SUV。これはガチ用。キモオタ以外にもニーズあり。値段は高い方なので、たまにモテる。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-VmCL)
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2019/03/24(日) 11:58:36.78ID:jXpxIOWqd
>>239
わざわざ構ってあげるとか優しいな
どうせそいつもクソみたいな金の使い方しかしてないよ
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e91-IzJp)
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2019/03/24(日) 12:02:16.87ID:RyWxa3hR0
注文可能から4日後くらいに契約したけど、
HYBRID GフルMOP付けて5月中と言われたな
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f88-4i5G)
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2019/03/24(日) 12:59:08.85ID:GRjUYkvV0
ジムニーが遅すぎるからこれにしようかな〜
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7a7d-SGmV)
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2019/03/24(日) 13:22:20.35ID:r4qVQcGa0
ジムニー売ってこれ買うか迷い中
買って半年だけど、家族から狭いとブーイングの嵐で。。。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-88oi)
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2019/03/24(日) 13:45:39.58ID:TeKzWyjVa
>>252
むしろジムニーなぜ買った
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7a7d-SGmV)
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2019/03/24(日) 13:53:24.92ID:r4qVQcGa0
>>257
家族のミニバンあったから使ってたんだけど、無くなったんだよ。。。
ほんと想定外。。。
気に入ってるから売りたくないけど、荷物がつめる車が必要になった。。。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-VmCL)
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2019/03/24(日) 14:03:57.25ID:jXpxIOWqd
>>261
300から500弱
とりあえずRAV4に乗れればいいというなら300万ちょいで買えるよ
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 14:45:27.29ID:dtmBPkKi0
>>239
皆様も、子供の頃にイソップ寓話「アリとキリギリス」を読み聞かされたと思います。
夏の間、アリたちは冬の食料を蓄えるために働き続け、キリギリスはバイオリンを弾き、歌を歌って過ごす。

やがて冬が来て、キリギリスは食べ物を探すが見つからず、最後にアリたちに乞い、食べ物を分けてもらおうとする。
しかし、アリは「夏には歌っていたんだから、冬には踊ったらどうだい?」と食べ物を分けることを拒否し、キリギリスは飢え死んでしまう。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 14:46:02.34ID:dtmBPkKi0
この寓話には二つの寓意がある。
一つは、キリギリスのように将来の危機への備えを怠ると、その将来が訪れた時に非常に困ることになるので、アリのように将来の危機の事を常に考え、行動し、準備をしておくのが良いというもの。
二つ目は、アリのように夏にせこせことためこんでいる者というのは、餓死寸前の困窮者にさえ助けの手を差し伸べないほど冷酷で独善的なけちであるのが常だ、というものである。
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 14:47:24.79ID:dtmBPkKi0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f55-naYg)
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2019/03/24(日) 15:29:57.35ID:zLcITmWm0
4月1日から国内向け生産という情報があるから、
4月分の生産枠は来週中に分かると思う。
最初は展示車、試乗車からだから、ユーザ枠は仮日程で
生産日がわかると。4月納車なら発表前でも営業から
書類準備の電話があると 。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a30-5HBQ)
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2019/03/24(日) 15:31:43.43ID:rJHuIIHL0
>>269
それもあって即契約したんだよね
ハリアーを割高感で手を出さなかった層が買うと思って危機感ある
C-HRからの乗り換えも多そうだし(というか自分がそうだし)
4/10発売で実物確認してから納車半年以上先だとちょっとやばそうな予感
0281(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/24(日) 16:13:47.01ID:tzOVfbE40
車の値段は年収の1/3が目安だから、少なくとも年収900万以下は身分不相応だからやめといたほうがいいよ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/24(日) 16:25:39.61ID:z4TxqGi50
クラウン2.5 ロイヤルサルーン
発売年月1991年10月
標準車両本体価格 328.0万円(税抜)
駆動方式 FR(後輪駆動)
車両型式 E-JZS141
トランスミッション 4AT
ガソリン車
全長×全幅×全高 4800×1750×1440mm
ホイールベース 2730mm
最低地上高 160mm
車両重量 1600kg
エンジン直列6気筒DOHC
エンジン形式 1JZ-GE 過給器なし
総排気量 2491cc
使用燃料 ハイオク
燃料タンク容量 72L
最高出力 180ps(-kw)/6000rpm
最大トルク 24.0kg・m(?N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 9.0kg/ps
最小回転半径 5.5m
タイヤ 195/65R15
ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ダブルウイッシュボーン
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 16:31:33.93ID:z4TxqGi50
ソアラ2.5 GT ツインターボ
発売年月 1991年5月
標準車両本体価格 338.0万円(税抜)
駆動方式 FR(後輪駆動)
車両型式 E-JZZ30
4AT
全長×全幅×全高 4860×1790×1350mm
ホイールベース 2690mm
最低地上高 150mm
車両重量 1560kg
エンジン 直列6気筒DOHC
エンジン形式 1JZ-GTE 過給器ターボ
総排気量 2491cc
ハイオク燃料タンク容量 78L
最高出力 280ps(-kw)/6200rpm
最大トルク 37.0kg・m(?N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 6.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/55R16
ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ダブルウイッシュボーン
サスペンション(後)ダブルウイッシュボーン
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 16:44:01.83ID:z4TxqGi50
だいたいさ、
向こうでカムリがベストセラーになるくらいお買い得
日本で言えばシエンタみたいな売れ方してんだよ
サラリーマン平均年収の半分くらいの価格ならカムリだろうがアコードだろうが飛ぶように売れるんだよ
アメリカ人は金持ちだからデカいカムリに乗れて
日本人は貧乏だからカローラしか乗れないんだよ
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 16:45:33.46ID:z4TxqGi50
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかでFFSUV車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 16:48:25.21ID:z4TxqGi50
サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが、
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は70歳で退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a30-5HBQ)
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2019/03/24(日) 16:53:01.17ID:rJHuIIHL0
はいはい触らないの
ちょいと確認するの忘れてたんだけどHVのGって車重どのくらいあったっけ?
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)
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2019/03/24(日) 16:54:51.70ID:XRza/aD70
誰も親父と給料の比較はしてないと思うけど、文盲なんだな
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 16:59:15.33ID:z4TxqGi50
フォレスター 2.5 ツーリング 4WD https://i.imgur.com/az38mVC.png
いまならここから決算値引き35万円で総支払額308万円

主な装備
助手席パワーシート
パワーリアゲート
アイサイトツーリングアシスト
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納
本革ステアリング
アクティブトルクベクタリング
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg

エンジン 水平対向4気筒DOHC  過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/60R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式
サスペンション(後)マルチリンク式
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 17:09:02.77ID:z4TxqGi50
新型フォレスターといえば気になるのがe-BOXER搭載の「Advance」というグレードですが、今回試乗できたのは残念ながらそれではなく、普通の2.5L直噴エンジンを搭載する「X-BREAK」。
しかしそれが期待以上の……といっては失礼かもしれませんが、本当に素晴らしい、クラス随一といってもたぶん過言ではない素晴らしいSUVだったのです。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 17:10:18.30ID:z4TxqGi50
恵比寿のSUBARU本社から借り出し、愛知県名古屋市まで一気に走ってみたのですが……
素晴らしすぎるSUVでした。や、走ったのは市街地と高速道路だけでしたので、悪路や雪道での挙動は知りません。
そして「とにかく名古屋まで急いで行く」というのが当日の主なミッションであったため、居住性や積載性についてもほとんどチェックできていません。

しかしこと「走り」に関しては、圧倒的に素晴らしかったのです。
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 17:11:40.31ID:z4TxqGi50
SGPの採用により、フォレスターは完全に変わりました。

国道などを普通のペースで走る際も、そして高速道路をそれなりのペースで快走する際も、上屋は常にフラットで、前後のGや路面のデコボコは足回りが見事に吸収しまくります。
そのため、ドライバーが握るステアリングはいつだってピタリと正確……というSUVの理想像、いや「自動車の理想像」みたいな世界を、運転者は常に堪能できるのです。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c680-uMcy)
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2019/03/24(日) 17:18:03.34ID:SBqy/Lvm0
レス飛びまくりだわ
キチが暴れてんだな
0320(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/24(日) 17:27:18.35ID:tzOVfbE40
でも君たち年収に対するアンサーないよね
つまり君たちはRAV4買う身分の年収でないんだよ
0322(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/24(日) 17:55:34.30ID:tzOVfbE40
今更だけど、ダボハゼってなに?
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 17:59:11.20ID:z4TxqGi50
「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか?」

★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 18:01:00.32ID:z4TxqGi50
魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。

日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。

何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ(マハゼ)釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。

また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね


ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません
0325(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/24(日) 18:04:26.86ID:tzOVfbE40
ありがとう
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e91-IzJp)
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2019/03/24(日) 18:06:58.82ID:RyWxa3hR0
でも結局は不正メーカーじゃね?
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f88-4i5G)
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2019/03/24(日) 18:26:45.40ID:GRjUYkvV0
年収1250(不動産含む)だけど
ジムニー(年末納車予定)とバイク(1200cc)で十分。
車にステイタスを求める人はなぜかこのクラスに集中してますね。
300万〜400万で豪華な装備が判断基準。
年収が700くらいだったら軽でいいと思いますがどうでしょ?
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:06:18.36ID:z4TxqGi50
フォレスター 2.5 ツーリング 4WD https://i.imgur.com/az38mVC.png
いまならここから決算値引き35万円で総支払額308万円

主な装備
助手席パワーシート
パワーリアゲート
アイサイトツーリングアシスト
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納
本革ステアリング
アクティブトルクベクタリング
全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg

エンジン 水平対向4気筒DOHC  過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/60R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式 (後)マルチリンク式
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:11:19.16ID:z4TxqGi50
今回のテストに使用したフォレスターは、3グレード用意される2.5リッターNAモデルの中でもよりアクティブさを際立たせた「X-BREAK(エックスブレイク)」で、
レッドオレンジの加飾やロープホール付きルーフレール、撥水加工がされたシートなどが特徴となる。https://clicccar.com/wp-content/uploads/2018/09/DSC8340-20180922153402-900x507.jpg
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:13:28.67ID:z4TxqGi50
結論から言うと、トータルで161.0kmを走行し、最終的な燃費計の数値はJC08モードの14.4km/L、WLTCモードの13.2km/Lを超える14.7km/Lとなった。

以前燃費テストを実施した先代最終型の2リッターNAモデルの実燃費が13.4km/Lであったことを考えれば、排気量アップによる燃費の悪化はそれほど気にしなくても良いと言えそうだ。

実際、500ccの排気量アップの効果は大きく、実用域でのトルクアップを実感できたし、その結果、低いエンジン回転数で走行できたのも良好な燃費性能を記録できた一因だろう。
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:15:46.11ID:z4TxqGi50
純ガソリン車には不利な市街地走行だが、今回のテストでは53.0kmを走行してメーター上の燃費数値は11.5km/Lと優秀な数値をマークしてくれた。
2.5リッターという排気量を考えれば、充分満足できるレベルだろう。
なお、先代モデルの2リッターNAでは市街地実燃費は11.0km/L、新型モデルではターボモデルが廃止されたが、先代モデルの2リッターターボは8.7km/Lとなっていた。

今回は残暑があったものの、外気温が30℃前後と高すぎず、アイドリングストップがきちんと作動したのも好記録の一因と言える。
ただ、アイドリングストップからの復帰時の振動がかなり大きく、この車格のモデルとしては少々相応しくない印象があったことを付け加えておく。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:16:41.38ID:z4TxqGi50
郊外路は28.7kmの道のりで走行車両も信号も少ないため、一定のペースで走行できるシーン。
アップダウンも少ないため、2.5リッターエンジンの余裕でほとんど回転数が上がることもなく走り切ることができた。

その結果、燃費計の数値は15.0km/Lをマーク。WLTCの郊外モード燃費は14.6km/Lだから、こちらでもカタログ燃費をクリアする形となった。
先代モデルでは13.4km/Lだったことを考えると、排気量アップの恩恵が出たということもありそうだ。

なお、郊外路ではアップダウンこそないものの、左右のコーナーが連続するハンドリングを試せる部分があるのだが、
新型フォレスターはSUVとは思えないほど応答性がよく、ヒラリヒラリとコーナーをクリアしてくれた。

この辺りはスバル自慢のシンメトリカルAWDの本領発揮といったところで、
スポーツ系の車種からの乗り換えでもガッカリすることは少ないのではないだろうか。
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:18:03.45ID:z4TxqGi50
最後は高速道路を通るルートを振り返る。
今回は芝公園出入り口から首都高に乗り、東京湾アクアラインを経由して圏央道の茂原長南インターで下りるルートを走行し、走行距離は79.2kmとなった。

この区間での実燃費は18.1km/Lと、高速道路モード燃費の16.4km/Lを大きく上回り、先代モデルでマークした16.7km/Lも超える結果となった。

80km/hの法定速度でユルユルと巡行しているシチュエーションでのエンジン回転数はアイドリング+α程度で、静粛性も高く非常に快適なドライブを堪能することができた。
燃費計測ということでアイサイトは未使用だったが、アイサイトと組み合わせることができれば、燃料が許す限りの長距離移動も全く苦にならないだろう。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:22:59.66ID:z4TxqGi50
UX200が搭載する2リッターガソリンエンジンは新しい設計思想で開発されたM型と呼ばれるもの。
燃料噴射は通常のポート噴射と直噴を併用するD-4Sを採用するなどでパワーアップしており、
ハイオクガソリン指定となる有利さもあるにせよ、最高出力174馬力&最大トルク21.3kgmという高スペックを実現した
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:24:13.11ID:z4TxqGi50
レクサス UX200は、市街地で11.5km/Lという燃費を記録した。

この燃費は及第点以上であるものの、「もう少し伸びてもよかったような」感もある。
その原因は、後述するアイドリングストップの頻度、時間にありそうだ。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:26:59.42ID:z4TxqGi50
UX200は高速道路で18.8km/Lという、コンパクトプレミアムSUVとしては想像以上に良好な燃費を記録した。
好燃費を記録した要因としては発進用ギアを設けたことでCVTの変速幅が広がったため、巡航中のエンジン回転が低く抑えられたことが大きいと思われる。
まず動力性能は、低回転域から十二分なトルクが出ていると感じられる。
アクセルを深く踏むと中回転域から高回転域の力強さが感じられ、CVTとのマッチングも含めエンジンの吹け上がりも素早い。

そのため“2リッター自然吸気エンジン”というイメージで乗ると「おぉ!」と声を上げるくらいの瞬発力を味わうことができる。
これだけの動力性能があれば、レクサスに乗るユーザー層も考えるとUX200がハイオクガソリン指定なのも納得できる。

また高回転まで回した際のエンジンも、耳障りでない澄んだ活発なもの。これにも好感を持った。
なお100km/h走行時のエンジン回転数は1500回転と、コンパクトプレミアムSUVとしては低く抑えられていた。
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:31:02.84ID:z4TxqGi50
     フォレスター2.5          UX200(DS-CVT)
総合   14.7km/L           14.4km/L
市街地  11.5km/L          11.5km/L
郊外   15.0km/L           13.9km/L
高速   16.7km/L           18.8km/L
   
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eaa5-yExI)
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2019/03/24(日) 19:35:11.74ID:57nI42/I0
3流メーカーがHVとか作れるのかどれどれと見てみたら
うそっこHVで鉛バッテリー2個で動かしていると知って椅子から転げ落ちたわ
中華メーカーかよ
新型直噴エンジンってどんなのだと見たら初チャレンジとか書いてるし
今どきCVT猛プッシュしているし何だこれ?10年くらい遅れてるだろ?
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM27-y7/i)
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2019/03/24(日) 19:52:19.62ID:Gv4ZnncTM
買うか迷ってスレをのぞいてみたら、なんで荒れてるのw
しかも内容は値段がどうのって話題ばかり

好きな車を買えばいいと思うんだけど、なんでわざわざ荒らすんだろう?
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:54:09.26ID:z4TxqGi50
>>360
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 19:58:24.24ID:z4TxqGi50
40歳年収500万貯金ゼロなら
今から30年働いて毎年100万貯金して3000万円
90歳で死ぬまでの20年間で取り崩したら毎年200万円使える
※年金は破綻してるからもらえない

年収と同じくらいする車を2年や3年で乗り換えてたら100万の貯金などできやしない
老後破綻で生活保護逝き
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 20:00:30.08ID:z4TxqGi50
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から70歳まで働いて年100貯めれば3000万
70で退職して90で死ぬまでの20年間の老後で割れば年150万になる
仮に年金が破綻してて月8万しか支給されなくても月20万使えるからなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-B7Ie)
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2019/03/24(日) 20:11:13.73ID:h1TbRidS0
>>377
スバルしか買えない貧乏
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f06-du9d)
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2019/03/24(日) 20:14:39.15ID:u65wq+u30
お金が大事な話はわかったから、君はちゃんと働いて年収を上げよう!
どーせ投資するほど貯金はないだろうから、せっせせっせと働いて時給アップを頑張れ

ここにいる皆さんたちは別にラブ4買っても平気だし、将来も無ければないなりになんとかするから気にしないで
それよりも貴方の将来に、ついて考えよう!

人の財布の心配をして、何故か金の使い方の分かる自分偉い!って思いたいのかもしれないが
現実は、君の給料は何一つ変わらないからね
君の言うように家も建てられなければ車も買えない、もちろん、結婚もできない
自分の人生を生きよう!
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0b88-qxfm)
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2019/03/24(日) 20:15:32.13ID:hmkj4b+X0
フォレスターって古臭い2.5naの上位グレードが302万もするんだな
RAV4HV上位は381万

10万キロ走るとすると減税と燃費で50万縮まるから実質29万差

0-100は
フォレスターが9.5秒でRAV4HVは8.1秒

その上静粛性も考えるとRAV4の方が割安
信頼性もデザインも断然上
そう考えるとRAV4やっすいわ、スバル宣伝がスバルに対するネガキャンにしかなってない
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-VmCL)
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2019/03/24(日) 20:43:21.27ID:jXpxIOWqd
>>387
そういうブッ飛んだ人嫌いじゃないよ
買っちゃえよ
もちろんRAV4がマイチェンしたら買い替えてくれるんだよな?
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ab4-r4cv)
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2019/03/24(日) 20:45:50.00ID:9zTGVyK20
>>207
ポルシェ
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 20:48:04.91ID:z4TxqGi50
一昔前はまじめに仕事をしっかりとしていれば、老後の生活はできるようになっていました。
ただ最近では、一般的には高所得者と言われる人でも老後破産すると言われる時代になりました。
年金不安、終身雇用制度の崩壊などの外部要因はありますが、1番の原因はお金の使い方にあります。

将来、老後破産をしないためにもなぜ起こるのか原因を知ることが幸せな老後を送る第一歩となります。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 20:49:27.50ID:z4TxqGi50
高齢になってから生活に困窮すると打つ手がなくなって取り返しがつかない

老後に生活が困窮したときにできる手段が限られます。

若いころに借金を抱えたり、職を失ったりして生活に困窮しても、自分の頑張り次第でなんとかなるケースがありますが、
高齢になると出来る仕事が限られ、お金がなくなってしまってからでは取り返しがつかなくなります。

後悔をする前に確実に準備をしておかないといけないでしょう。
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 20:51:55.84ID:z4TxqGi50
https://youtu.be/9rbhtrnI-Mw

https://youtu.be/-ZwdPug058s

https://youtu.be/1mYeb6NcluI

https://youtu.be/lL-7wdrEUbo

https://youtu.be/D7sK0o6atc8

https://youtu.be/u4a7LXWFDxM

https://youtu.be/GpxMMJLGmvU

https://youtu.be/sYSoewFywJw

https://youtu.be/20YlkOCJCuw

https://youtu.be/6XUlQyJxzFU

https://youtu.be/9X7WZFHQG7k

https://youtu.be/LMtbZBDocyc

https://youtu.be/c7cR2OtNS_w
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cbca-VmCL)
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2019/03/24(日) 21:02:15.27ID:9KraauP80
>>402
それMOPじゃない?
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-JZep)
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2019/03/24(日) 21:02:57.93ID:Y2sGFD4tM
しかし日曜日の午後ずーっと荒らし書込してるなんて家族持ちからしたら暇があっていいなとしか。
子供や嫁の相手しないならしないで他の趣味に時間つかいたいわ。

あ、でも独身羨ましくはないんで。一人で逞しく生きてね。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 21:05:13.83ID:z4TxqGi50
みじめな老後にまっしぐら…無自覚な貧乏の要因とは (All About)
http://news.line.me/issue/oa-allabout/2184ec375862

お金に安心して暮らしたいなら生活レベルは上げない! - ガイルの資産運用
https://guilesonic.com/money-1976/

「一度生活水準を上げると下げられない」って言うけどそんなことないだろう → やっぱ本当だった
http://simple.publicgoods.biz/living-standard-ratchet-effect/

【生活レベルは下げられない?】なぜ高収入でも貯金できないのか
http://nm-nf.com/naze-koushuunyuu-chokinn-dekinai/
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 21:06:21.98ID:z4TxqGi50
老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263

"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。

それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dea4-oz8c)
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2019/03/24(日) 21:07:29.39ID:jlHxofNp0
親兄弟があれだけの量の書き込みみたら勘当モノだ

こんな事する為に育てた訳じゃないのにこんなに曲がって育ってしまい悲惨
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/24(日) 21:18:52.59ID:z4TxqGi50
老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/24(日) 21:19:26.55ID:z4TxqGi50
"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。

それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。>>413
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 21:20:46.06ID:z4TxqGi50
稼働率4%の自動車のシートにヒーターやらベンチレーションやら本革やらをつける金があるのであれば
自室のチェアにもっと金をかけるべき

稼働率4%のさらに半分以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 21:21:43.56ID:z4TxqGi50
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ

自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 21:22:53.06ID:z4TxqGi50
ソアラ 3.0 GTリミテッド グレード詳細
1989年1月

本体価格 386.5万円(税抜)

駆動方式 FR(後輪駆動)
車両型式 E-MZ20
トランスミッション 4AT
全長×全幅×全高
4675×1725×1335mm
室内長×室内幅×室内高
1820×1530×1105mm

ホイールベース 2670mm
最低地上高 155mm
車両重量 1530kg
直列6気筒DOHC 形式 7M-GTEU
過給器 ターボ
総排気量 2954cc

今と変わらないバブル期の所得
30年前にソアラを買ったら女食い放題だった

いまRAV4買ってもそんな恩恵はない
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 21:33:29.87ID:z4TxqGi50
良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a30-5HBQ)
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2019/03/24(日) 21:53:09.61ID:rJHuIIHL0
>>426
ガソが15.6くらい HV4WDが21.5くらいだっけかな
10年乗っても燃費だけで価格差は補えないから、HVになんの価値を見出すかで決めるといい
俺の場合は静粛性、低速時のスムーズさ、給油回数の少なさだ(タンクは60リットルだっけ?)

>>427
ビルなどの遮蔽物がなければ200m以上は通る
動く電車の中からでも80mは届く
かなり届くぞ
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 21:58:51.16ID:z4TxqGi50
     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)
総合   14.7km/L           14.4km/L
市街地  11.5km/L          11.5km/L
郊外   15.0km/L           13.9km/L
高速   16.7km/L           18.8km/L
   
レギュラーガソリン化&4WD化のラブホアドベンチャーならUXよりさらに悪化した燃費でフォレスター2500には及ばないはず
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 22:00:27.90ID:z4TxqGi50
     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
総合   14.7km/L           14.4km/L                     ?
市街地  11.5km/L          11.5km/L                     ?
郊外   15.0km/L           13.9km/L                    ?
高速   16.7km/L           18.8km/L                    ?
   
レギュラーガソリン化&4WD化のラブホアドベンチャーならUXよりさらに悪化した燃費でフォレスター2500には及ばないはず
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 22:05:52.68ID:z4TxqGi50
     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08  14.4km/L            16.8km/L                    ?

実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                     ?
市街地  11.5km/L          11.5km/L                     ?
郊外   15.0km/L           13.9km/L                    ?
高速   16.7km/L           18.8km/L                    ?
   
レギュラーガソリン化&4WD化のラブホアドベンチャーならUXよりさらに悪化した燃費でフォレスター2500には及ばないはず
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b354-dGpe)
垢版 |
2019/03/24(日) 22:11:57.59ID:rDZdouFm0
>>397
ジジイになったら金がいくらあっても手に入らないもの
それは「若さ」

コンビニ弁当食ってたら早死にする
コーラ飲んでたら早死にする

全部ウソでした
今の壮年期にある人間は医療技術の進歩によって
今の老人よりずっと豊かで健康的な人生を送れるでしょう

なんせ30年後の医療なんて想像もつかない
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 22:18:56.52ID:z4TxqGi50
     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08  14.4km/L            16.8km/L                    ?
WTLC 13.2km/L            16.4km/L                15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                     ?
市街地  11.5km/L          11.5km/L                     ?
郊外   15.0km/L           13.9km/L                    ?
高速   16.7km/L           18.8km/L                    ?
   
UXと同じエンジンでレギュラーガソリン化&4WD化のラブホアドベンチャーならUXよりさらに悪化した燃費でフォレスター2500には及ばないはず
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 22:23:06.82ID:z4TxqGi50
     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L            16.8km/L                    ?
WTLC   13.2km/L            16.4km/L                 15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                     ?
市街地  11.5km/L           11.5km/L                     ?
郊外   15.0km/L           13.9km/L                      ?
高速   16.7km/L           18.8km/L                      ?
   
UXと同じエンジンでレギュラーガソリン化&4WD化のラブホアドベンチャーならUXよりさらに悪化した燃費でフォレスター2500には及ばないはず
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 22:27:16.18ID:z4TxqGi50
     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L            16.8km/L                    ?
WTLC   13.2km/L            16.4km/L                 15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                     ?
市街地  11.5km/L           11.5km/L                     ?
郊外   15.0km/L           13.9km/L                      ?
高速   16.7km/L           18.8km/L                      ?
   
UXと同じエンジンでレギュラーガソリン化&4WD化のラブホアドベンチャーならUXよりさらに悪化した燃費でフォレスター2500には及ばないはず

こんなとこかな

     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L            16.8km/L                ?16.0km/L
WTLC   13.2km/L            16.4km/L                15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                  ?13.5km/L
市街地  11.5km/L           11.5km/L                  ?10.5km/L
郊外   15.0km/L           13.9km/L                  ?13.5km/L
高速   16.7km/L           18.8km/L                  ?17.0km/L 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 22:28:36.20ID:z4TxqGi50
    フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L            16.8km/L                    ?
WTLC   13.2km/L            16.4km/L                 15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                     ?
市街地  11.5km/L           11.5km/L                     ?
郊外   15.0km/L           13.9km/L                      ?
高速   16.7km/L           18.8km/L                      ?
   
UXと同じエンジンでレギュラーガソリン化&4WD化のラブホアドベンチャーならUXよりさらに悪化した燃費でフォレスター2500には及ばないはず

こんなとこかな

     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L            16.8km/L                ?16.0km/L
WTLC   13.2km/L            16.4km/L                15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                  ?13.5km/L
市街地  11.5km/L           11.5km/L                  ?10.5km/L
郊外   15.0km/L           13.9km/L                  ?13.5km/L
高速   16.7km/L           18.8km/L                  ?17.0km/L 

パワーも燃費も走行性能も質感も装備内容もフォレスターに及ばないのに価格だけ上回るラブホ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 22:39:27.73ID:z4TxqGi50
日経が自動運転の性能テストやってたけど
1位ベンツE200 99点
2位ボルボVC90 95点
3位スバルレヴォーグ 89点
4位BMW540M 77点
5位日産エクストレイル 54点
6位アウディA5 18点

トヨタに至っては俎上にすら上がっていなかった
第2世代でも推して知るべし
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 637b-zAEC)
垢版 |
2019/03/24(日) 22:50:03.31ID:XfSfL9qi0
キチガイいてワロタ
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-ANOm)
垢版 |
2019/03/24(日) 22:58:08.62ID:YOb/Zlhxd
連投ご苦労だがスバル車だけは無いから安心してくれ
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cbca-VmCL)
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2019/03/24(日) 23:09:40.01ID:9KraauP80
>>445
経済性だけで考えるならガソリン一択
静粛性とパワーを求めるならHVにするといい
あとHVは給油にかける時間削減、1500Wのコンセント装着可って所も何気にポイントかもね
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cbca-VmCL)
垢版 |
2019/03/24(日) 23:12:01.36ID:9KraauP80
>>450
NG推奨
あぼーんあぼーん書いてあってうけるよ
ああ、この人誰も読まない文章を毎日せっせとこしらえて人生無駄にしてるなぁと
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/24(日) 23:17:03.58ID:z4TxqGi50
    フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L            16.8km/L                    ?
WTLC   13.2km/L            16.4km/L                 15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                     ?
市街地  11.5km/L           11.5km/L                     ?
郊外   15.0km/L           13.9km/L                      ?
高速   16.7km/L           18.8km/L                      ?
   
UXと同じエンジンでレギュラーガソリン化&4WD化のラブホアドベンチャーならUXよりさらに悪化した燃費でフォレスター2500には及ばないはず

こんなとこかな

     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L            16.8km/L                ?16.0km/L
WTLC   13.2km/L            16.4km/L                15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                  ?13.5km/L
市街地  11.5km/L           11.5km/L                  ?10.5km/L
郊外   15.0km/L           13.9km/L                  ?13.5km/L
高速   16.7km/L           18.8km/L                  ?17.0km/L 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/24(日) 23:17:41.20ID:z4TxqGi50
    フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L            16.8km/L                    ?
WTLC   13.2km/L            16.4km/L                 15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                     ?
市街地  11.5km/L           11.5km/L                     ?
郊外   15.0km/L           13.9km/L                      ?
高速   16.7km/L           18.8km/L                      ?
   
UXと同じエンジンでレギュラーガソリン化&4WD化のラブホアドベンチャーならUXよりさらに悪化した燃費でフォレスター2500には及ばないはず

こんなとこかな

     フォレスター2.5 AWD     UX200 FF(DS-CVT)       RAV4アドベンチャー2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L            16.8km/L                16.0km/L
WTLC   13.2km/L            16.4km/L                15.2km/L
実測
総合   14.7km/L           14.4km/L                  13.5km/L
市街地  11.5km/L           11.5km/L                  10.5km/L
郊外   15.0km/L           13.9km/L                  13.5km/L
高速   16.7km/L           18.8km/L                  17.5km/L

パワーも燃費も走行性能も質感も装備内容もフォレスターに及ばないのに価格だけ上回るrav4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c688-b0GN)
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2019/03/24(日) 23:44:14.25ID:p3JLOYCA0
このスバルばかり語ってる人って、RAV4派の人なんじゃない?

わざと狂ったようにスバル宣伝して、スバルに悪いイメージを逆にうえつける作戦。

本当にスバル応援してる人なら、こんな捨て身の行動はとらないはず。
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1b03-W5Jg)
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2019/03/24(日) 23:58:20.14ID:snjSc5Nz0
RAV4出ること知らずにフォレスター買ってしまって後悔してる自分を必死に肯定してるんだろうな。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cbca-VmCL)
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2019/03/25(月) 01:05:19.91ID:y+NkMs7b0
フォレスターはどうでもいいという話
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW de79-VfAC)
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2019/03/25(月) 01:20:34.76ID:AYtQ7kUN0
お前らあれだな燃費とか安全装置とかナビとか小物入れとかが車の価値の第一条件なんだなw
非力なエンジンは置いといてなw
日本市場が二の次にされるのは止むなしやわなw
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-am8c)
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2019/03/25(月) 01:58:56.51ID:BPnhoYKLd
>>458
実際それに構ってスバルを必死で叩いてるやつもウザいしな
そう言う奴は他スレで荒らしてたりするし
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e91-IzJp)
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2019/03/25(月) 03:49:25.58ID:TjxnEBI90
スバルってなんであんなにお洒落から程遠いん?
0484(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/25(月) 07:10:58.92ID:GwYQj1yZ0
ここの奴ら「都合悪いからNG」

ガキかよ、、
せめて反論しなよ
0485(ササクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/25(月) 07:14:55.16ID:GwYQj1yZ0
動力とかそんな重要?この車で
ランクル系買えばいいじゃん
0488(サクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/25(月) 07:46:23.48ID:GwYQj1yZ0
せめて、筋の通ったアンサーした上で筋の通らない煽りされたらNGでいいんだよ
なのに都合悪いからなにも答えずNGは見てて情けない
それはもう非を認めてることになってるってわかってんのかね
0490(サクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/25(月) 08:27:03.84ID:GwYQj1yZ0
でもあいつのほうが筋は通ってるよ
レス数は異常だが
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacb-y7/i)
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2019/03/25(月) 08:32:38.17ID:IAWkOMcna
トヨタの良さってリセール良いのと燃費が良いことくらいだしな。
海外のつべでも新ラブホ叩かれまくってて草生えたわ。
走りで言ったら断然スバルだろ。こんなの世界的に通説やん。
0492(サクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/25(月) 08:45:30.07ID:GwYQj1yZ0
信頼性もね
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp03-yVHp)
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2019/03/25(月) 09:16:55.46ID:B2qWxFQ/p
雑談スレと納車待ちスレ分けた方がいいんじゃないかな
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-88oi)
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2019/03/25(月) 10:10:17.34ID:j3MzUWj0a
>>495
そう思う
0500(サクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/25(月) 11:43:05.68ID:GwYQj1yZ0
分けたらマシになると思ってんの?
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-ANOm)
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2019/03/25(月) 12:26:07.54ID:c4CVEdYhd
>>491
走りがスバル?聞いたこと無いけどなぁ
大体エンジン開発能力の無いところが走りとか言わないと思うぜ
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0688-fkQ2)
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2019/03/25(月) 13:16:46.72ID:tq7rysRb0
ビニールの壁紙を接着剤で張り付けた安普請の湿気た家に住んでるくせに
車のウレタンハンドルが許せないとか物の価値が解らぬ愚か者よのぉ
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM13-qxfm)
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2019/03/25(月) 13:20:45.14ID:KvnQTsizM
Ngで終わりなのにスレ潰すって意味不明だわな
ガンガンやってくれとしか
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb54-YC6L)
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2019/03/25(月) 13:24:18.19ID:6su5ALBM0
俺んちは石張りの壁だよ
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-ANOm)
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2019/03/25(月) 14:01:08.20ID:c4CVEdYhd
>>505
だろ?と言われても困るわ
走りと言ったらやはりF1で常勝だったマクラーレンホンダだな
あとは昔パリダカで日本人ドライバーがパジェロで賞取ったんだっけ?パジェロだから三菱か
あとランクルが砂漠でテロリストに人気とか?
他にはーロータリーのマツダ?走りは知らん
0516(サクッテロレ Sp77-ZXUi)
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2019/03/25(月) 14:37:42.83ID:AA2OFgtW0
>>509
ガチならそれは知らんかった
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacb-y7/i)
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2019/03/25(月) 18:53:11.49ID:kbAk+ckWa
>>502
お前ほんと何もわかってないんだな。
そんなんだからなんちゃってSUVとかって鼻で笑われて馬鹿にされるんだって。
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/25(月) 19:08:33.87ID:RvVZwDA30
     フォレスター2.5        UX200(DS-CVT)
総合   14.7km/L            14.4km/L
市街地  11.5km/L            11.5km/L
郊外   15.0km/L           13.9km/L
高速   18.1km/L           18.8km/L
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/25(月) 19:12:52.20ID:RvVZwDA30
こんなものだろ

    フォレスター2.5 AWD   UX200 FF(DS-CVT)      RAV4 2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L         16.8km/L              16.0km/L
WTLC  13.2km/L         16.4km/L              15.2km/L
実測
総合   14.7km/L         14.4km/L              13.5km/L
市街地  11.5km/L         11.5km/L              10.5km/L
郊外   15.0km/L         13.9km/L              13.0km/L
高速   18.1km/L         18.8km/L              17.0km/L
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-KLPb)
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2019/03/25(月) 20:08:54.69ID:0SdfxCxsd
台湾のカタログみたけど台湾だとハイブリッドのGにはベンチレーションがつくんだ。
日本でもハイブリッドにつけてくれればいいのに。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dea4-oz8c)
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2019/03/25(月) 20:34:08.61ID:FTgAypVl0
>>531
そうそう
ケチつける奴ほど買わない傾向が強い
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp03-y7/i)
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2019/03/25(月) 21:30:20.79ID:WfwLpTmVp
アドベンチャー黒にしたで
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b354-dGpe)
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2019/03/25(月) 22:14:09.74ID:bsDrWyNZ0
レクサスLXとかの人ってタイヤ交換どうやってるの?
使用人にやらせる?
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1b7c-PXAg)
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2019/03/25(月) 22:21:02.76ID:72+ZWigQ0
なぜ豊田自動織機生産?
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2a87-Fqlx)
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2019/03/25(月) 22:55:19.24ID:dqAmlkFr0
おま国しても売れるならそれが楽で良いよね。
前から言われてるようにTNGAはコスト低減の追求だから性能を追求して上げてるわけじゃない
共通化と併売化による開発費抑えて車屋からの脱却可能にするためだからガワ違うけどなんか一緒になる

だけども他国は自分に合ってるかを現物見て買う方式だし選択肢もあるから全力出す必要ある
対して日本はトヨタの新車ってだけでろくに見もせずに買ってくれるからそこそこで良い
経営側からすれば逐次投入で数字出せるってこと
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c688-b0GN)
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2019/03/25(月) 22:57:38.93ID:J5sT8bD60
>>562
こんなに差があるんですね。

ホンダもトヨタも、整った舗装路専用の四駆なんですかね・・・
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/25(月) 23:07:00.53ID:RvVZwDA30
 愚者は経験して学び、
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/25(月) 23:10:17.67ID:RvVZwDA30
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a30-5HBQ)
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2019/03/25(月) 23:10:41.41ID:2hkbCaru0
>>566
何を読んだのかは知らないが、プラットフォームを規格化することで「結果的に」コストは低減する。
だがその共通規格化のための設計開発に莫大な費用がかかってる
当然既存のものから全てにおいて性能が上がらないと次世代規格化の意味がない
すこし関連記事読むだけでわかると思うけど
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/25(月) 23:11:29.46ID:RvVZwDA30
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/25(月) 23:13:11.96ID:RvVZwDA30
クルマは何も語らず。歴史をして語らしむ。
これは我々モータージャーナリストの間ではよく引用される言葉でもあります。

私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/25(月) 23:14:47.41ID:RvVZwDA30
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
FFSUV車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww


満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb54-yVHp)
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2019/03/25(月) 23:14:57.28ID:TDR6G6tB0
うるせえバカ
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/25(月) 23:32:46.01ID:RvVZwDA30
つまり外装だけワイルドを装って中身は伴わないなんちゃってAWD車であっても
見栄でランクル風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じプラットフォームの旧態依然のFF派生の四駆車であっても
RAV4を外装やサイズをクロカンSUV車に似せれば遥に走破性能が上のフォレスターよりも高価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/25(月) 23:37:33.24ID:RvVZwDA30
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW de9d-88oi)
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2019/03/26(火) 00:01:24.72ID:PjGJA9DK0
>>561
なぜってそもそもずっと織機だぞ
なぜrav4が織機なぜアクアが東日本とか
そういうレベルで聞いてるのかね?
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 00:43:05.89ID:br7YpS+z0
基本的にはフロント側の駆動配分が多いため、FF車に近い挙動で安定志向が強く、誰にでも扱いやすいのが特徴。
前後の駆動配分はスバルAWD車の重量配分に近い60:40とし、
車速センサーで四輪の駆動状況とエンジントルクを常にモニタリング。
状況に応じて100:0のFF状態から50:50の直結状態までと、4種類のスバルAWDの中ではもっとも駆動配分比率の変動量が多いシステムです。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 00:44:58.75ID:br7YpS+z0
フォレスターやアウトバックには、このシステムに加えて「X-MODE」を用意。 
これは本格的なクロカン四駆車のような超ローギア状態を緻密な電子制御で再現するもので、
アイスバーン登坂路での発進や、大量の新雪が降り積もったフカフカの雪の上、
あるいは片輪が浮いてしまうような凹凸の激しい道などでの走破や脱出を助けてくれます。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/26(火) 00:48:15.03ID:br7YpS+z0
スバルの4種類のAWD(四輪駆動システム)は、下記のようにAT車向けとMT車向けに2種類ずつ設定。

■ACT-4(アクティブ・トルク・スプリット)/AT用
■VTD-AWD(バリアブル・トルク・ディストリビューション)/AT用
■DCCD(ドライバーズ・コントロール・センターデフ)/MT用
■ビスカスLSD付きセンターデフ/MT用

4種類すべてに共通するのは「どんな路面状況でも危険な状態に陥らないこと(アクティブセイフティ)」
という安全思想が基本にあり、4種類すべてのシステムを「常に四輪を駆動する完全なフルタイムAWD=vとしています。
通常時は前輪、または後輪のみを駆動し、その駆動輪が空転してから四輪駆動に切り替わるタイプのシステムを「オンデマンド式」と呼び、スバル以外のメーカーでは、乗用モデルの多くにこれを採用。
ドライ路面などの通常時は二輪駆動とすることで省燃費化や低振動・低ノイズ化をはかれるメリットがあります。
センサー感知や駆動力制御の技術が進んだ今では、駆動輪が滑った瞬間(あるいは滑ることが予知された瞬間)から四輪駆動状態となるなど高性能化が顕著になりました。

スポーツカーではポルシェが「911カレラ4」で古くから採用し、極限的な運動性能に達しています。

また、オンデマンド式の中でも滑りやすい路面での発進時などに、補助的に四輪駆動状態となる簡素化したシステムを
「生活四駆」と呼び、小型車や低価格車、またはハイブリッド車で電気モーターが駆動を補助するタイプのクルマに採用されます。
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 00:48:55.70ID:br7YpS+z0
これらのオンデマンド式も四輪駆動システムとして正しい姿のひとつであることは間違いありませんが、
四輪駆動車の販売比率が異様に高いスバルは、四輪駆動システムの開発と生産の実績がケタ違いに大きいため、
フリクションロスや振動・ノイズ、高重量化などの四輪駆動システムのデメリットを最小限に抑えるノウハウが豊富。
そのため、二輪駆動から四輪駆動へ切り替わる瞬間のタイムラグや、走行中に駆動方式が切り替わることで生じる挙動の変化などの
危険リスクを徹底的に排除できる“常時四輪駆動”がベストであると考えているのです。
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 00:50:24.15ID:br7YpS+z0
スバルのAWD(All Whell Drive=四駆)の完成度は世界的なレベルで優れているといっていい。乗用車用AWDに対するノウハウや車とのマッチング、完成度という点でスバルとアウディが世界の乗用車AWDの双璧といっていいのではないかと思う。

 スバルのAWDの強みは愚直といいたくなるくらいユーザーを向いて車作りを取り組んでいるところだろう。

 多彩なバリエーションを持つAWDもその表われといっていい。マルチモードDCCD、ビスカスLSD付きセンターデフ、VTD(不等&可変トルク配分電子制御AWD)、ACT-4(アクティブトルクスプリットAWD)、X-MODE付きACT-4の5種類を用意。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/26(火) 00:52:33.58ID:br7YpS+z0
マツダi-ACTIV AWDの実力はというと、X-MODE付きのACT-4とほぼ同程度の性能だと思う。

トラクション性能だけを見るとスバルのほうが優位だと思うが、
滑りやすい平たん路での曲がりやすさ、発進の容易さは限界領域でないかぎり、マツダもスバルに負けていない。

ただ、4輪の駆動トルク制御はマツダのほうが緻密だ。
ここまで電子制御でいろんなことができるようになると、場面によってはシステムの優秀さをプログラムが凌駕する場面も出てくるということだ。
総合的に見ると、スバルの勝ち。
しかし、電子制御を駆使した新世代の4WDは、作り方によっては侮れないパフォーマンスを発揮する。
マツダのi-ACTIV AWDはその最右翼だろう。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacb-B7Ie)
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2019/03/26(火) 01:02:57.98ID:JwJuIOMSa
>>535
ホワイトパール
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 01:03:45.36ID:br7YpS+z0
悪路走破性はやっぱり最強

悪路走破性に関しては、スバルのお家芸でもあるシンメトリカルAWDとその性能をさらに高めるX-MODEにより、
急な坂やぬかるみでもなんの不安もなく突破できるようになっています。
さらに前後それぞれの片輪が同時に浮いてしまうようなでこぼこ道からもスムーズに脱出できるなど、
本格SUVの名前に引けを取らない性能を発揮します。

その様子は動画でお楽しみください。
https://youtu.be/zQhZ-6siXgA
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacb-B7Ie)
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2019/03/26(火) 01:09:31.33ID:JwJuIOMSa
>>577
先代じゃんこれなんの参考にもならん
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 01:09:53.48ID:br7YpS+z0
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/05103840470_aadd_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/05103840472_68e1_l.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112457803_5bc3_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112455881_eb16_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112459490_8c8b_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112457805_1300_o.jpg
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eaa5-yExI)
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2019/03/26(火) 02:06:05.03ID:S85urNRO0
よほど凄いものが見られるのかと思ったらスバルだけフルタイムの4WDですよって動画じゃん
動きから回転差で作動するLSDでも付けてんのかね?ビスカスかな?
こんなものが付いていると重いうるさいはもちろん駆動を逃がすことが出来ず逆に曲がらないって状態も
四駆の軽四で畑入ったときみたいに慣性が付くとそのまま真っすぐ進むようなことが起こる
たぶんこの手の車の現実なら滑る路面の下りカーブで速度上がると曲がらず怖い思いをするんじゃないかね
進まないよりタチが悪いわけで、進まないのはハシゴかけたりすればいいけど止まらない曲がらないは恐怖
不整地を進まないと話が出来ない車でもなければ安全サイドに振って普通やらないだろうね
あとあれだ
凍った側道入った軽四が鼻を入れすぎたところでハンドル入れながらアクセル吹いたらそのまま曲がらず対向車にドカン
あそこのババアまたやらかしたわwとか農家のおばちゃんあるある
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-am8c)
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2019/03/26(火) 02:32:39.57ID:f7KD45/Qd
NG入れずにレスしてる奴の無能さ半端ない
そう言う奴のせいで居座るのに
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 07:29:25.39ID:br7YpS+z0
>>623
外装だけワイルドを装って中身は伴わないなんちゃってAWD車であっても
見栄でランクル風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じプラットフォームの旧態依然のFF派生の四駆車であっても
RAV4を外装やサイズをクロカンSUV車に似せれば遥に走破性能が上のフォレスターよりも高価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-SGmV)
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2019/03/26(火) 07:52:28.86ID:OaQsqNzvd
>>626
後席にもシートヒーターつくの?
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp03-yVHp)
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2019/03/26(火) 08:49:11.53ID:+MkADmJ0p
フォレスター、デザインがダサいしオメーみたいな工作員のせいでイメージ最悪だわ。好きな車乗らせろや。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM13-qxfm)
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2019/03/26(火) 11:49:46.73ID:SZ7sKG/xM
今のハイブリッドは燃費と静粛性に加えて加速まで優れてるから
ハイブリッド技術無いメーカーは辛いところだね

工作で頑張るしかないのも理解できる
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e78-4i5G)
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2019/03/26(火) 13:56:09.89ID:Q/xTjFOu0
>>647
自分のは元気に加速するから違うんだな
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c6b2-du9d)
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2019/03/26(火) 14:28:55.56ID:EPdgyLZ00
>>623
むしろ何もつかない
がっつりオプションリセットってくらい他と比べて何もつかない

が、何がいいってフロントグリルがカッコイイ!
やっぱりキーンルックは気持ち悪いくらいダサいもんね
なんであれにするんだろう?
レクサスとの差別化でわざと安っぽくてダサいキーンルックにするのかな?

アドベンチャーは、見た目がカッコイイから人気が出てる
性能やオプションでいうとショボいのにね
やっぱクルマはカッコよくないとね
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H56-4i5G)
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2019/03/26(火) 15:06:29.59ID:F5cF/KFkH
オコゼ顔好きワイ、低みの見物
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-Y7Ko)
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2019/03/26(火) 15:09:06.76ID:XYxjCyIAd
アドベンチャーの最小回転半径5.7は1845の全幅と合わせると取り回し悪いな。
なぜ5.4に抑えられないのか不思議
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H56-4i5G)
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2019/03/26(火) 15:16:48.76ID:F5cF/KFkH
>>657
フォレスター推しなの?
先代の方がかっこいいよね
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-Y7Ko)
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2019/03/26(火) 15:40:27.42ID:WBLBW0GNd
>>658
分かってて書いているのだからその返しはつまらないな
やり直し
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 15:54:26.08ID:jv3SUOlG0
>>662
外装だけワイルドを装って中身は伴わないなんちゃってAWD車であっても
見栄でランクル風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じプラットフォームの旧態依然のFF派生の四駆車であっても
RAV4を外装やサイズをクロカンSUV車に似せれば遥に走破性能が上のフォレスターよりも高価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 16:05:40.18ID:jv3SUOlG0
 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 16:45:03.63ID:jv3SUOlG0
フォレスターなら
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m

https://i.imgur.com/az38mVC.png
ここから値引き30万円で総支払額313万円

2500 AWD
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0Hc6-GPJL)
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2019/03/26(火) 17:12:26.88ID:VjgVGBYjH
フォレスターなら
経済的な225/60R17で
最小回転半径5.4m

https://i.imgur.com/az38mVC.png
ここから値引き30万円で総支払額313万円

2500 AWD
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f88-4i5G)
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2019/03/26(火) 17:49:20.87ID:1aEtyW5L0
フォレスターって納期どれくらい?
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacb-y7/i)
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2019/03/26(火) 18:55:30.31ID:jcDIqX6ea
>>669
車好き、こだわり派はフォレスター買う。SUV風でとりあえず見た目よければいいやって奴はRAV4を買う。

この辺は個人の価値観の問題だから各人の好きにすればいいと思う。RAV4買ったからって別に誰かに迷惑かかるわけでもないし。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 19:10:03.37ID:jv3SUOlG0
【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。

トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけの旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 19:15:53.66ID:jv3SUOlG0
このスレで扱われている新RAV4はカムリの車高をUPしただけの腰高SUVであり、
「走破性能」をキーポイントとする実用SUVの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験しても理解できず、賢者は歴史から学ぶ。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 19:18:33.33ID:jv3SUOlG0
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f88-SFJA)
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2019/03/26(火) 20:01:52.27ID:pjNpP5Qs0
国内限定モデルはかなりのリストラ対象
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 20:22:35.35ID:jv3SUOlG0
【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。

トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけの旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 20:23:23.83ID:jv3SUOlG0
RAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 20:25:07.00ID:jv3SUOlG0
【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。

トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけのハリアーなどど同じで旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dea4-oz8c)
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2019/03/26(火) 20:27:35.52ID:e3vIu4Xf0
必死猿に餌を与えないように
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp03-y7/i)
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2019/03/26(火) 21:14:55.80ID:dtjKTMZXp
無理やと思うで

3月中頃に契約したけどそれでも納車6月から7月言われてるし
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 21:40:14.14ID:jv3SUOlG0
期限にせかされて冷静な判断ができなくなってると間違った選択をしてしまうことが多い
フォレスターの年次改良も確認して、車検通してから試乗しに行って
フォレスターも試乗して競合させて冷静に比較することが肝要である
さらにその先には、石橋を叩いて渡らない、すなわちどちらも見送って無駄な買い物をしないという賢明な選択肢もあるということだ
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/26(火) 21:44:26.57ID:jv3SUOlG0
クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

1.私と気長につきあってください。

2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。

3.私にも心があることを忘れないでください。

4.言うことをきかないときは理由があります。

5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

7.私が年を取っても仲良くしてください。

8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4a09-PFyv)
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2019/03/26(火) 22:30:33.81ID:NfFqwldK0
初めて新車にrav4を買おうと思っているのですが、DOPを社外品にするかで悩んでます。
特にナビ、スターター、ドライブレコーダーあたりなんですが、純正の方が良い点ってありますか?
T-Connectは正直あまり魅力には感じませんでした。
あと純正じゃないとリセールが悪くなるとかありますか?
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacb-B7Ie)
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2019/03/27(水) 01:08:20.98ID:sXxnGb4Ua
>>681
つまり中古の安物しか買えない貧乏人か
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacb-B7Ie)
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2019/03/27(水) 01:13:04.10ID:sXxnGb4Ua
>>723
早いね〜おめでとう!
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd8a-y7/i)
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2019/03/27(水) 02:43:34.01ID:S7usDrJNd
買う気満々だったけど急に迷い出してしまった
アメリカでそれほど売れてないのが不思議だったけどわかった。
トヨタのサイト見てて思ったのが
インテリアエクステリア共にまぁまぁダサい。
でも値段は頑張りましたね。迷うなぁー
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-Y7Ko)
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2019/03/27(水) 05:59:38.71ID:OUiYUN/Xd
>>746
日本仕様にはオプションでさえ設定されてない。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4a09-PFyv)
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2019/03/27(水) 06:42:47.03ID:AaDrlNA80
>>731 >>732
ありがとうございます。
ディーラーに最低限のDOP付けた見積り出してもらったら40万円くらいだったんですが、9万円くらい値引きしてもらってお得感出されてちょっと断りにくかったんですよね。
ナビとかは特に社外品だと純正7インチより安く9インチ付けられるのでそっちが魅力的に思いまして。
リセールにも関係ないのでしたら断りにくいですが社外品にしたいと思います。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ba1-jrSs)
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2019/03/27(水) 06:54:19.22ID:8jGMiAsc0
6月になるから、1回自動車税払わないといけない。元号も変るし。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW de9d-88oi)
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2019/03/27(水) 06:58:50.46ID:OHi9tYnG0
>>740
迷ったら買うな
1万円ならとりあえず買ってみろと言えるが流石にな
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
垢版 |
2019/03/27(水) 07:28:27.10ID:FzSI4Mqp0
フォレスターなら
経済的な225/60R17で
最小回転半径5.4m


値引き30万円で総支払額313万円

2500 AWD
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c6b2-du9d)
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2019/03/27(水) 08:23:55.35ID:7JgkiJw80
性能的な意味で売れてないんじゃないか?
アメリカは色んなSUVあるからね
ラブ4をデザイン買いするほど、デザイン柄飛び抜けてるわけじゃないし
主婦とか女子供が買うような実用モデルなわけで
実用モデルとなると、価格と性能にシビアに評価が下される

日本の場合は、まともなライバル車がいないからね
ちょうどこのサイズでこのカクカクを残したデザインで
ちょうどの安さでちょうどのトヨタ
っていうコンセプトが当たってるから売れそうなだけで
走りの性能とか関係ないもんね。試乗するまえから売れるのが確定している

アメリカではそうはいかない。雑誌やネットで、新型ラブ4は中身イマイチ
CR-Vやフォレスターやフォードやワーゲンがベストバイとか言われたら
そりゃ売り上げ伸びてこないと思うよ
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-H3MQ)
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2019/03/27(水) 08:43:58.10ID:epuW9J1Nd
去年ラスベガスに行ったときレンタカー借りてグランドキャニオン一周したときに旧RAV4けっこう見たなぁ

C-HRが小さくなければ買いたくて、似た顔面のRAV4が日本で買えたらなぁって思ってたから特に印象あったわ

レンタカーは何故かグランドチェロキーだったけど
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacb-y7/i)
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2019/03/27(水) 08:51:04.73ID:ulAsHCU1a
最近フォレスター契約したけどRAV4のXSE出てたらおそらくXSE契約してた。
カムリしかりトヨタの後出し商法に興ざめ。結局このメーカーは売上のことしか考えてなくてユーザーのことなんか何も考えてないゴミメーカー。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-Y7Ko)
垢版 |
2019/03/27(水) 08:57:30.05ID:wrt5rz0Hd
>>760
フォレスターは
ハンドルヒーター
クリーンサイドシルも標準
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-g3yx)
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2019/03/27(水) 12:24:06.91ID:kNzZtOCkd
>>781
2020とかユーザーが勝手に言ってるだけ
ソースどころかコメントも無い
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 12:27:14.20ID:FzSI4Mqp0
フォレスターなら
経済的な225/60R17で
最小回転半径5.4m


値引き30万円で総支払額313万円

2500 AWD
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
ステアリングヒーター
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 12:29:08.54ID:FzSI4Mqp0
フォレスター 2.5 ツーリング 4WD

全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg

エンジン 水平対向4気筒DOHC  過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/60R17
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式
サスペンション(後)マルチリンク式
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 14:57:40.30ID:FzSI4Mqp0
フォレスターにあって、RAV4(アドベンチャー)にないもの
2500ccエンジン
助手席パワーシート
シートポジションメモリー
リアシートヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
ステアリングヒーター
ヒルディセントコントロール


RAV4(アドベンチャー)にあって、フォレスターにないもの

ウレタンハンドル
経済性が悪く最小回転半径の悪化につながる19インチアルミ
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-88oi)
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2019/03/27(水) 15:26:47.53ID:u+2mkUFda
XSEとXの違いはどこなんだぜ?
ご教授ください
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-du9d)
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2019/03/27(水) 15:42:25.74ID:lvmv/t7Sd
おかしい奴におかしいと言われるということは、正しいのかもな
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:02:05.34ID:FzSI4Mqp0
晒し上げ

814 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET) sage 2019/03/27(水) 17:15:29.73 ID:poyaQTl5a
最小回転半径にホイールの大きさ関係無いだろうに。
頭悪いのかな?
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:03:41.06ID:FzSI4Mqp0
>>814
もう恥ずかしくて出てこれないな
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:12:11.54ID:FzSI4Mqp0
>>810
こいつも日本語がおかしい
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:13:02.24ID:FzSI4Mqp0
やっぱりダボハゼなのは本当だった(笑)
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:27:42.39ID:FzSI4Mqp0
>>824
お前知らないんだ
ダボハゼだな
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:28:44.64ID:FzSI4Mqp0
そんなの常識なのにな
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:28:59.18ID:FzSI4Mqp0
>>826
よかったね
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:32:03.47ID:FzSI4Mqp0
>>829
お前知らないんだ

人にものを教えてもらう態度じゃないよね
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:33:04.74ID:FzSI4Mqp0
>>830
無視できてねーな
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:35:00.29ID:FzSI4Mqp0
>>814がこれから恥をかいて顔真っ赤にすることになっているんだよ
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:39:02.35ID:FzSI4Mqp0
アンチのほうがその車に詳しいというお笑い劇
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:40:02.91ID:FzSI4Mqp0
2年前にカムリスレでさんざん煽りネタに使わせてもらったネタだよ
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e91-IzJp)
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2019/03/27(水) 18:40:13.30ID:HSOFTXyD0
>>814の人気に嫉妬
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:42:56.58ID:FzSI4Mqp0
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 18:48:10.48ID:FzSI4Mqp0
フォレスターにあって、RAV4(アドベンチャー)にないもの
2500ccエンジン
助手席パワーシート
シートポジションメモリー
リアシートヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
ステアリングヒーター
ヒルディセントコントロール


RAV4(アドベンチャー)にあって、フォレスターにないもの

ウレタンハンドル
経済性が悪く最小回転半径の悪化につながる19インチタイヤ
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 19:02:53.05ID:FzSI4Mqp0
814 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET)[sage] 2019/03/27(水) 17:15:29.73 ID:poyaQTl5a
最小回転半径にホイールの大きさ関係無いだろうに。
頭悪いのかな?

819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 18:02:05.34 ID:FzSI4Mqp0 [25/38]
晒し上げ

814 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET) sage 2019/03/27(水) 17:15:29.73 ID:poyaQTl5a
最小回転半径にホイールの大きさ関係無いだろうに。
頭悪いのかな?

824 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET)[sage] 2019/03/27(水) 18:26:24.54 ID:MModNXbpa
>>820
なに顔真っ赤にして必死になってんだよ。
どう関係あるのか説明してみ?カスが。

829 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET)[sage] 2019/03/27(水) 18:30:41.62 ID:PRfFrexGa
>>825
だから、知ってるなら説明してみろよ。
雑魚が。

843 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET)[sage] 2019/03/27(水) 18:50:50.92 ID:SfM2bpy1a
>>840
嫉妬する前にホイールサイズと最小回転半径の因果関係を説明してみろって。
それとも何か?インチダウンしたら漏れなく小回りが効くようになるのか?
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 19:05:22.53ID:FzSI4Mqp0
インチアップしても、タイヤ外径と幅が変わらなければ関係ありませんが、
プリウスの17インチは215、16インチは195ですね。
それにトレッドも17インチは10mm小さくなってます。
つまり、タイヤ内面が片側で内側に15mm中央寄りになります。
ハンドル切った時の内輪の後ろ側がボディーに干渉するのを避けるため ハンドル切れ角を小さくしています。
概ねタイヤが5mm内側に寄ると、最小回転半径は0.1m大きくなります。
ステアリングギヤを統一するため、大きい方に合せる場合もありますが、大体、どの車もこれぐらい変化してます。
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 19:07:04.34ID:FzSI4Mqp0
ホイールオフセットの違いがあればその分変化します。
ただし車体に干渉するくらい大きすぎるタイヤでは物理的にハンドル切れ角が少なくなり最小回転半径は少なくなります。
同じモデルでも仕様違いで最小回転半径がかなり異なることも普通にあります。
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/27(水) 19:07:41.12ID:FzSI4Mqp0
例えば、現行パッソ。
1.0 プラスハナ Cパッケージは最小回転半径4.3m。
1.0 プラスハナは4.7m。

この2車、走りに係わる装備の違いはタイヤとホイール程度だし、オプションカタログ記載の純正ホイールとタイヤのセットにも、注意書きでインチアップになるグレードが装着する場合、最小回転半径が増える事が記載されています。
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 19:09:12.78ID:FzSI4Mqp0
新型アクアの16インチ仕様ツーリング・パッケージはコンパクトカーの小回り性能(取り回し性能)を失っていると前項で述べました。

これがどんな意味を持っているかというと、15インチ仕様のアクアのユーザーがツーリング・パッケージと同じスペックのタイヤ&ホイールを履くとフロントメンバーに干渉すると言うことです。

つまり、アクアの15インチタイヤ仕様のユーザーは安易なインチアップは出来ないと言うことです。

本当にそうでしょうか?

そこで、新型アクアの15インチ/16インチの純正タイヤ+ホイールスペックを確認します。

15インチタイヤ+スチール&アルミホイールは、175/65R15タイヤ(ブリヂストン・エコピアが主流)+15×5Jスチール&アルミホイール、PCD100mmでオフセット+39mmの4穴です。

ツーリング・パッケージの16インチ仕様は、95/50R16タイヤ(ヨコハマdB)+16×6J専用アルミホイール、PCD100mmでオフセット+51mmの4穴です(両方のタイヤの外径は調べて下さいね)。

ここで、注目すべきは16インチ仕様のインセット(+オフセット)です。

15インチに比べて12mmも内側に入っていますね。

これは、トヨタのフェンダークリアランスの社内基準をクリアするためで、このために最低回転半径が犠牲になっているきらいがあります。
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/27(水) 19:17:23.32ID:FzSI4Mqp0
814 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET)[sage] 2019/03/27(水) 17:15:29.73 ID:poyaQTl5a
最小回転半径にホイールの大きさ関係無いだろうに。
頭悪いのかな?

824 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET)[sage] 2019/03/27(水) 18:26:24.54 ID:MModNXbpa
>>820
なに顔真っ赤にして必死になってんだよ。
どう関係あるのか説明してみ?カスが。

829 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET)[sage] 2019/03/27(水) 18:30:41.62 ID:PRfFrexGa
>>825
だから、知ってるなら説明してみろよ。
雑魚が。

843 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa2f-SUET)[sage] 2019/03/27(水) 18:50:50.92 ID:SfM2bpy1a
>>840
嫉妬する前にホイールサイズと最小回転半径の因果関係を説明してみろって。
それとも何か?インチダウンしたら漏れなく小回りが効くようになるのか?
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)
垢版 |
2019/03/27(水) 19:36:11.98ID:vesFKFzp0
時間稼いでググって〜
自分の言葉に直さずにそのままコピペして〜
さらに真っ赤っか〜
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/27(水) 19:42:26.33ID:FzSI4Mqp0
108 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)[] 2019/03/23(土) 15:18:31.71 ID:gbXVe/tg0
>>105
フォレスター、どんな見積もりで届くの?
一番下のグレード?

128 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)[] 2019/03/23(土) 17:30:19.90 ID:gbXVe/tg0
>>114
ナビは?プラス20万ちょい?
一番下って、装備差が色々と残念だった気がするけど、実用性重視ならばありなのか。

130 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)[] 2019/03/23(土) 17:35:54.48 ID:gbXVe/tg0
>>121
ま、その通りだわな。
購入時は割高だけど、部品の故障率の低さとリセール率の高さを考えたら、他メーカーとあまり変わらない気がする。

自分と妻でトヨタとスバルに乗ってるけど、スバルは走りや安全性は良い車だけど他の残念な点が多い。トヨタは走りや安全性は劣るけど残念な点が少ないというかほぼ無い。

301 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)[] 2019/03/24(日) 16:54:51.70 ID:XRza/aD70
誰も親父と給料の比較はしてないと思うけど、文盲なんだな

860 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)[] 2019/03/27(水) 19:36:11.98 ID:vesFKFzp0
時間稼いでググって〜
自分の言葉に直さずにそのままコピペして〜
さらに真っ赤っか〜
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-am8c)
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2019/03/27(水) 19:55:48.81ID:2sNpKQOid
NG機能も使えない低脳も荒らしだから消えてくれよ邪魔
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
垢版 |
2019/03/27(水) 20:01:54.77ID:FzSI4Mqp0
224 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-am8c)[] 2019/03/24(日) 08:05:08.76 ID:X/+SiFfPd
アドベンチャーもキーンルックなんだけどねw
>>187の言う斬新さってのも謎
おもいっきりタコマデザインなのに

476 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-am8c)[] 2019/03/25(月) 01:58:56.51 ID:BPnhoYKLd
>>458
実際それに構ってスバルを必死で叩いてるやつもウザいしな
そう言う奴は他スレで荒らしてたりするし

613 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-am8c)[] 2019/03/26(火) 02:32:39.57 ID:f7KD45/Qd
NG入れずにレスしてる奴の無能さ半端ない
そう言う奴のせいで居座るのに

865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-am8c)[] 2019/03/27(水) 19:55:48.81 ID:2sNpKQOid
NG機能も使えない低脳も荒らしだから消えてくれよ邪魔
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c688-b0GN)
垢版 |
2019/03/27(水) 20:27:21.69ID:9tN/CZDs0
>>769
私も同じだ。
トヨタ商法がうざくて、フォレスター契約したよ。

スバルは悪意あっての不正じゃないからね。
出てしまった膿みは出し切るよう努力してるし、誠心誠意対応しているようだし、総合品質でフォレスターが正解って判断しました。
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cbca-VmCL)
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2019/03/27(水) 20:48:01.99ID:FNXuxiOF0
ツートン出さない腹いせにフォレスターにしましたとか
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b1e-0zLl)
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2019/03/27(水) 20:53:10.02ID:gH+GP9x/0
関係者以外誰も乗ったことのないエンジンをどうって聞かれてもなぁ
旧2.4の2AZも大概もっさい特性だったけどいずれにしろパワー不足は否めないでしょうね
ハリアー無ければ素直に2.5Lで出てきてたろうになぁ ほんといらない車
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ca76-GPJL)
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2019/03/27(水) 21:03:54.51ID:UwShnkrC0
フォレスターにあって、RAV4(アドベンチャー)にないもの
2500ccエンジン
助手席パワーシート
シートポジションメモリ
リアシートヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
ステアリングヒーター
ヒルディセントコントロール


RAV4(アドベンチャー)にあって、フォレスターにないもの

ウレタンハンドル
経済性が悪く最小回転半径の悪化につながる19インチアルミ
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW afe8-GPJL)
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2019/03/27(水) 21:08:44.65ID:j4/wpYt20
フォレスターなら
経済的な225/60R17で
最小回転半径5.4m


値引き30万円で総支払額313万円

2500 AWD
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
ステアリングヒーター
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(ヒルディセントコントロール付)
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f06-du9d)
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2019/03/27(水) 21:10:38.03ID:DhoWReFq0
びっくりするけどさ、ラブ4買える人たちは400万円出せる人たちだよね
そんな貴方にびっくりニュース!!!

新型エクストレイルがその内出るぞ!!!
格落ちな安い車だろ?エクストレイルって思ったかな?

なんとPHEV搭載しちゃうってよ、三菱アウトランダーの大好評のやつ
高価かつ三菱なのに売れまくったあのアウトランダーPHEVが
今度は日産ブランド!新型エクストレイル!!!
パワーも燃費も走破性も折り紙つきな三菱のPHEV!!!
もしトヨタが売ってたらワールドカーオブザイヤーとってただろう三菱アウトランダー

乗り出し400万ちょいあったら買えると思う
ラブ4我慢してエクストレイルPHEV待つのはどうかな?
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-Zs8L)
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2019/03/27(水) 21:27:09.36ID:CnQ8awfAM
既に注文した身としてはRAV4が来たら
何を乗せよう何をしよう何処に行こうという部分に興味が行っている

樹脂保護コートはC-HRスレで勧められてた青いヤツ
消臭はドクターなんちゃらの黒くてデカいヤツとDENSOのカップ式
ZENRINの道の駅ガイド
以上は既に買ったか注文予定
他に必要なものは何だ
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 21:27:36.50ID:FzSI4Mqp0
年収の50%以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の2乗万円の蓄えをすること

400万円の車を買ってもいい人は
@年齢の2乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
A年収は少ないが年齢の2乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50%+アルファが400万以上となる人

年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 21:27:52.20ID:FzSI4Mqp0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)
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2019/03/27(水) 21:41:09.84ID:vesFKFzp0
悪意が無い不正であれば、無知であるが故の不正となる。
無知な奴が作った車を安全安心と信じれるのか?

PHEVが三菱でなく日産から出ても、50歩100歩の不正メーカーに変わりないのでは?

と思う俺は少数派?
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-Zs8L)
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2019/03/27(水) 21:41:41.63ID:CnQ8awfAM
>>889
眼鏡かけてる関係で度付きサングラスになるか
丸くて小さい跳ね上げ式サングラス検討するわ
>>890
一応持ってるけど嫁に車中泊は提案したくない
拒否はしないだろうけど本心は嫌がってる的な状況が読める
>>891
ほんとそれ
後部座席用もあるフチありラバーマット欲しい
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 22:14:30.10ID:FzSI4Mqp0
悪路走破性はやっぱり最強

悪路走破性に関しては、スバルのお家芸でもあるシンメトリカルAWDとその性能をさらに高めるX-MODEにより、
急な坂やぬかるみでもなんの不安もなく突破できるようになっています。
さらに前後それぞれの片輪が同時に浮いてしまうようなでこぼこ道からもスムーズに脱出できるなど、
本格SUVの名前に引けを取らない性能を発揮します。

その様子は動画でお楽しみください。
https://youtu.be/zQhZ-6siXgA
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 22:15:39.95ID:FzSI4Mqp0
【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。

トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけのハリアーなどど同じで旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)
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2019/03/27(水) 22:25:40.69ID:vesFKFzp0
あぽーんからレス来てて草
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 22:27:41.08ID:FzSI4Mqp0
こんなものだろ

    フォレスター2.5 AWD   UX200 FF(DS-CVT)      RAV4 2.0 4WD CVT
JC08   14.4km/L         16.8km/L              16.0km/L
WTLC  13.2km/L         16.4km/L              15.2km/L
実測
総合   14.7km/L         14.4km/L              13.5km/L
市街地  11.5km/L         11.5km/L              10.5km/L
郊外   15.0km/L         13.9km/L              13.0km/L
高速   18.1km/L         18.8km/L              17.0km/L
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a55-du9d)
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2019/03/27(水) 22:28:44.32ID:vesFKFzp0
>>901
悪意が無いけど、低脳で無知なんだよ。
だから、自分たちが不正をやっていると認識せずに、不正を続けてた。
人はそんなに簡単に変われないから、しばらくは不正メーカーの車は避けるのが吉。不正メーカーにも売上低迷で反省してもらわんと困るしね。
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 22:29:16.82ID:FzSI4Mqp0
クルマは何も語らず。歴史をして語らしむ。
これは我々モータージャーナリストの間ではよく引用される言葉でもあります。

私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 22:30:26.99ID:FzSI4Mqp0
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/05103840470_aadd_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/05103840472_68e1_l.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112457803_5bc3_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112455881_eb16_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112459490_8c8b_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112457805_1300_o.jpg
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 22:38:00.91ID:FzSI4Mqp0
だいたいさ、
向こうでカムリがベストセラーになるくらいお買い得
日本で言えばシエンタみたいな売れ方してんだよ
サラリーマン平均年収の半分くらいの価格ならカムリだろうがアコードだろうが飛ぶように売れるんだよ
アメリカ人は金持ちだからデカいカムリに乗れて
日本人は貧乏だからカローラしか乗れないんだよ
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 22:38:22.82ID:FzSI4Mqp0
老後のための貯蓄は、早めの計画づくりが吉
40歳代から老後資金をコツコツと貯めるには、目標が必要です。
まずはリタイアメントプランを作り、その実現のために必要な老後資金を把握し、貯蓄目標額を把握しましょう。
節目節目、例えば50歳、55歳、60歳、に、プランや老後資金、目標貯蓄額の見直しを繰り返し行い、思い描く老後のために微調整しながら準備を進あなこと、例えば人のネットワークや健康維持、資格取得、などへの対策もたてることができます。
老後資金の準備は豊かな老後に必要な「生きがい、お金、健康」の準備にも繋がります。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ca30-gZAv)
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2019/03/27(水) 22:48:31.06ID:N8aCQ/yP0
2AZみたいに中国製エンジンみたいなオチはないよな。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM43-BFqh)
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2019/03/27(水) 22:53:20.74ID:/ezgaGaTM
ラブホの予算ひねり出せ無かったときの候補が中古フォレだったんだけどこのスレ見てたらフォレスター嫌になってきたな
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 23:12:28.15ID:FzSI4Mqp0
とし4 か月前

前に乗ってたヴァンガードが突然オイル切れになる症状が出始めました。
1ヶ月もすればオイルなくなりました。
おかしいなと思ってディーラーに連絡したら無償交換の期間を3ヶ月過ぎてるので有償交換になります。
なんでリコールで出てないのかと文句いったら、リコール対応じゃないので、だけでした。
それでTOYOTAから日産に変えました。?







返信? 86
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 23:13:59.71ID:FzSI4Mqp0
木村栄二4 か月前

このオイル消費大の問題はリコールが公示されている。
それより問題で一部識者に知られているのがシリンダーヘッドガスケットからの冷却水漏れによるオーバーヒートなのだ。
そして、その原因はヘッド締結ボルトの緩みなのだが、驚くべきはブロック側の雌ネジ山の崩れだというものだ。
キャステングによるアルミ素材自体の問題か、溶融アルミの流動からのキャスト不良か俄には判明しない。
何れにせよ、該当車のヘッドボルトの一部は明らかに緩んでおり、新たに締めようとしても規定トルクが確保できないというもので、かなりの存在が伺える問題だが、メーカーではなんら公表していない。?




一部を表示
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 23:15:36.61ID:FzSI4Mqp0
koruちゃん4 か月前

実は1AZでも同じ不具合けっこう出てたんですよ。
ノアやヴォクシーに載せてたやつです。中国で作ってるのが悪いのか設計が悪いのか。
AZ系は買っちゃダメですね。突然エンジンオイルが空っぽになったりします。?

まな
koruちゃん ヴォクシー乗ってましたけど、確かに1AZはオイルの消費が半端無くてオイル継ぎ足しながら乗ってた有様でした。
やはり不具合だったんですね。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 23:17:07.09ID:FzSI4Mqp0
jzx2500

2400エンジンはこんな問題あるって有名なのに2400の方が売れてるんですよね。
査定も2400の方がいいし…日本人はどんだけ欲ばりなんだよ…でかい広い車欲しい…
でも税金と燃費はケチりたい…トヨタはそんな人たちに向けて大きな車体に2400エンジンを登載して大ヒット…
企業としては正解だけどね…個人的にはV6乗って欲しい?
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a2b-rXtv)
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2019/03/27(水) 23:18:31.58ID:FzSI4Mqp0
飛距離アップ研究所かっちゃんねる/3 か月前

60系ノアに乗ってましたが、しょっちゅうエンストで交差点右折時に止まった時は
対向車が突っ込んできて危なかったです。とっさにエンジンかけて回避。
死亡事故してたら原因わからずお蔵入りだったでしょう。今はドラレコあるので究明できますが、、
とにかくしょっちゅうエンジンオイル変えて、継ぎ足して難儀でした。。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdea-2WgA)
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2019/03/27(水) 23:21:50.36ID:etA8PI9Bd
年収がとかフォレスターがとか言ってる奴は無職かバイトしかしてなさそうやな。
つうかどんな顔して書き込みしてるんだ?
惨めにならないのか?
どうせ彼女も居ない独身醜男なんだろうけど毎日毎日ネットにキチガイレスしてるの親が知ったら泣くぞ。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-b4pr)
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2019/03/27(水) 23:27:08.54ID:MBI03fV+d
新型フォレスター画像みてきたけどパッとしないデザイン。女受け悪そうだしパスだわ。
一緒に検索されたコンセプトモデル画のままならまだ良かったのに。
フォレスターは動力性能良いけどダサいデザインが伝統なのが勿体無い…
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:34:07.21ID:FzSI4Mqp0
>>938
RAV4も大差なし
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:34:45.42ID:FzSI4Mqp0
女受けねらいなら形よりも色が大事
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:36:12.36ID:FzSI4Mqp0
形もSUVはそれほど人気ではない
セダンのほうがモテる
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:36:48.99ID:FzSI4Mqp0
黒い高級セダンが最強
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:37:40.75ID:FzSI4Mqp0
あとは先代オデッセイの黒
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:40:27.85ID:FzSI4Mqp0
暇つぶしだから
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:40:57.14ID:FzSI4Mqp0
スレ潰しも兼ねてる
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:42:37.67ID:FzSI4Mqp0
さあもっとNG登録しよう

まだ10人くらいだろ
100人くらいやれよ
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:43:23.64ID:FzSI4Mqp0
「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか?」

★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:43:54.36ID:FzSI4Mqp0
魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。

日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。

何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ(マハゼ)釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。

また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね


ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:44:23.40ID:FzSI4Mqp0
クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

1.私と気長につきあってください。

2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。

3.私にも心があることを忘れないでください。

4.言うことをきかないときは理由があります。

5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

7.私が年を取っても仲良くしてください。

8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:46:24.53ID:FzSI4Mqp0
フォレスターなら
経済的な225/60R17で
最小回転半径5.4m


値引きで総支払額313万円

2500 AWD
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
ステアリングヒーター
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:47:27.86ID:FzSI4Mqp0
次スレから 
IP表示にしようよ
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:48:19.26ID:FzSI4Mqp0
>>951
フォレスター乗りって誰のこと?
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:50:52.72ID:FzSI4Mqp0
ところで
19インチで回転半径大きくなるの知らなかったアホはどこいったの?
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:51:23.16ID:FzSI4Mqp0
>>955
黒のゼロクラウン
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:52:15.01ID:FzSI4Mqp0
スバルどころかSUV全く興味なし
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:54:43.82ID:FzSI4Mqp0
年収750万円
貯金1600万円程度じゃそんな中古を買って10年は乗らないと老後に生活できません
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:55:36.16ID:FzSI4Mqp0
RSが250万くらいで乗れるようになったら買い替え
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:58:23.86ID:FzSI4Mqp0
次スレ早く
IP表示でだよ
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)
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2019/03/27(水) 23:59:19.18ID:FzSI4Mqp0
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part18


公式サイト
https://toyota.jp/rav4/new-rav4/

前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553248954/

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を先頭に挿入
↑スレ立て時は必ず3行書いてください
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 00:00:15.75ID:zUc0ujmB0
>>963
まだ買って10年だ
先月の車検が最後になるだろうか
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
垢版 |
2019/03/28(木) 00:00:37.74ID:zUc0ujmB0
車としては15年落ち
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 00:03:30.90ID:zUc0ujmB0
>>963
年収750万円
貯金1600万円程度じゃ
400万もする新車はとてもじゃないが買えません
中古を買って10年は乗らないと老後に生活できません
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-cIkL)
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2019/03/28(木) 00:14:28.87ID:tc+d5nIcd
納車待ちスレも欲しいな
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-VqvA)
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2019/03/28(木) 00:19:38.61ID:OrbQXYUDd
>>970
免許取り立ての下手くそじゃあるまいし1ヶ月乗れば車両感覚も普通に身につくだろ。
年齢次第だが年収750万で貯金それくらいあれば十分普通な老後過ごせるよ。
でも1日100以上レスするのは多分病気www
普通じゃないから孤独死コースだと予想。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2b-9gjM)
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2019/03/28(木) 06:25:37.14ID:zUc0ujmB0
積極的に人と交わるのを避け、自分の財産を他人と分かち合うのを惜しみます。
知的な面で傲慢で、愚かさを軽蔑し、自分の知っていることしか口にしません。
知識、情報を蓄えるのに余念がなく、自己主張をしない一方で論理を振りかざします。
疑り深く、頑固で、批判的で、人との距離を狭める努力をしません。

自分の内面に空虚さを感じており、それを人との交流ではなく知識で埋めようとするタイプです。
往々にして知識欲旺盛で、本やネット、観察、または思考の世界に浸る事で新しい情報を得ようとします。
そして得た情報から自分なりの法則や理論を見つけ出します。
知識欲が旺盛ですが、他者に比べると自分はまだまだという思い込みがあり、自信が付くまでなかなか社会に関わろうとしない事があります。

最もプライバシーが必要になるタイプで、例え友人とでも長時間いると疲れてしまいます。
しかし一人になるとその日の思い出や感情が活き活きと頭のなかに湧いてきて、今日の交流はよかったなと思ったりします。
時々会える気の合う仲間が数人いれば、あとは一人ぼっちでもあまり気にしません。
むしろ一人の時に楽しい想像や興味のあるテーマで満たされるのです。

何をするにも考えが先に来るので、買い物をする時においても当てはまります。
さらにただの倹約で終わりません。
購入したいと考えているものが自分にとって本当に必要かどうかに留まらずに
なぜその価格設定をされているのかといった細部にまで考えを巡らせるのです。
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2b-9gjM)
垢版 |
2019/03/28(木) 06:39:50.18ID:zUc0ujmB0
メーカーというよりも広告代理店が嫌がってんじゃね
車検も受けずに買い替えしまくる貧乏なオタに新型車を持たせてクルマ業界に永遠に無駄金を落とさせる
収入は増えてないのに気持ちだけは羽振りがよくなったかのように錯覚させてディーラーオプションテンコ盛りにさせたり
浮かれ気分であれやこれや使わせてドレスアップしたりパーツを追加で買わせたり中毒にして貧乏人に自転車漕がせるビジネスモデルがやりにくくなるから困ってるんだな
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-x5+Z)
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2019/03/28(木) 07:53:42.13ID:mw/JUy3Cd
お前らはなんでNG機能も使えない馬鹿なの?
少しは学べよ
>>907とかあぼーんアピールしてるけど、してたら自分に安価つけられても分からないからな
そんなことも知らないで反応してんじゃねーよ
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H7f-1RjH)
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2019/03/28(木) 08:10:32.63ID:T3Q5f5L1H
5ch玄人カッコイイ
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f55-uGn6)
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2019/03/28(木) 08:23:30.34ID:RnpxIovd0
5chブラウザアプリ使ってたら、レスは色でわかるぞ。
あぼーんからのレスだろうがね。
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:48:11.90ID:XzE7NwrO0
透明にしないのがアホだろ
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:49:22.89ID:XzE7NwrO0
>>983
NGにする義務はないよね
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:50:59.53ID:XzE7NwrO0
フォレスター2500 AWD
https://i.imgur.com/ceDViS9.png
値引き30万円で総支払額313万円

アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m

全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg

エンジン 水平対向4気筒DOHC  過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/p
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式(後)マルチリンク式
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:53:36.38ID:XzE7NwrO0
>>239
皆様も、子供の頃にイソップ寓話「アリとキリギリス」を読み聞かされたと思います。
夏の間、アリたちは冬の食料を蓄えるために働き続け、キリギリスはバイオリンを弾き、歌を歌って過ごす。

やがて冬が来て、キリギリスは食べ物を探すが見つからず、最後にアリたちに乞い、食べ物を分けてもらおうとする。
しかし、アリは「夏には歌っていたんだから、冬には踊ったらどうだい?」と食べ物を分けることを拒否し、キリギリスは飢え死んでしまう。
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:53:54.94ID:XzE7NwrO0
この寓話には二つの寓意がある。
一つは、キリギリスのように将来の危機への備えを怠ると、その将来が訪れた時に非常に困ることになるので、アリのように将来の危機の事を常に考え、行動し、準備をしておくのが良いというもの。
二つ目は、アリのように夏にせこせことためこんでいる者というのは、餓死寸前の困窮者にさえ助けの手を差し伸べないほど冷酷で独善的なけちであるのが常だ、というものである。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:54:08.42ID:XzE7NwrO0
「私は、夏にせっせと働いていた時、あなたに笑われたアリです。あなたは遊び呆けて何のそなえもしなかったから、こうなったのですよ」
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:54:31.29ID:XzE7NwrO0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:55:02.16ID:XzE7NwrO0
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかでFFSUV車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:55:17.85ID:XzE7NwrO0
サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが、
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は70歳で退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:55:51.96ID:XzE7NwrO0
新型フォレスターといえば気になるのがe-BOXER搭載の「Advance」というグレードですが、今回試乗できたのは残念ながらそれではなく、普通の2.5L直噴エンジンを搭載する「X-BREAK」。
しかしそれが期待以上の……といっては失礼かもしれませんが、本当に素晴らしい、クラス随一といってもたぶん過言ではない素晴らしいSUVだったのです。
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:56:09.69ID:XzE7NwrO0
恵比寿のSUBARU本社から借り出し、愛知県名古屋市まで一気に走ってみたのですが……
素晴らしすぎるSUVでした。や、走ったのは市街地と高速道路だけでしたので、悪路や雪道での挙動は知りません。
そして「とにかく名古屋まで急いで行く」というのが当日の主なミッションであったため、居住性や積載性についてもほとんどチェックできていません。

しかしこと「走り」に関しては、圧倒的に素晴らしかったのです。
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:56:50.25ID:XzE7NwrO0
SGPの採用により、フォレスターは完全に変わりました。

国道などを普通のペースで走る際も、そして高速道路をそれなりのペースで快走する際も、上屋は常にフラットで、前後のGや路面のデコボコは足回りが見事に吸収しまくります
そのため、ドライバーが握るステアリングはいつだってピタリと正確……というSUVの理想像、いや「自動車の理想像」みたいな世界を、運転者は常に堪能できるのです。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df2b-DGPz)
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2019/03/28(木) 08:57:02.89ID:XzE7NwrO0
「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか?」

ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
10011001
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10021002
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