【MAZDA】マツダ3Vol.19【4代目アクセラ】
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目アクセラ改めMAZDA3のスレッドです。
＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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＊ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えませぅ
※過去スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.15【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550419498/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551026240/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.8【AXELA】(実質Vol.17)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546181815/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.18【確定？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551938136/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>893
マツダが公表したグラフで見たら明らかだが
XはDと違って踏んだら燃費ぐいぐい悪化する特性だぞ。
高圧縮ノッキング抑制で点火リタードしてるのかな。
圧縮着火と呼ぶノッキングでトルクはDの半減だから
同じ加速エネルギーを出すためには
ギアを落として回転数2倍で騒ぎ立てることになる。
高負荷燃費悪いからなおさらシフトダウンありきだね。
カプセル化でスポンジ詰めた分リカバーするか程度だよ。
つーか信頼性もまた5年くらい経たないと分からんでしょ。
ある程度出し尽くし対策したであろうDと、何もかも未知のX
ぶっちゃけこの価格もリコール多めに織り込んでるだけじゃない？ >>898
たぶん登坂で2.2D/2.5Tと2.0X比べると、結局Xは回さないと同等の加速を得られないから燃費も良くなくなるってのがオチな気がする。 >>900
それでもＧより良いし
xのレスポンスでコントロールしやすく楽しい
あとそのレスポンスのお陰で数字以上に加速感がある
対してディーゼルはレスポンスが悪いお陰で数字以上に加速に時間がかかる >>900
あと結局スカイＤは煤が起因する故障が解決できてないから
時々意図的に回さないといけない >>898
車両価格が高いからXのコストが高いとは限らないと思うけど
新型エンジンは車両価格をじわじわと上げるための旗印のようにも感じる
それに見合った燃費、出力特性があるのか疑わしいけど Xの評価が定まるのは発売して２年後かなあ。
Dの前科があるからみんなが身構えるのも仕方ない。 アテンザXDに4年乗ってるが渋滞の多い市街地メインで近所の郵便局ばっかりチョイノリしまくってるがすこぶる快調。煤なんか全く気にならない。
だからXに興味持ってたけどDでもいいかなという気になってきた。2.2の燃費は街乗りだとリッター16キロ程度だからリッター30キロ走ると言われてる15XDはちょっと羨ましかったんだよなぁ。 >>906
1.5Dの街乗りリッター30km/lは流石にデミオですら無理。 絶対Dのほうがいいって
Dのフロントミッドシップ前後重量配分50%のトランスアクスルFRで出せば確実に売れたのに
なんでXとかやるかなぁマツダは分かってないな >>906
そりゃのってる人は気にならんわなw
煤が中に貯まって突然壊れる
きをつけてね >>902
それぞれに勝てる部分だけで戦おうと必死なのは分かるが
Dに勝てるのは下3つだろ。
https://i.imgur.com/IG29KZm.jpg
燃費負けてる
トルクも半分
出力はDと似たようなもん
暖房性良い=排熱多い=燃費悪い
排気浄化性良い=高負荷NOxを三元触媒頼み？=レスポンス悪い
Xは仮に不具合がなくても何がいいか不明だね。
開発も普通なら新車に合わせるところ大幅に遅れるようだし、
もう既にトラブって突貫で火消ししてるんじゃないかな？ ガラガラ下品な大きな音撒き散らして走るディーゼルは選択肢に入らない >>886
仮にその電池がかなりの完成度だったとしても電力が足りないから結局無理 >>908
Xが要らないのには同意。
FRディーゼルはラージ商品群でやるんじゃないの？ >>910
おれも燃費はＤ>X＞Ｇだっていってるぞ？
その上でＧのほぼ上位互換と言うことが重要なんだよ
あとレスポンスはXが一番いいのは間違いないだろうね
まあまだ二年前の試乗会以来
発表もインプレもされてないから俺の言うこともお前さんの言うことも肯定も
否定にも決定だにはならんよ セダンのLパケでシートをレザーからファブリックに変えることってできるのかな？ >>915
それならPROACTIVE Touring Selectionsで良くない？ >>913
アテンザもそうだけど幅1840mmなんて車日本で買えないよ
下町入れないじゃん マツダもボルボみたいにエンジンを共通設計にして統一感あるラインナップにすれば良いのに。マツダのブランド力だとT6やT8級は厳しいかもしれないけど。
1.5T 122ps/220Nm
1.5T 155ps/250Nm
1.5T 251ps/400Nm PHEV
2.0T 190ps/300Nm
2.0T 252ps/350Nm
2.0T 320ps/400Nm
2.0T 410ps/400Nm PHEV
2.0D 190ps/400Nm >>908
ディーゼルだけってのは将来的なカーボンニュートラル社会の実現のために良くないと思う
カーボンニュートラルでオクタン価がガソリンより高いバイオエタノールエンジンのためには火花点火方式の効率改善が必要だろうし
バッテリーの価格が落ち着いてハイブリッドが一般的になったらよりエンジンの効率改善が重要になる Xが新エンジンだから既存品からデグレが無いって思い込んでる人がいるけど、そうじゃなくて出さざるを得ないだけだから。対外的にはそういうニュアンスでは発表しないけど
これから厳しくなる燃費規制とか環境規制とコストや技術ロードマップや資本を勘案した時にXが最適解と今の経営陣が判断してるだけだよ
新エンジンなのに現行品より特定の指標で劣るから出す意味ないって言う人は一部の指標しか見てないし、自動車みたいなエモーショナルな製品だとそう騒ぎ立てるユーザーが出てきやすいのもわかるけど >>914
どんどん自信なくしてるな（笑）
バカ高く値付けして上位じゃないと何の価値もないぞ？
3140円のランチと2470円のランチならそれなりの差があって然るべき。
価格を無視すれば勝てて当然の勝負。
まあそれで実際勝ってるかも微妙だけどね。
燃費ガーという特定の指標だけで見るなら総額勝負しないと意味不明だし。
似た価格帯のDがほぼ全域で優位でしょ。
レスポンスも三元触媒頼み＋高外部EGRなら普通にG並以下でしょ。
順調でも全方位で勝つことのない無駄なギャンブルだよ。
未定なのは負けか大負けかってところ。 >>921
むしろ特定の指標でしか勝る部分が無いのがX。 燃費全回転域優位、2.2D/2.5T比高回転優位、応答性優位
矛盾点を削ぎ落としていくと、今まで信者が主張してたこの3項目の優位性が崩れたな。 特定の指標で劣ってもXを追加するのが規制や企業規模やブランディングの面で良しという判断だからね
まぁ性能と価格は指標の中でも関心が高い分野だけど、まだ出て無いから水掛け論になりやすい >>922
？
数年に一度の自分が食べたい物を決めるのにその程度の価格差をきにするのかね？
普通食べたい物を食うだろ？
ディーゼルのターボラグと不快な音を直してくれないと俺は臭くて食えないな
Ｇのほぼ上位互換な事は間違いない
値段があと20万くらいやすければ一番良かったが
今後のコストダウンと進化のための投資として俺はかうよ Ｘが馬鹿高いのは、製造が難しくて大量生産できない(量産化に問題がある)のかもしれないし、
何か問題を抱えていて大量に流通しちゃうと後のリコールで費用掛かるから売れない様に抑えているのかも知れないし、
未だ改善の余地が大きい未完成のエンジンだから数年は見切り発車でわざと高価格にしているのかも知れない。 >>921
出す意味ないとは思ってない
値段がおかしい
電気料金じゃないんだからスペックに見合った価格じゃなきゃ文句言われても仕方がない
GとDの間の価格なら問題ない >>925
特定の指標でしか勝れないのがXな。印象操作良くないゾ。 >>906
燃費以外気にしないなら1.8Dでも思うけど、レスポンスもトルクも2.2Dとのスペック差がありすぎるよ。
今2.2D乗ってるけど次の乗り換えに1.8Dは候補に上がらないな。 >>928
製造コストがDよりも安いと言ってたのにもかかわらずあの値段ってことは、制御も難しくて耐久性も未知数であまり数出したくないんじゃないかと、勝手に思ってる。
まずは物好きに買ってもらおうと。
もちろんXが成功してほしいと思ってるけど。 >>929
それは現段階での話であって
スカイＤやスカイＧも発売初期と比べてかなり進化してる
それぞれ住み分けして販売していく戦略は正解だよ思うぞ
Ｇ=安い
Ｄ=燃費
X=スポーツ、Ｇ以上の燃費、高価 机上で論争するのも飽きてきた
ええいXの実車インプレはまだか？
夏くらいには出るかね？ エンジンが非力すぎる。2.5T、2.2XDだけでいいよな〜 >>934
これだよなせめてXは2.5あって欲しい >>935
値段据え置きで2.5X 210ps/30.0kg.mとかなら良いだろうね。 アメリカは186馬力の2.5G出てていいなぁ〜うらやましい 基地外X.アンチが必死ｗｗ
2.0ガソリンエンジンにして2.5NAガソリン並みの動力性能かつ驚異のJC08モード約20km/LとSKY-D2.2並の燃費と言うMハイブリッド。
こんな夢の様なスペック他にありますか？ スカイXの市販時は、是非XジャパンとコラボしたCMを展開して欲しい
エーックス！！ 939←離婚前提で結婚するアホいるか？バカ？
>リコール前提でローンチ
いくらアンチでも狂っとるわ。この思考回路(笑) >>934
日本の道路事情と交通規則を考えたらエンジンの出力なんてそんなにいらない。
アクセルベタ踏みできる道路ないだろ。 >>931
開発コストが安かったとは誰も言ってないしむしろ遅れて登場するのを見るとめちゃくちゃかかってそう
それ回収するなら安売りはできんよなー ぶっちゃけ価格据え置きで内装がマツコネ2になるなら現行モデルのアクセラやアテンザに乗り換えてもかまわんな
今のタイミングでマツクソ1鎮座とクソリアカメラ強制なのが嫌なだけ
所詮FMC後のデザインやエンジンはその程度の価値。無駄に割高ならクーパーコンバーチブルやジャガーXE、ジュリア、等ほかにもっともっと楽しめる車は沢山ある トーションビームに18インチが不安だな
インチダウンで16インチもできるの？ ジャガーxe調べてみたけど、購入層かぶってないよね？ クラウンとかジャガーとか乗り出し700万予算ある人が、
ちょっと言い方悪いがアテンザ450万だけど欧州車のようだ！とかアクセラ350万でも小さな高級セダンのようだ！とセールストーク等に騙されて、
買ってしまう悲劇的な人がいるんだよなあ デザインやインテリアのマテリアルは素晴らしいと思う。 >>949
後期アテンザの最上位グレードは中々良い線行ってると思うよ。エンジンも改良2.2Dだから中々良いだろうし。 >>947
次のアテンザがFRになればかぶってくるよ
シートベンチレーションやHUDやオートテレスコメモリーやオートトランクなどアテンザ乗りが好物なものも多い。 マツダのHUDって低すぎない？
もうちょっと上じゃないとワイパーとボンネットの背景で見づらいんだが 代車で後期アテンザ乗ったがインパネのミシミシ カタカタ異音は相変わらずだったわ
それもあって次はアクセラ3を検討し始めていたらアテンザ中期XDL並みの価格て 笑 次期アテンザに2.5G+マイルドハイブリッドが設定されたら買うわ。 2.0GにMT設定ないのが惜しい。
なんでラインナップしないんだろな。
マツダならわかってほしかった。 >>957
MTやAWDにこだわる層は1.8DかXに金出せやってことだ
1.5Gは自動防眩ルームミラーやALHを削ったり2.0Gは選択肢を狭めたり、当然わざとだぞ >>958
43200円だったかな
ゴリゴリ飛ばすよりも楽に運転したいし安くなるから迷わず選択した 1.5Gなんか出してんのは日本とあと一国（トルコだっけ？）だけだろ？
そんなもんやめて2.0スタートにしてAWDも設定すれば多くの人に受け入れられただろうに >>960
ありがとう1.5ツーリングインチダウンで商談してくるは
アドバンスドキーとuvカットガラスは欲しい >>961
2.0をベースにすると247万スタートになっちゃうからどの道1.5は必要。 次スレ
【MAZDA3】マツダ3 Vol.20【4代目アクセラ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552712317/
…今度は「AXELAで検索できねーだろボケ！」とか因縁吹っ掛けられるのかね。。。( ;´･ω･`)。 今日1.5Gtouring+MTポリメタで契約してきた。本当は2.0Gが欲しかったがMT無いしXは高いしで1.5Gで妥協。
契約前に1.5G+ATのアクセラ、1.8D+ATのCX-3、1.5G+MTのデミオを試乗したけど、やっぱりMTデミオが運転していて一番楽しかった。ただ、デミオ1030kgに対しmazda3は1320kg。デミオよりだいぶ加速落ちるのかと思うとちょっと憂鬱… 今度ｃクラスを買うのでMazda3も候補に考えてるんだけど、このスレだけエンジンの話がほとんどで他車種スレと話題の切り口全然違うのはなんでなの？
実車触れないから話題がそうなるだけ？ それともエンジンに思い入れがないと手を出さないほうがいいの？ 俺は見た目に関しては文句は無いしセダン何か特に良いけどパワートレインが弱いのは明らかだからこうなっても普通だと思う >>966
今度Cクラス買うのでMAZDA3も候補ってどういうこと？
2台買うの？ >>966
内外装と装備のコスパで買う車と割りきってるから
かといって今更毒ガスターボも規制されそうで嫌だし
電動化まではNAで全然良い >>964
MAZDA3はもうアクセラじゃなくてMAZDA3だからアクセラもAXELAもいらんよ ごめんCクラスじゃなくてCセグ。それくらいには素人でMAZDAを候補にしたのも初めて。 >>967
なるほど。問題はパワーだけだからパワーの話ずっとしてるのか パワーだけってことは無いだろうが車は走ってなんぼだしトルクや馬力が求められるのは必然だとおもう 現段階ではパワートレーンとしてはトヨタの2.0HVが欲しい
燃費加速静粛性全て文句ない
1.8のドンガメは要らんが前みたいにマツダ3にも
供給してくれないかなとは思う >>974
そんな事したらXが売れなくなるじゃない。 2.0G、D、Xの3エンジンでミッションと駆動輪全部選べる
が理想だった
エンジンの違いだけで悩みたかった
なぜ中心と思える2.0Gで縛りを入れるのか理解できない
マツダが嫌いになりそう
魂動とか深化とか臭いこと言ってないで基本性能に文句なくしてほしい >>976
その市場の売れる売れないで変えてくるのは当たり前
全部に用意しろというのは客のわがままだしそんな奴は他を買えってこと >>954
短足乙
というのはおいといてマツコネの設定でめいっぱい上げてもダメなん？ 1.5G 111ps・14.7kg.m/3500rpm
1.5T 150ps・25.0kg.m/1700rpm
2.2D 190ps・45.9kg.m/2000rpm
これが理想だろうね。 >>966
現行アクセラ初期もそうだったが
グレード構成にピタリとハマる最適解がなく
消去法で妥協した新車選びになるから。
特にちょうどいいはずの2.0Gが微妙すぎる。
こだわる人ほどグレードダウンを考える妙な状況 >>976
Xを売りたいがための販売戦略。2.0Gなんて国内にはラインアップしたくなかったはず。 フルモデルチェンジの時は話題性も高いから、わざわざお得な物を用意する必要がない。
次の年次改良でラインナップ拡充＆お得なモデルも増えるんじゃいかな。 マツダに意見投げれるとこない？
MT充実してと投げるわ。 >>986
こないだディーラーにいったときにさんざん要望だしておいたよ
海外にはあるのにどうして日本にないの？って
4月だかにあるディーラー営業向けのn試乗会で要望が多いって提案してくれるそうだ 全国のお前らがディーラーでセダンのＭＴ出せって言えばわりとまじで追加されるかもよ？
すでに海外にはあるから技術的には難しくないし >>976
確かに1.5Gの装備絞ってるなら、なおさら2.0Gなんてど真ん中なんだからここを充実させないとヤバイよな。
1.8Dなんて2.0Gの代わりになるわけない。ただ先代は売れなかった現実があるだけに… MTは要望は多いのにいざ発売するとなぜが売れないってことだろう。 >>990
ちょっと前みたいにMTなら6万安とかの値段設定にすりゃいいのにね。
実際コストはそうなんだし。 >>991
まずはディーラーで営業に対して要望だすんだ
営業は試乗会でユーザーの意見聞かれるらしいから
そこで話して貰えるようにみんなでさいそくしよう 1.8DのMT欲しいけど2.0GのMTも気になるから乗り比べしてみたい。 >>994
ハッチバックよりもセダンの方が剛性面で有利だから
本来はセダンの方がスポーツに向いてるはずなんだからＭＴがあってもいいと思うの レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
