【TOYOTA】 次期スープラ Part19 【A90】
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16年ぶりに復活する新型スープラはスポーツカーの歴史に名を刻む
多田さんによると
0-100km/h
スロラームスピードで『ケイマンS』に勝る性能
強豪ライバルひしめく世界への挑戦だけに
同ポジションの最新のスポーツカーとして
ポルシェ『ケイマンS』との比較テストをくり返した
何故『スープラ』が復活したのか？
それはスポーツカーの楽しさを若者に伝えたトヨタ『86』のステップアップユーザーから
「もっとパワーのあるスポーツカーが欲しい」という声が上がり
アメリカのスポーツカーファンからも『86』のようにカスタマイズ前提ではない
ノーマルのままでもカッコよく乗れる大人のスポーツカーが欲しい」という声に応えた 多田さんは言う
スープラはユーザーのスキルを要求するスポーツカー
新型スープラの性能をフルに引き出すにはそれなりの運転技量が必用ということだ
『86』のようにビギナーでもスポーツカーを楽しめる“ハードルの低さ”という商品性は
新型『スープラ』にはない
欧州でMTもテスト中
新型スープラの開発ドライバーは
トヨタ・ヨーロッパのベルギー人テストドライバー、ヘルヴィッヒ・ダーネンス氏が担当した
新型スープラは
トヨタが最後に用意できるガソリンエンジンのスポーツカーだろう
日本のスポーツカー史に残る
スポーツカーファン垂涎の1台になることは必至（もちろん世界的にも）と言える
正式デビューは2019年1/14のデトロイトショー
日本での販売開始は19年春とのことだ
https://dime.jp/genre/642772/ スープラ・プロト詳報②
多田さんのコメント
気になる価格は
「86オーナーが頑張れば手の届く範囲」
先日はMT仕様をテストしてきた
2リッターのターボエンジンも十分なトルクが出ている
日々厳しさが増す各種規制など社会の情勢を考えると
ガンガン走れて手の届く価格帯に収まる量産スポーツカーは
この新型スープラが最後になるだろう
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12261-143586/ >>3
日本は来年春発売か
デトロイト発表したらディラで予約して来るわ 直４はあと１００キロ軽ければ・・・
そうすると直６より面白くなってしまうかｗ 発売されたら買うとか言ってる奴で実際に買えるのは3パーセント以下
つまりお前らは欲しくて仕方ないけど金がなくて買えずに羨ましそうに見てるのが精一杯
なので4気筒も6気筒もATもMTも関係ない
残念 >>13
オレはマジで買う予定だぜ！
FRの直6ターボ最高
久々に購入欲湧きまくりで楽しみにしてる >>12
直4ターボも1.3t台の軽さだしいいと思うよ >>7
「86オーナーが頑張れば手の届く範囲」
ということは、倍以上というとはないはずだから、
ベースグレード498万とかかな？ >>16
エントリーの直4MTは450万位だと思うよ
ハイエンドの直6ATで700万 MTは直4でしかでなさそうだけども
それはそれて直4しか買えない人がMTにこだわって乗ってるって言えるよな >>20
あんた性格ねじ曲がり切ってるね
ただただ気持ち悪い >>21
俺の性格がとかじゃなくて実際そういうの多いんだよな。
カテゴリー違うけどフォレスターとかnvanとかほかにもいろいろターボモデルにはMTがない。
数がでない直6でさらに数がでないMTはでないんじゃないかな～ 性能をフルに引き出すとか
多田はアホか
サーキット行く人間より
一般ユーザーを相手に商売しろよ サーキットで遊ぶ人間の方が金使うからしょうがない
貧乏マンはワイ達が散々サーキットで走った車を中古で買ってやw
走行距離1万キロ未満やでwww
見た目はガレージ保管だから超綺麗よww サーキットで遊ぶようなのは後で出るGRじゃないかな
まずは公道で走るようなのでしょ 別にサーキット走るのはヴィッツでも走れるんだけどね 高いクルマの下位グレードって高層マンションの中層下層買うようなもんじゃないの？ S209でもTC380よりパワーは劣りそう
TC380お得すぎるのかSシリーズが盆栽好き向けなのか
TC380に車高調とGTウイング付けてもまだSシリーズの価格より安いんだよな
TC380みたいに限定でもいいからHKSにもっと多く発注すればHKS、STIもお互いにいいビジネスになると思うのだけどこれからの課題だろうかね 誤爆してしまったがGRMNがもしＭエンジン載せられないならHKSと協力してチューンというのはありかも
マージン取って450PS、60kgくらいの辺りが妥当か 直6スリーペダルの国内車両価格が650万くらいだとありがたい
700万超えると嫁決済がおりなさそう >>32
嫁にも同程度のもの買ってあげれば良いんじゃね？ こういう車は、独身実家暮らし地方公務員の俺様に任せとけって でもこのご時世で直1.4t以下に押さえられたもんだ これはプロトタイプのやつでしょ？
インテリアはスープラ専用のやつになるって前スレでどこかに書いてあったって言ってなかった？ >>38
669 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/12/20(木) 18:43:18.57 ID:taRXfSbu0
driver見たけど内装はZ4と別モンだってよ
ドライバーオリエンテッドなコックピット風とのこと
あとエンジンも現行BMWが積むB型系ではなく進化版らしい
今月号は結構良かったので興味ある人はどんぞ
こう書いてあるんだから38の写真違うくね？ ベストカーによるとやっぱりマツダの直6FRクーペが出るらしい
エンジンはガソリンとディーゼルらしい
ベースはいわゆる次期FRアテンザだけど、アテンザがFR化すると言うよりはもう1つ上のクラスになるらしい
価格は600～700万らしい >>32
>>18
>>16
おめでとう！
発売中のDriver巻頭スープラ大特集でのトヨタ関係者コメント
90の価格は非GRの86最高グレードの2倍弱に抑えます
90スープラ価格構成
直6 AT 650万
直6 MT 630万
直4 AT 470万
直4 MT 450万
----参考-----
86 GTltd 330万
流石はBMWとは桁違いの販売台数を誇る世界のトヨタ様
1台あたりの利益をBMWより遥かに安く設定できる
https://www.yaesu-net.co.jp/driver/preview.html#page4 これは素晴らしい
ケイマンSすら凌駕する超高性能の90直6が
0-100km/h、サーキットラップ、最高速、全てまるで相手にもならない
完全格下のZ34ニスモと同価格
90直6 8AT 650万
90直6 7MT 630万
Z34ニスモ 7AT 640万
Z34ニスモ 6MT 630万
外観もZ34より一回り大きく低く立派で格好良い
Driverでジャーナリスト数人の評価でも実に筋肉質でグラマラスとの事
内装もZ4には劣るものの、プラスチックのオモチャみたいな
安っぽいZ34ニスモとは比べ物にならない程、90は上質で高精度
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/06/Z34_nismo_1305.jpg >>46
34はモデル末期もええとこやししゃーないわ
しかし86よりホイールベース短いとか意外すぎるな
どんな車になるか発売が楽しみすぎるわ ブレンボのついた86が乗り出し400
90も魅力的なグレードは直4で乗り出し600、直6で800ぐらいと予想 86は200万切ります！→最低グレードは198万円！すげぇぇぇぇ
ふた開けてみたら鉄ホイール、エアコン・オーディオなし、加飾ゼロだった前科有り スポーツカーは高くて当たり前
中古も軒並み相場上がってるからな。GT-Rとかビビるわ もう国内に在庫なくて海外バイヤー向けに高く値段付けてるだけだからな 86の200万は一応評価したいけどね
チューニングショップやレース向けとしてはモデル初期にあるのはありでしょ
BRZならエアコン付けれたし >>52みたいな財力無い雑魚が文句ばかり言う
はっきり言ってスポーツ車なんて
フェラーリ・ランボルギーニクラスだけで良い
生活に必要ない嗜好品だから トヨタのグレード展開って必ず低グレードをショボイ仕様にしたり、オプション制限して高グレード買わせるように仕向けるからね
さすが商売だけはうまい >>52
どうせ簡素グレード無きゃ、スポーツカーに豪華装備なんかいらん、エアコン無しの軽量で安い仕様出せとか言うんだろ。 なんや感やで簡素なグレードなんて売れないからね
ドイツメーカーもそれを見越して、本当の簡素グレードは日本に入れてないことがほとんど
4発でそれなりの装備が売れ筋となるんでないのかなぁ >>37
ポルシェが911でも1800ちょいに抑えてるのにBMWはブクブクと広げてるのがなあ…
(911日本仕様は日本の法規とタイヤの関係でフェンダーにリップ付けて少し広げてるが)
うちの駐車場だと1850でギリだから911かボクスター辺りを買う事になりそうだ。 客寄せパンダとしての価値すらない、実用性皆無グレードの価格設定やその情報をたれ流すアホを批判してるのに
金がないヤツは黙れ、みたいなレス来るのは意味が分からんわ 新型スープラの市販車動画がユーチューブにアップされてるなあ。シルバーやからリークした個体かな。宣伝試乗動画やから故意なんやろね。 このスレ住人には興味のない話だろうが
今後米国で売るなら衝突軽減ブレーキは必須になる
90はセーフティセンスＰになるのかね >>66
BMW主導であるスープラがセーフティセンスだけトヨタ主導になるのは考えずらくBMW側で使われているシステムになるだろう
でも新型Z4にはその手のシステムって搭載されていたっけ？ >>56
フェラーリ、ランボルギーニなんて運転を愉しむスポーツカーじゃなくて見せびらかしたり飾ったりするためのレーシングカーちっくなイミテーションカーでは？ かつてエンツォ自身がフェラーリのロードカーなんてのはレース資金を得るために
レーシングカーに似せて作ったハリボテでフェラーリのレースを応援してくれる人がお布施的に買ってくれてるだけだとか言ってたしね >>68
今のランボルギーニ、フェラーリは性能もきっちり出てるでしょF355以降性能と信頼性はかなり上がっているし
DCT車は尚更昔と違って各種メディアで比較もされるしランボ、フェラーリだけ特別扱い出来ないでしょ ガチで走るの目的で買うなら作りはフェラーリよりポルシェの方が余程しっかりしてるだろ >>43
まさか直6FRブームが現代に到来するなんて..
面白いもんだなぁ フェラーリは生産公差が激しいのかメディアに広報車貸し出さないよね カートップやベストカーの計測会もフェラーリだけ広報車出さないからオーナーカーを使ってた
カタログスペックや海外のステマ動画だとGT-Rを圧倒する458や488が、加速最高速ラップタイム全てGT-Rに遠く及ばなかった
車両提供者の1人の清水草一氏なんかは「まぁ分かっていた事、フェラーリがGT-Rに勝てるなんてフェラーリオーナーは誰も思ってない。同時に、だからといって誰もGT-Rを欲しいとも思わない。フェラーリの魅力は見た目だから」みたいな事言ってた >>64
お前のレスに意味が無いからだよ
一生黙っとけ！ >>75
公表した価格や燃費をを守るためだけに設定してある
ほとんどの人が買わない86やらプリウスのグレードの方が意味がないのでは？ >>66
>>67
BMWはモービルアイのシステムだからセーフティセンスより性能的には上
Z4につくかどうかだが今どきは軽でも装備してるから付くでしょう >>81
おお！
FT-1イメージで良くできてんね >>63
911の車幅も
エントリーグレードのカレラやカレラSは地味なナローボディーで1808だけど
ミドル～ハイグレードのカレラ4やターボやRS系は1852～1900弱のワイドボディーだよ
90は
リアエンドの絞りがキツくてワイド感に乏しい80やZのケツと違って
輸入スポ車みたいなワイドなケツがカッコ良さそう
あ、輸入スポ車だったw
https://i.imgur.com/8TgzlNa.jpg
https://i.imgur.com/c0A7gkQ.jpg いつかはカレラSと思ってたけど、992で随分ワイドになってしまうんだろうなぁ いつ見ても三角のテールランプがダサいな
80は格好よったのに >>49
driver見たけどスープラはポルシェを参考にしたホイールベースとトレッド比で
全くアンダーが出ない脅威の回頭性能だって、凄いね
でも尻が長ーいRRの911は更にホイールベース短いよ
ホイールベース
2450 911
2470 スープラ ケイマン
2570 86
逆に全長は86がダントツで短い
911 ＞ スープラ ケイマン ＞ 86
https://i.imgur.com/n5mhvEg.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/977739/010_o.jpg
http://www.knclub.ru/f/attachments/25007d1314108082-p11_0607.jpg >>91
オーバー出まくってたよな袖ヶ浦で
これ素人乗りこなせるの？ >>91
これ見ると多田コメントの
アメリカのスポーツカーファンからも『86』のようにカスタマイズ前提ではない
ノーマルのままでもカッコよく乗れる大人のスポーツカーが欲しい」という声に応えた >>2
が良く具現化されてるのが解る
86からLFAやパガーニまで10台持ってる飯田章も
86はガキっぽくてちょっと恥ずかしいけど90はその辺も凄く良く出来てて買う言ってたし >>95
レーサーってトップクラスはドエライ金持ちだけど
飯田章も凄いよ
LFA
NSX
35ＧＴＲニスモ
34GTR
LS460
ポルシェ912
パガーニウアイラ
ロールスロイス
86
AE86
80スープラ
90スープラ ←new 飯田氏の実家がベストカーか何かに昔載ってたけど
茨城の山奥とはいえ広大な山や土地を持った大地主の息子っぽい
まぁF3000クラスのレーサーになるまでには数千万いるっていうからね
借金や働いて資金を調達する人もいれば、親が大金持ちで出してくれる人もいる
佐藤琢磨とかアイルトンセナとかも親が大金持ちだったはず レーサーでレース自体の稼ぎで金持ちになった人って日本人だと10人もいないでしょ
F1ドライバーでさえほとんどが借金して出てた >>97
>>98
なるほどね
飯田章はちょっと異常だと思ってたけど資産家の息子なんだ 1990年のF1日本GPでレギュラードライバーがヘリコプター事故で欠員が出た
その時に星野一義のところにウン千万円用意すれば乗せてやるという話も来たとか
結局インパルの故Kさんと話してやめたようだけど、もし出ていたら2位になれたかも・・・と今でも激しく後悔してるとか モータースポーツ、特に4輪はフットボールなんかとは違って才能や技術だけではプロになれない
競いたければお金が必要
たとえばS-GTのチームで走りたい人が2人いたとする
片方は全日本F3チャンピオンだけど持参金無し、もう片方は目だった戦績もないけど資産家の息子
チームが採用するのは後者の方、なぜならその金で車を速くした方が結果が出せるから >>85
992からは普通のカレラでも991より45mmワイド化だからスープラと同じくらい拡大傾向なのは間違いない
今や20インチとか21インチとかタイヤに頼りすぎなのはどうなのかね
19インチで十分だろうとは思う その例だと前者でもスポンサー持ち込めるなら
状況変わるよw 最近は知らんけど昔はF3参戦でも毎年300万円以上はかかってたらしいから貧乏だとそもそも上行くの無理じゃね 金とコネがモノを言う世界
だから2世ドライバーが活躍しやすい >>105
肝心なセンスと腕もないとね
土屋圭市は裸一貫で出てきて自力で良く頑張った >>107
いや
センスと腕がない奴は全く勝てないどころか死ぬだけよ 土屋さんは稲田氏のおかげでしょ、だから今でも足を向けて寝れないはず >>110
>>111
いくら稲田が売っても土屋の走りやドリフトに世間が興味示さなければすぐ終わってるよ
土屋本人の力が大きい >>89
>>90
80はノーマルだと
車高浮きすぎ
タイヤちっこすぎ
タイヤハウスの隙間あきすぎ
もっさりしててテールも格好良くないよ
https://media.221616.com/car-i/img/thumb/0800x0600/2412/20120923A0002412/50241415RR001.JPG
当時の規制のせいで台無しになってるから
金掛けて足回りを全部直してやっと本来の姿になる >>113
車の運転は他の多くのスポーツと違って、身体能力や運動神経が無くても時間をかけて練習すれば身に付く >>114
これは前期モデルで後期になってRZとSZ-Rは少なくともホイール17インチに変わってるぞ >>96
このオッサン税金もいっぱい納めてくれてるな年に数回しか乗らない置物に >>115
凡人じゃある程度まではいっても
上手い奴らが凌ぎを削る全日本レベルで勝つなんて到底ムリだよ
ましてやその遥か上をいく世界戦なんて
生まれ持った卓越した資質と並々ならぬ努力がないと勝てる訳がない 70のスープラが好きなのだが
ここでは少数派かな？ >>124
80はかなり弄らないと好みの形にならないし70の方が好き
社会に出た時、既に70、80共に新車終了してたから
中古70買って300万かけて故障や内外装を全部キレーに直して
80万かけてｼｮﾎﾞｲノーマル足回りとマフラー、オーディオ交換して
エアロ、ナビその他装着してビカビカにして今も大切に持ってるよ
>>125
今もペチペチPC仕事中 多分現存する70の中でもトップクラスに程度が良いだろうし
低くカッコ良くかなり好みに仕上がってて気に入ってるけど90も買う予定で
取引先社長に 「だったら70を300万で売ってよ」 と言われてるけど
90と入れ替えで70売るか、売らずに90増車か凄く迷う・・・
現在スポ車2台持ってて嫁は完全に呆れてますw ヴォクシーでサイドミラー畳まないと擦るレベルのとこに住んでるんだけどスープラほしいんだけど行ける？ 年収480万のしがないリーマンだけど
直6買いますよ～
憧れのスープラ新車で買えるなんて夢見たい！ ニュルブルクリンクでＧＴＲに遊ばれるんだろうな
水野さんもあの世で笑っておられるだろう >>130
がんばれー！
同じく直6買って思いっきり楽しむよ >>129
もうちょい広くて安い駐車場借りればOK >>136
24でこんな高額新車買うのはヤルな！
24の時は中古スープラで精一杯だったぜ
維持頑張ってな >>119
むしろリアはワイド感あるでしょ
黒は小さく見えるけど白とかリアはめちゃイカツイやん いや、生で見たら迫力ある
その写真選びも微妙だし
何回も見たし自分も乗ってからよく分かる
特に白い80のケツは最高だった
あれをワイド感無いといって90はあるっていうのが理解できない
もう返信のレスいりませんしあっても返しません 最近の土屋圭一じゃ珍しく
がんさんみたく
ロードスターに酷いだの正直なダメ出しインプレしてコメント欄もりあがってるね
https://youtu.be/PP1P0pRmYwU?t=144
90市販版のインプレが楽しみ スープラの名前を引き継いだからって80を重ねる必要はないんじゃない
それなら80をレストアした方がよいと思うよ GTカー（4シーター）であった80以前と、90（2シータースポーツ）はコンセプトから違うわけでしょ。 米国ではワイルドスピードの影響で神格化されてるって話が多田氏からも出たな でもワイルドスピード路線じゃないよねこれ。
違う違うとは言っても従来までのZ4の
小型オープン2シーターのイメージが残ってる。
実物見たらもっとそれ感じる予感がする。 >>151
そういう話を聞いた、と発言しただけでそれが事実だったり、その事実を受けて今のスープラを作ってたなんて一言も言ってない
むしろ開発し始めてから気づいたわ、程度のニュアンス >>112
ずーっと何かに似てると思ってたけど、
90はFTOのイメージに近いね。
堀の深いFTO なんか期待込めて絶賛してるけどベースはBMWだから良いに決まってんじゃん >>151
2年NYの郊外に住んでたが80見たのは1度だけだな。マンハッタンのウエストサイドの倉庫街で。
ワイルドスピードに出て来るような感じに弄ってた。
あの手ので多く見るのは郊外だとランエボとかWRX。通勤途中でよく見る。
多分ランエボとかWRXの方が神格化されてると思う。
三菱やスバルのデラとか見た事ないのに走ってるからな。 俺も2年間NYに住んでたけど、よく見るのはスイフト、ヴォクシー、デミオだな
すべからくワイルドスピード仕様だった 日本車人気は自分で車いじる文化があるアメリカだからこそでしょ
速くする余地が多いし今の車ほどCPが複雑じゃないパーツが多い
ワイルドスピード関係なくチューニングカーバトルとかサーキットでやってるのYouTubeとか見て影響うけてるのも多い >>158
これがすべからくの典型的な誤用です
気をつけましょう 日本車人気の一番の理由は安いからですよ
安くて頑丈
それだけの理由で特にそれ以上じゃないんで
金持ってる奴はアメリカンマッスルカーを弄ってますんで
期待させて悪かったけど日本車は極一部のマニア限定の人気 趣味的な車で見るのは…って前提だからな、 >>157 は。
通勤用にプリウス、カムリ、マキシマとかCRVとか見飽きるほど走ってる。買い物用のビッツにフィットも見る。
それに比べたら趣味的な車は全然走ってない。86なんか友達のしか見たことないし。
個人的に90スープラを旧スープラファンの居るアメリカにもと言ってるのは話盛ってて、
アメリカはほぼ新規に開拓するつもりなんだろうと思ってる。
>>158
スズキがアメリカ撤退する時期にNY居たけどスイフトと見た事無いな。
スズキのSUV乗ってた知合いがどうしよう…って言ってた。 このクルマは2シーターなのかな？ミニマムでも後席がないとあまり売れないだろ。 最新のマガジンX見たけど、グレード名はRZとSZ-RとSZらしい
車自体の正式名はGRスープラだとか >>166
マガジンxもう打っとるの？
買ってくるわ！ トヨタ車なんだから最低でも2プラス2的な利便性がないとマニアにしか売れないと思うけどね。 RZの直6とSZ-R、SZの直4（250PSと200PSの2種類か装備で差別化した2種類）って感じになるんかな 仮眠する時の為にリアシート欲しいわ
2シートだとリクライニングがほとんどしないからきついわ S2000乗ったドイツ人がニュルでM3とバトってる動画あったな
多分ワイスピの影響だろうな どうせミニバンやクラウンのような売れ方するわけ無いんだし >>175
そんなことはサルでもチョンでもわかりますけどね。 >>174
正直スープラはS2000よりピーキーかもしれん。
S2000はリアの限界高めで低速トルクがないから、
スピード出さなければそこまで危険ではないが、
スープラは右折とかでスピン続出な予感。 そういや、エンジン後ろにないオープンでもないツーシーターって車種何か他にあったっけ？
このパッケージ売れんのかな？ 完全２シーターの既出情報に対して売れる売れない騒いでる奴は何があっても買えないだけｗ
車の心配せずにお前の人生心配しろｗ 直6に何を求めるかだろ
回転フィーリングと「音」は直6の圧勝、4気筒では超えられない壁 高速でちょっと踏むときなんかは6気筒の良さを実感するゾ >>113
ドリフトとか関係ないぞ
富士フレッシュマンで活躍したからだろ 直4の利点は価格の安さと鼻先の軽さくらい？
パワー フィーリング 音 下取り値 は直6の圧勝 >>157
確か向こうは2ドアクーペの保険料が異常に高くなってしまったから4ドア乗る人が増えたんじゃなかったっけ
RX-8が4ドアになったのも北米からの強い要求で、あんな形になってしまった
プアマンズポルシェとして北米で大ヒットしたRX-7とフェアレディZとセリカXX（北米名スープラ）や180SX（北米名240SX）も
北米の要求で剛性面・重量配分で不利なハッチバッグと、空力面・重量面で不利なリトラを強要された時期があった 月販売目標は220台らしい
最初はかなり納期長くなるかもね 1500台注文が入って7倍受注すごーいみたいなクソ記事待ったなし フロイデ アム ファーレンをどれだけ誤解、曲解しているのか楽しみ 現行LSデビューの時も白々しかったなぁ
目標をめちゃ低く設定してナント10倍！とかやる手法ねw どうせすぐに2AZ-FEモデルもラインアップするでしょ >>194
年間販売目標だから仕方ない
年単位で見ると大体予定通りの数に収束するし またリークされたね。
黄色のリア画像。
ちょっといまいちだなー。 C63とC200くらいデザイン違って100万しか差がなければ直6一択やな https://daddyhood.net/wp-content/uploads/rear-end-of-new-2020-toyota-supra-leaked-online.jpg
2020年トヨタの後部の画像
1月中旬のデトロイト自動車ショーでの量産車の完全なデビューに先立って、Supraは12月下旬にオンラインでリークしました。
車のカバーの下にある黄色のSupraのバックエンドの画像がSupraMkVフォーラムに投稿されました。
そして、ディーラーの車がそれに触発されたFT-1のコンセプト（下記）をかなりよく反映していることを示しています。
より低い筋膜、後部拡散器および排気先端の配置は異なるが、テールライトおよびスポイラーはプロトタイプのためのほとんど完全に一致している。
さらに、画像は車が着用するレトロな「Supra」バッジを披露しています。
それがトレーラーに積まれたので、漏れは自動車の正面の数週間前に続きます。
2020年トヨタスープラは、BMWのZ4と同じプラットフォームでオーストリアに建設される
そして報道によればその車の3.0リッター直列6気筒ターボを使用し約335馬力に調 ヨタのデザイナーは本当に使えないね。フロントエンジンでオープンカーでもないのに、後部に荷物置きくらい作っておけよ。 国産スポーツのデザインではFD、初代NSXぐらいにしかグラっと来てない
90の造形美には期待 直６買って何すんの
高速で２００キロ出して免停になんの？ １４０程度じゃそんな差出ないだろ
ワインディングだと直６の方が遅いだろうし >>210
音がね…
大人しく走るのはいいんだが、いかんせんスポーツカーには音がないと まあマニュアルと8速atと同じで
わざわざ性能悪い方買いたくないよね >>157
累計22万台も売れた70と違って80は当時人気イマイチで累計6.5万台しか売れなかったしね
しかも当時は北米人気は低く、オイルマネー中東でそこそこ売れた位
排ガス規制で生産打ち切りしてから既に16年も経ってて
日本ですら殆ど見ない80だけにアメリカじゃ更に見ないでしょう
新車がイマイチ売れなかった80が北米と中東で人気高騰したのはワイスピ後で
今の80の価格高騰は
タマの少なさと需要過多による市場価格高騰の典型パターンだしね
WRXSTIは北米のスポーツ/スポーティー車の輸入車部門で
販売断トツ1位を誇る
https://i.pinimg.com/originals/0e/80/2b/0e802b7a3068fc5c19fefd11642600b7.jpg
4ドアでファミリーユースにも使える実用性だし高性能で速い
所帯持ちの一般所得者でも購入維持できて楽しめるモデル >>219 の続き
アメリカ2017年 年間売上 （一部）
81866台 マスタング
67940台 カマロ
64537台 チャレンジャー
31358台 WRX STI★
25079台 コルベット
22486台 ゴルフGTI
21301台 アウディA5
11294台 マツダロードスター
10751台 日産Q60
11737台 BMW2
10977台 86/BRZ
*8970台 911
*7363台 RC
*5087台 ケイマン/ボクスター
*4614台 Z34
*4108台 ジャガーF
http://www.goodcarbadcar.net/2018/01/sporty-car-sales-america-december-2017/ >>207
90スープラ格好良いな
しっかしセンス悪いなこいつ
3流メーカーの期間工だろｗ？
>>218
>>206 >>219
今のWRXってそこまで高性能じゃないでしょ
シビックメガーヌゴルフに勝てないから市販車でのニュルブルクリンクでタイムアタックから逃げてるし >>223
ニュルでクラス最速を狙う超高性能ではないけど普通に高性能じゃね？
スープラみたいな超高性能でスタイリッシュだけど完全趣味車の高額2ドアスポーツクーペは購入ハードル高いけど
WRXみたいなスポーツセダンならハードルかなり下がって売れるよ >>225
× WRXみたいなスポーツセダンなら
○ WRXみたいなお手ごろ価格のスポーツセダンなら >>207
ググって初めてFTO知ったの？？
何歳？ 意外と世間はシビアだよ。
90のネット記事で反応としては
あんまり良くない。 高性能なのは6気筒の方ね
4気筒はエントリーモデル
つまり見た目だけ楽しんでねってヤツ 音、踏み込んだときの力強さ、エンジンルームを覗いたときにギュッ詰め込まれてる感じとか、色々な感覚で6気筒は充実感があるからね
4気筒でよくて、鼻先の軽さが～って人は、それこそケイマンを買えばいいのでは >>227
37才
名前だけはなんとなく聞いた事あったよ >>233
37歳のくせにレイアース見てなかったのかよクソ野郎 90スープラは直4モデルもZ34と同等の速さだし中々良さそうだね
ターボ車だけにライトチューンでZ34を遥かに上回るし
買うのは直6だけど大トルクとパワー、直6サウンドが凄く楽しみだよ
もうすぐ実車みれるね >>234
ｗｗｗ
よし！じゃー今日も仕事頑張ろうなクソ野郎 >>231
もし90スープラよりも「音、踏み込んだときの力強さ、エンジンルームを覗いたときにギュッ詰め込まれてる感じとか、色々な感覚で6気筒は充実感がある」プリウスがあったら
あなたはそれを買うんだよね？
優先順位がおかしな人だなーw 80スープラのGT選手権マシンの様に、フロントミッドに4気筒エンジンをみっちり押し込んでるの格好良かったけどな。 >>238
え？
24才でも買うよ >>136
オレも34だけど買うし >>241
？？？
例外があるのは当たり前だろ
0か1かでしか判断できないのかな？ 直4かうならシビックタイプrにするは
320馬力ぐらいなffでもええし エンジンBMWなんだから直6ターボじゃないと意味ない
最近のクリーンディーゼルの4気筒のエンジンとかゴミ 4シーターらしいぞ
あと内装も80同様のコクピット仕様になるらしい >>246 ほんまかいな ぬか喜ばせはやめてくれ どこ情報？ 4シーターって欧州じゃ2シーターより安い税だかじゃなかった？
日本で4シーター売るなら欧州でも売ると思うんだけどな >>246
うっそだろ
営業の声押しきって２シーターにしたってインタビューあるだろう 公開されてる動画とか見ると、シートの後ろに壁があって2シーターぽく見えるのだが、
あのショートホイールベースで4シーターに
できるのかね？ >>252
見た目はどうせ時代遅れになるし気にしないかな
豚鼻じゃなければなんでもいいぐらい ベースのZ4が2人乗りなのに4人乗りのわけないだろw プロトのレビューでは新型スープラは、リアシートのない2シータースポーツに割り切っているが
、と乗った記者に書かれているから2シーターは確定だろ
https://www.goodspress.jp/reports/199248/2/ 多田も営業サイドの反対押しきって2シーターにしたって言ってるし。 Zの2by2みたいな子会社が再設計した延長シャーシの間延びした奴が出るんかw 2シーターならエンジン後ろの方が車重軽くできたんじゃないか 今ケイマン乗ってるが
2シーターなんの不便も無いけどな
まさか1台所有でもあるまいし >>251
991が、ホイールベース2450mmで4シーターだから、
出来ないことはないんじゃない？ >>262
RRと室内空間を比較するとかw
リアオーバーハングにエンジン大きくはみ出てるのと比べてもしょうがないだろ。 多分Z4とおなじプラットフォームやから
2人乗りしか作れんのやろ軽くもできるし
トヨタ様が作ったんなら4人乗りにするはず プロトタイプ試乗記試乗動画見ても動力性能ばかり語っていて座席のことは誰も語らず画像にも映らない >>249
欧州では燃費で税額が決まることが多いから重くなると基本的に税金上がる 車内360度VR動画 どう見ても2シーター
動画内でも2人乗り(2:36らへん)の発言あり
https://m.youtube.com/watch?time_continue=388&;v=8pKddtpq1EM 後部座席なんざいらねえから
GRではMT用意してくれよ くだらん事でスレ伸びて
何釣られてんの？
冬休みじゃん >>264
このコンセプトはトヨタが立案してBMに要望したところが大きいみたいだし、それはどうだろう？
開発当初BM側から正気か？と反応されたほどのホイールベース×トレッド比も含めて
トヨタとしては86より格上のリアルスポーツをラインナップさたいし、
価格帯も被る二つ目のRCを造ったって仕方ないしで、かなりはっちゃけることができたんでないかな >>269
2シーターはきついな。
直6は金持ちのセカンドカー需要しかないんじゃね 街乗りで直6なんて2割の力も出せなくてストレス溜まるだけ
よって直4を買います 直6があるのにわざわざ下位グレードの直4買う気持ちがわからんのよねえ 後ろの席あるとカバンとかタオルケット置けるし、
仮眠取るときシートリクライニング出来るから便利なんだよな ドリキンも言ってたろ
馬力はあればあるほどいい 、踏まなければいいだけだから
馬力ないと踏んでも意味ないよって ４気筒ターボ以上乗ったことない
６気筒ターボなんか高嶺の花 馬力ありすぎ
俺の腕では４気筒ターボで上等。
ただ高速でもうちょっと回ってくれたらというシーンは確かにあった。
ただお金がない。 直4のスープラを買うくらいならシリーズ
ケイマン
アルピーヌA110
86
シビックタイプR
他はある？ 直4しか買えなくてもスープラと86迷うやつなんていない アルピーヌは4Cと比較する車だぞ
どっちも2ペダルの時点でスープラ買う層には興味ないだろう 踏めない辛さはポコチム挿入して動かせないみたいな苦行だから
直４いいのです ウインカーレバー左か･･･
なれるまで何度間違えるかｗ >>296
踏みたいならシフトアップしなければいいじゃん 2シーターじゃチャイルドシート着けられないじゃない フロントエンジンのくせに2シーターでリクライニングもできないとか、クソすぎる。昭和か！ 今日GR？のマークXと遭遇したぜ
いかにも弄ってまーすみたいな見た目と音だったな
ノーマルと雰囲気全然違う
でもちょっとDQN好みなベクトルだね マークをxとかおっさん雰囲気やん
走りはそこらへんのメルセデスぶっちぎるけど S58エンジン載っけてGRMNなんて出ないかなぁ… >>306
結構できそうだよ Z4の画像を見た限りは
思ったよりスペースにゆとりがあった >>295
スープラもほんとにミッション出るとは限らんからなあ >>310
FRの非ロードスターなのに2シーター
エンジンは海外メーカーOEM
これで直6が2ペダルだけなら、さすがに責任者切腹ものだろ 最安が４００万円台後半アピールしてるが８６みたいにエアコン無し鉄チンで４９８万円じゃないだろうな。 まあほしい人も一部いるでしょ
トランスミッションとしては8速atのがいいけどね 絶対ミッションじゃなきゃ嫌って人もいるだろうけど、ミッション派のパドルシフト未経験の人で乗ったらこれでも良いやって思う人は一定数いると思う DCTの車乗ってるけど、パドルとか使うのは物珍しい最初のうちだけで
結局ほとんどパドルなんか使わずにATで乗る様になるんだよね
他の人に聞いてもそうみたい
だからMTか普通のATか、どっちかの方がいい気がする >>316
トランスミッション積んでないと思ってるの？ >>317
そう？おれマニュアルモードで
ブンブンやってるけどねー。
おっさんはやらんかもなー。 今は6MT 乗ってるが乗り換えるなら今更マニュアル乗りたく無いわ 今の車クラッチ重いのもあるが >>316
この価格帯の車買おうと思ってる人ならパドル未経験な人なんて居ないんじゃ無いかな？ >>322
こんな庶民でも手が届くような車でそんなわけない。
今までファミリーカーしか乗ったことないような人が頑張って買う車だよ。 >>317
俺もそう聞いてたけど実際乗ったらパドル使いまくりだわ
ミッション特有の楽しさがあるようにパドルシフト特有の楽しさもある >>317
コーナー突っ込む時にパドルでエキゾーストフォンフォンいわすの最高じゃん
思いきり走りを楽しむ時はMTモード必須でしょ >>328
鋭く速いシフトに痺れるね
MTより確実に速いし楽しいよ 下手くそのMT操作より確実に速いけど楽しいはないな
パドルシフトはなんかハンコンでグランツーリスモやってる感じ >>330
むしろご褒美だろ
楽しい車でのMTの運転は本当に楽しい
コンマ1秒を縮める必要がある人達にとっては、文字通り足手まといの罰ゲームかもしれないけどさ
でも正直、本当にコンマ1秒を削っていかなきゃいけない人達は、もっと金払ってもっと速い車に乗ればいいじゃんとも思うけど…
まあATもMTも両方楽しみ方はあるし、どちらを選ぶのもその人の自由だ
あんまりどっちかの方を悪く言ったりすんな 4気筒を選んでも良いけど性能とか語らないでね
見た目だけのクルマになるんで
おっそいスポーツカーとか存在価値ないからね
金がないなら86にしとけよ 性能面で言ったら所詮はどうあがいてもGT-Rに勝てないんだし、そんなに選民意識みたいなの出すなよみっともない >>333
スポーツカーっの価値ってほとんど見た目だと思うの >>333
バカだなぁ
GT500のスープラは4気筒の3S積んでたんだけどな 最廉価グレード400万円後半胸熱ですわ
趣味の車に700万円も出せるような富裕マンじゃないから嬉しい
信号待ちで上級グレードに並ばれたら敬礼(^^ゞしますw >>337
それを引き合いに出すのおかしくね?
性能で3Sを選んだんじゃなく、レギュレーション的にそれが良かったから選んだだけでしょ >>337
お前はGT500のスープラで公道走るのか？ >>340
お前は新型スープラでレースに出るのか？ 700万もするのに、2シーターでMTでスタイルが不細工とか、どんな苦行やねん。悟り開くわ。 スポーツカーなんて無駄の極致で趣味で乗るんだからなんでも有りだし、
自分の趣味に合わなきゃ買わなきゃ良いだけ。 >>324
車の話してるのに自己紹介ってどういう意味だよ？www やっぱ実用的でしかも速いWRXが現行最強やな
ちょっと弄れば400馬力くらいすぐに出るしなぁ >>345
これがカッコ良ければ最高なんだが、世の中うまくいかないね。 そこら中ありふれた顔なのが嫌やねぇ
レヴォーグも同じやし 自演乙
気休め程度の効果とはいえやっぱﾜｯﾁｮｲは必須 車一台しか買えない層が買う車じゃねーな
あくまで趣味の車で、別に普段乗りの車が必要
田舎なら余裕で買える車だよ WRXとか豚にしか見えない
全高が高すぎて醜いし、車知らない奴から見たら、ただのオッサンセダンだろ >>331
下手くそどころかプロレーサーのシフト操作よりも圧倒的に速いよ マニュアルマンセーでろくに触ってないんやろ
察してやれ >>353
ハンコンみたいって感想はすごく可哀想だけどな
運転する車と自分とを繋ぐインターフェースに対する感覚が
ビデオゲームとコントローラーの接続と同じレベルにしか感じられないつーことは
インタフェースによって認識がコロコロ変わる程度の能力しか持ってないってことだからね パドルシフトって楽しいか？
MTの良さってペダル操作と好きなギアに入れれるのだと思うけど
パドルシフトってそう言うのないじゃん >>359
DCT搭載のいい車の乗ってみなー。
勿論マニュアルも楽しいけど、あの途切れないスムーズな加速と、
バシバシ決まるオートブリッピングは
かなりいいよー。 >>360
ゲーム自体を腐してないけど
ゲームがリアルに感じるなら、それはまだまだ現実に及ばない証拠だろ？
だって現実に生きてて太陽の光にリアルさを感じたり、今日の風はリアルだとか思わないでしょ？
意図的にそれらの要素を抽出して作り出してることを本能的にわかっているから
人はゲームを「リアル（みたい）だ」と表現してるわけよね
>>361
現実の車をハンコンで動かしたらゲームのように感じる？
ゲームを現実のハンドルで操作したら現実のように感じる？
そんなふうに感じてしまう人は鈍感では？ 俺はマニュアルに拘ってるのでウェストゲートやデフも機械式に拘ってるわ、パワーハンドルもいらん
電子制御なんて信用できないし、お子ちゃまが乗るもんだねatなんて
ここはお子ちゃま多いね >>366
ですよね
そうじゃない車に乗って平気でいるのは鈍感ですよね >>358
インターフェースって言葉覚えたてで使いたくて仕方なかったんだろ？wwww >>366
マグネット点火にキャブターボで良く車検通せるな >>347
そらまあ所詮はCセグメントのセダンだからな >>215
ワインディングだと直6の方が遅い理由がわからない
同じ車なら直6の方が速いに決まっているだろ FTOってカーオブザイヤーも取ったしインテR出るまではFF屈指のコーナリングマシンだし良い車だよ
清水草一がカッコはクーペフィアットのパクり排気音はフェラーリのパクりって言っていたな まいちゃったなあ・・・・
俺の車、先々代のスープラになちゃったよ
それにしても、日本車のウインカーレバーポジションをISO規格にするのかｗ
https://response.jp/article/2018/12/26/317510.html?gp=1_email_20181226 >>339
バカだなぁ
500馬力というレギュレーションでは3Sがベストだったのよ
てことはそれより馬力なくて遅い90スープラが4気筒でも不足はないってことだバーカ >>386
不足？
スープラ から4気筒の音がしてたら笑われるぞ 4気筒は見た目だけ楽しむ観賞用グレードなので性能とかを語るのは禁止されていますよ。
本物のスピードやパワーを感じたければフルスペックの6気筒からが本当のスープラになります。 見栄張って直6買うやつは銭湯に入るとき半起ちさせてるやつだと思う 最初こそ６気筒の方が売れるが
６気筒４気筒半々の販売比率になるだしょ
シルビアなんかのＳ１６待ち組がトヨタに鞍替えする >>382
エンジンだけで速さが決まるとかお前免許ないだろw 重い直6買うやつの気が知れない
スポーツカーでは軽い＝正義 高速で６気筒にあおられる４気筒
峠で４気筒にあおられる６気筒 こんな感じだな 4気筒をA45AMG並みにチューンしてくれれば最高 >>393
うちの子供はオオグソグソムシって呼んでたよw
可愛いだろ？ 同じ人が煽って遊んでるだけかもしれないけどね。
「軽量の下位モデルの方が素直なハンドリング」
とか確かに雑誌なんかでよく言うけどね。
ほぼサービストークだよ。
出世はしないけど人柄はいい、みたいな。
そういう車は軽いっても重量そこそこあるし
元々上位グレードのパワーに合わせてボディ作って
あるんだもの。パワーで押し勝って丁度いいバランス。
ガッチリボディにそこそこのパワー、
良く言ってセダンみたいな乗り味に感じるよ。
80SZ-R乗ってた俺談。 新型のシビックType-R乗ってますけど、こっちもカッコいいなあ
これ買える人羨ましいよ ベンツなんて3年乗ったらリセール半分以下なのにバカだよなぁ
BMWも同じだからスープラよりZ4買うとか言ってる奴はホームラン級のバカ
そもそもZ4はかっこ悪い 外観の好みは人それぞれ
でもリセールをもって車の購入の判断をする人は、馬鹿とは思わないがカッコ良くはない >>399
(たぶん)欧州勢で初めて直4ターボエンジンを乗用車に搭載したのはBMW
初代M3も直4(NA)
BMと言えばストレート6に異論はないけれど、
直4の歴史、実績も十分にある >>404
>元々上位グレードのパワーに合わせてボディ作ってあるんだもの。
スープラは間違いなく直6に合わせて開発してるわけだし
直4なんて販売上の都合で廉価グレードも欲しいから用意したにすぎないしね よよよよ4発のほうが50：50に近いんだからねっ！ 直線だけ早いなら新幹線でいいじゃん曲げて楽しいのは軽い4気筒 >>386
4気筒と6気筒の話をしてるのだと思ってたら、レース用エンジンと一般エンジンを比較してるのか?
どうしようもないアホだな >>412
新幹線だってハイパワーの方がいいだろうがッ！ >>413
こっちは4気筒のパフォーマンスの話してるのに超絶なアホだなぁw >>411
直6で50:50じゃなかったっけ？
だったら直4は重量配分リア寄りになるのか？ 重い車をハイパワーで電子制御に頼って乗っても面白くないことはＲ３５で知ってるだろ >>417
いや、面白いよ。パワーも500馬力超え経験してると、直6と直4の馬力でマウントとりあってるのが下らなく見える。
所有した事もねえのに語るなよ。 Z4(E85、86、89)どれもかっこよかっただけに残念すぎるよな Z4(e89)とGLA45持ちだけど、新Z4よりスープラの方がデザインいいと思うわ。6気筒NAの方が4気筒のGLAより断然遅いけど、BMWの6気筒は本当に音いいよ。買えるならスープラでも6気筒買った方がいいと思う。 いや 今度のZ4は今までのよりカッコイイだろ 少なくともイモムシのスープラよりは E85も新型Z4も、それから80スープラもとちらかと言えば個性的なファニーフェイスだったと思うから、
E89は7:3分け男前路線で、なんか上品さがむしろZ3からのZシリーズらしくないなと個人的には感じていたのよね
そういう意味では、E85からの正常進化とも見て取れると思う
80に対して90は面影を残しながらもこっちは男前化してるよねw
あ、個人的にはE86Mクーペのファンでした。 なんでBMWの2Lターボは250馬力止まりなんや…スバルでさえ300馬力出してるってのに 2Lターボで300馬力出したよ。
来年春に出るX2 M35iがB48で300馬力。 >>402
リッター200馬力って市販車史上過去最高？
そんなにでかいタービンを付けてターボラグ出ないのか？ >>409
>(たぶん)欧州勢で初めて直4ターボエンジンを乗用車に搭載したのはBMW
BMW2002が市販車世界初だから欧州勢でなくても初だと思う >>412
東海道新幹線は所要時間を短くするためにコーナーでタイム削ってるんだが
そこでＪＲ東海は平成１９年にデビューしたＮ７００系に、空気の力で車体を傾けることによってカーブを高速で通過できる「車体傾斜システム」を搭載。従来は減速していた急カーブでもスピードを落とさず通過できるようになった。
さらに、今回の２８５キロ化では２５年にデビューした最新型のＮ７００ＡとＮ７００系の改造型を対象に、このシステムに付属している空気タンクを増設。車体を傾ける区間を距離にして約２倍、急カーブだけでなくやや緩めのカーブにも拡大し、時間短縮につなげている。
https://www.sankei.com/smp/economy/news/150409/ecn1504090002-s.html >>429
市販車の場合、最高出力なんて意味ないってことをBMWはよく分かってる >>431
ポルシェの現行911GT2RSが3.5Lで700psだね
だけど、そこまでの本気モデル並って考え難いから、
普通に排気量増やすんじゃないのかねぇ
わかんないけどさ >>428
分かるよ。
90や元から尖ってツリ目のレクサス顔は
エアロとか付けたらもうやり過ぎになる。
ある程度緩い顔をカスタムしたら無言の迫力が出る。
ワイルドスピード好きなアメリカンはこの辺の
センスがある。
邦画はジャニーズにシリアスな役までさせるけど
あっちはちゃんとニコラスケイジとかステイサムを
揃えてる。 >>434
必死こいて最高出力あげたMなんてもんも売ってたりするけどｗ
>>438
SZのエンブレムはがしたり、ヤフオクでRZのホイール探したり、色々楽しめそうだな！！ 正式名称はGRスープラってことは
トヨタエンブレムの周りと中が黒色になって、アクリル素材でカバーされたGR専用のになるのか GRはまだ北米で展開してないよな
サイオンみたいにトヨタディーラーに併設させるんだろうか >>440
>>443
マガジンXの記事は間違ってるよ
0-100km/mタイムも先週、多田が公言した物と全然違うし
車幅も間違ってる
スープラは車名頭にGRなんて付かないし
80と同じグレード名もマガジンＸの妄想ね
RZ 340ps
SZ 258ps
SZ-R 198ps ←欧州仕様Z4じゃないんだからこんなの無いってw
90のエンジンは
B58 欧州340ps 北米378ps
B48 約260ps
の2つのみ
発売中の
ドライバーベストカーカートップカードライバーその他情報は合ってる 失礼
車名頭にGRとつく可能性はある
マガジンXはJ29A90(スープラ)のエンジン構成や性能をG29Z4と同じと思い込んでる
実際は多田の言う通り、Z4より更に高性能化させた90の性能は
90 ≧ ケイマンS ＞ Z4 ＞ ケイマン ＞ Z34ニスモ ＞ Z34 リーク写真は2枚ともGR専用のトヨタエンブレムだけどね
正式名称がGRスープラかは置いとくとしても、エンブレムからGRブランドであるってのは整合性がある
リーク写真が2枚ともGRMNとかなら知らんけど >>446
訂正
B58 欧州340ps 北米387ps
ちなみにZ4のエンジン構成
北米 2グレード
387ps
258ps
欧州 3グレード
340ps
258ps
198ps >>433
新幹線と言えばwifi入る車両出来たんだな、快適だ 普通のトヨタ店で買えるよね？
AREA88しか買えないと無いよね？ >>425
>6気筒NAの方が4気筒のGLAより断然遅いけど
今のBMW（ベンツにも）にNAなんてないんだが >>440
>必死こいて最高出力あげたMなんてもんも売ってたりするけど
最高出力を上げることで喜ぶ客が一定数いますから >>451
90は全チャンネルで買えるよ
86と同じね >>456
Thanks！
あとは己の資金力次第か。 >>431
レースじゃないんだからラグがでかい方が気持ちいい >>442
いやいや、Z4がカッコ悪そうなのは同意だけど
ブタ鼻やライト周りがヘンって事で
「Z4はセダン的だけどスープラはスポーツ」
って程違いがある訳ないじゃないの…呆
むしろ低くてワイド感あるのはZ4でしょう。
リアからの比較だと歴然かと。
それて敢えて極力ナローに作ってある「クラウン」
と比較して「はるかにワイド」ってのは…苦笑
80だって四半世紀前の車だよ…。
90スープラの立ち位置はフォルムの低さやワイド感
強調したスポーツじゃないと薄々皆感じてるよ？ ワインディングじゃミニクーパーやポロＧＴＩに負けるだろうな
下道じゃクソだろ 最後に手を抜いたデザインになったな
やっぱレクサスがあるから凄く格好良く出来ないのかね
レクサス以外でトヨタで格好良いのってないよね
全部中途半端 ワインディングだと車両重量で1110kgのA110が速そう
スープラほどいきなりスピンマシンでもないし トヨタマーク貼ってあるだけで興醒めしてしまう私のような捻くれ者もいる Z4と3シリの区別がつかない？
そんなやつおらんやろ～ >>466
これはその通り
デカいグリルはスポーツカーには似合わん
セダンには迫力ついてええけどな >>466
AMG GTやR8やマセラッティやアストンマーチンやブガッティは？グリルあるぜ？ >>467
それよくいる手合い
むしろフラットに見れる人の方が少ない >>463
レクサスも相変わらずのバカグチでカッコ悪いです。 スープラもZ4もポルシェのカエル面もどれもダサいと思うw >>474
で、カッコ良いと思ってるのは86だろw？ >>466
誰が見てもカッコいいから好きなの？
タイムやら馬力に拘るのもそうだけど、常に比較されて生きてきたんだね
コンプレックスがにじみ出てて滑稽を通り越して哀れだわ >>477
コンプレックスって自己紹介？
相変わらずレスの意図も理解できないし頭悪いね
単にハッキリした物が好きなだけ
スポーティーカーよりスポーツカーが好き >>477
ID:lp9fg6Aq0はスポーツカーのデザインとして明快な魅力を持つ(当然異論は認められるべき)スープラの方が好きだってだけの話だ
常にクールなID:mie5231o0を見習おうや 誤解を招く表現があったかな
(誤)異論は→(正)異論も
としておこう >>466
LFAもスーパーカー然とした外観デザインを優先して
レクサスのデカグリルつける案は即却下したしな >>482
LFAが登場した頃はまだスピンドルグリル自体がなかったけどな 86に直4ターボなら全然アリだと思うけど
90スープラで直4はねーわ
直6が買えないだけでしょ
本当は直6が欲しいんでしょ >>480
ID:lp9fg6Aq0が異論を認めたところを見たことないwww >>489
1970年台で既に下部エアインテークだけでグリル無し
1960年台のデイトナもグリル無し ？あれグリルだぞ
格子グリルはフェラーリの定番だったろ >>488
括弧書きは議論や討論する上での前提を書いたまで
自分の意見をはっきり主張して議論すればいいのに、突然議論を飛び越して誹謗をはじめた>>477に非があるし、それを受けて返した>>479も立派とは言えない
立派なのは常にクールなID:mie5231o0ってこった デイトナにグリルが無いとかどこに目をつけてるんだろ?
308とか360も格子グリルが無さそうで有る。 >>494
360なんて一般的にはグリルじゃねえよなｗ >>475
お前の言うグリルレスでカッコいいケイマンも911もコルベットも、488やアベンタと並べたら普通じゃん。
グリル付きでもカッコイイ車挙げたら何で急にフェラーリやランボと比べて云々って話になるの？
それって結局グリルの有無どうこうじゃなくてフェラーリ、ランボがかっこいいって言ってるに過ぎないよな >>492
ID:lp9fg6Aq0に括弧付きの前提なんてないよ
車に疎い人はグリルなんて知らない
車高の低い車をわざわざしゃがんで下からアオリで見ない
グリルの有無やらその大小で「車に疎い人」がスポーツカーかどうかを判定するかな？
単にID:lp9fg6Aq0がZ4みたいなスタイルの車を「自分のスポーツカーの規定範囲」に入れるのにムカついて
だだこねてるだけじゃん >>487
>86に直4ターボなら全然アリだと思うけど
86のスレでそれを書いてみな
大炎上するから デトロイトで正式発表されたらそろそろワッチョイ付けてもいいんじゃないか？ >>501
炎上する意味が分からない
直6
FR
この2つがスープラがスープラである条件って開発責任者の多田自身が言ってるので86は直4ターボでも86だがスープラは直4ターボではスープラでない 消費者が何を言おうが直4搭載のスープラをトヨタが販売すりゃそれはスープラだし直6以外では貧乏人だのマウントだの言ってる連中は全員GRでたらすぐ乗り換えるのかね 何と言い訳しようと4気筒じゃあ魅力ないだろ
スポーツカー乗るのにローパワーで良いの？
お金をもう少しだけ払えば解決するんだよ？
今が頑張る時だぞ 4気筒のスープラを欲しがる理由が分からん
RRじゃない911、スバルエンジン搭載の911なんて欲しくないだろ それ言ったらBMWのプラットフォームのスープラなんてって >>509
トヨタ単独で作るより優秀な可能性がある 優秀か優秀じゃないかではなく
スープラであるかないか？だろ スープラを語るのは6気筒からな
4気筒はなんちゃってスープラなんで発言権はない
4気筒スープラなんて貧民用のスポーツカーもどきを買って嬉しいのか？ それはお前じゃなくてトヨタが決める事だろ
調子に乗んな >>507
>>508
価値観の押し付けうざいわ
もっと金だして速い車買ったら？ 4だろうが6たろうがスープラなのにマウント取ろうとするバカが居るからだろ 正直６気筒買うならゴルフRでええわ
タイプRもそうだが５００万程度でスポーツカーに乗ってる雰囲気を味わえるのがいいのであって、
それ以上出すなら普通にまともな車買うわ >>519
340馬力程度の低出力には価値ないよなw >>518
タイプRもトップモデルだから価値がある
セカンドグレードで満足出来る？
男ってこれが難しい。出来ないんだなぁ
弱めの人なら我慢出来ると思うけど 340馬力程度の低出力スポーツカーで満足しちゃうの？www 馬力で買うなら35GTRだな、570馬力もあれば十分だろう
今は1000万ぐらいするんだっけ？買えねぇ… これは妄想だがMTは4気筒のみで発売されて6気筒はATのみになりそうな気がするから選ぶ基準はMTかどうかが主体になる。 >>527
FR、2シーター、非オープンで4気筒のみMTとかだったら誰が買うんだよ 90スープラはホイールベース短いからカーブの安定感酷いだろうな >>527
むしろGRMNだけの限定版になりそうな気がする なので必然的に6気筒にしか搭載されないんじゃないかと 4気筒買うけど隣に直6が来たら重いの買ってアホだなと
憐みの目で見てやる >>531
俺とは真逆の考えだなぁ。6気筒はもとよりハイスペ仕様はAT限定だと睨んでるんだが。
まあ1000万近くになっちゃうとMTがどうとか以前の問題になっちゃう貧乏人だけど >>533
別にそれスープラじゃなくてもいいんじゃ ６気筒ターボがＢＭＷ製
４気筒ターボがトヨタ製だったら笑える
６気筒ターボ常に炎上する心配がつきまとうｗ >>521
シビックはどんなに頑張ってもシビックだぞ 4人乗れるAMG45に簡単にぶっちぎられる2シータースポーツカーおスープラ様乙ですw でも筑波じゃ90スープラはシビックよりもタイムが遅いよね AMG45は2リッターターボで、たったの380馬力ですが、何か？もちろんフルタイム4WDで踏ん張りますけどw https://response.jp/article/2018/12/26/317510.html
>右ハンドルであったがウインカーレバーは左にあった。
>開発責任者の多田哲哉氏に「市販車もこのままなのか？」とこのことを聞くと
>「このままでいきます。そこに使うお金があれば、別に使う」という答えだった。
多田って人、アホなの？って思うのはオレだけなのかな・・・
左側って、どうしても受け入れられないんだけど。
みんなウインカーレバーの位置なんて気にしない？
これさえ改善されれば迷いなく買うんだが・・・ >>545
トヨタフランス工場製のヴィッツGRMNでも右ハンドルの左ウィンカーだからな。 >>545
輸入車みんなそうだからな
国産車でやってくるとは驚きではあるが、2ペダルなら実際のところあんま気にならないだろうな >>545
じゃあ買わなきゃいいだろ？
2度とここに来るな >>545
運転しにくそうという先入観はあるかもしれないけど、
少なくとも2ペダルならウィンカーは10分も乗ってりゃ慣れるよ。意外と
左ハンドルに慣れることおもったら、全然楽勝
俺のような覚えの悪い人間でもそうなんだから、恐れることはないよん
例えば普通の国産車と2台持ちとかでも、意外と大丈夫。すぐ慣れます >>545
ちなみにレクサスLFAも右ハンドル左ウインカーだったよ 国産車乗ってる層を相手にしていないってこと
なんなら日本の市場なんて知れてるからな。
トヨタの要望なんて受け入れられない関係性なんだろ ランボやフェラーリに乗れなくて、4気筒、6気筒で低レベルな言い争いをするスレはここですか？ >>454
私のZ4(e89)は23iという既に絶滅してしまった6気筒NAです。数年前までは発売していたんですよ。というか既に忘れ去られている事にショック。 >>547
コルベットはなんか、ランボルギーニとGT-Rとフェラーリとポルシェをごちゃ混ぜにしただけって感じ・・・
まぁ昔からコルベットはいつもなんかバッタモン臭があるけど・・・ アルファとかと同じ直4エンジンのフェラーリが1400万円で買えたら買うだろ？ >>545
別にウインカーはすぐ慣れるから良いけど
多田はなんでこんな偉そう言い方しかできないの？
インタビューとか見ても苦労したアピールが凄いけど、結局金払って造って貰っているだけでしょ 最初からポルシェに依頼しとけば
良かったんじゃないの？
BMWと協業関係を築く…っても
別に何ーにも協業してないじゃん。
一方的に作ってくれとお願いして
終いには「味付けはトヨタです！」みたいに
関係否定して、手柄自慢始めちゃって。
最初環境性能で協業とか何とか言ってたじゃない？
90のどこに環境性能で協業してんのよ。
燃費は捨てたとか言ってんじゃん。
と言うかそこも全てBMW技術じゃん。
ならZ4かi8くらいしかスポーツクーペの無い
BMW依頼で打倒ポルシェとか面倒言ってないで
ポルシェ依頼で良かったのに。
それなら誰が文句言うのよ。 >>563
ポルシェスープラ最高
そっちが良いわ
変更して >>563
50:50が最適と判断→MRレイアウトが最適と判断
直6がスープラです→86で水平ターボを載せなかったのはスープラとの差別化の為です
ATもDCTに近づいた→やっぱりATはPDKには及びませんのでPDK採用です
MTは必要有りません→MTはスポーツカーに必需ですね
ポルシェとなら多田はこう言いそう 協業の一つの成果としてスポーツカーを作るということなんだろうから、そこを一緒くたにして長々と書いているのは滑稽だね。 わざわざGRのロゴが入ってるし本当にGRスープラなんだな あれオートサロンで公開の予定が消えたんか？あのプロトの動きみたら
売り物にならんと思ったけど遅れてんのか >>562
何で君はそんな偉そうな言い方しかできないの？ >>569
GRスープラ スーパーGTコンセプトの出展予定は変わってないよ
市販車の公開はデトロイトモーターショーだし 走行動画だと横滑りが酷いけど、
格好良さで買って運転技術もないのにあんな挙動されると怖いわ。
サーキットなんて走る予定もしてないし 当初は黒買うつもりだったけど、
せっかくの2ドアスポーツなんだから、思い切って赤色とか買ってみようかな…
差し支えなければ、皆さんは何色を購入する予定か教えて欲しいです。 やっぱ白でしょ 買えないけど
Z4ならガンメタ 買えないけど 赤か黄色かな。
メタリック系のピンク(昔、ビッツにあったよね)があったらそれにするかもしれないけど。 ピンクのクラウンも見たことあるような気がするような気がする 直6はトルクに脚がついていけてなくて、
フラフラスープラになりそ。
直4のが踏んでけるだろうが、
今の320のMT乗った感じ普通のエンジンでがっかり。
シャシーが違うけどこのエンジンにATじゃ、Zのほうがいい車だと思うよ。 >>579
買えないじゃなくて買う気がないんだろ？
車なんてローンや残クレなら誰でも所有できるのにそれすらしないってその気がないからなんだよ
大して欲しくもない癖になんでこのスレにいるの？
おまえみたいな奴見てるとムカつくのよ
何の努力もしようとしないクズ人間だよ >>569
元々オートサロンで市販車の公開は無い
オートサロンの翌週の木曜？辺りに公表されるから微妙にずれてるし >>583
80SZも225馬力あって
当時雑誌なんかじゃ「必要十分なパワーと回頭性」とか
書いてあったのよ。でも実際には
ハイパワー用のボディにそこそこパワーの
エンジンだとどうなるか？
めっちゃマイルドに感じるのよ。
それこそセダン乗ってるみたいに。
やっぱボディとエンジンのバランスは大事。 かといってテストドライブ動画みたいにウェットであそこまで荒ぶってんのもどうかとは思うな >>588
テスト車で五味の動画見ると
オーバーだけでなくアンダーも結構出てるんだよね。
乗り心地良いとみんな評価してるから、バネ柔らかいせいで限界下がってる？
ただオーバー出るときは粘りもなしに一気に滑ってる感じ？
構造的に厳しいんだろうか？ >>592
個人的には新開発？のデフが悪さしてんじゃないかと思ってる 個人的にはわざと変なセッティングにしてネタを提供してるだけだと思ってる。
発売されたあとの試乗インプレでテスト車両からここまで仕上げてくるとは…旋回性と乗りやすさが両立している。凄い。っていうとこまで台本が決まってる。 >>592
どうせ、製品版試乗の時はまともなセッティングで合わせてきて
「プロトタイプとは段違い！」とか完成度アピールするシナリオだろ、知ってる >>592
車全体で弱アンダーにしてるBMW車をスパイスだけでニュートラルに作り変えようとしてる弊害じゃないかね？ どうせだったら先代みたいに
同じ6発で自然吸気と過給機付きで分ければ
よかったのにね >>584
私は、カレラのローン残ってるし、
当分車は乗り換えないけれど
このスレ覗いてるよ。
興味ある車のスレは、
買えなくても見ちゃうものさ。 >>600分かります。
当方もメルセデス乗っていますが、除いてしまってたす。
とはいえ、スープラは若い時の憧れの車なので、ほぼ間違いなく買いますが笑 >>598
最近のトヨタのイエローって、ちょっとクリームイエローというかパステル系だったから、イメージ画像みたいなイエローだと嬉しい。 >>565
あなた分かってるね
でも残念ながらポルシェはトヨタとは提携しないけどね 開発責任者といっても所詮サラリーマンなんだからやめたれw >>601
それ買うから除いてるだけやん
買わないのに除いてる気持ちわかるみたいな言い方はしないでもらいたいな！ >>565
君は多田の手の上で転がされててかわいいなw >>584
クルマは好きだけど、つい株を買っちゃう >>609
株は日銀の巨額ETF買い入れ効果で儲かってる？
異常な高騰してたダウ爆下げ来たけど >>610
3年で冗談みたいに儲かったけど今年は難しい年だったよ
日銀のETF買い入れは出口戦略が意識される局面だし、他にもネガティブな材料だらけ
特に10月からは個人虐殺相場
俺も＋4000万円が＋1500万円まで減った
逆に言えば今から入る人間には勝機がある
証券口座を開設して入金だけしといたらどうだい
これから2ヵ月ほどは様子見がいいと思うが
スレ違いだが儲けたらスープラの上級グレード買えばいい 就職してからずっと10万/月で純金を買い続けてたわ
元金との差額で車を買うスタイル ファミリーカーにぶっちぎりられる新型スポーツカーw >>613
そんな経験をしちゃったのか
哀れだな
でもきっとキミの人生の糧になるよ！ >>613
スープラをちぎれるファミリーカーってのは凄いのかもしれないが何処までいってもファミリーカーある意味貧乏臭さは抜けない
スープラみたいな非日常感はないし直線だけスープラより上でもコーナリングを含めてこそのスポーツカーでしょ >>614
ファミリーカーでめっちゃ飛ばす奴いっぱいいるから自分が普通に運転してたらそんな事ザラでしょうが 高速で軽自動車にレーン譲ることあるわ
120ぐらいで走ってるやつもいるし
軽自動車って数回運転したことあるけど
車内はｶﾞﾀｶﾞﾀだし横風でふらついてるし目的地着いても疲れてるんじゃね >>615
ファミリーカーが貧乏くさいなんて考えてる方がよっぽど心が貧しいだろ
スポーツカーに限定されないけれど単に「金」という尺度に置き換えてマウントの取り扱いしてる勘違い連中大杉 >>618
ここスープラスレだぞ
ファミリーカーダサいって意見くらいあって当然だろ
アホじゃねーのお前 BMWと協業なのが本当に残念。スープラは文化的アイコンや走りやデザイン面からトヨタの強力なブランド価値になり得るのに
結構な頻度で海外から「BMW製だろ」って言われてる。86の時は協業が日本企業のスバルだったから良かったけど。 >>613 スープラ抜くファミリーカーってパナメーラくらいか >>599
今のBMWに直6NAエンジンはないので FT1のままのデザインで良かったのにな、大人しすぎだろ >>617
俺もハイエースとかだと譲ったりする
張り合う相手でもないし巻き添え食っちゃバカバカしいからな 俺は譲るという状況にならないな
だって俺より早い奴いないから笑 なんか慣れてきてカッコよく思えてきたわ
ホイールベースが短いのも個人的には好感が持てるし FT1のデザインで市販するとなるとやっぱり値段が上がるのかな？ 不細工でかっこ悪い車が個性的らしい
社長命令だから
これからもドン引き車がどんどん出て来る
それでも売れ続けるのか？ >>624
リアはいいんだがボンネット部分だよな
なんでマッチョッポい肥満児みたい ジャンルは違うけど価格的にスープラ買うかハズキルーペ買うか迷う >>634
買ってみるとガッカリしそうって感じが？
スポーツカーと老眼鏡っていうおじさん臭さも共通してるわな ごめん変換ミスった
スープラか新型ラブフォーで迷う スープラーメンなんてカッコだけで、AMGの4座の家族連れ車に簡単にぶち抜かれるだろ。 BMWと何かやろう、にスープラを持ってかれたのが
不運だったな。OEMとしたらZ4(かi8)しかないもの。
Z4のロードスター的な雰囲気が移っちゃってる。
スープラに2シーターオープンスポーツの面影は
いらなかったでしょ。 高速で軽だろうがミニバンだろうが追い越し車線で迫ってきたら譲るのが当たり前だろうが 今TBSでやってる平成の日米関係の振り返り番組。
ワイルドスピード路線なら、まんまアメリカ車の
OEMにしとけば日米関係にうまく働いたかも
しれなかったかな。
日本人はアメ車はとにかく嫌いだろうけど。 なんか欧州車って理屈っぽいのよ
前後重量配分が、重心高が、ホイールベースが、、、
アメ車は単純明解で、御託はいいからマッチョでパワーあって加速すげー、なら偉いのよ
スープラってそういう車だったのに理屈っぽくなっちゃってる魅力半減 トヨタはスープラを最後にそろそろ電気自動車に移行した方がいい
もうプリウスも全く売れないし時代遅れ スープラの外観って代々、トレーニングを怠ったスポーツ選手みたいでダサイ。新型も例に漏れずダサイ。 あのぽっちゃり感が良いんだろうが
横に乗せるのはスレンダーな方が良いけど 見た目はスレンダーがいいけどデブに乗っかる方が気持ちいい >>570
多田擁護しても何にもならないよ
騙されて86買ったくちか？ >>590
BMWは耐用年数14年目標ぐらいじゃなかったかな
パーツもトヨタ価格で出れば良いけどBMW価格だと長期は厳しい トヨタGRのアイコンならGRスープラの上にGRスーパースポーツが控えてるからそれで
THS-Rのハイパーカーとかそもそも市販化出来るのかわからないけど
トヨタであっても86やスープラは数が出ないから協業でないと厳しい時代だし、BMW云々は言ってても仕方ない
>>643
電気自動車をやりたくても、グループ全体の規模からラインナップ拡大を急ぐと雇用問題で無理が出るとかなんとか
ただマツダ、デンソーと作ったEV C.A.Spiritにスバル、ダイハツ、日野、スズキも参加したからトヨタも段階を踏んで緩やかにEV化が進むんじゃないかな 今度はBMWに丸投げで作らせて走る喜びどやぁぁぁぁ
っていい加減トヨタは恥を知れ
トドメに右ハンドル仕様でもウインカーレバーは左のまんまだってな
話にならん BMWにポルシェに負けないクルマが欲しいって頼み込みに行った多田さん、どんだけ惨めな気持ちだったろうね あと2週間か。値段とかもそこで分かるのだろうか。
それとも値段はもうちょい先かな。 ル・マンで買ったマツダ787Bやトヨタだって金出して欧州のデザイナーに作ってもらってるわけで
それでも世間はマツダが勝った、トヨタが勝ったと思う訳で
外注は問題ではないと思う
ル・マンで勝ったメルセデス（ザウバー製）やジャガー（TWR製）やプジョー（ダッソー製）だってみんな外注
WRCで勝ったインプレッサだって見た目こそ市販インプレッサWRXだけど実際は英国プロドライブに丸投げで
インプレッサリトナの骨を使ってほとんど一から作り起こした外注の別物 純日本製レーシングカーが世界の大きなレースで結果出したのって
多分水野和敏が作った日産R91CP（デイトナ24時間優勝）くらいでは？
あれも厳密には英国ローラ製R89を骨にしてるようにも見える マジな話なんだがル・マンのマツダのエンジンは俺も加工した じゃあオレはトヨタの期間工になってお前らのスープラのダッシュボードはめつけてきてやんよ！ >>652
頼み込んだのはBMWじゃないの？
BMWは北米でシェア1％だがトヨタの名前があればドカンと売れる
まず最初に頭を下げたのはBMWのほうだと思うぜ BMWとの提携は、最初はハイブリッド技術の何らじゃなかったっけ？ >>660
ハァ？
もう一回今年の1月1日からやり直してこいよ >>651
そんなので話ができなくなるとは
語彙も乏しければ知識もないんだろうなあ
哀れな >>665
EVがそれだけ売れないって話
仮にプリウスをEVに入れ替えたところで販売台数は減るだけ >>611
>>611
おめ！
個別はやらずにダウと日経のCFDと
FXのポンドメインで攻めてたけど
同じく10月と12月で今年の儲け結構減らしたよ・・・
ダウもいい加減天井で大調整入りだろうし
トランプも米中プロレスしたり
FRBの利上げでパウパウとプロレスしたりﾏｲｯﾀw
そこそこは稼いだから直6スープラ買う予定だけど
来年もお互い相場頑張りましょう！ >>661
トヨタのハイブリッドとBMWのディーゼルのバーターが原点だったんじゃないかな
ハイブリッドもディーゼルも10年前ならすごい技術だったんだが
欧州がEV路線に舵を切ったことでどちらも不要の技術になる可能性が高い
お互いに得るもんがなくなっちゃってるんじゃないかな
俺は両社の協業は90の一代限りだとみている
90見てるとね、トヨタもBMWも「あんまり仲良くしても仕方ないや」ってのが見えちゃうんだよね
両社とも技術を出し惜しんでる感じがするんだよ
スープラ100はマツダの直6になるかもね >>622
>>613
スープラ抜けるファミリーカーは世界でたった 『 2台 』
BMW非限定車で最速のM5
とパナメーラだけ
世界の99.9％のファミリーカーはスープラ抜けないw 問題は品質だよ
トヨタ品質を期待してそれ以下の商品を買ってしまうことが問題
仮にトヨタと同等以上の品質なら
BMW製でも何ら問題はない >>622
>>613
80 R34 FD Z32 GTO S15等の速いターボ車が消えて
一時、NAスポーツ車だけになった時代は酷かったw
当時
クラウン ＞ S2000 RX8 Z33
今
R35 スープラ シビックR WRXSTI ＞＞＞ クラウン
https://youtu.be/uJS2ZBHEURE?t=660 >>673
カイエンとかグランドチェロキーとかステルヴィオとかまだまだたくさんあるだろw >>674
速いよ
ニュルラップ
7：38 パナメーラターボS
7：38 BMW M5
7：46 90スープラ（トヨタ目標）
7：46 C63AMG
7：52 BMW M4
7：52 BMW M2コンペ
7：58 BMW M2 >>675
直6で4秒台前半だっけ？そういうFR車をベタ踏みするのは勇気が要るよね
電子デバイスてんこ盛りでもさ
俺の腕じゃ直4でちょうどいいかも >>679
そんなブタSUV
コーナーでどっちらけてスープラに勝てる訳ねえw
7：51 ステルヴィオ
7：59 ポルシェカイエンターボS 0-100、3秒台の二輪は全然余裕だけどな。
タイヤ４つあってさらに遅いから大丈夫だろw >>682
ここは日本だが？
ぶっちぎるって言ったら高速かストレートしかねーだろアホ >>641
アメ車は超高性能でフェラーリより遥かに速いも知らないのか？
★アメ車
■フェラーリ
7：10 AMG GTR
7：12 コルベットZR1★
7：13 コルベットZ06★
7：16 カマロZL11LT★
7：17 991ターボS
7：38 フェラーリ488■
7：25 AMG SLS
7：29 カマロZL1★
7：32 マスタングGT350R★
7：33 フェラーリF12■
7：38 LFA
7：38 BMW M5
7：38 フェラーリ458■
7：47 フェラーリ599■
7：50 チャレンジャヘルキャット★
7：52 BMW M4
コルベットZR1
https://static.turbosquid.com/Preview/001240/889/OX/3D-chevrolet-corvette-zr1-c7-model_D-1.jpg
フェラーリ488
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/090500103/top_m.jpg
>>680
ちなみに、そのC63AMGはファミリーカーじゃなく
ゴテゴテのサーキット用エアロを装着した2ドアのC63AMGクーペブラックね
https://s1.cdn.autoevolution.com/images/gallery/MERCEDES-BENZ-C-63-AMG-Coupe-Black-Series-5184_10.jpg >>684
アホだなー田舎もんは
首都高や周辺高速の高速コーナーも知らないのかよw
ストレートでもハイパワースポ車がブタSUVに負ける訳がない
中間加速も違うわ >>672
次世代環境技術での提携がメイン、HVではなくFCV
トヨタの基幹パーツ使ってプロトタイプまで完成してたと思う
ディーゼルとスープラはおまけ
ディーゼルは解消、次世代環境技術は継続を表明してる >>669
しっかし
その海外サイトでいつもそのCG投稿してる奴は
CGは上手いけどセンスが悪いな
バランスがダサすぎ
実車はそんなブサイクじゃないよw スープラはニュル8:00切れないと思うな。
ましてや718ボクスターSの7:42は絶対無理でしょ。
だからハンドル切ったときの反応がボクスターより良いとか、
わけ分からん指標で勝とうとしてるんだろうな。 >>689
切れるよ
90より重くて遅いフル電動オープンカーの兄弟車Z4が7：55だからね
http://intensive911.com/?p=163704
多田が公言したけど
0-100km/h加速とスラロームのタイムは既に
目標のケイマンSを抜いてるしね >>672
原点はFCVだろ
トヨタは陣営を増やしたいし、BMWは燃料電池技術をもらいたかったのが最初。BMWがFCVの技術を貰うだけじゃ釣り合わないからスポーツカーの味付けをトヨタが教えて貰うという名目でプロジェクト開始したはず。
おまけプロジェクトだし、スープラとして開発を始めたわけじゃないと思うよ。
あとトヨタのストロングハイブリッドはオワコンじゃないから。欧州はメガサプライヤーに頼って48Vでお茶を濁そうとしてるけど >>685
ニュルの公道用量産市販車部門だと
一応公式記録に入ってるのがバイパーACR
タイムは7：01
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Aewroi.jpg/1200px-Aewroi.jpg
でも、バイパーACRは日本や幾つかの国じゃ公道走れないけど
北米だと走れる 『半公道用』 だけどね >>672
大企業がスープラごときの車一台作るために協業しねーよ
将来的には合併見てるに決まってるだろ 因みに4ドアだと速いのはこの辺だね
果たしてスポーツカーを語るスープラは
8:00からどこまで短縮できるのか
AMG GT63S 7:25
JULIA QV7:32
新型PANAMERA GTS 7:38
PANAMERA TURBO7:38 >>679
>>684
馬力だけで見てる人が勘違いするのは解る
でも、実際の速さは馬力 ミッション 車重 空力 剛性 サス トラクション性能
その他、様々な要素のトータルバランス性能で決まるのよ
例えば
430psのBMW M4は477psのレクサスRCFより圧倒的に速い
https://youtu.be/iYsVeFko5Ds?t=5
740psのアヴェンタSは800psのフェラーリ812より圧倒的に速い
https://www.youtube.com/watch?v=CxNZn81RFJw
https://youtu.be/kbLJc1DU8nw?t=16
フェラーリ最強馬力の812なんて何度ニュルアタックしても
同じFRスーパースポーツのAMGGTRやコルベットに大差で惨敗
カマロにまで負けて恥ずかしくて公式発表しなかったw わいはアルファのいうことなんて間に受けない
ジュリアのクアドリはニュル以外じゃM3コンペに勝ててなかった
シビックR以上に信じられない記録
シビックはタイム出すためにどう弄ったか包み隠してないだけ潔いw
イタ車の公称データについては全て話半分ぐらいでよか
ランボはドイツの血が入ってまともな車になってしまった
ので別かもね >>669
もうその変な予想CGはいいよ・・・
そのいつもダっさいCGをトヨタ公式GRスープラコンセプトの背景に合成しやがって
SUPRA MK5のフォーラムでも叩かれてるじゃん >>698
実際イタ車のフェラーリじゃ
大手ドイツ、大手アメリカにまるで勝てないしね >>685
ランボも大手VWの傘下になって世界最速の本物に変わったし
来年はVWグループ内で動きがあって
ランボはアウディからポルシェ製になって更に進化するし
ブガッティーもVWからポルシェ製に変わって進化するよ
https://spyder7.com/article/2018/09/19/8539.html ニュルのタイムはコンデションやドライバーによる差が大きすぎて一律には比較できないよ
鈴木利男氏はあんなエスケープの無いコースでレースの予選アタックみたいな走りをしていたら命がいくつあっても足りないから
常にマージンを残して80～90%で走っていたとCGで言っていたし >>701
え？
ニュルラップってそんな小サンプルじゃないよ
メーカーだの幾つもの媒体（有名カー雑誌や番組等）が
計何十本も走った中の最速タイムがファステストラップとして公式記録されるんだから
十分そのクルマのポテンシャルが解る指標になってるのよ 当然、タイムアタックする日時や時間も媒体によって別々
重要車種の場合、メーカーはタイムが納得いかなければ再度また別日にアタックする位
様々なコンディションで走った中で最速タイムがファステストラップとして公式記録される 総額800万円でシビックより遅かったら恥だろ
余裕で超えてくるよ >>685
比較にしれっとフェラーリ持って来るあたりw シビックRより遅いんじゃないの
車両価格でニュルタイムが速くなるわけじゃないだろ >>705
フェラーリもしれっと言われる程落ちぶれたかw >>706
大正解
しかもシビックRはタイヤチューン車だしw
7：43 シビックR Sタイヤ仕様
7：46 ケイマンS（スープラ目標）
7：52 M4
7：52 M2コンペ
7：58 Z4
7：58 M2
90やケイマンSもシビックRと同じSタイヤ（PScup2）履けば抜けるよ
http://syachiraku.com/archives/20170425/honda-civic-type-r-2017-nurburgring-ff-record.html#FF フェラーリに速さは求めないだろ
見た目で圧勝してるからそこそこ走ればいい スープラ目標(笑)。またこいつかよ。目指すだけなら俺だって東大目指せるわｗｗ 音でしょ 一番の魅力は
次に見た目
たぶん、一度味わったら病みつきになるんだとおもうよ
フェラーリ童貞でよかった あんなもの買って維持する金がないもん
直6やH6ですら、4発に乗り換えたら6発が恋しいのなんの.. スープラのニュルタイムが楽しみだわ
軽量廉価版Z4はどんなもんか 雪道なら4名乗車のフォレスターあたりにでも簡単にぶち抜かれそうだなこれ。 >>716
音はあるね
ただ音が良かったのはF355がピークで
最近の458やカリフォルニアやF12はF1サウンドとは程遠いダメっぷりに劣化したよね
LFAは超絶F1サウンドで鳥肌たったけど >>715
ランボ、911、コルベット、AMG、マクラーレン、GTR
どれも昔より今モデルの方が全然格好良いのにフェラーリだけ劣化した
大黒でF40とF12、599が並んでたけど
明らかなスーパーカーオーラを放つのは圧倒的に格好良いF40だけで
他のFRモデルなんて車高の高い単なるデカいスポーツカーって感じでオーラの欠片もなかった >>716
解る・・・
直4NAの嫁車乗ってると全く面白くないし移動の道具にしか思えないけど
オレの直6ターボ乗ると滅茶苦茶楽しい
ゴメンネ
4発でもターボ車なら全然違うだろうけどね
ケイマンSやシビックRやWRXSTIみたく >>722
V12フェラーリ → V12FRフェラーリ フロントエンジンでフロントよりもリアがかなり軽い
ショートホイールベース
これだけでオーバーステア要素いっぱいだから80以上の直線番長になりそうだな
開発者は頭沸いてるんじゃないのか >>697
M4にボロ負けするRCFだけど
LFA譲りのメーターだけは格好いい
https://youtu.be/iYsVeFko5Ds?t=39
後半はジェレミーが 「今まで乗ったクルマで史上最高」
と言わしめた愛車LFAで登場して異常なベタ褒めw
シフトのたびに、もうメロメロになっててワロタw
やっぱLFAのサウンドとメーターは糞カッコいいわー
https://youtu.be/iYsVeFko5Ds?t=225 >>672
>欧州がEV路線に舵を切ったことでどちらも不要の技術になる可能性が高い
ねーわ
せめてEVのシェアが1割を超してから言ってくれ >>655
さすがにグループA時代のWRCでそんな無茶な作りなおしやったら違反だろ？
あれ改造制限がものすごく厳しいぞ まあ90スープラは実際に試乗してみないと分かんねえや
トヨタだから結構な数の試乗車も用意するだろうし
多田の言うとおりATも好き嫌いせずに
乗ってみてから検討だわ こんだけショートホイールベースだと、高速コースはあまり得意でないのでは？
と思ったが、Z4は案外良かったのか 50対50の重量配分に高いボディ剛性80スープラより遥かにニュルラップは短縮
オーバーステアっていう事はコーナリング重視って事なのだが
何処に直線番長の要素があるんだ？ トルクベクタリングでオーバーもアンダーもいくらでも調整できそう。 オーバーステアは無いやろ市販車で
あと、やたらショートホイールベースと書かれてるけど90が幾つなのか知らんけど
トレッド、ホイールベース比が1:1.6がスポーツカーの黄金比
ハイパワー化で伸びる傾向にはあるけどそんなに短くはないんじゃないかな >>735
オレも思ったw
アンダーステアの間違いだよな >>737
ばーかｗｗｗばーかｗｗｗ
スペック厨が事故るのは勝手だが単独事故にしろよｗ >>741
所詮はその程度の反応しかできないスペック厨だろ
つべのURL貼ってオナニーしてるうちは理解できないだろうな 正直Ｒ35より1トン切るスイスポの方が運転楽しいもんな >>743
ステージが日本の公道ってことなら
その通りやと思うわ >>737
重量配分もタイヤのグリップも無視したそんな都市伝説みたいな数字を「黄金比や！」とかドヤ顔されても困るわ >>746
そりゃシチュエーションを限定すればどうとでも言えるっつーの。日本の公道ならスイスポの方が楽しいとか当たり前過ぎる条件出されても困るわ。お前の言い方ならR35の得意な条件ならR35の方が楽しいだろ スイスポ楽しいとかババアのでもマンコ気持ちいいって言ってる様なもんで悲しくならない？ スイスポが良い車なこと自体は間違ってない
だがスイスポ持ち上げる奴って過大評価しすぎでスイスポよりはるかに格上の車と比べてもスイスポの方がいいとか痛いことを言い出しがち 言い出しがち、とか誰も言ってないのに言うのが一番痛いのでは 純粋にパフォーマンス、パワー重視なら国産ではR35一択だからなぁ >>756
次のtwice見るなんだろ恥ずかしがるなよ
俺もオナホ持って全裸待機してる ち、ちげーよ
ついでに見るかもしれんけどまつりが好きなんだよ！ スイスポよりR35の方が楽しいよ
スイスポ楽しいのは分かるけど
貧乏人が買う車でしょあれ スイスポは、まぁ値段なりの出来だよな
貧乏人向けエンターテイメント >>763
ほとんどのオーナーは雨の日乗らないからｗ スイスポは恥ずかしくて乗れない
この手の車に乗るってことは車好きなんだろうけど、それなのにスイスポしか買えないってかわいそうだなと思う 狭い峠じゃ金持ちの35より貧乏人のスイスポの方が速いし >>771
ありがとう！無事見ました！
これが平成祭りだよ～ >>772
イニDとかの読み過ぎじゃね？w
サーキットで勝負にすらならねえんだから変なイキり方すんなよ このスレってやたら動画貼られるけど
みんないちいち見てるのか >>774
お前は狭い峠をはしったことないのが丸分かりだなw >>778
公道で暴走する趣味なんてねえし、走りたきゃサーキット行くからなw
峠って何？サーキット行く金ないやつが公道最速～とかイキる貧乏遊びか？w もう公道でどうこうとか言う時代ではないしなぁ。
そういった行為自体もう社会的に許されない。 さすがにサーキットとか行きたくねえな
山道あたりをそこそこの速度で流せれば満足だわ >>784
そこそこの速度で流すだけの人がスイスポで煽るとか、タイプRが欲しいとか矛盾してません？ スイスポで煽るのは笑えてくるわ
貧乏人には鼻で笑って道譲ったるわ 90スープラは筑波で1分6秒250と先代より遅くてなんかがっかりだな 峠、軽さは正義って言ってるやついたから
>>776の動画見たら、弄りモン同士だけど峠のシチュエーションでもタイムはR35>>>スイスポでした
あれれ？軽さ正義はどうした？ >>790
M2より1秒も遅いんか
ついでにシビックRよりも遅い
M4は勿論、先代M3クーペより遅い
吊るしWRXstiぐらいのタイム
つかソースどこ >>791
そりゃあんな直線の長い峠ならR35の方が速いわな >>797
ありがとう 本当なんやね
2台で臨んでるし、結構ちゃんとしたアタックみたいで草
しかし、それだけに先代より遅かったらまずいでしょーよ >>798
直線が短くコーナーが多い所じゃ軽い方が速いって事はなんとか理解出来たみたいで良かった 現状足回りのセッティングがシビアだからそこまで攻められないタイムアタックは参考程度
筑波なら1分5秒フラットは確実シビックタイプR越えは確実 >>802
恥ずかしい話しだが狭い峠の下りで300馬力超えの車でS660に全くついていけなかった
言い訳になるが直線が短いからアクセルがぜんぜん踏めなかった >>803
？
動画で実証してよ話はいくらでも作れる >>984
80とはコンセプトが違うのに比べてあーだこーだ言ってるヤツは、物の価値を自分で判断出来ないんだろ。 >>803
そらお前が下手なだけだろ。
つーかその狭い峠でなにやってんの？イニDキッズか？w その筑波1分6秒っての、ガチアタックなのかただ流してただけなのかわからんけど
トヨタが走らせてるのを勝手にタイム測ったら1分6秒だったってやつだろ？
印象操作すんな >>809
そんなおつむでスープラ 買える金稼げてるんか？ 稼ぎの話とかクソどーでもいいんで。
車の話しましょう。 今北
車重はどのくらいだろ。
34Zだと1.5tくらいだけど。 MTきてもBMWのお馴染みぐにゃんぐにゃんシフトだったらガッカリするな >>797
これ他の記事では縁石乗らないかなりマージン残した走り方で6秒台って書かれてたよね。 >>807
相手してやるから一緒に走ってみるか？あっ？ >>816
ベスモでアルトワークスとS660やってたけどエンジン同じで圧倒的に軽いアルトワークスが激遅だったんだよなぁ…(笑)
スイスポのJWRCカー持ってきたときも遅かったし(笑) 袖ヶ浦でジャーナリストやプロドラが試乗した時のベストが中谷さんの1分15秒台だって
袖ヶ浦は筑波のおよそ11秒落ちが目安 >>817
S660は別格のコーナリングマシンだから
同じ64馬力とされるエンジンだけど実馬力はアルトの方が上で有利だろうけど重心が高すぎる >>807
峠の下りは制動距離が全く違うから軽い車が早いよ >>818
スペックが違うのにどんな車でもきっちり11秒ぐらい落ちるってすごいなw >>819
スイスポもまったく同じ重心高くてさらに馬力も低い
GTRもコーナリング速いからな スイスポはちょっといじって、たったの180馬力で筑波1分3秒7
チューンしてもスープラよりはるかに安いだろうし、軽くて楽しそう
https://option.tokyo/2018/12/22/14284/ >>826
車重が1t切ってるから180馬力でも速くなるね
ノーマルの高回転が回らないのも改善してるだろうし
700万でスープラ買ってサーキットで遊べる身分になりたいわ～ >>827
スイスポもまったく同じ重心高くてさらに馬力も低い
都合悪いことはスルーかよ(笑) >>828
ノーマルのまま素直に乗るタイプか？
車好きならECU換えてブースト上げて160～170ぐらいに馬力上げて足回りぐらい交換するだろ 重くてハイパワーの自動制御の車が楽しいとか言ってるやつは
セックスの時も電マとかに頼ってると思う >>831
車好きなら最初からスイスポなんて買わないよ(笑) スイスポは極端かもしれんがルノーRSなんかはスープラより楽しい運転できそう >>832
セックスは騎乗位の上手い娘を雇うんだよ 輸入車乗りだけどスープラの半額ぐらいで筑波やワインディングでスープラをカモれる
車になるんだから、スイスポの軽さはあなどれんよ
そもそも車好きはトヨタを買わないが一般的だと思うけど 安いスイスポに車好きの90スープラがワインディングで道を譲るのか、胸熱だな スイスポ君いいかげんスレチでうざい
いい車なのは分かるけど、正直安すぎ遅すぎで興味ない >>847
スイスポより速く走れればって話でもないし
俺はスープラ乗ってもいない
スイスポ君お前頭悪いね
そういう人がスイスポ選ぶのか
いや選べないのか
納得 スイスポはプロのレーサーや評論家も認めてるからな
自社でエンジンも作れないスープラなんて比べるのはおこがましい >>849
プロが認めてるし、安くて楽しい！！
スイスポ最高ってか？
馬鹿じゃないの笑
一生懸命200万の車買ってろよ笑 スズキとダイハツの登録車は軽自動車に毛が生えたようなもんだよね・・・値段見れば分かると思うけど ブレーキとか消耗品も全部軽規格で安いから、お安く楽しむにはいいかもしれないけど >>849
そんなん言うなら全てが専用設計で世界でも認められるR35の方が圧倒的に満足度高いぜ？
ま、こういう事言うと、スイスポも狭い峠なら負けないぞ…(震え声)って返しがまた来そうだがww
所詮は激安で買える唯一の拠り所が峠しかない安物w ミニクーパーやポロgti買えない時点でな
最近はカロスポとか出たしスイスポは本当に貧乏人御用達って感じ
当然、悪い車じゃないけどね つってもスープラいるかっていうとな
クラウン3.5RSでいい気もするわ >>856
でもクーパーやポロとか1200kg越えでスイスポとはちょっと違う
カローラスポーツはスポーツ要素は薄くちょっと足が良い程度のファミリーカーで比較するの自体が間違い >>815
国産のMTの感じと全然違うんだよ
ストロークは長いしダイレクト感もない 軽さ命ならロータスとかでいいじゃん。
MRでパワーも上で、重量も日本の車検証表記でも900キロ前後、重心も低いしサイズもスイフトと大差ないレベルだから狭い峠でも問題なし。
スイスポの美点として挙げてる点(軽さ、狭い峠では～)に関して、金出せばより本格的なものが手に入るんだから結局はスイスポは金ないやつ向けの妥協策でしかない 軽さ命ならロータスよりケータハムだけどなロータスも改良のたびに重くなってるし
論調が極端何だよなロータスじゃ実用性が厳しいし通勤に使う気にならないだろ
スープラやスイスポ、ケイマンは楽勝だが エリエクはぶつけた時の修理代が半端ない事と雨漏りする事に目を瞑れるならいい車 AUTOCARでべた褒めのアルピーヌも楽しそうだ
車検証で1110kgだし >>862
なんで発想が一台持ちなんだよw
やっぱスイスポは一台持ちしか出来ない貧乏人の妥協案ってのは当たってるな。
うちの職場にもロータスで通勤の人いるから通勤使えんってのはお前の偏見な。
ケーターハムこそ実用性皆無で論調が極端なのはお前だろ。 >>864
寺に展示してあるから休み開けたら見てこいよ >>866
864じゃないけどディーラー遠すぎてムリ
前にも遠いディーラーから買った事あるけど、
どんなにその車が好きでもやっぱりダメだったわ
近場に信頼できる整備工場とかがあればいいんだけどねぇ・・・・ なんなのさっきからスイスポスイスポって なんでスープラとなんの類似性もない安ぐるまと比較してんの？ アホなの？ 峠だったらGTRより速いらしいからな…
比較対象になるのも仕方ないんだろう >>871
エンジンを使い切る楽しさ！なんていう評論家がいるけど、
追い越す能力の無いスポーツカーなんてゴミなんだよなぁ・・・ 峠なんか行かねーし 高速じゃザコどもをぶち抜く ただそれだけ >>869
辺境の糞狭い峠のダウンヒルでもGTRは速いよ
デカくて不利な分トップは取れないけど
https://youtu.be/UUYV3FpyYGs?t=860
でも、スイスポだの86みたいな非力モデルは下りは良くても
登りが殺人的にツマンネー
底が抜ける程踏んでも、見る見る視界から消えていくパイパワーモデルに惨めになる
それに首都高湾岸アクアラインじゃゴミ同然 番長と言えば、この間某地方高速で見たGLE63はクソ速かったなぁ ターンパイクみてーなワインディングだと
911やGTR、コルベット級のパイパワー車も走りに来てるけど
知り合いのチューンド86じゃ登りで踏んでも踏んでもみるみる引き離され全くついていけず
86の非力さに嫌になってた
550ps織戸スープラ 峠全開アタック
https://youtu.be/9kGZHzGe87o?t=319
https://youtu.be/el9XMI-_EUQ?t=692
https://youtu.be/uAfS6tlOtp4?t=21 黙って聞いてりゃ調子乗りやがって
ご自慢の外車、R35持って今すぐヤビツ来いよ
走りで黙らしてやる >>881
おまえの価値基準はヤビツだけなんだな
スイフトでブイブイ言わせてんの？
18歳？もっといい車は沢山あるのに
いろんな車乗ったほうがいいよ >>884
ID真っ赤にしてなにイキってんだよw
クソは便所から出てくんなよ。 >>884
そもそもなんでスイスポ乗りがスープラスレにいるんだよ(笑)
年末年始なのに自宅警備員か？お前と違って旅行に行ってるから今からは無理だわ >>884
なんで18歳の貧乏少年に付き合わなきゃいけねーんだよ
ボケ スイスポなんて、R35はもちろんスープラとさえ価格帯が違い過ぎて場違い感半端ないなw ZSX
S16
ツダのニュースポーツ
これらの発表がなけりゃ
3Lのイエローで決まりだな >>821
きっちり11秒くらいってどういう日本語だよ！ 【ABC特集】手を触れずにロックを解除 スマートキーの車が盗難被害 新たな手口「リレーアタック」にご注意
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181231-00010000-asahibc-l27
買って早々に盗まれないように！ 発表が楽しみでしょうがない！
MTも出るって噂だけど、やっぱり皆はMT買うの？
俺はATの変速時の音が好きだからATにしようとしてるけど…
ZF8ATが国内メーカーの保証で乗れるってのも魅力的だね 正直言って迷ってる
前はMT出るならそっちが良いと思ってたけど、色々と調べてたらZF8ATも良いと思えて来た
初期型は色々不安もあるし、すぐには買わずに様子を見て判断するつもり
まだ本当にMTの販売があるかも分からんしね >>895
もちろんパドル8ATだよ
ロックアップでDCTレベルの鬼速シフトにダイレクト感だから
思いっきり走りを楽しむよ >>894
14日のワールドプレミア前のCM第一弾はそれか
第2段まであるんだよね
くっそ楽しみ >>655
さすがに市販車とレーサーを一緒にするなよ
マツダ製のフィアットでさえエンジンは自前で用意しているのに >>668
そう言ってる会社が一番時代に乗り遅れるんだろうな >>902
86・BRZの安いグレードの価格じゃないか。 まあ、250万もだすくらいなら、前モデルのZ4の中古買って乗った方が賢いよな 車両450万 乗り出し500万ってところだろう ＞4気筒 400万なら11年前に買ったエボ10くらいで
買えるんや売ってからデミオXDに乗って金貯まったし
余裕で買える >>908
君はWRXを買った方が幸せになれる気がする >>909
マニュアルがいらん
後ろに人乗せることもなかったし最近 2ペダルで良いならスープラよりも4Cの方が楽しいと思うんだが
4Cは画像の見た目は糞ダサいが実車はそこまでダサくないぞ スープラ安く販売されると期待してるけど高くてガッカリするから
BMW製なんだから安くなる訳ないじゃん >>885
>>887
アホか？お前らに言ってないのが分からないのか？
>>888
口だけ番長乙
逃げてばっかりだからお前は負け犬なんだぜ >>911
楽しいだろうが4Cって直4じゃん。その価格帯検討する人ってスープラなら直6欲しい人だろうからちょっと違くないか？
あと4C、車内に雨水染み込んだりするらしいし、ウォータータイトの甘さなどイタリアンな品質ぽいから、その辺BMWやスープラ 検討する層が納得するのかw 普通にTVCMとしても流れるんだな
いよいよって感じ 4Cはザル設計だからカーボンモノコックが変な共振して苦痛だとか誰かが言ってたな
ジェレミー・クラークソンだったかな
あとカタログスペックも相当盛ってるとかなんとか こんなスポーツカーもどきのヨタ車が500万とか、ないだろ。 >>914
ガレージに閉まっておいて晴れた日に乗るんだよ
2シータークーペを雨の日に乗ったら傘しまうの大変だよ >>918
トヨタもそれがわかってるからBMWに頭さげたのが解らないの？ 多田氏の言う「86オーナーが頑張れば買えそうな値段」ってどのくらい頑張ればいいんだ
10年ローンとか？ 86が諸経費コミで400程度までとみて
直4モデルが諸経費コミで550くらいじゃね
R35だって初期モデルの時にサラリーマンが頑張れば買えるみたいに言ってたぞｗ 35は初期型はなんと車両770万円だったからなぁ
それでエンツォやカレラGTやマクラーレンMP4-12Cより速かったんだから・・・どんだけー 逆にだ直4スープラが車体350～とかのだとしたら
86を今より50くらい値下げしないと買うやついなくなるだろ・・・どうしても4人乗りがーって
1台しか持てないなんて奴ならあれだが フェアレディZが390万～640万だから、それくらいはいくだろうなぁ 2Lの200psはどこいったの？
それがｺﾐｺﾐ500万でお釣りがくる貧民グレードだと思ってたけど 90も35みたいに年次改良ごとに値上げして1000万まで行かなけりゃいいなぁ
限定版商法は構わんけど、どれくらいで改良入れてくるんだろうか >>929
この90てのは三年後後期とかでるの？
一回で終わり？ 結構きになるわ
今乗ってる車車検通したばかりだから >>924
86なんてもう世界的に見ても売れてないじゃん >>932
勝手に貧乏スイスポ乗りと思うなよ、アホ
スイスポは面白そうだなと興味があっただけ
90スープラにも興味はあって金ならあるが筑波のタイムが激遅でそれに700万も出すのもアホらしい >>935
まだやってんのかwww
よっぽど悔しかったんだな >>938
スイスポとNDじゃ値段が違いすぎるわ
買わないじゃなくて買えないじゃねーの？ スイスポはともかく価格的には年明け発表されるS209がラップするね
実用性ではS209が上回りおそらくEJ系のファイナルモデルだろうからリセールが期待出来るスープラのローンチモデルでは選べないMTがある等内容よっては選択肢になりそう >>943
ラ・フェラーリみたいなKERSでいいんだよ？ ライバルはケイマンボクスターでしょ、向こうは直4しか選べなくなってしまったが スープラのライバルはケイマンと言っているが実際は北米市場がメインなのだから本音はカマロがライバルなんだよな
フェアレディZも実際はカマロがライバルって言っていたな KERSは必要無いがTURBOが無ければケイマンとは勝負にならんしな >>946
日本人にとってハイブリッド＝THSだから >>935
90の筑波が遅いだ？
ちゃんと記事読めよ・・・
ブレーキポイントも甘く、縁石も一切使わない
『トヨタによるプロトの流し走行テスト』 をたまたま居合わせた部外者のカートップが
勝手にストップウォッチ計測して1：06な
足回りとデフを詰めた市販版で全開走行すれば2秒縮まるとの事
吊るしで1：04台は鬼速な
筑波ラップ
1：04.62 McLaren F1
1：04.81 M4
1：04.87 R8 V10
1：04.95 NSX-R
1：05.25 フェラーリ360
1：05.33 M3
-------------------
1：06.64 Z34ニスモ
1：06.67 Z34
https://fastestlaps.com/tracks/tsukuba >>945
少なっw
そんな金額でマウント取ろうとしてるとか惨めすぎw >>953
スープラ/ケイマンじゃカマロ/マスタングに性能、販売数共に勝ち目ないよ・・・
ニュルラップ
7：12 コルベットC7ZR1
7：13 コルベットC7Z06
7：16 ★カマロZL11LT
7：17 991ターボS
7：19 コルベットC6ZR1
7：21 フェラーリ488
7：22 コルベットC6Z06
7：23 991GTS
7：29 ★カマロZL1
7：32 ★マスタングGT350R
7：33 フェラーリF12
7：34 991カレラS
7：37 ★カマロZ28
7：38 LFA
7：38 BMW M5
7：38 フェラーリ458
7：42 ケイマンGT4
7：46 ケイマンS
カマロ/マスタングは廉価グレード275hp直4ターボならチープにならないオプションつけて＄3.2万で買える
販売数も圧倒的 2017年の米国売上
マスタング 8万1866台
カマロ 6万7940台
ケイマン 2800台
ボクスター 2287台
https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/38d45c410ceba1b32567c6986773a549/201464312/shelbygt350r-02-hr-1.jpg >>959
残念ながらサブじゃなくメイン
>>960
買えるってだけで別にマウントなんて取ろうとしてないんだけど？
お前のマウントやらのうpよろしく 欧州じゃ人気で991よりかなり売れてるケイマン/ボクスターだけど
北米だとイマイチ不人気で売れてない
何故か高額な991の方がケイ/ボクの2倍も売れてる状態
スープラ/Z4は北米でイマイチ不人気のケイ/ボクを叩く >>961
マウント云々なんて言ってないが？
頭大丈夫か？ >>963
おお、普通に>>957と間違えた、すまない このスレ臭いな
ケイマンとか言ってみたり、口座晒してみたり。
こんなもんなのか… ケイマンなんてポルシャ914みたいな位置づけだろ誰が買うねん >>955
そうだったのか･･･じゃあ無用の長物だね、あんな物 わざわざサブ口座の写真アップして何がしたかったのか
口座晒してすげぇアピールかよ笑
頭悪い 他に株とかあるならともかく、金融資産がそのくらいだとスープラ買ったら半分は消える訳で、ちょっと不安になるな
4千万くらいあったら心配なく買えるのかな
まぁ自分もないんだけど 次スレ
【TOYOTA】 次期スープラ Part20 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546429521/
最新の多田さんやトヨタ関係者コメントを
載せておきました >>945
何これw
何でこいついきなり残高晒してんだ？w
色々コンプレックスかかえて生きてそうだけど大丈夫かw
貧乏人は大変だなw
車は晒せないとかお察しだろw 銀行預金に1000万円以上入れるとかアホ丸出しw
破綻したら保証されないぞw >>973
メガバンクに10億預けてる 1000万円以上は保証されないって知らなかった＞＜。。
教えてくれてありがとう >>98
ﾜｯﾁｮｲ付きは他スレがあるからそっちに行けよ能無し だからもう90スープラ買う輩は
車好きじゃなくて
金好きが自分PRで買う時代なんだよ。
BセットをセットBとか言っちゃう輩なんだよ！ >>968
お前がアスペってのは分かった
>>969
売れば1000万ぐらいになる不動産ならあるが賃貸収入があるので売らずに持っている >>981
ありがとよ
このクソスレともおさらばだ 今時2シーターって…
女の子2人持ち帰りする時どーすんのよwww
馬鹿すぎだろこの車 底辺が必死に高級車買って公道レースしたいだけだったか
同類に見られたくないからクラウンにしよっと >>958
アメ車はえええええ
スイスポ買ってきます >>966
911より格好いい。RRの911よりMRのケイマンの方が曲がりやすい。 フロントエンジンで、オープンカーでもスーパーカーでもないのに座席は２つだけって、昭和すぎるだろ。エコもクソも利便性もないなw 2シーターが許されるのはMRとオープンカーだけだよな >>997
は？
FR2シータースーパースポーツクーペ
AMG GT
コルベット（タルガトップとコンバチもあり）
LFA
AMG GTシリーズはBMWのＭシリーズを圧倒する速さ
コルベットもAMG GTと同等の速さで世界で5番目に売れてる人気モデルな
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2018/02/feature-car-sales-2017_180215_14.jpg このスレッドは１０００を超えました。
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