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【TOYOTA】 次期スープラ Part18 【A90】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 01:36:03.84ID:IakqrMN30
2019年1/12デトロイトモーターショーワールドデビュー

■エクステリア
https://i.imgur.com/6O8PR2s.jpg
https://i.imgur.com/wHi98iD.jpg
https://i.imgur.com/pQd4Mm7.jpg
https://i.imgur.com/siBFXhD.jpg
https://i.imgur.com/dJY5THr.jpg
https://i.imgur.com/g0A4TeA.jpg
https://i.imgur.com/6XlTQ3E.jpg
https://i.imgur.com/zNVj1eg.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=yfeUvRm8f6k

■インテリア(レース車)
https://i.imgur.com/N9qw6RA.jpg
https://i.imgur.com/VZE2H7L.jpg

■スペック
2L 直4ターボ 265ps
3L 直6ターボ 340ps
3L 直6ターボ 400ps GRMN

全長 4380
全幅 1860
全高 1290

■前スレ
【TOYOTA】 次期スープラ Part17 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543324649/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 01:48:30.60ID:yjZabEUj0
新型スープラ
ついに始まる発売までのカウントダウン!

グランドツアラーからピュアスポーツカーへ変貌
レース車両からフィードバックを受け開発
世界中のクルマ好きが注目するスポーツクーペ
トヨタ 新型スープラは誰が乗っても安心して楽しめるスポーツカー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181211-00010000-autoconen-ind
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 01:55:45.35ID:yjZabEUj0
新型スープラはコーナーが続く峠道が主戦場!
2LターボやMTもある?

BMW流のインテリアは賛否が分かれそう
直6エンジンでもコーナリング性能は抜群
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12261-143586/
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 01:59:35.75ID:yjZabEUj0
多田の発言


・先日はMT仕様をテストしてきた


・2リッターのターボエンジンでも十分なトルクが出ている


・気になる価格は
「86オーナーが頑張れば手の届く範囲」


・日本での発売は2019年夏


・日々厳しさが増す各種規制など社会の情勢を考えると
ガンガン走れて手の届く価格帯に収まる量産スポーツカーは
この新型スープラが最後になるだろう


https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12261-143586/
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 02:05:21.44ID:yjZabEUj0
新型スープラ・プロト試乗レポート!
レーシングドライバー飯田章×モータージャーナリスト桂伸一


仮想ライバルのケイマンSよりも0-100km/hは速い

ボディ剛性は86のなんと2.5倍!
メインボディの65%にカーボンを採用したレクサスLFAよりも高いというから驚かされる

BMWをしのぐ絶品のステアリングフィール

飯田 章
直6ターボだけどトルク型でなめらか
乗り手を選ぶところがあるけどFRスポーツらしくていいよね
ボクは購入するよ!

桂 伸一
これまでのトヨタ車にはない繊細な味付けが見える
ホイールベースとトレッドの関係でドリフトを維持するのは難しい(笑)

https://clicccar.com/2018/12/11/665109/
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 02:26:19.56ID:GDvPH6sb0
>>6
MTにはびっくりした
スープラが手の届く量産スポーツ最後って事はやっぱり新型MR2はガセだな
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 02:29:39.31ID:GDvPH6sb0
>>11
マジ?
今でもMT需要あんの?
フェラーリやランボ位の高額モデルはMT需要なくて消えたけど
BMWやポルシェだとMTとPDKの比率はどうなんだろ?
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 03:03:34.18ID:fpa/JFMn0
>>17
>>13
MTは2ドアクーペが世界一売れる主戦場アメリカで重要なのよね
アメリカのMT人気は根強くて911やコルベットも半数近くはMTが売れる
スープラもメインターゲットはアメリカだしね
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 03:20:31.90ID:XgXg+jsy0
ディーラーの話では、
86はMTが人気で下取りもよい。
ポルシェはPDKの方がMTより人気がある。
スープラは、どうなるのだろうね。
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 04:05:09.37ID:8n5vlOYp0
>>21
今のBMWやコルベット等のスポーツパドル8ATは
DCTと同レベルの鬼速ダイレクトで凄いけど
今までのATがクソだったのとDCTも無い状態だから
依然スポーツモデルのMT人気はあってトヨタもこれは無視できないもんね

2017年スポーツモデル国内MT販売率

45% Z34
60% 86
60% S660
74% BRZ
46% ロードスターRF
77% ロードスター

90もMTで売上げかなり上がるでしょう
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/08/24183615/6a45568227234973a7c7f14bfd861516.jpg
https://bestcarweb.jp/news/41240
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 04:07:23.80ID:8n5vlOYp0
>>16
直4MTも人気でそうだな
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 04:45:18.54ID:W0uQU1Ta0
>>22
スープラの客層は34Zに近そうだから
86やRCみたいな従来型イマイチATだったら半分はMTいくだろうけど
従来型ATとは一線を画す新型ATの速さとフィールで
0-100km/mやサーキットはATの方が速いの知ったらどうなるだろ?
MTの方が遅くてもガチャガチャ操る楽しみを優先するかな?
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 04:51:07.80ID:/78n50mU0
ホイベが短い
見た目に解るほど
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 05:15:38.97ID:LczhhVR90
ホイールベース

2450 911 
http://www.knclub.ru/f/attachments/25007d1314108082-p11_0607.jpg

2475 ケイマンGT4
https://images.fineartamerica.com/images/artworkimages/mediumlarge/1/porsche-cayman-gt4-side-profile-itzkirb-photography.jpg

2475 ケイマン
https://c1.staticflickr.com/5/4693/38452600035_5060c0feed_b.jpg

2470 90スープラ 
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2018/12/DSC8796.jpg
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 05:23:47.80ID:zX3ZS8R/0
一般的には中古スポーツはMTの需要が高くなるのでリセールは期待できる
しかしBMW自体が残価率の低いメーカーなのでどうかというところ
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 05:30:04.38ID:9QzBR38E0
>>25
そりゃ同じスープラどうしで比較したらATの方が速いけど、そもそもSエンジンも使わせてもらえないスープラが「最速を目指す!」って性能の車じゃないんだし、MTでの運転の楽しみを優先したいって人はいるんじゃないか?
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 05:53:05.26ID:LczhhVR90
水野和敏がハイパフォーマンスカー2台を厳しくチェック!

86GR vs シビックR
https://www.youtube.com/watch?v=Y4bn98Xf5qk
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 07:27:39.09ID:FMXidGE20
水野は小姑みたいにうるせえなw
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 07:50:46.96ID:Zk3LFuMv0
アホMT何年も乗り続けてるから最新ATの凄さがわかるんだよ
ジジイ共は86でも買って、ようつべにアップされてるような下手くそな変速楽しんでろや
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 08:10:31.56ID:TLbAuwcG0
>>33
ワロタw
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 08:57:29.41ID:YsG+yT3x0
>>19
NY住んでて友達がS-FR(86)買ったけど、デラでMT頼んだら発注して無くて入ってこないから
今から発注すると来年か再来年、中古で売れないのを覚悟してくれ言われてATにしたぞ。
大雪降るNYでFRとかセカンドカー用途なのに通勤車にするのか?とか呆れられてた。

スティックシフトはマニアにちょっと人気だけどトヨタ車には求められてないと思うけどな。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 10:02:12.70ID:hrwy0jLQ0
出来のいいATがDCTより上と言われても、レクサスのFの8ATとR35のDCTどっちも所有経験あるがMT的なダイレクト感からくる運転の楽しさは断然DCTの方が上だったな〜

ATは2〜8速までロックアップしてくれるがあくまで出来のいいATの域を出なかった
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 10:28:08.90ID:mPH9CQxb0
86とBRZもスープラとZ4ぐらい差別化されてれば良かったのにな
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 10:59:18.79ID:YsG+yT3x0
>>43
スープラはスティックシフトを求める層とは違うと思うんだよ。
マッスルカーかエキゾチックカーはスティックシフトが少しは選ばれるが、それらとは違うでしょスープラは。
そういうのは日本車に求めないし、日本車に求められてるのはハイテクだよ。ベタだけどな。

で、デラがそう判断したら発注されないからFR-S(間違えてたねw)みたいな扱いになる。
現地生産車じゃないと売れ線をデラが先行発注、買う奴は発注されてる中から選ぶって感じだからね。
日本でも外車デラはそんな感じのところあるでしょ、カタログに載ってるけど好きに買えないとか。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 11:12:35.04ID:HvoLqhlP0
>>40
ATならサイオンtCの方が良くないか?
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 11:15:03.67ID:TLbAuwcG0
>>43
コルベットは前モデル迄は半分近くMTだったけど
現行モデルのC7からはATが激速ダイレクトのパドル8ATに進化して
MT比率は23%にまで低下したよ
http://intensive911.com/?p=117542

911も
ターボ系
カレラ4系
タルガ4系
RS系
カレラGTS
カレラT
と殆どがMTを廃止してPDKのみになったからコルベット同様
今じゃMT比率20%位だと思うよ

カレラ系
カレラS系
GT3
しかMTがない
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 11:41:21.62ID:TLbAuwcG0
例のスープラ情報サイトで
スープラの部品図流出に続き、新型Z4の価格が流出
スープラの価格も大体の検討がついた模様

流出したプライスリストでZ4 M40iのアメリカ価格は
64695ドル〜(約730万円)

アメリカ仕様のM40iは382hp (387ps)
ヨーロッパや日本仕様の335hp(340ps)よりも強力

スープラ3Lは650万〜690万円程度になりそう


https://www.supramkv.com/threads/u-s-bmw-z4-sdrive30i-and-m40i-details.1382/
http://www.ferrarilamborghininews.com/b★log-entry-15290.html
リンク中のblogが5ちゃんNGだから入れた★を抜くとサイトが見れるよ
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 12:13:23.52ID:TLbAuwcG0
Z4のグレード構成

欧州 日本 3グレード
M40i 直6 340ps
30i  直4 258ps
20i  直4 197ps

米国 2グレード
M40i 直6 387ps
30i  直4 258ps

スープラ直6の米国仕様も
大パワーの米国産スポーツに食い込める様に387psらしい
日本仕様の直6も387psを用意して欲しいな
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 12:35:33.87ID:6FCuxYdk0
>>45
MTも開発しているってことはどうやら確からしい
そして作ったMTスープラをどこで売るかは、あなたよりも優秀であろうトヨタのマーケティング部門が考えること
その状況で「スープラはスティックシフトを求める層とは違うと思うんだよ(キリッ)」とかって繰り返し主張する必要性がよくわからん
実際にMTが販売されたら恥ずかしい思いをするだけじゃん

オレは、MTを開発するんだったら日本でも売るんじゃないかなーと思うけど
今のところMTは右ハンドルでのみ開発してるとかっていう噂も見聞きするし

https://jp.autoblog.com/2018/10/11/toyota-supra-manual-transmission/
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 13:32:07.13ID:/2PAP2fR0
>>51
スープラは精悍なブラックで純正フルエアロ組む予定だよ
ケイマンもエアロ付きのGT4は迫力あってかなり格好良い
でもホワイトも良いかも、実車みて白黒つけるよw
http://www.autosports.jp/vcsImg/bbs/384-1/l/384-1_4_340_703877.jpg


スープラは他にシルバー、イエロー、ブルー、レッドも確定してるね
https://www.eurocarspreowned.com/imagetag/2259/main/l/Used-2016-Porsche-Cayman-Cayman-GT4.jpg
https://i.ytimg.com/vi/VZ6DZXlYD1M/maxresdefault.jpg
http://www.yokohamawheel.jp/brand/advan_gt/images/car_16.png
https://rennlist.com/forums/attachments/gt4/950973d1435999392-took-delivery-of-my-gt4-lots-of-pictures-_mg_9513.jpg
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 13:49:09.86ID:ZV6lCdfN0
>>51
黒かあればワインレッドのどっちかかな

>>54
GT4くそカッコ良いな
ケイマンもリップ付きエアロバンパーとリアスポに3cmローダウンでそうなるのよね
90もGRかTRDの付けよ
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 14:58:18.12ID:++Jdt/N80
MT2Lは値段も安さも手伝いかなり売れそう
素ケイマン、TT、A110、M2、ギリでNDRFあたりがライバル

最近のゲトラグさわって無いが良くなってれば良いが・・・
まぁ試乗してみなきゃ分からん
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 15:13:25.81ID:3gmqSFsC0
M2は今やS55搭載、410psのコンペ一択になってるはずなので、
6発のライバル足り得ても、スープラ4発とは方向性も価格も
随分違ってきちゃうな
もっとマッチョなイメージだよね
味付けもかなりスパルタンらしいし
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 15:23:02.59ID:++Jdt/N80
>>60
一番劣ってるのはあんたの運転技術な
技術の無い人間にMT乗れなんて誰も言わない、あんたは買えるならAT乗りなさい
もし買えるのであればね
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 15:25:44.40ID:aW72w43O0
>>58
日米共に直4のMTは売れそう
中々良いスペックだよこれ
ライトチューンで楽に300ps超えるし
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 15:35:30.20ID:mo6j7/L/0
>>53
そもそもMTの開発自体は既報

MTやりたいのは若者=低価格車しか買えない層
この価格帯の車に手が出せる相応の年齢なら普通はATだし
MTガチャガチャやりたいのは相当の好き者だからなぁ
コスト高を理由にATと同価格の限定販売とかじゃねかなー
一時需要が落ち着いた後のカンフル剤扱いだろうな

>>49
アメリカの価格がそれってことは…
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 16:09:29.38ID:egEDYQqv0
吾輩、年なもので直6のAT買う予定です。
試乗してたら、1年ぐらい納期遅くなってしまうだろうしなあ

人生初めて。試乗せずに発注しちゃうかも分からん

んふ〜妄想が膨らみますぞ〜
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 16:44:49.31ID:FMXidGE20
込々900万かトヨタ販売店に並ぶのか
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 16:52:02.40ID:aW72w43O0
>>64
おれも直6のパドル8AT買うよ
BMWのスポーツ8ATはDCTと遜色ない速さとダイレクト感で最高
早く90で走りに行きたい♪
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 17:19:58.24ID:akWkoGOb0
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)  \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  | また買うのか ヘタクソ
  |    ー       .|
  \          /
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 17:35:29.62ID:/78n50mU0
>>64
歳だからこそMTだよ
近年アクセルとブレーキの踏み間違いがあるじゃん
もし間違えてもMTならクラッチ踏めば大丈夫
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 17:37:32.60ID:aW72w43O0
>>73
おおおお!!!!!
くそかっけえええええええええ
ドノーマルでもこんな格好良いんだ
ノーマルじゃパッとしない顔の80より遥かにカッコいい
日本車スポーツで断トツの面構えじゃん

シルバーもいいな
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 17:42:37.21ID:8v/nkj7o0
>>73
想像よりカッコ良すぎてビックリした
やっぱ偽装ラッピング剥がすと全然イメージ変るな
目つきもF1ノーズも凄く良いわ
早く買わせろw
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 18:07:38.91ID:djJKA8bm0
スープラの画像についに漏れた!
http://creative311.com/?p=52023
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 19:55:11.06ID:Ijk2wV2X0
クソダセェ…
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 20:11:30.66ID:PKZCYuP50
>>82
スポーツカーにセダンみたいなデカいグリルあっちゃダメでしょ
RCやLCみたいなスポーティーカーは良いけどLFAにグリルはないし
ケイマン、911、コルベット、フェランボもグリルなし
デカグリル付きのR8やNSXはダサい
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 21:08:57.67ID:/78n50mU0
屋根のへこみ
意外と癖がないな
よかった
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 21:13:07.71ID:c6i7+edE0
これって年明けのデトロイトショーで発表する用に用意してた車なのかな?
だとイメージカラーはシルバーになるんだろうか
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 21:41:08.56ID:2LhdQiZK0
屋根のコブが目立たない様に見えるのは
ボディがシルバー色で
たまたま剥がしたカバーがシルバーで
たまたまそのカバーが丸くラウンドした形に
写ってるからで、
よく見ると丹下のオッさん並みにヘンだと思う。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 22:26:56.47ID:uu0rVoAX0
>>99
良いエンジンがカッコ良いモデルに乗ってて最高じゃん
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 22:52:31.48ID:uu0rVoAX0
>>103
代車は何でも良いけど
トヨタなら5年迄無料保証で6、7年目の延長保証も格安

BMWだと無料保証は3年迄で4、5年目の延長保証は12万
更なる延長20ヶ月は走行距離によって7.5万か11.5万
BMWもそんなに高くなかった
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 22:55:17.60ID:QtzbYWHz0
>101
これが大きい
まあトヨタだろうが、壊れるもんは壊れるだろうけど

あとはZ4よりもカスタムパーツはかなり多いだろうし、非常に楽しみ
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 23:07:13.68ID:9KMOCQZh0
>>62
>日米共に直4のMTは売れそう

アメリカでは3万ドルでカマロやマスタングの4気筒ターボMTが買えるのにか?
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 23:24:00.49ID:0Xq9UQf00
6発は音がすごく良いけど4発モデルはやっぱ残念な感じなのかなあ。サウンドクリエイター付けてごまかす感じかねえ。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 23:37:26.63ID:uu0rVoAX0
>>109
国産車に勝てないのは当然として
直4ターボ同士のスペックはカマ、マス、チャレと直4スープラは大体同じ
>>49 のリークによると兄弟中最高額のZ4 M40i 8ATが6.47万$
直4スープラMTは約4万$で4.2万$のZ34コンバチより安い位でしょう

北米や中東で特に人気の高いスープラのネームバリューと
BMW車って事で中々売れると思うよ
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 23:39:36.35ID:uu0rVoAX0
>>110
直6の音マジで良すぎw
早く乗ってみたいわ〜
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 23:51:55.41ID:mo6j7/L/0
M40i相当だと旧Z4は日本で850万だったのよな
消費税upと通常値上がり分と考えると新Z4の日本予想価格は890万とかになるのよね

3Lスープラ690万とか絶対欧州価格だわい
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 00:17:05.76ID:GFkSQL1S0
>>106
俺も来年10月で3年経つから車検なのよね。
RCから乗り換えるかガチで悩んでる。
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 00:40:47.55ID:V8Asa/+R0
>>117
じゃあオレは
プレミアム・メタリックレッドを買ってルーフをブラックにするよ
普通のソリッド赤はあんま好きじゃないけどプレミアム・メタリックレッド良いわー
https://i.ytimg.com/vi/pyOqsjOf6v8/maxresdefault.jpg
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 01:56:16.88ID:SUnDcadk0
画像を見させてもらった正直な感想。
911やロードスターの方がかっこいい。
スープラのななめ前からの画像が見たい。スープラの実車は、日本だといつ見られるのかな?
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 02:15:11.81ID:79Eu5hMQ0
フォルムはずんぐりだが顔立ちはいいな。
これだけCG技術があっても結局
一枚の実写の出す雰囲気を表現できてたのは無かったな。
まあまだ実車見てまた違うってのもあるけど。
やっぱり結構安い、という情報も出てきたし。
結構安いならいわゆるイジる車として
80の後継になり得るかも。
Z4と同じ人種が集う車は勘弁してって思ってたから。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 02:35:28.03ID:V8Asa/+R0
>>121
このロードスター、赤が映えるブラック背景で
撮影用に4cmローダウンしてて格好良いでしょ? >>119

ノーマルだと車高浮きすぎで、タイヤハウスの隙間も空きすぎでスッカスカなのよ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20151124-20102681-carview-000-4-view.jpg

ロードスターは格好良いけど、かなり短くてちっこいし
並べちゃうと90の方が全然格好良いと思うよ
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/3260769/017_o.jpg
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 02:49:45.18ID:V8Asa/+R0
>>123
ほんそれ
偽装ラッピングで把握できない複雑な面構成やディテールは
所詮、想像で作ったCGだけに実写とは随分雰囲気が違ってた
実写はCGより、かなり良い面構成と顔立ちしてる
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 02:53:07.61ID:9TTbW2Nd0
国産のホイールハウス周りの隙間は総じてクソダサいけど、
スープラも国産車である以上、吊るしだとダサ仕様かもしれんよ
タイヤも内に入り過ぎてインセットもうまく決まってないのがほとんど
ただし、欧州スポーツみたいに吊るしからカッコよくしちゃうと
チェーンが巻けないとかでそれも問題になると思うから、難しいんだろうな
BMみたいな落とし所だとかなりマシなんだけどね
よく見てないけど、Z4はそのへんかなりキマってるはず
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 03:40:15.74ID:V8Asa/+R0
>>128
Z4は吊るしで良い感じ
https://img.dmenumedia.jp/prestige/wp-content/uploads/2018/10/7162c60a943bc8f9d5f7aae597dc7b24.jpg


ケイマンも3cmダウン+リップのGT4はかなり格好良い
https://www.eurocarspreowned.com/imagetag/2259/main/l/Used-2016-Porsche-Cayman-Cayman-GT4.jpg


ロードスターも4cmダウンで見違えて良くなる
https://i.ytimg.com/vi/pyOqsjOf6v8/maxresdefault.jpg


4シリも2cmダウン+エアロでスポーティーになる、純正Mパフォサスエアロ
http://openers.jp/wp-content/uploads/2013/08/18955/bmw_4_m_sp_parts_01.jpg
ノーマル
https://images.honestjohn.co.uk/imagecache/file/crop/1200x800/media/8159452/bmw_4_series_coupe__17_.jpg


90もドノーマルじゃ万人向け路面クリアランスで車高浮き気味だから
GT4位落としてオプションのリップを装着するよ
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2018/12/DSC8796.jpg
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 09:15:41.91ID:vmxfjUgl0
80の面影かなり残した顔だな
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 10:21:30.14ID:axb/bFxg0
>>134
あんま80好きじゃないけど確かに後継って感じを残して格好良くしてる気はする。
今考えると80のでか目って初代セリカXXゆずりなのか。
幼児の頃に知合いの兄ちゃんが持ってて数回乗せて貰ったな。
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 14:24:38.17ID:GBmTmARI0
確かにそうだけど光の反射があると立体的で今まで以上に想像し易いよな
俺的には白とか膨張色が合いそうなのと意外と質感というか高級感があるデザインだと思った、すげー好感触
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 16:47:24.54ID:9TTbW2Nd0
Z4にクーペバージョンが出たらそっちがいい笑
ただ、今回は住み分けを重視して出さないだろうけどね
スープラのカブリオレも日本じゃ需要なしで99%出ないし
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 18:27:26.81ID:MmI0+GKs0
>>147
ないない

80はノーマルだとちょいマヌケ顔だし
90の方がかなりワイド
車高はたった15mmしか変わらないから落とせばどうにでもなるし

車幅
80  1810
Z34 1840
90  1860
https://i.imgur.com/axrWIBq.jpg
https://i.imgur.com/8TgzlNa.jpg
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 18:55:44.31ID:MmI0+GKs0
Z34は車高が高すぎて縦横比がダメなのと
ボディー本体はワイドじゃなく
リアタイヤアーチだけを異常に張り出して幅を稼いでるだけだから全体のワイド感がない
フロント、リアの両フェンダーをバランスよくワイド化しないとダメ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/NISSAN_FAIRLADY_Z_Z34.jpg

全長も4250しかなくて短すぎる
4240の86とほぼ同じ小ささ
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 19:03:39.93ID:MmI0+GKs0
>>158
80は弄ればかなりカッコ良くなるよ
今じゃワイスピで世界的人気モデルじゃん
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 19:41:00.97ID:cN/W1aML0
80はなんやかんやで純正エアロが一番格好いい気がする
リドックスなんかほぼ純正のオマージュだし
フロントバンパーやリップは無いけれども
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 21:17:17.83ID:V9VY3zdv0
>>164
あのF1ノーズがカッコ良いのよ
個性的なのも良い
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 21:21:58.85ID:V9VY3zdv0
90スープラはF1ノーズのFT-1イメージを上手く表現した
精悍で良い顔してる
>>155
ノーマル80はウーパールーパーだし
>>129
ノーマル4シリーズは個性ゼロのおっさんセダンだし
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 22:16:35.66ID:fU5FiOtI0
俺は素直にカッコ良いと思うけどな。

斜に構えたり逆張り狙ってダサい言う奴もいるけど
そういう態度取っても頭良い風には見えないからな。
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 22:17:05.90ID:Xi5ESODI0
FT1から小出しで見てきたから、新鮮味を感じない。見飽きたとは言わないけど、久しぶりのスープラ復活だからもっとワクワクしたかったなぁ。
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 22:26:31.82ID:LP2hLfPH0
>>164
ノーズ?
FT1で釣られただけに凄く格好良いよ
あのノーズでオリジナリティーが加わり、かなり進化した
https://i.pinimg.com/originals/13/56/db/1356db6c38a7f3792c60b89043548bc8.jpg
https://icdn-3.motor1.com/images/mgl/4vllK/s1/toyota-ft-1-concept-is-a-new-supra-in-disguise.jpg
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/motorz.production.assets/wp-content/uploads/2016/08/Toyota_Supra_SZ_A80_front.jpg

80はドノーマルはイマイチだけど上手くまとめると格好良くなる
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 22:38:04.76ID:fU5FiOtI0
>>181
Z34も実車見ると別に悪くないけどな。
米国では今でもそこそこ売れてるし。
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 22:46:32.22ID:3OrvFy9w0
実写見たら良くも悪くも
90年代トヨタの質感とデザインで
トヨタのスポーツだってすぐ分かる。
四半世紀経ってるけど80・MR2・4灯セリカ辺りの
キーンルック以前のトヨタテイストが出てる。
個人的には嫌いじゃないけど。
でももし800万円と言われたら違う気が。
やっぱり450万〜550万円位かと思う。
このくらい元がカジュアルな感じの方が
イジった時に味わいがあります。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 22:52:22.44ID:fU5FiOtI0
GTRと違って、自動ブレーキもACCも装備しているというのが
スープラの良さ。結構こういうところにこだわりたい。
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 22:57:55.68ID:LNzwPzkv0
キーンルック以前というよりキーンルックその物じゃん
ft-1のコンセプトなんてもろあの時代だし
前期86の親玉みたいだし80スープラぽくもあるし良いと思うけど
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 23:06:25.59ID:fnzQfodh0
>>184
90スープラはMTも加わって

直4 450〜550万
直6 650〜690万

だよ
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 23:09:44.97ID:fU5FiOtI0
新型Z4なんて、顔が8シリーズそっくりじゃん。
でも胴が短いから違和感ありまくり。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 23:18:05.93ID:fnzQfodh0
>>193
もうその想像CGは良いよ
想像CGと実写じゃ細かいパーツバランスや
ボディー面の雰囲気が全然違う
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 23:18:25.81ID:uZ1PcjaT0
MTも出るね


これについて多田氏は口を開かなかったが、もう1つの噂であるマニュアルトランスミッション(MT)の存在については、
「MTモデルを否定していません。先日もドイツでテスト走行したばかりです。でも、まずはATから!」と満面の笑みをこぼした。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 23:20:24.40ID:fnzQfodh0
>>195
MTは遅れて追加発売か同時発売どっちだろ?
パドル8AT買うからいいけど
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/13(木) 23:35:29.64ID:5EYeIZlh0
>>185
知らね
だって車に興味持ったの5年前だし

でもフェアレディZの名前と形は知ってたよ
スープラは「何それ?」ってレベル
「スポーツカー」だなって認識すらなくて単なる「四輪車」
名前と形が認識できたのはジープとポルシェとビートルと、当時名前が分からなかったRX-7(FD)だけ

つまり、車に興味のない層にはスープラの名前や存在は全く届いてないんだぜ
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 00:16:00.69ID:ncrQIjW10
同時期同士で比べると世界人気とネームバリューは

GTR >>> スープラ  >>>>>>> フェアレディーZ

スープラ
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&;SORT=1&CARC=TO_S086&YMIN=1993&YMAX=2004

フェアレディーZ
https://www.carsensor.net/usedcar/bNI/s026/f003/index.html?YMIN=1998&;YMAX=2004&SORT=19

GTR
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&;SORT=1&CARC=TO_S086*NI_S054&YMIN=1998&YMAX=2004
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 01:11:41.79ID:ncrQIjW10
スカイラインGTRのリンク訂正
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&;SORT=1&CARC=NI_S054&YMIN=1995&YMAX=2004

しかし凄い値上がりっぷりw
旧GTRオーナーも嬉しいだろう
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 01:21:31.16ID:oMPTycey0
あんな高いGTR買うなら新車の911だな。
あの古いスープラもなんであんなに高いんだろう。あんなの買うんだったら新型スープラだな。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 01:34:28.09ID:oMPTycey0
>>205
オートサロンに出てこないよ。
初御披露目がデトロイトだろ。
オートサロンの方が日が早いよ。
日本初公開いつなんだろう。
自分も早く見たい。
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 07:49:45.29ID:Fn5L+ZK30
初期型買う奴は本当の好き者
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 08:38:32.19ID:hrS0iQqu0
BMWの右ハンドルMT車は足元狭いぞー
人によっては「ちっ、煩わしいな」って感じるかもしれない
同じ車種でも左ハンドルのMTだと、足元に関してはやっぱり快適になる
さてスープラの右MTはどうなることやら
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 12:05:09.13ID:/xGyCnY60
>>225
もし仮にそうだとしたらどこが壊れるかわからないから無駄に丈夫にしてるだけでしょう。

実際は初期型が一番トラブルおおいけど
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 15:14:16.99ID:FLaBESKj0
FRとして比べてみるのにZ34が最適かと。

Z34はホイールベースが2550mmでV6のNA...
90スープラはホイールベースが2470mmに直6ターボ...

さて、どっちが踏めるか?
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 15:40:54.71ID:qr0H8k890
MTないとか終わってるな。
しかもトルコンATとか・・・
ATの方が速いんだろうけど、速さ求めるならGT-R買った方が速いし
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 16:01:13.78ID:sELRnNQd0
>>238
何にも解ってないんだな・・・
スレ読めば良いのに
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 16:19:24.01ID:sELRnNQd0
>>236
Z34は直6スープラの完全格下だよ
直4スープラのライバルね


  実馬力 実トルク 0-100km 車重 全長

直6 340ps 51.0kgfm 4.3秒 1496kg 4380

直4 260ps 41.8kgfm 5.3秒 1388kg 4380

Z34 261ps 29.0kgfm 5.3秒 1530kg 4250


ベストカー及びメーカー実測テスト結果
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggdYaX1b9XsDmcQiH_syWErA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-401018265
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 16:29:23.74ID:ncrQIjW10
>>238
おいおい大丈夫か?
MTあるし

もしかして34Zや80やRCレベルのダメATと勘違いしてんの?
BMWのスポーツパドル8ATはDCTと遜色ないダイレクトで激速な
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 16:41:12.25ID:/k2NMYrP0
正規輸入代理店のマージンカット出来るんだから大幅に安く出来るんじゃね
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 17:41:10.10ID:sELRnNQd0
>>245
Z34を何台か実測したら大体260ps位だったから平均個体はそれ位のパワーだけど
少数の当たり個体で330ps位出てるのがあってそれのタイムね
平均個体(260ps)の0-100はもっと遅いよ
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 17:42:31.42ID:XPpvZ//M0
オレは運転に全く自信ないし下手糞なのでATで良い
と言うがATしか乗れない^^;
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 17:52:32.61ID:XPpvZ//M0
ヒールアンドトゥーでシフトダウンするなんて高等技術は無理w
パドルシフトでパカパカしてオレはええしたい^^;
だってぇそっちのほうが楽だしぃ〜
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 18:03:13.92ID:sELRnNQd0
>>250
今のドイツ車は色々あって測定基準がかなり厳しいから皆、カタログ値通り出てるから大丈夫

測定基準がアマアマに日本車は上に貼ったベストカーの実測結果みると解るけどターボ車ならほぼ
カタログ値かそれ以上出てるけど
NA車はカタログ詐欺車が結構あるのよ
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 18:10:21.72ID:XPpvZ//M0
金の力で下手糞さと習熟の無さをカバーします^^;
そのためのATだからね〜
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 18:18:51.24ID:ncrQIjW10
>>241
直6スープラの欧州仕様は340psだけど
米国仕様は387ps (Z4の直6と同じ382hp) だから
日本仕様も387psあるかもよ?

https://www.supramkv.com/attachments/attachment-jpg.9166/

>>249
>>251
大丈夫
0-100km/hや0-400mの加速やワインディングやサーキット走るのも
MTよりスポーツパドル8ATの方が全然速いよ
スープラはロックアップだから滑らずダイレクトでフィールもバッチリ
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 18:25:32.26ID:sELRnNQd0
>>257
訴訟問題になって規制と測定基準が大幅に厳しくなったよ
今はアウトバーン走行を想定して1時間連続で出し続けられる最高出力じゃないとカタログ記載も認められないのに対して
日本は優良個体で一瞬出たパワーでカタログOK
だから詐欺車が出ちゃう
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 18:25:31.70ID:pgLr3sMK0
>>209
どうして需要が高まってんのか、このスレの人たち殆ど理由しらなかったじゃん

スープラとフェアレディZの知名度を今の中古価格で判定する頓珍漢が居るくらいだからお察し
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 18:30:15.40ID:pgLr3sMK0
てか、今の時期に国内向けに高い値段設定してる中古スポ車売ってるのは自分から「英語できません」、「海外に伝手が無いです」ってのをアピールしてる

自分の能力は棚に上げて、海外輸出用に安く買われるとムカつくから値上げしてるだけなんだから

こんな店や価格で買うのはアホ
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 18:41:41.32ID:sELRnNQd0
>>258
多田が0-100とスラロームはケイマンSを凌駕したと言ってたけど日本の直6も北米と同仕様なんかな?
だったら嬉しい
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 18:48:00.45ID:WONUh4eB0
実車発表されて、ν速辺りにスレが立って「ダサい!」「旧車や昔のスープラの形のまま売れ!」「スポーツカーなんて無駄れ」とか書かれたら、それは成功フラグだからな。とにかくトヨタを叩いたら通ってのが結構いるから楽しみだわ。
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 18:57:04.16ID:ncrQIjW10
>>263
例のスープラ情報サイトに日本仕様の情報リークこないかな
今回あれに載った実写もトヨタのメディア戦略かと思ったら
ガチのリークだってさ

>>266
ワロタw
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:09:18.66ID:IS5sUzSt0
今のBMWとかの8ATって確かにダイレクト感増してるけどATの感覚残ってて、DCTと比べたらやっぱ別物なんだよなぁ。
AT売りたいBMWのセールストークや、近年の評論家のAT上げの記事を鵜呑みにしたような書き込み多いが、実際所有して乗り比べた事あるのと聞きたい。
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 20:02:41.58ID:PBdE5t3k0
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
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   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 20:59:33.25ID:+RoXvTIw0
Z4が340なのに387psとかあるわけ無いだろ
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 21:16:48.13ID:nxDb2S1M0
トヨタもな
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 21:32:59.47ID:JGbM4YcP0
エンジン音が好き。塗装は何層なんだろうか
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 21:53:20.81ID:mxsVJEtt0
DCTってどういう意味なんだろう?
調べたらすぐ分かるけど勘で当てるとしたらダイレクトクラッチトランスミッションかな
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 22:58:22.36ID:xzKGvLNF0
>>271
DCTほどのダイレクト感はないとはっきり言ってる評論家もいるにはいるけどね 島下さんとか
個人的にF系3シリの直6,8AT仕様に乗ることあるけど、変速感はスポーティとは言えないからさ
凄くスムーズでDレンジで乗る分には素晴らしいんだけども
だから、ZFとスポーツチューンを施したところでトルコンでは限界あるんじゃないの?と疑問に思ってる
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 23:00:37.45ID:VXze8xu00
2019年早々にも発売が予想される新型のスープラ。

直列6気筒・3Lターボエンジンを搭載したFRスポーツで、トランスミッションは8速ATとなっています。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 23:02:31.41ID:VXze8xu00
Drive will be sent to the rear wheels through an 8-speed ZF automatic transmission;
there's also talk of Toyota developing their own manual gearbox to provide a more enthusiast-oriented experience.


駆動力は8速のZFオートマチックトランスミッションを介して後輪に送られます。
トヨタはもっと熱狂的な経験を提供するために独自のマニュアルギアボックスを開発しているという話もあります。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 00:10:12.49ID:JeeNagMX0
こいつ
かまってちゃんじゃなきゃ相当な化石か無知だなw
>>296
>>297
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 00:14:26.23ID:JeeNagMX0
>>295
ニュルは間違いなく北米仕様で全力で来るだろうね
楽しみだ
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 00:26:28.54ID:3PFzWFEA0
最初はどノーマルでもいいかもしれないけど、86みたいにカスタムやチューニングして色んなスープラが出てくるのが醍醐味でしょう
アフターパーツメーカーやチューナーがどんなスープラを出してくるか楽しみだわ
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 05:04:17.82ID:j8KVhSME0
>>289
チョビ髭だな
笑える
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 06:38:47.64ID:/MggieFU0
>>289
日本仕様は多少バンパー形状変わる事あるんだろうかね?
これまでのリーク画像だと、海外の横長ナンバー用?の穴が2ヶ所開いてる
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 07:01:23.79ID:OWU4Aaa10
>>28
比べてみるとフロントガラスが平べったいね
ポルシェはかなり屈曲してて左右の視界がいいんだけど、この辺はコストの兼ね合いかしら
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 08:05:35.41ID:601CUZBm0
車重がどのくらいなのか分からないけど
400psモデルはGT-R並みのPWRなのかな?
どっちにしろGT-Rのような世界トップレベルの速さはないだろうけど
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 08:40:32.96ID:F+vG2DLT0
車はあるんだからオートサロンでお披露目すればいいのにな
終わって次の日に北米で発表って
どんだけ日本市場嘗められてるんだよw

このリリースの『また、GRシリーズの新型車両を発表します。』ってカローラかなんかか?
サプライズでスープラとか無いよな
https://toyotagazooracing.com/jp/pressrelease/2018/1210-01.html
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 09:03:24.11ID:OH4rAeIu0
>>73
モッコリバンパーが股間部なんだがボンネットとの境目が帝王切開痕に見える
そうするとブラックアウトしたバンパー下部はアレになるので

90スープラは次世代を育むガバガバッとした挑発的なデザインだと言うことが分かるな
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 09:20:35.69ID:URC51VDc0
Z4に筋肉付けたした感のデザインはイマイチだな
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 09:21:46.45ID:Vbfity6L0
トヨタ スープラ 新型、量産第一号車オークションは1月19日 マットグレー+レッドレザー仕様

トヨタ自動車の米国部門は12月13日、新型『スープラ』(Toyota Supra)の量産第一号車を2019年1月19日、米国アリゾナ州で開催されるオークションにチャリティ目的で出品すると発表した。
新型スープラの量産第一号車は、ワンオフモデルになる。ボディカラーはマットグレーで塗装し、ホイールもマットブラックで仕上げる。ドアミラーカバーは赤として、アクセント効果を追求する。
インテリアには、赤いレザーを採用し、カーボンファイバー製のエンブレムが装着される。

また、車体番号「20201」となる予定。なお、新型スープラは2019年1月、デトロイトモーターショー2019でワールドプレミアされる。
米国では2020年モデルとして、2019年上半期に販売を開始する。
この新型スープラの量産第一号車が2019年1月19日、米国アリゾナ州で開催される「バレット・ジャクソン」オークションに出品される。
売り上げの全額が、アメリカ心臓協会とボブ・ウッドラフ財団に寄付される、としている。
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 09:22:47.61ID:W2X8YQWp0
>>325
パクリ常習、モータースポーツで何度も悪質な不正、富士F1で君が代妨害
のトヨタのほうがよっぽどチョンやろ
ウジTV、積水マウス、チョントリーみたいなもん
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 09:52:57.17ID:mra/EY370
>>309
こういう海外のナンバープレートは似合うかもだけど、日本のナンバープレートは同じとこに付くのかな?
何かマツダの現行アクセラみたいにブタ鼻になりそう
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 17:56:13.87ID:YnUCXBw+0
テスト
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 18:39:10.10ID:j8KVhSME0
>>331
スーブラという名前が重要だった
ただ金額的にはスーブラじゃないよね
言いたいことは解るよ
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 19:31:45.21ID:+UTeJnPt0
>>337
S-FRはスズキの開発生産だな
セリカはプジョー製かな
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 23:36:51.09ID:V57PWwnA0
>>260
はいアホ発見

頓珍漢なレスしてるけど自己紹介?

誰が知名度の比較で中古価格だしたよ?
世界人気の比較な
ネームバリューには
『名称に対する価値、価格』 の意味もあるの知らないアホw
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 23:55:29.36ID:V57PWwnA0
>>261
お前さ・・・本物のバカだろ?

>自分の能力は棚に上げて、海外輸出用に安く買われるとムカつくから値上げしてるだけなんだから
>こんな店や価格で買うのはアホ


つくづく頭が悪いなw
そんな 「GTRと80を海外流出から守るんだーーw」
の偽善で値上げしてる低脳業者が居たとしても極少数なの察しろよ

旧GTRと80スープラは海外人気とネームバリューの高さで
高額で買う北米中東の客が大勢居る以上、市場価格の高騰は当然
営利目的でやってる業者が高額設定するのは当然だろ

まじで偽善を信じてるアホなのオマエ?
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 03:00:59.07ID:aSjFd/Gd0
>>357
標準でパイロットスーパースポーツ
良いタイヤ履いてんね
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 03:36:01.85ID:a8qVeZbW0
>>301
>>295
90スープラ直6
北米 387ps
欧州 340ps
日本  ?

Z4直6
北米 387ps
欧州 340ps
日本 340ps

80スープラ
北米 320ps
欧州 330ps
日本 280ps (昔の馬力規制、実測300ps)


90スープラのGRMNは北米仕様のチューンか?
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 03:39:48.48ID:8KHL60/n0
>>361
>主査の多田哲哉氏によると映画『ワイドスピード』の影響もあってか「スープラ」の復活について特に北米市場が盛り上がっているという

それって旧型の話でしょ
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 06:15:21.95ID:RXa45fbA0
>>316
あとスープラはロングノーズのフォルムが格好いいね
GRかTRDのダウンサスとリップ付けよう

車高1290 ケイマン
https://c1.staticflickr.com/5/4693/38452600035_5060c0feed_b.jpg

車高1270 ケイマンの2.5cmダウンケイマンGT4
https://images.fineartamerica.com/images/artworkimages/mediumlarge/1/porsche-cayman-gt4-side-profile-itzkirb-photography.jpg

車高1285 86
https://i.imgur.com/0AJHlvD.jpg

車高1260 3cmダウンスープラ
https://i.imgur.com/wQbXYKT.jpg
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 06:16:31.68ID:RXa45fbA0
>>367
× 車高1290 ケイマン
○ 車高1295 ケイマン
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 07:05:18.80ID:Qn+t43dN0
こんだけ高い車なんだからサスもいいやつ付いてるだろに
車高落す言ってる人はまさかやっすいサス入れる気じゃないよな
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 07:56:53.61ID:b7gdnBzm0
車高は落とさない方がいいよ
見た目より実用が大事
使ってるうちにそうなる
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 08:09:13.91ID:Qn+t43dN0
普段乗りとかする車なのか?サーキットとか大黒で見せびらかす目的でしょ
まあ車高ダウンでロングノーズにリップ付けたらc1湾岸攻められんけど
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 08:14:23.57ID:dtdaKYvi0
>>377
スポーツ車に何を求めるかと、オーナーの趣向次第よね
落とせばフロントエアロの修理や交換は増えるけど
チェーン装着前提スポーツ車のノーマル車高のダサさが耐えられないw

SUVには全く拘りないし弄る気しないからドノーマルで乗ってるけどね
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 08:16:04.33ID:SLZ9iUqM0
>>364
ワイルドスピードの「影響もあってか」であって「影響があった」なんてどこにも書いてないのよね

仮に影響があったとして盛り上がれるのって一体幾つの人たちなんだろう?
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 08:22:34.53ID:dtdaKYvi0
>>378
脚がしっかりしてればゴリッゴリに低いランボやフェラでも
湾岸アクアラインは大丈夫

でも、落としすぎるとC1は外回り千代田トンネル前でリップ擦るね
適度な落としで脚もしっかりしてればピッチ少ないから大丈夫
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 08:54:46.06ID:b7gdnBzm0
>>379
歩道との段差
あれがある限り落とす気にならない
あとは車止めとか
気を使うのが疲れる
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 09:05:23.31ID:dtdaKYvi0
>>383
たしかに気は使う
普通のセダンやミニバン感覚で乗ってるとリップ壊して金掛かるし
でも今回も実車見て腰高に感じたら落とす予定
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 09:29:27.08ID:g7SMvVq70
下げると普段使いが難しくなるじゃん
前向き駐車の場所だとフロント擦るじゃん
かと言って余裕持って止めると後ろ飛び出るじゃん

結局ノーマルのまま乗る事になるじゃん
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 09:32:14.58ID:85REZuLX0
日産がGTRの2019年モデルを発表

米国でのベースグレードは9万9990ドル(約1130万円)
10万ドルを切るベースグレード価格を維持している
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1365924.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1365926.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1365922.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1365925.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1365927.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1365923.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1365929.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1365928.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1365930.jpg
https://response.jp/article/2018/12/06/316929.html
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 09:35:52.14ID:vfAsgf8j0
何かスープラのカモフラージュラッピングが売ってんぞ
http://creative311.com/?p=52289
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 09:54:49.54ID:Qn+t43dN0
段差がーとか車止めがーとか低いスポ車馴れてない人が乗るんだね
ノーマル車高でもリップ付ければ段差ぶつかるし車止めにも当たる
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 09:59:13.66ID:85REZuLX0
GTRを復活させたゴーンは逮捕
開発の水野も引退
ついに最後のGTRが登場です

専用エンジン、シャーシ、ミッション等の専用パワートレインをはじめ
莫大な開発費と一般日産車とは一線を画す高生産コストで勝負したものの
主戦場のアメリカではコルベットの牙城は全く崩せずボロ負け
欧州でもポルシェの客を殆ど奪えずボロ負け
GTR単体での営業実績は非常に薄利か赤字レベルとの事

しかし、その超高性能に世界が驚愕し
倒産寸前で地に落ちていた日産ブランドは一気に跳ね上がり
海外での日産車販売はうなぎ登り
今ではルノーを遥かに上回りグループ内で圧倒的No.1のメーカーに成長

ゴーンの思惑通り日産の技術力を世界に知らしめるイメージリーダーとして
日産復活に貢献した大きな要因になった1つが35GTR
実に素晴らしいクルマの最終モデルですよ!


俺はこういう箱車セダンぽいの好きじゃないから90スープラ買うけどw
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 10:08:44.19ID:85REZuLX0
>>385
>>388
落としたスポ車に乗りはじめはリップ半月で割ったw
段々馴れて、ぶっ壊すのが半年になり1年になり
今の4本目で5年もってるw
たまーに引っ掛けてもパテと塗装の補修で綺麗に直る程度
低いスポ車のリップは経費だと思ってるよ
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 10:25:06.86ID:85REZuLX0
>>394
ああードライカーボンは高額で泣けるよねw
俺も2本目からは純正と同型の
リーズナブルな社外ウエットカーボン製かファイバー製にしてるよ
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 11:31:03.96ID:bG5WX3Pp0
6気筒モデルだと電子制御ダンパーが標準かオプションだろうからサーキット重視じゃない限りデチューンになりそう

社外で車格に見あった車高調整だと30万以上はするだろうし難しいね
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 13:03:12.13ID:bG5WX3Pp0
>>398
バネだけなんて出ないでしょ
出るとしたらザックスとかの車高調整とかになると思う

基本ポルシェのPASMみたいにデフォルトで乗ってねと言うことだろう
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 13:32:43.05ID:hLCp5TYe0
>>390
GT-Rファンや一部のジャーナリストに言わせると
水野氏が手がけたモデルまでが真の35Rであって
今の田村モデルはマーチと変わらん普通の日産車だとか
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 13:38:48.04ID:KunUaFUj0
z34のエアロで車高気にして気が狂いそうになったからスープラは無理かな
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 14:01:55.43ID:WgxBFzOW0
>>403
ワロタw
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 14:02:47.84ID:WgxBFzOW0
>>404
水野さんモデルでGTRの進化は実質終わったんだ・・・
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 14:12:52.85ID:WgxBFzOW0
もうさ・・・
どうしてこういうしょーもない部外者の妄想CGでガセ記事を書くんだろ?
完全に舐めてるでしょ?

日産が世界に誇るスポーツカー『GT-R』次期型に関する最新情報
及び最新予想CGを入手した
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1368225.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1368226.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1368227.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1368228.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1368229.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1368231.jpg
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544923693/
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 14:37:41.67ID:kQ00NcqS0
車高落としたところでホイールの面が合わなきゃ見た目は格好悪い
それでホイール変えると貧相なキャリパーが目立つという
金がないならノーマルが一番だね
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 17:27:23.06ID:KCN0isZP0
車高の話でふと思ったんだが、
ショッポの箱がH:72×W:44×T:17 mm
アイコスの箱はH:48×W:75×T:16 mm
で微妙にアイコスのほうが大きいんだね。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 17:49:29.48ID:jSJmrEzE0
https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
↑これ笑えるw、コメント読んだ後に何か書きこんでやって。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

参考
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51930327.html
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51934667.html
http://thethreewisemonkeys.com/2011/10/31/of-real-korean-ghosts-and-ghost-stories/ghost/
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 18:16:21.41ID:50wltWXc0
>>417
>>418
いいんじゃない?
日本車のチェーン装着基準のせいで
タイヤハウス、ガバッガバに空いたダサいのが好きならドノーマルで乗ってれば

メーカーもチェーン基準のない欧米車の様にタイヤハウスの隙間が少ない方が
見た目が良いの解ってるからスポ車はカタログ撮影に車高落とすし
https://amd.c.yimg.jp/amd/20151124-20102681-carview-000-4-view.jpg
https://i.ytimg.com/vi/pyOqsjOf6v8/maxresdefault.jpg

デザイン優先のコンセプトカーや性能優先のレース車は
チェーンなんて無縁だから隙間も激少
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 18:57:57.27ID:nvFaTvmf0
>>309
こんだけオーバーフェンダーなら理想だよね
現実は…
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 19:16:46.47ID:2iZeWESS0
>>421
チェーンは法規じゃなく社内基準だから一般車は殆どがこれに準じてるけど
LFAだのGTRみたいな一部スポーツ車はチェーン想定なしの設定
但し水野GTRはMY13までは指2本だった隙間を
田村がMY14で指3本に広げてセダンぽい乗り味を追加した
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 21:40:20.38ID:hLCp5TYe0
F40のデザインも登場時は賛否両論だった
当時のフェラーリのロードカーといえばテスタとか328とかの流麗なものが主流だったからね
しかしテスタや328含めた他のフェラーリのロードカーのような
ある意味「バカを騙してポンコツをバカ高く売ってレース資金にしたろう」というカッコだけのハリボテカーではなく
かつての250GTOや250LMのようにそのままレースに出れて勝ててしまうような本物だという事が分かっていくうちに誰もF40のデザインを悪く言わなくなった
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 00:08:45.88ID:3FycZ2j20
10年くらい前の中古相場でF40は3000万、F50で1億くらいのイメージだけど、今も似たようなもん?
F40はさすがにもっと上がってるかな?
あの頃911めちゃ安かったんだよなあ
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 00:28:24.92ID:G89F3yIo0
>>428
>>422
F40は大黒と辰巳で極たまーに見る激レア車だけど凄いね
佇まいから溢れるオーラが凄くて見惚れるw

超ワイド&超ローで公道を走るル・マンカーみたいだし
シンプルで力強く美しい
http://i.imgur.com/wCqEm.jpg

458、488、アヴェンタ位だと良く走りに来てるから人だかりも出来ないけど
F40はギャラリーが凄い
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 00:37:37.95ID:G89F3yIo0
>>430
そうだったんだ
初めてF40を見た時は異様な迫力とオーラと格好良さにビビッた

昔のベスモ動画をツベで見るとテスタ遅かったもんなー
初代の素NSXに0-400mや最高速、サーキットラップ全てボロ負けしてたし
元さんにもボロくそ言われてたw
特にコーナリングでどっちらけて曲がる姿が情けない
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 00:59:49.12ID:G89F3yIo0
>>437
テスタはワイドボディーが格好良いだけで
酷いザマ・・・

0-400m ボロ負け
https://youtu.be/2Lca-YvP2Vk?t=338

サーキット筑波 ボロ負け
https://youtu.be/2Lca-YvP2Vk?t=316

最高速 ボロ負け
https://youtu.be/2Lca-YvP2Vk?t=375

ガンさん「テスタはNSXより全然遅い、酷いサスペンションだなこら・・・」
https://youtu.be/2Lca-YvP2Vk?t=387


テスタより遥かに速い素NSXのニュルラップは8:16
時代が違いすぎて当然だけどニュル7:46目標の90に期待
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 03:04:44.48ID:UjBuUOfH0
世の中にはフォルムの違いが認識できない人が
男にもそこそこいるからね…。
当分の間はFT1と同一視する人は出てくる。
つまり車高だエアロだとかもこだわっても
サッパリ違いが分からない人が確実にいる。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 06:24:02.63ID:Wp2Qhaxl0
>>436
テスタロッサは確かに
サーキットは遅いが最高速だとどうだろうあの頃のフェラーリはアタリハズレが大きそうだし最高速限っていえばNSXよりも上の個体もある
とある漫画家の所有していたテスタとかアタリだったようだ
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 10:13:16.11ID:0wZF/SK20
BMW自体が徐々にデジタルメーター化してるからなぁ
MモデルもLCI後のM2がアナログメーター最後でそれ以降のMは全部液晶だよ
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 11:08:24.54ID:YKj9dfi50
>>434
それリーマンショック頃でしょ。
あの手の車は景気連動で価格推移するから
世界経済好調、日本はアベノミクスで相当高くなった。
また不景気になれば今の数分の一で購入できるようになる
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 16:18:16.39ID:vnBB/X200
>>432
画質めっちゃいいなw
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 16:20:42.86ID:/JINmWA90
はい、あとは

RX-8と、SUBARUと、BMWの3台をどの順番で買うか?だけだと思います。
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 19:58:16.48ID:nRpZBGL50
FT1はシュッとしててかっこいいのに
なんで量産になったらあんなモッサリ芋っぽくなっちゃうんだろう
正直言ってFT1ならフェラーリやポルシェにも引けをとらないほど良いデザインしてた

やっぱジャップにかっこいい車は無理だな
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 21:36:41.42ID:7ba3BRdJ0
俺も昔はチューニングしたけどもう面倒で
メーカーチューンドモデルか
ノーマルで満足できるグレードしか買わなくなったわ
スープラ買うにしてもGRだな
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 21:48:50.96ID:ly6POaf+0
マツコネはやめちくり
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 23:54:07.16ID:ly6POaf+0
まぁ直6だろうなぁ
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 01:20:04.01ID:XbdIT5000
直6を乗り出しで800万円で買って3年後の下取りっていくらぐらいなんだろうね。500万円ぐらい。1年に車に100万円使うのは、つらいなあ。
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 02:25:49.69ID:j4fPtL+A0
>>477
年100万でキツイなら
もっとかなり下のクラスのクルマ買わないとね

保険や税金、ガソリンにオイルその他維持費も掛かるんだから
下取りの差額と維持費の合計は年100万じゃ済まないよ
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 02:40:26.25ID:j4fPtL+A0
>>480
多田の発言やRCの707万は超えないから
直6の本体で700万
おとはオプション

同じグレードでも北米仕様は日本仕様より安いのよ
日本仕様は北米よりオプション付いててラグジュアリーになってる
今は1$=113円近辺ね
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 03:13:55.09ID:j4fPtL+A0
でも、BMWや911らは世界で1番、桁違いに数が売れる北米で勝つ為に
1番安い価格設定してるのは確か

実際にMY15の320i Mスポ同士で
日本仕様と北米仕様の差額を検証すると
2015年の輸入レート1$=約119円で

日本仕様 551万
北米仕様 約400万 ($33150)

これに日本仕様と同じオプション約80万つけると480万
北米仕様の方が71万安い
http://bmw-320d.com/blog/2015/08/25/320i-purchased-in-us/


BMW 435i クーペ M Sportモデル 各国価格比較
北米だけ異常に安い
https://minkara.carview.co.jp/userid/676444/blog/32113524/
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 03:22:50.23ID:j4fPtL+A0
>>482
ちなみに、この435iMスポの世界価格を比較してる人も言ってるけど
435iMスポを、安い北米仕様から豪華装備の日本仕様にする場合
オプションは約1万$(100万円強)は必要
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 03:25:36.86ID:XbdIT5000
>>480
スレチで申し訳ないですが聞きたいです。
すみません。他の方はスルーしてください。
どうして1ドル167円だと思ったのですか?
主要通貨でそれに近いものは一つもないですし、ドル円だって何十年も前の話です。
海外のスープラの値段を調べる能力があるのにどうしてそう思ったのか不思議でなりません。
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 05:12:39.34ID:e8W7C4vr0
>>444
>>445
フェラーリも酷い固体差がまともになったのここ数年だしね
テスタはもっさりしてスポーツ性能ダメダメだけどMCした512TRは良くなってる

0-400m   負け (ウエット)
最高速   勝ち
サーキット 勝ち
https://youtu.be/78fSGubn1pU?t=577


しかしF40は当時、圧倒的な性能だね
0-400m
最高速
サーキット
全て圧倒的1位

サーキットラップ 1位 F40
https://youtu.be/A2CZsLMMMYc?t=652
https://youtu.be/PjwzB0xl3sI?t=354

0-400m 1位 F40
https://youtu.be/78fSGubn1pU?t=963
https://youtu.be/PjwzB0xl3sI?t=344

最高速  1位 F40 (アンダーカバー破損で引きずる)
https://youtu.be/78fSGubn1pU?t=948


RUF、ヴェイルサイドスープラはフルチューン車の為除外
F40の780ps公道可チューンドのLMやコンぺのテストも見たかった
http://test.bingosportsworld.com/images/topics_img/11037771_946179495392047_473910110903324002_n.jpg
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 06:01:13.83ID:X30buc080
トヨタがスープラを「スポーツカー」と呼ぶ理由
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/17/news023_4.html


この池田直渡って頭大丈夫?レビューワロタw

・ワロタその1

スープラがなぜそれほどまでに運動性能にこだわるのかと言えば
そこには意外なストーリーがある
エンターテインメント作品の影響だ

AE86が『頭文字D』の影響でジャイアントキラーの軽量高運動性マシンに祭り上げられたのと同じく
『ワイルド・スピード』でフェラーリを打ち負かす超弩級のスポーツカーにされてしまったスープラは
全米の期待に応えて、本格的なスポーツカーでなければならなくなった
要するにパブリックイメージという外堀をあらかじめ埋められてしまった結果
そういうものでなくてはならなくなったのだ

・ワロタその2

筆者は、トヨタが新型スープラをためらわずに「スポーツカー」と呼んだことが意外だった
歴代のスープラはGTだったはずである
筆者の概念でスポーツカーは車両重量1トンに分水嶺があり本来はその内側にあるべきだと思う
仮に1トンを越えたとしても1割程度が許容限度で
1.4トン程度と思われるスープラをスポーツカーと呼ぶのはためらわれる


この人 『ライトウェイトスポーツカー』 って言葉も知らないの?
公道用量産車ニュル最速の歴代車アヴェンタ ペルフォ 991GT2RS GTR コルベットZR1は
1.5〜1.7トンですが?
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 06:25:52.44ID:X30buc080
実際に1.72トンのアヴェンタやGTRで世界最速を叩きだした
ランボと日産水野の車重理論に対して
1.1トン迄がスポーツカーの許容限度って、この人アホか?

991GT2RSも空車重量EUで1545kg
GTRと同じ日本の車両重量に直すと1.6トン
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 06:42:58.72ID:SofISE/g0
どっかのラップタイムとか誰かの理論関係なく
自分で感じた感覚では軽い車重の車はコーナー速いのは揺るがないな〜とくにテクニカルなコーナーの連続

重いハイパワー車でゆるいコーナーとかストレートをぶっ飛ばす、アクセル踏むだけの車はスポーツカーじゃない言うのは分かる
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 06:44:41.08ID:jfpwbRj00
>>489
こんなんで良く記事書いてるな
経緯も知らずにワイスピだのイニDだの妄想が恥ずかしい・・・
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 07:10:17.30ID:oURZpnJv0
サンフールかカーボンルーフの設定あるかな
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 07:20:29.26ID:HiBwJm840
>>496
そういうのをご希望なら、Mをどうぞ
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 07:44:43.09ID:X30buc080
>>493
公道レベルの速度や
サーキットでも中低速域だと重いと気持ち良くないよね

F1みたく1.2トンもの強烈なダウンフォースを得られる大型エアロ装着NGの公道車両が
サーキットの超高速域で車両が浮かずトラクションを確保できて曲がれて
ストレートでも離陸しない為にはパワーに伴った車重が必要なのは実証されたけど
一般ユーザーには無縁の領域だしね
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 08:46:27.88ID:bG5y7xqC0
今はM4乗ってて満足してるから買い替える予定こそないものの、スープラ自体はかなり気になる
でもBエンジンだからなぁ…
スープラにSエンジン積んで、カーボンルーフとカーボンドライブシャフトを使用して、Mミラーつけてカーボンセラミックブレーキを採用したようなモデル(要は中身がM4のスープラ)が出たら、めっちゃテンション上がるんだが
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 09:01:39.41ID:b/Tq49zu0
電動ブレーキ付いてるみたいなので、街乗りでも不便なく使えそうで良かった

ロッテリアマークのRCFなんざ、足踏み式のサイドブレーキってわろち〜!!
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 09:09:04.89ID:bG5y7xqC0
>>503
>>504
実際に出たら面白いね

>>505
オレのなんかハンドブレーキだぜ(泣)
まぁMTだからその方が自然な感じはするけど
でもBMWでは電動パーキングブレーキになると、強制的にリアブレーキが片押しになって見た目がちょっと残念な感じになるし(性能的には片押しでも問題ないとはいえ)、今のままでいいかなと
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 09:44:06.61ID:bG5y7xqC0
>>508
450psでもMT乗ってるよ
そりゃ2ペダルに比べれば遅いけどね
でも「最速」を目指すような車じゃないし(純粋な速さを求めるのであればM4なんか選ばない)、2ペダルでは味わえない運転の楽しみを感じられるからね
メーカーが楽しい車を作ってくれるのなら、喜んで買うまでだよ
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 10:10:13.88ID:+5l9Nm6m0
>>487
2019モデルのレクサスRCが
エントリー2駆 $41145
ハイエンド2駆 $50790
だから

90スープラの北米価格は
エントリー直4MT $35000
ハイエンド直6AT $50000
位でしょうね

勿論、他のBMW車同様、日本仕様より標準装備はかなり省かれてる設定
日本仕様の90も北米仕様と同じ387psだったら嬉しいな
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 10:17:08.93ID:JEcz5uJb0
さすがにハイエンドは2ペダルになると思う

80乗ってた者としては内装がショボそうなのが辛い
航空機みたいなインパネ周りと
アームレストの先にあるショートストロークMTが良かったので
90市販車も80と同じようなのにして欲しいな
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 10:19:56.45ID:szyzuNzL0
高くていい、元々mtも視野にいれてたらやってるだろうけど
田畑も乗り気じゃなかったし値段安くもしたいとか言ってたし6鬼頭じゃなさそうってだけ
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 11:07:26.81ID:+5l9Nm6m0
90もコクピット型ダッシュが良かったけど
一般的なBMW型ダッシュになったのは残念

しかしメーターもRCに比べて随分と大雑把でコスト落として頂いたw
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2018/12/c7d8e8f572208452c3527157b2a2e75a-20181212105651.jpg
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2018/12/b466f548684e71f550d2337b9494e5fb-20181212105650.jpg

新型Z4のメーターも大雑把だけどね
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/c/6/730wm/img_c6aa17f66b3951b98d5d96589d96bc1e609177.jpg
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 11:46:11.63ID:hsVQSDl70
内装は廉価グレードの値段なりになるから
上級グレードの質感が落ちるのは仕方ない
ポルシェとかなら好きに内装イジれるけど
スープラはそんなOPはないだろうし
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 11:59:37.96ID:rKsXi57m0
>>520
NASCARの外装は顔以外は共通。
というか、レギュレーションに沿った板(テンプレート)に合わせるので結果的に同じになる。
屋根はスピンすると開いてエアブレーキみたいになる。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 12:23:58.70ID:lutoXDAJ0
>>515
いや、その中だとZ4が圧倒的に洗練されてるでしょ
ケバくない落ち着いた色合いにキメが細かく凝ったメーター
今後7,8年は続くメーカーの基幹車種である新型3シリのものを先取りする形で奢られたものだから、
新しい感はあって当然なのだけど。
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 13:34:48.85ID:p+O4NFnx0
サイドブレーキ無いとドリキン土屋とか乗れないじゃん
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 14:11:18.42ID:9aaaTpWD0
>>489
悪し様に書いてるけど...
池田直渡っていい物書きだよ
当然ライトウェイトスポーツカーの概念も歴史も知っている
連載記事はどれも真摯で中身のある内容だし、スピリットオブロードスターは名著といっていいと思う
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 14:30:36.83ID:CGoieoiq0
昔は安全性気にしなかったから軽かっただけ
今の時代で軽さと大馬力を両立した車が欲しいなら1000万円でも足りないだろ
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 15:08:34.23ID:T2HtuemH0
>>528
まあそういう面もあるが
ロードスター至上主義で他のは認めない気もあるでしょ
そこがなんとも鼻に付く
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 15:54:27.52ID:dvXulUiY0
>>528
それだけに1トン越えはスポーツカーにあらずとか偏屈なマニアみたいなこと言い出したその記事にはガッカリしたんだよ
基本的にはいい記事書く人だと思ってる
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 15:58:16.41ID:wsulUgjO0
>>530
8シリーズには直6ディーゼルエンジンがあるな
840d
https://i.redd.it/yyaod9vfte611.jpg
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 15:58:38.33ID:bG5y7xqC0
>>534
製造工場はオーストリアだが…

ところで、ボンネット開けたらエンジンカバーには何て書いてあるんだろう
トヨタマーク?BMWのロゴ?社名表示なし?
窓ガラスの刻印とかもどうなるんだろう?
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 15:59:08.98ID:wsulUgjO0
>>536
1トン超えるかどうかで突然何かが変わるわけじゃないからな
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 16:36:01.44ID:cQc/OxXA0
>>528
勿論全部が悪い訳じゃないよ

皆が言ってる様に1tのライトウェイトだけがスポーツじゃない訳で
ハイパワーのミドルウェイトスポーツが好きな人も多いし
重量級の1640kgのM4だの1720kgのランボアヴェや35Rだって本格スポーツなのに
偏見が凄い

トヨタがスープラをGTからリアルスポーツへ変貌させた理由も
あまりのワイスピの盛り上がりでそうせざる得なくなったと断言してるけど
それも要因の一つではあるけど
一番は86とLFAの間を埋めるミドルクラススポーツを出したかった事でしょ
ミドルクラスGTは既にRCがあるから被る商品出してもしょうがない
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 16:49:21.98ID:cQc/OxXA0
兎に角、多田が去年カー雑誌の取材に良く答えてたのは
スープラはケイマンSを超えてミドルクラススポーツ世界最速を目指す
だのミドルクラススポーツに相当拘ってたしね

その後シビックRがケイマンSを超えたら目標が「ケイマンS」だけになって
「世界最速」は言わなくなったけどw
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 17:06:32.27ID:9aaaTpWD0
>>543
うん、正直スポーツカーをここまで狭く定義するのはどうかと思う
今や1.1tに収まるスポーツカーなんて数えるほどだもの

次期スープラの1.4tは称賛されるべき数値だと思う
伝え聞こえてくるエンジンやシャシー性能から考えれば尚更
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 17:07:18.56ID:Z3wifK1O0
>>538
トヨタマークだよ。どっかの動画に上がってる。エンジンカバーも外してるやつ。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 17:12:08.64ID:Z3wifK1O0
>>544
君にとってニュルのタイムだけなの?

ずっとケイマンとか書いてる人が居るけど
何なんだろう。。
多田さんも余計なことを言わなければよかったのにね。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 17:14:13.16ID:9aaaTpWD0
>>536,543
池田直渡にかわってお詫びしたい
だからというわけじゃないが、今回は少し多めに見てやってほしい
海外メーカーの走狗とかイロモノライターとかクルマに対して傲慢になった老害とか...そんな連中ばかりの自動車評論家のなかじゃ貴重なんだ...
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 17:38:30.79ID:cQc/OxXA0
>>547
何なんだろうってw
ここで公式ベンチマークのケイマンS話が出るのは当然なのよ

スープラ開発の起源はトヨタがBMWへのプレゼンで
「ポルシェ(ケイマンS)に並ぶ本格スポーツカーを作りたい!」
と熱意をぶつけ、呆れられ、確執から始まり
数年かけてやっと意思疎通し両社が全力で開発した渾身のモデルだから
目標達成なるか興味あるのよ
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 18:03:41.12ID:cQc/OxXA0
>>548
兄さんが謝る事ないってw
少々偏見はあるけど
皆、全部を否定してる訳じゃないしね

>>551
多田のスープラ開発インタービュー記事に載ってるからググってみ
このスレの過去ログにも色々と記事リンク貼ってあるよ
見つけられなかったら記事検索してリンク貼ってあげるからまた言って
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 18:36:54.22ID:fIVGVxQ70
>>550
期待してるけど
勝てなくても肉薄できれば嬉しいわ
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 18:56:54.71ID:fIVGVxQ70
>>556
まじ?
最強ってどんな感じの仕様にする?
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 19:07:25.81ID:9aaaTpWD0
>>550
あったねそんな話
BMWも色々言ってたけど、ぶっちゃけポルシェと同じ土俵に立つことから逃げてたよね
よくその気にさせたもんだ
スバルと共に86/BRZこさえた経験が生きたろうなあ

>>552
ありがたき...池田直渡にかわってお礼(以下略)

>>556
カッコは偽装されてても既にイケてるじゃーん
Z4は...まあスルメ的にあとからカッコよさがわかるのかも知れないけど、スープラは直球でカッコいい
キャルティは最高の仕事した
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 22:27:57.30ID:Di827wyL0
M4自慢うざい
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 22:52:51.50ID:QmemtkgY0
>>561
これカムリだぞ(名前は)
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 23:00:55.51ID:yghZ9U9N0
>>554
ケイマンをOEMでよかったのに
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 23:15:44.35ID:fIVGVxQ70
>>566
TRD、GR共にエアロは色々出るだろうからGTウイングもありそう
社外メーカーもHKSや織戸をはじめあちこちがパーツ開発やる気になってるし
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 05:59:08.26ID:30b8JN4m0
この車はBMWのおさがりなわけだろ?
でもそのBMWが自社の技術の結晶として造るのはMモデルとしていて、Mモデルに使われるような装備はスープラには使わせてもらえないんだろ?
残念な話だな
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 06:19:55.80ID:n4xCWvvT0
ウイングとかw
ガキ臭いスレだな
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 06:22:20.98ID:evKWfSuz0
>>571
86はもう世界的に見て売れてないからな
今年の世界販売台数は86とBRZを合計して2万台に届かないだろうからいつ廃止されてもおかしくない

1〜11月全米販売台数
Toyota 86 / FR-S 3,838台 前年同期比マイナス40.23パーセント
Subaru BRZ 3,485台 前年同期比マイナス9.10パーセント
http://www.goodcarbadcar.net/2018/12/november-2018-the-best-selling-vehicles-in-america-every-vehicle-ranked/
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 06:43:10.61ID:30b8JN4m0
>>573
性能が中途半端になっても、トヨタで出す以上は安さを求める必要があるってことか
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 07:32:38.30ID:OmS/xr3S0
内装はコクピット風にしてほしい…
頼むしお願い!
こういう車は
個人で乗るかタマーに助手席に乗せるかってモンでしょ?
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 08:07:27.08ID:5faEjW/A0
>>578
今の時点からそんなお願いしてもムリでしょw
もう内装決まっちゃってるし
スープラってのは名前だけで、この車はZ4クーペなんだから
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 08:42:50.99ID:UAEKFv3R0
ベースが同じ車の外装を別物にすることはできてもコックピット周りを別物にするのは相当大変なのよ
NDロードスターベースのアバルト124や光岡ロックスターも外装こそNDとは別物だけど内装はまんまNDだし
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 10:26:45.95ID:al1Dg8bp0
Z4M40iそのままならそれなりの質感(新型3の上位グレードと同等)だけど、
トヨタ車である以上は残念ながらコストダウンという名のメスが入るだろう
プロトタイプを見るにBMとの共通パーツも随所に見られるが、メーター周りは違ったと思うし
それはわざわざ金をかけてまで変更したのか、新意匠の目玉となる部分だけに流用させてもらえなかったのかはわからないが
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 15:40:10.96ID:rVHfkJU30
>>584
内装コストダウンは 『残念』 ではなくて 『狙い通り』 だよ
Z4と90は目指した方向性が違うのよ
Z4はラグジュアリークーペ
90はピュアスポーツ

90はZ4より確実に速く性能は上
内装の素材より性能を重視した
高性能スポーツをトヨタブランド価格で販売する
これがトヨタの狙い

でも、90の内装も試乗レビューによると決してチープじゃなく
そこそこのラグジュアリー感はあるみたいね
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 15:53:18.03ID:rVHfkJU30
>>572
>>576
は?
中途半端?
バカの一つ覚えでM M 言ってるけどなに勘違いしてんだ?

そのサーキットも
90がトヨタ目標通りの性能ならMより速いけどな

7:46 90
7:52 M4
7:52 M2コンペ
7:55 Z4 340ps欧州仕様
7:58 M2

 ?  Z4 387ps北米仕様
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 15:55:45.29ID:V/Y4MJoR0
>>572
無知なアホだなw
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 16:06:03.12ID:rVHfkJU30
>>573
いやいや
M4 M3 M2 M2コンペじゃサーキットで90の相手にならないって
90はケイマンSと同等でスポーツ性能格上なのよ >>590

90とケイマンSもSタイヤ(パイロットスポーツカップ2)なら
それ履いてタイムアタックしたシビックRを抜くでしょ
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 16:27:34.78ID:ubhdp8jD0
>>589
レビューとか見てると俺は全然そうは思わなくて、
Z4だってどうやらこれは紛うことなきピュアスポーツカーだよ
そもそも運動特性を決定付けるシャシーやらジオメトリーはスープラと共通なわけだし
つまり素性からしてトヨタのリクエスト通りのピュアスポーツカーになってるはずなんだよね
こんな成り立ちの車が、例えば6シリーズや8シリーズのようないわゆるラグジュアリーな振る舞いを見せるはずがないのです

清水さんみたいに、(ステアリングの重さやロール剛性等から)むしろスープラよりも
更にソリッドでスパルタンな印象をZ4から受けたというような感想を述べる人だって中にはいるわけだし
だから、約100キロも重くてオープンのZ4ですらスープラの10秒落ちぐらいでニュル走っちゃうわけでしょ
これは普通に凄いことだと思うけどね
現状では非SエンジンにトルコンATの謂わば非M仕様にしてこのパフォーマンスなんだから、
素性としては空恐ろしいぐらいのピュアスポーと言えるんじゃなかろうか?
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 16:29:27.34ID:4/BNjR240
>>595
さんくす。
M2よりZ4の方が軽いのかな?
まぁ正直M2、M4コンペ、Z4M40iは性能どっこいどっこいだな。
そこに新型スープラが食い込めるか
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 17:09:08.47ID:5faEjW/A0
>>590
単純に思うんだけど、それだけ素性が良いスープラに、さらにMのノウハウが含まれてるパーツ(例えばSエンジンとか)を奢ったら、もっと速い車にならんかな?
価格は上がるだろうし、BMWが首を縦に振るかは知らんけど
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 17:17:45.41ID:kOFr1m+s0
ピュアスポーツという言葉を自分から持ち出して
さらにその言葉に酔いすぎ。

良くも悪くも色んな用途に色目を使って
概ねどれも90点〜70点取れる様に目指した
トヨタらしい車だろう。
80点以下の部分への逃げ口上としての
いやこれピュアスポーツだからというのは
本来のピュアスポーツ車にとっては迷惑な主張だと思うよ。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 17:45:08.16ID:rVHfkJU30
>>599
スープラもZ4もかなりの素性の良さだよね
BのZ4でもSのM4、M2コンペとたいして変わらない性能だしね

でもM社はBMW以外にエンジン供給しないから
スープラGRMNは北米仕様のBに吸排気チューンで楽に400ps越え
DME(ECU)も弄れば430ps位の仕様にしそう
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 18:15:11.31ID:5VgjpvBq0
BMWと組んだおかげで革電動シートや自動ブレーキが付いてるのは良かったと思う
ポルシェなら高額オプションだったろう
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 19:27:51.62ID:pZRJKG6N0
>>589
まんまとメーカーやメディアに躍らされてるな
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 19:30:55.31ID:pZRJKG6N0
>>600
単に価格の制約上できないだけなんだよな
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 20:07:03.05ID:eBH8aOJZ0
M2 LCI 420PS/600Nmで乗っているけど
それより上をいけるかな。
現状B58も上に伸びないので国内チューニングショップが
どう出るか見もの
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 20:15:53.68ID:CIIGJ4vd0
Z4のB58の米国仕様が380PSだからマージン取ってもその程度はブーストアップで可能

メタルキャタライザー等吸排気に手を加えて400PS

GTタービンで450PSくらいまでは楽勝
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 20:46:22.67ID:dlrRufA30
ピュアかどうか知らんが、
現実に車の素性がよくわかる雨のサーキットで
クソ足なのが露呈してるのはどうなの?

ジャーナリストにも発売前から3年後に期待とか言われてるし

おそらくMR2やS2000みたく、ジオメトリから見直さないと駄目だコリャと感じたから、そう発言したんだろうけど。
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 20:48:11.28ID:OiJpUy3q0
>>597
BMW 副社長の言いすぎ発言が実績になってきた・・・

もはやトルコン式ATには勝てない
MTとDCTは早晩無くなる
DCTがATに対して変速スピードの優位性を持つ時代は終わった
http://intensive911.com/?p=91423


少数限定車のGTS CSLを除くBMWレギュラーモデルは
スポーツ8AT(ロックアップパドル8AT)が最速

7:38 8AT M5
7:46 8AT 90
7:52 DCT M4
7:52 DCT M2コンペ 
7:55 8AT Z4
7:58 DCT M2


https://ameblo.jp/ghostripon/entry-12374789790.html
https://youtu.be/LKucFZOUb-I?t=482
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times


M5
600ps 76.5kg・m の強力なV8ツインターボを
1855kgの車重とAWDでトラクションを確保し走破する
水野理論GTRの4ドア版みたいだ・・・
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 20:57:38.22ID:U6s2FBc50
>>613
多田さん自体が車はパッケージングで決まるって非常に基本的な事をこの車を作って貰う時に知ったくらいだから多分3年後でも無理
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 21:11:55.03ID:kOFr1m+s0
スピンする→ピュアスポーツ
扱いにくい→ピュアスポーツ
ピーキー→ピュアスポーツ
内装が安っぽい→ピュアスポーツ
スタイルが悪い→ピュアスポーツ
高い→ピュアスポーツ
負けてる→ランクが違うし
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 21:49:47.12ID:CIIGJ4vd0
>>610
スープラ自体売っていないのでまだないがオプションの雑誌の対談ではメーカーもチューニングはやるようなので20年以降はそれなりにパーツは揃ってくる

カムやピストンまではわからないがタービンやインタクーラは出るのは確実
HKSが無難か
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 22:08:18.22ID:25IJeh3y0
するってーと保証は度外視か
みんな金持ちだな
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 00:11:51.38ID:nywtvVmM0
なんかもうトヨタが作ったとか口が裂けても言えない経緯でワロタ
内装と外装デザインだけで、残りは丸投げじゃねーかw

https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/121800183/
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 00:45:00.43ID:1RgeKcFn0
>>627
結局は人は壊れたときの保証が欲しいのではなくて「壊れない保証」が欲しいわけでして
保証期間が3年だろうが5年だろうが、修理に1ヶ月〜かかるような事が年1回でもあったら意味がない

その点で言うとBMW車は信頼度は俺の中じゃブービー(MINIが最下位)
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 01:16:58.60ID:5gqqYGJw0
>>621
80は色々金掛かったけど
90はノーマルでかなり速そうなんでパワー面での社外チューンは無しの予定
車高落として純正フルエアロ組んでマフラー交換だけだから保証もバッチリ
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 01:59:23.81ID:7OIwfRvz0
>>629
>90はノーマルでかなり速そうなんでパワー面での社外チューンは無しの予定

BMWのエコターボは弄ったらすぐ壊れるから正解
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 06:14:42.31ID:jDT64KDV0
>>559
スカイライン200GT-tに載ってる274Aエンジンは、北米日産のデカード工場で生産されてる
B58B30AをBMWからそっくりそのまま使わせてもらってるトヨタとは状況が異ならないか?

>>588が実際に90スープラのエンジンカバーだったとして、写ってる本人はどう思ってるんだろうな
恥ずかしいとか悔しい気持ちとかはあるのかね
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 06:44:39.89ID:s3/iwxVB0
車重は1.5やんな?
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 06:52:15.45ID:4Q7qSkr10
スープラの新しいティザーキャンペーン

http://creative311.com/?p=52617
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 07:10:14.17ID:ry51SUi00
エンジンを製造してる側に敬意を払って、せめてエンジンカバーには社名ロゴを入れないって扱いにすればいいのにな

「トヨタがピュアスポーツカーを出します!ピュアスポーツカーの命であるエンジンは完全BMW製です!でもカバーだけはトヨタマーク付けます!トヨタのピュアスポーツカーですから!!」

情けなくて格好悪いな
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 07:21:31.60ID:JSAHkhzl0
スーパーカーメーカーなんてほとんど他社製エンジン使ってるのにそこは批判しない不思議w
こういう奴らってただトヨタが憎いだけなんだよなw
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 07:35:08.50ID:NTsIa9H40
スバルはej20
三菱はag63
ホンダはVTEC
日産はrb26
ってな具合に国産メーカーはそれぞれ各社プライドかけて作ったエンジンがあったじゃん
買えない理由を探して文句垂れてるってのはこれに関しては違うだろ
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 08:35:56.22ID:dxJMhPcR0
オール自社製じゃないのが気に食わない気持ちはわかるが
BMWのコンポーネント使って開発BMWで出すなんてとっくに知れ渡ってる話なのに
なんで今更そんなことでネガキャンしに来るのかはわからない
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 08:53:11.23ID:g/AoAy2/0
ごめん途中で送信してしまった

自分は他社製のエンジン使っても問題ないと思うし、実物が良ければスープラ買いたいとも思うけど、エンジンのカバーに関しては>>636の言ってることも一理あると思う
なんていうか、エンジンって車メーカーのプライドみたいなのあるじゃん
86みたいにエンジン開発にお互いが噛んでれば連名で書くのも良いと思うけど、エンジンに関して全く関与してないのであれば、エンジンカバーにトヨタのマークをつけなくてもいいと思う

ま、どーでもいいんだけどさ
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 09:34:49.30ID:obr1BmCW0
下請けのロゴをつけるのも変だしなぁ
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 09:39:28.79ID:g/AoAy2/0
>>644
詳しいルールとかは知らないんだけど、エンジンカバーにはどこかしらのメーカーのロゴをつけなきゃいけないもんなの?
会社ロゴなしはダメ?
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 10:15:52.93ID:PMooLg6n0
例えばマクラーレンなんかはAMGなりホンダエンジン積んでたけど、
エンジンカバーどうなってんだろ。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 10:52:53.63ID:AkLDdCOb0
トヨタディーラーで故障の時BMのエンジン直せるのか
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 11:24:00.22ID:gK9Kpgvr0
RaceChip載せときゃそれで十分
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 12:16:19.06ID:HEJ1LN3W0
>>648
マクラーレンF1はBMW製エンジンで
McLarenとBMW Mpowerの連名だった。
MエンジンのOEMって実はあったんだよね。
これはお蔵入りになった初代M8用で
E36M3のエンジンを繋げてV12にしたって話だったはず。
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 14:03:04.70ID:SdoG7qfN0
BMW由来の初期不良率の高さと壊れやすさ、トヨタ由来の値段設定ありきのコストカットと内装のチープさを受け継ぐ期待のハイブリッド(雑種)だぞ!

iDriveもコストを理由に車両情報のみみたいに劣化しそう
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 16:19:55.47ID:KSMO8dm/0
雲行き怪しいけどFCV次第だね、ダイムラーのFCV開発に焦ったBMWと仲間増やしたいトヨタの思惑が合致した提携
BMWからもmiraiみたいな車出る予定だったけどEV攻勢で頓挫してる
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 18:43:18.57ID:taRXfSbu0
driver見たけど内装はZ4と別モンだってよ
ドライバーオリエンテッドなコックピット風とのこと
あとエンジンも現行BMWが積むB型系ではなく進化版らしい
今月号は結構良かったので興味ある人はどんぞ
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 18:53:33.68ID:s2i7fIxE0
B58進化版ねえ…まああまり期待しないでおこう。
>>668
多少違いはあるがB58の音だね。
最近聴いたB58積んだ新型X4 M40iはこれよりやかましい感じだったが。
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 18:58:42.31ID:8AawkwBa0
>>671
エンジンはあちこち手が入ってネガが消え綺麗に回るようになってる(特に上が)とのレビュアーの評価
内装に関しては多田氏の弁なので少し差し引いて期待した方がいいかな
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 21:39:07.67ID:4HQllqMF0
>>640
>>638
マクラーレン、ケーニグセグ、パガー二は独立企業だよ

最近独立したのはダウ史上最高値の好景気アメリカさんで販売絶好調の
48年ぶりにフィアットから独立したフェラーリ
とはいっても大株主フィアット様の影響は残り続けるけど
あと、自社エンジンガー言ってるのはアホなの?


VW傘下
ポルシェ   自社 VW アウディエンジン
ブガッティー VWエンジン
ランボ アウディエンジン→来年からポルシェエンジン

中国吉利汽車傘下
ロータス
エリーゼ   トヨタエンジン
エキシージ  トヨタエンジン

天下のトヨタ様
LC  自社エンジン
RC  自社エンジン
LFA ヤマハエンジン
RCF ヤマハエンジン
86  スバルエンジン
80  ヤマハエンジン
90  BMWエンジン

ケーニグセグ ヤマハ フォードエンジン

パガー二    メルセデスエンジン
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 22:13:06.50ID:4HQllqMF0
独立採算でもケーニグセグやパガー二みたいな
少数生産の小企業じゃエンジンの独自生産なんて到底ムリで
他社のエンジンを買って造ってる

他社の支配も受けず独立してて
エンジンも自社生産してるスポーツカーメーカーは
世界で唯一マクラーレンだけじゃないの?
http://www.gut-sport.jp/media/blog/m2.jpg
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 22:34:02.39ID:4HQllqMF0
>>686
>>688
賛否両論あるけど2JZはトヨタ製だね
訂正

天下のトヨタ様
LC  自社エンジン
RC  自社エンジン
80   自社エンジン
LFA ヤマハエンジン
RCF ヤマハエンジン
86  スバルエンジン
90  BMWエンジン
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 22:55:24.21ID:4HQllqMF0
しかしスープラは毎回、良いエンジン積むね
2JZ-GTE、B58共に凄く魅力的で早く乗ってみたい
RCの2GRは全く買う気にならなかったw

>>691
だね
トヨタ自社エンジンで気になってるのは新開発された
422ps 61.2kgf・m 3.5L V6ツインターボのV35A-FTS
新LSに搭載された後LCのマイチェンやその他にも載るとの事
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 23:13:19.84ID:7OIwfRvz0
>>663
ミラジーノかよ
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 23:22:50.64ID:4HQllqMF0
>>693
乗ってないウソがすぐ解る・・・
C7乗りでZ06を「ジーオーシックス」なんて書く奴いないのよ

>>694
MP4-12C迄はRicardoで
その後マクラーレンプロダクションセンター建設して
エンジン生産する話が出てたけど、結局今も変わってないんだ?
じゃあエンジンまで自社生産する完全独立スポーツカーメーカーは無しかい?
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 23:31:55.52ID:JSAHkhzl0
自前主義の行き着く先って創業者一族が作らないと認めないってことになるんだよな結局。
いくらトヨタ製だったとしても作ってるのは従業員。
その従業員はもしかしたら他社からの引き抜きかもしれないし、派遣や請負社員が実務をしてるかもしれないし、下請けかもしれない。
結局○○製なんてのにこだわるのって意味ないことがわかるんだよ。
ならいっそのこと他社に作ってもらいましたー、の方が潔い。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 23:45:20.13ID:L0VjACIr0
それは話が違うんじゃないか
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 23:53:03.84ID:4HQllqMF0
自社エンジンに拘らず
効率良くいい物が出来ればそれで良いのよ
実際 >>683 みたくエンジン供給しあって生産開発コストを抑えてる訳だし

VWもコスパ面から
ランボ アウディ ブガッティーのスーパースポーツモデルは全て
ポルシェプラットフォームで造る事にしたけど
アウディ製からポルシェ製になるランボやR8ってどんなの出来るか楽しみ
https://spyder7.com/article/2018/09/19/8539.html
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 23:55:49.08ID:N6hBg5gD0
毎回トヨタの奴等はポルシェポルシェ言ってるけど
ぶっちゃけ新型スープラはジーオーシックスのパクリだよな
レーシングマシンと共有開発され、エンジンは自前で伝統のOHV V8スーパーチャージャーエンジン
それはレースで勝つ為に生まれ、結果凶暴な乗り味になっただけで自称リアルスポーツのスープラなんて偽物とはそもそも比べ物にもならない
ジーオーシックスはブランドとネームバリュー好きなジャップじゃ扱い切れない野獣だからな
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 00:03:17.37ID:DQsJIqQk0
>>703
ジーオーシックスて書くの恥ずかしいからやめれw
しかも清水さんのZ06インプレをそのまま書くってw
比べ物にもならないって、別クラスなんだから当たり前なのに何言ってんだ?
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 01:36:21.43ID:9REVSOl30
壊れやすいっていうか車についてのかんがえかたが違うからしゃーないねん
オーナーがほぼなんもしないで10年十万キロ走る日本車がおかしいねん
bmwは日本人乗りしたら5年の五万キロぐらいやな
bmwでなぜか同じような場所が壊れるとかあるけど今はマシになったって
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 07:35:10.37ID:H0wOmMfa0
ゲトラグ製はやめたんか?
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 08:45:13.14ID:OHBKVWuR0
>>707
アメリカ住んでたが、日本人がよく勘違いしてるアメリカは車検が無いってのは一部の州だけで、
多くの州は車検(相当)が1年毎にある上に保険やメーカー保証(中古でも)の関係で年に数回は
デラとかで点検しないといけないんだよ。だから多くの日本人は日本より面倒言うな。
点検出すとなんか知らんが色々交換されるしな。
車検間の2年ほったらかしにされる日本って車にはきつい環境なんだと思ったよ。
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 09:36:22.73ID:ctHXGrET0
汚い排気音だなブリブリバリバリは下品すぎ
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 10:16:15.33ID:0nSW3n/E0
東大寺の大仏を作ったのは? 聖武天皇→ではなくて大工です
と書くと左翼の変人学者みたいになるが

昔のフェラーリを作ったのは? エンツォ→じゃなくてコロンボやビッザリーニです
と書くと含蓄がありそうな感じになる

だれがなにをどこで作ったかなんて概ね相対的なもんよ
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 15:07:54.56ID:Gk0IvxB10
先生:豊田くんは他人に任せすぎです!
豊田:何で僕だけ!山本くんも田中くんも佐藤くんもでしょ!
先生:それにしても豊田くんは任せすぎです!
豊田:先生だって野菜は農家の人に作ってもらってるでしょ!
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 16:09:09.04ID:fYSECpue0
実際トヨタが関わったのってどこ?
内外装と足のセッティングくらい?

開発に携わってるとは思うけど、
トヨタ側は図面を1枚も出してないかもな。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 16:36:12.90ID:jYLV7eBc0
プラットホームにエンジン、トランスミッション、プロペラシャフト、ドライブシャフト、ブレーキあたりまでくっついてるものをBMWから渡されて、
「ほらよ、後のサス、ホイール、タイヤ、外装、内装は好きにいじりな」
とかって感じかね?
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 17:08:22.29ID:VyHp/pAJ0
>>672
シリンダーヘッドとエキマニが一体化されて、シリンダーブロックも新設計の新造品だと

エンジン音もASDでうまいことやってくれてそうよ
気持ちよければいいんじゃ
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 17:08:29.18ID:/BD1XJCp0
スープラのノーマルが微妙なのは昔からだろ
足なんていくらでも交換できる
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 17:22:56.45ID:Ob/f8dm90
>>730
そんなに違うのか
まぁそのくらいの違いがなけりゃZ4はさっさと仕様発表してるのにスープラは勿体ぶってる理由がないもんな
そこらへんの独自改修はトヨタ側の人間がやったんだかBMW側のスープラ開発チームがやったんだかは気になるな
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 18:10:15.10ID:jYLV7eBc0
>>740
Z4とも記号は違う
記号が違えばエンジンにも違いがあるのかどうかはわからん
Cがトヨタによる>>730みたいな変更なのであれば、Z4とも微妙に違うスープラ専用の手が入ったエンジンなのかもね
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 18:21:49.18ID:jYLV7eBc0
>>743
普段BMWに乗ってると、こういったサイトをチラ見することもあるさ
見ない人は見ないだろうけど(というか、それがほとんどだろうけど)
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 18:58:36.23ID:l7+4kSQz0
>>740
ありがとうね
ただまだ見に行ってないけど、発表されたばかりの新型3のB58を見ててどうもその本の記載内容に間違いがある気がする
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 22:15:56.84ID:qsG/GYaT0
>>734
ないない
90スープラより遅いZ4でもM2より速い7:55な

BMWレギュラーモデルニュルラップ

7:38 8AT M5
7:46 8AT 90スープラ
7:52 DCT M4
7:52 DCT M2コンペ 
7:55 8AT Z4
7:58 DCT M2

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 22:18:20.61ID:qsG/GYaT0
>>717
Z35って・・・

ゴーン逮捕で完全に計画終了よ
大体、2017年12月に開発開始しただのガセ記事あったけど
丸1年経っても何の続報もない時点でガセと察しよう
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 22:33:04.41ID:WCAYXC/a0
>>732
エンジンの世代が違うってこと?
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 22:33:55.83ID:WCAYXC/a0
>>730
直6直噴ターボを始めて10年くらいしか経ってないのにもう3世代目のエンジンか?
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 22:36:23.36ID:hi4Wu4oJ0
>>748
スープラ7:46秒とかしれっと捏造すんなよww

7:43 Porsche 911 GT3 RS (997)
7:43.8 Honda Civic Type R (FK8)
7:52 BMW M4
7:58 BMW M2 (F22)

スープラがM4より速いとかありえないだろ
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 22:51:36.67ID:0Eqfah/+0
価格気になるな
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 23:11:42.02ID:qsG/GYaT0
>>752
捏造というよりトヨタ公式目標(718ケイマンS)のタイムね

悪いけどスープラは普通にM4より速いから
来月発表されるニュルタイム見ててみ

Z4はこれ
http://intensive911.com/?p=163704
https://youtu.be/v-vKs-T0Oa0?t=548
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 23:20:59.04ID:qsG/GYaT0
wikiの方は記載遅れてるけどこっちは新型Z4のラップも記載済み

但しこっちはwikiと違ってカテゴリー分けなし
量産市販車
非量産車
改造車(Modified)がごっちゃになってるランク
https://fastestlaps.com/tracks/nordschleife
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 23:37:08.64ID:HyscufqE0
Z4はオープンエアを楽しめる車
M3/M4は大人4人が無理なく乗って移動できる(それでいてそこそこくらいは速く走れる)車
スープラは2シーターで屋根も開かず、速く走ることにのみ意義がある車
これで遅かったら意味がないからなぁ
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 23:53:16.07ID:e/vTX71a0
>>756
スープラは
速さ
走りの楽しさ
スタイリング
の3つを楽しめるモデルだよ
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 00:34:46.20ID:pDyrwH+w0
>>761
そこもMRのケイマンSに合わせたんかw

じゃじゃ馬のプロトと市販車はかなりセッティング変るってさ
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 00:46:36.87ID:a8wqcXai0
>>756
90スープラが目標通りならかなり速いだけで
M3/M4だって十分速いよ
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 01:35:52.99ID:K4/8F+dm0
>>764
え?
あんま知識ない人?
既にM4の半額以下のシビックRや
安いケイマンSその他が、M4より遥かに速いでしょ

M4は車重1640kgもある2ドアセダンみたいなもんなのよ
M4も速いけど、この車重じゃもうちょいパワーがないとスープラやケイマンSに追いつけないよ
https://i.imgur.com/wQbXYKT.jpg
https://picolio.auto123.com/17photo/bmw/2017-bmw-m4.png
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 01:43:20.99ID:K4/8F+dm0
4ドアセダン3シリ内の派生3シリクーペが独立して4シリになった訳で
セダン型重量級クーペの4シリと
ピュアスポーツクーペとして開発されたG29Z4及びJ2990(スープラ)
は路線が違うのよ

勿論M4はベースの4より遥かに高性能化されてるけどね
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 02:31:18.31ID:GafMmk/70
ピュアスポーツクーペとして開発された、
って…。
オープンラグジュアリーのZ4のOEMとして
開発された、って世間は思ってるよ。
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 02:46:15.71ID:To/FBzMb0
>>767
けど考えてみたらスープラって初代スープラ=セリカXXの時代からずっとそうだよね
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 03:49:48.34ID:K4/8F+dm0
>>767
それはしょーもない走りの旧Z4の話ね

BMW開発責任者
新型Z4は従来のZ4とは全く違う
ライバルはポルシェ「ボクスター」のリアルオープンスポーツカー
https://response.jp/article/2018/12/04/316836.html

BMW開発責任者
過去の反省が活かされた新型Z4
残念ながら先代Z4はユーザーの期待値を満たすほどスポーティなクルマとは言えなかった
だから今回はそこに重点を置き、徹底的に開発を行なったんだ
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12118-664999/

BMW開発責任者
クルーザー的だったZ4が、今回ピュアスポーツになった
ステアリングの上に自分が乗っているような感覚すらあり、まさに今までにないピュアスポーツ
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/121800183/?P=5


Z4も実際にM2より速いし実績出してるでしょ
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 06:32:50.65ID:4roOSYIh0
>>770
予め輸入しといて国内在庫として大量保管しとくんだよ

輸入車正規ディーラーのパーツ代が現地価格より異常に高いのは
パーツの輸入費用と保管費用(人件費や建設費を含む保管センターの施設運営費)が入ってるから
本国から個人輸入すれば30〜40%は安くパーツ買える
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 06:36:39.89ID:4roOSYIh0
>>758
BMWの正規ディラよりはトヨタで安く設定すると思うんだけどね

トヨタの無料保証5年と格安延長保証2年の計7年間は
事故らなければ主要機関周りの修理は無料だけどね
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 06:50:31.37ID:qzHStZsk0
トヨタってか多田はスポーツカーは今時他社と共同開発しないと利益出せない、存在すらできないって言い訳してるけど、
じゃあなんでいつもトヨタ側は開発丸投げなの?
86はスバル、スープラはBMW、どっちも丸投げ
逆パターンあってもいいじゃん
結局トヨタに開発能力ないんだろ?
認めろよ
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 07:08:34.81ID:435E6v3z0
>>776
儲けるためなら理由は何でもいいのさ
だからイチイチ企業の言うことを真に受ける
のは良いお得意さん
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 07:43:25.48ID:qzHStZsk0
まぁ多田なんて過去の担当車種がbBとかラクティスだからなw
スポーツカー作るノウハウあるわけねーかw

てか今気付いたけどbBの左右入れ替えるとBb、86じゃん!!笑
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 07:47:09.05ID:1XQ2n6Yp0
ストップ詐欺被害わたしは騙されないカッコイイー
アプローチはどうあれケイマンともアルピーヌA110とも違う個性が生まれるんだ、こんなに嬉しいことはない
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 07:57:55.84ID:0uj3G8Sf0
でスープラっていつ発売よ?w本格的な冬越して夏越して納車は早くて2020年に入ってからって感じ?
このスレ見てる何人かは老衰か病気か事故でいなくなってるっちゅーねん!
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 08:30:42.27ID:812RAz4L0
>>784
力関係じゃない?BMWやスバルみたいな弱小が作ってトヨタでも使ってもらえたら、開発側にもスケートメリットが発生するから双方に利点があるが。

トヨタが開発して他社に提供してなんのメリットがあるの?トヨタ販売網だけで十分売れるんだからそれをみすみす他社にくれてやる意味ないだろ。
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 08:56:50.75ID:kYizgTmo0
>>786
オレもブラック買う

3cm落として純正フルエアロ組む予定
くそカッコ良さそう
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:01:18.64ID:kYizgTmo0
>>788
LC RC RCF はGTスポーツだし
レクサスのスポーツはLFAしかない
トヨタのスポーツは86と90
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:02:41.60ID:kYizgTmo0
>>790
いいねw
新型スープラで走り行くのが楽しみすぎる
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:38:21.44ID:7Ozifj0R0
>>794
ワロタw
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:41:03.80ID:NbX+ZdUx0
確かにこのエンジン自体はBMW製だが、新型「Z4」とは微妙に音が違う。インターネット上で見つけられたZ4のエンジン音やエキゾースト音が聞ける限られた数の動画と比較すると、
スープラのエンジン音の方が若干甲高く、高回転でピッチが高い。

トヨタは以前、パワートレインのチューニングはすべて自社で行い、BMWはハードウェアを供給するだけだと語っていたが、それは音にも現れているようだ。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:41:53.28ID:NbX+ZdUx0
トヨタは以前、パワートレインのチューニングはすべて自社で行い、BMWはハードウェアを供給するだけだと語っていたが、それは音にも現れているようだ。

BMW側ではこの3.0リッター直列6気筒ターボ・エンジンは、最高出力382hp(387ps)と最大トルク500Nmを発揮する(米国仕様の「Z4 M40i」)。
0-60mph(96.6km/h)加速は4.4秒と、今どきのスポーツカーとしてはごく標準的な性能だ。これらの数字がトヨタの方ではどのようにチューニングされているのか、
それはビデオの最後に示されているとおり、2019年1月14日にデトロイトで正式発表される際に判明するだろう。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:43:30.48ID:7Ozifj0R0
>>796
おおサンクス
ついにスペック解るんだ!
価格も解ると嬉しいな
似合ってたら派手にイエローいこうかな
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:54:28.85ID:qIdCTNqm0
トヨタさんには利益の出せるスポーツカー造りの開発能力がありません。

ヴィッツのシャーシ前後逆にして適当なボディ載っけて
はい!ミッドシップスポーツカー造りました!
って言う会社だからなw
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:58:16.45ID:WJZSNYHH0
>>803
>>804
やっぱ想像CGだとバランスが違うのと
ボンネットやフェンダーにゴチャゴチャ余計なラインが多いね

これが実写
https://i.imgur.com/4UyfOak.jpg
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 10:17:07.79ID:CD1YSUqB0
>>776
スポーツカーなんて昔からあって誰でも作れるけどトヨタのハイブリッドや環境技術はどこでも作れないからねぇ
トヨタがスポーツカー開発するから環境技術くれは成立しないんだよ
スポーツカー開発するんでトヨタ様環境技術教えてもらえませんか?っていう状況なの理解できない?
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 10:45:46.11ID:CoDU9XYG0
>>809
環境に優しいハイブリッドカー技術、大いに結構
でも運転して楽しいとか、所有感を満たせるような車を造る技術は全然育てられてないよね
トヨタ車で欲しいと思う車なんか1台もないし、金持ちが所有する車の中にトヨタ車なんかないもんな

スポーツカーなんか誰でも作れるとか言うなら、一番金を持ってる企業なんだからその中から開発費を使ってコツコツと開発して作ってみろよ
LFAなんか継続生産できない時点で論外だ
あれ級のを継続的に開発・改良して、金持ちが所有するスーパーカーラインナップにはいつもトヨタの車が1台入ってる、みたいな状況を作ってみろってんだ

一瞬でもLFAが造れたんだから、技術がゼロなわけじゃない
やる気がゼロなんだよ
やる気がゼロなんだったら、実質的には技術がないのと一緒だよ
技術を使うことも伸ばすこともできないんだから
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 10:51:29.38ID:I3QRGgv00
正直スポーツカーなんかより車中泊できる車買って旅した方が人生豊かになる
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 10:57:13.41ID:F3aBEEjB0
>>814
車中泊はやめた方がいいよ

20代の頃に彼女とミニバンで車中泊旅行したけど
普通にホテルに泊まった方が楽しいかったな

車中泊出来る車は、目的じゃなくて手段になっちゃうんだよ
旅行の道中も楽しみたいならスープラの方がいい
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 10:58:47.08ID:o5guvU2l0
>>813
禿同だな
トヨタにはLFAガー連中はまんまとイメージ戦略に嵌まってる
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 11:06:55.66ID:qzHStZsk0
トヨタにスポーツカーを作るノウハウなんてないよ
レクサスのFシリーズだって足回りなどのセッティングは外注。ポルシェにやらせてたこともあったね
ああいう数字にできない技術ってのは一朝一夕で得られるものじゃなく長年のノウハウの積み重ねで得られるものだから
スポーツカーを継続してこなかったような会社にそんなノウハウがあるハズもなく、やるとしたら他社に頼むしかないんだよ
だいたいほんとの共同開発なんて双方にメリットないとやらないからね
BMWがトヨタから得られるものなんて金以外にあるわけない
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 11:27:01.21ID:CoDU9XYG0
ところで詳しい人、市販版90スープラのニュルブルクリンクの正式なラップタイムってもう出てるの?
納得いくタイムがなかなか出なくて発表を引き延ばしてるなんてことはないよね?
万万が一、計ってみたらZ4のタイムより遅かったなんてことはないよね?
もしそんなことが起こったら、トヨタ…
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 11:50:36.67ID:To/FBzMb0
>>825
最近出たハイラックスのこと?
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 13:09:48.69ID:NYVrFNLs0
今時2シーターなんて物好きしか乗らんだろ
90スープラってそういう車だろ
当然MTが欲しいのもいるでしょ
俺はMTの様子見だし
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 13:18:42.06ID:hrxzDkXZ0
>>834
私も
シフトフィールとペダル位置で購入を決めたい
オプション付けても800以内で収まるし良かったら必ず買う
この感覚の面白さはATには無いからね
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 13:25:03.91ID:812RAz4L0
>>813
LFAって数々ののスーパーカー乗ってるTOP GEARのジェレミーが最高の一台と評価してたな。
まずBMWがLFA超える金額とニュタイムと名声を得たスーパーカー出してから言えよw
BMWのニュルで1番速いのってM4GTSだっけか、あれクソミソな評価だったもんなw

所詮そのレベルに追いつけてないのに続けてるだけでエラいみたいなのはどうなんかなぁ。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 13:27:58.65ID:NbX+ZdUx0
トヨタがスープラを「スポーツカー」と呼ぶ理由
 ‐走りを支えるボディ剛性についてはアルミと鉄を効率的に使うことによって86の約2.5倍。カーボンボディを採用したレクサスLFAを上回るボディ剛性を実現した。


‐スポーツカーとして究極のハンドリング性能を達成するために、ホイールベース、トレッド、重心高の3つを最も重要視して開発初期のパッケージ検討を進めた。
‐2シーターと割り切って86より短い2470mmのホイールベースを達成した。
‐ホイールベース/トレッド比を1.6以下に収めることに成功した。
‐直列6気筒ながら86の水平対向より低い重心高を達成し、トレッド/ホイールベース比と併せて非常に高い旋回性能のポテンシャルを持たせた。
‐前後重量配分は50:50の理想値を達成し、加速、減速、コーナリングなど全てのシチュエーションに際しバランスの良い走りを実現した。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 13:38:33.30ID:hrxzDkXZ0
このスレに常駐してるけど、
数字でしか車を語れない奴
効率でしか車を語れない奴
本当にバカだと思うわw
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:09:00.97ID:hrxzDkXZ0
>>842
煽り抜きで聞きたいんだけどマニュアル乗れないの?
それともシフトチェンジに自信ないの?
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:20:47.26ID:05KLPTbT0
>>772
国内在庫なんて殆ど無いよ
いつ入るかも分からん注文に日本で一番高い倉庫代(土地代)をかけないから
ましてや初期ロットでどこに不具合が出るかも分からない部品の在庫管理とかできないし

そもそも本国(ドイツ?)と連絡取って保証や遅延に問題が出るかもしれない個人輸入からの持ち込み修理を手配
この手間を30〜40%とやらの上乗せでやってくれる方が良くね?

その時間ぶん、自分の好きなことや仕事に振った方がプラスが大きいと思うんだがなぁ
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:23:45.11ID:hrxzDkXZ0
>>845
サーキット行かないのにそもそも性能使いきれるの?
シフトダウンするときエンストしそうで怖い?
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:24:10.24ID:4+nqaIya0
>>836
何意味わかんないこと言ってんの?
そんなん言ったら、「1回くらいF1で優勝してから偉そうなこと言えよ」と変わらないじゃん
BMWは金と技術をかけた結果、トヨタには1回も得られていない名声を得ただろ

LFAみたいな続きもしない単発の過去の栄光に、いつまでもすがってんじゃないよ
「台数限定で作れば作るほど赤字なのが前提でLFAは作れたけど、スープラは作れない」それが今のトヨタの実力だろ
BMWに車作ってもらっておいて偉そうなこと言ってんじゃないよ
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:30:22.31ID:1RxVbN0K0
>>837
それ全部BMの技術
トヨタが語れば語るほど恥ずいわ
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:41:53.59ID:812RAz4L0
>>848
単発の栄光もそれ超えたらドヤるの分かるけど未だにBMWは超えれてないからなw
F1の話しました?市販車の話してるんですがw
F1ってそうやって市販車で勝てな言い訳の為にやってるの?ww
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:49:43.96ID:812RAz4L0
>>848
あーあとBMWは環境技術もしょぼいし自力でZ4作る企業体力ないからトヨタに金出して貰って作らせて貰ってるんだっけ?w
下請けみたいなもんだなw
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 14:53:25.92ID:qzHStZsk0
そもそもアメリカンマッチョスポーツだったスープラという車を、ケイマン超え目指してBMWに作らせるとか何もわかってないんだよなぁ
それ別の車だろって、、、
ほんとトヨタにはプライドも哲学もない
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 15:06:27.61ID:hRI05FMw0
>>844
まじレスするとS20008年乗っててチューンして鈴鹿サーキットもはしったよマニュアルも好きだがメーカーも新しいAT開発頑張ってくれてるからもう時代遅れやと思うマニュアルは
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 15:10:50.71ID:kM+JtmdE0
>>847
サーキット行かないなら余計にatのがいいじゃねえかw
まーサーキットでもatのが速いけどな
マニュアルトランスミッションがオワコンとは言わないが8速atとマニュアルだったらミッションとしては8速のがいいよねってだけや
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 15:12:09.62ID:hrxzDkXZ0
はぁ〜フカシかw
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 15:38:22.81ID:ROmOjj4l0
ATかMTのどっちがいいかなんて他人にとやかく言われたくねーわ
走行性能だけならATの方が既に上なのは確かでしょ
でもMTの無駄ともいえる手間が好きなのもいるんだよ
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 16:12:10.43ID:qzHStZsk0
>>864
M3のキャラは昔から一貫してるだろ

初代からアメリカンマッチョスポーツというキャラのスープラをヨーロピアンピュアスポーツにしてどーすんのw
ボディビルダーがサッカー選手になるくらい違うぞw
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 16:19:21.70ID:4539vW/r0
なんらかの共通する思想のもとに作られているなら、
コンポーネンツの形式やディテールはさしたる問題ではないと思うんだよね
当然、時代に沿った進化や変更は必然であったりもするわけだし
となると今回のZ4だって先代からガラッと趣向を変えてるんで、そこはお互い様なんじゃないかな?
まぁ細かいこと抜きにして捉えるなら、BMは比較的キープコンセプトを重んじるメーカーだとは把握してるが
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 17:04:52.37ID:Kmy0LABO0
上級グレードにDCTが載る可能性は無いのかね
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 17:18:38.58ID:sR3MRXaR0
トルコンかよ…まあトルコンってガシャガシャ言わないしCVTほどロスないし何だかんだでオートマとしては一番出来が良いと最近見直されてきたが
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 17:50:35.58ID:KiNH46yQ0
>>855
俺もこれに同意。
もしもっと大きくて伸びやかで
パワー重視のGTスープラと
目指せポルシェのショートホイールスープラ
両方有ったら
GTスープラの方を買うな。
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 17:55:55.96ID:cu1/32Zp0
dctは重いねん
dctの6速が9速だか10速の重量と同じなんやろ
atは同じサイズで段数増やしたり軽くできたりするのが異常なんや
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 18:10:25.88ID:4+nqaIya0
市販版90スープラのニュルラップタイムはまだッスか?
何か公表できない理由でもあるッスか?
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 18:42:24.77ID:ZgcQjyaV0
>>884
Z4は
8/24ワールドプレミア 9/12ニュルラップ7:55発表

90は
1/14ワールドプレミア あとは解るな?
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 18:50:20.47ID:ZgcQjyaV0
>>876
>>868
考え方が根本的にズレてるな

RCFGT3なんて公道用量産市販車じゃないし
スポーツカーという言葉がなぜ曖昧なんだ?
運動性能に優れた性能を有するクルマの事な
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 18:57:17.71ID:435E6v3z0
>>881
スーブラ=マッチョなGTのイメージだから
小柄なピュアスポーツといわれても
戸惑いを隠せない
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 18:58:48.41ID:IHHIIkUv0
今から断言しておくが2Lなんて買おうモンなら3Lからマウント取られてボコボコにされて貧民認定されるぞ
メンタルないと辛いから
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 18:59:15.31ID:xK0AZKy50
>>886
・DCT
渋滞でガクガクする為、BMWメルセデスの一般オーナーから不評
サーキットの酷使や渋滞の積み重ねで壊れる

・スポーツ8AT (ロックアップパドル8AT)
渋滞もスムーズ
壊れないDCTとは比にならない耐久性
滑らずDCTと同レベルのダイレクト感
DCTと同レベルの変速スピード

結果、スポーツ8AT化が進む
BMWレギュラーモデルニュルラップ

7:38 8AT M5
7:46 8AT 90スープラ (目標)
7:52 DCT M4
7:52 DCT M2コンペ 
7:55 8AT Z4
7:58 DCT M2
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 19:02:06.34ID:dJfymVma0
>>885
なるほど
08937462018/12/22(土) 19:08:31.31ID:vxd4XyNu0
>>886
レジェンドDCT良いっていうかモーター制御上手いね
音も良い
LSは10ATが邪魔だね
08957462018/12/22(土) 19:20:40.76ID:vxd4XyNu0
>>894
CVTじゃなくて10ATじゃない?
多段化ATこれ嫌いなんだよね
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 19:27:34.85ID:jIB5ZYMh0
>>895
CVTだよ動画の6:59みてみ

多段ATはこんな安っぽい音しないってw
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 19:53:31.46ID:Czan/Zsd0
ATは進化してるし、同じ車種なら2ペダルの方が速いことは間違いない
でも絶対的な速さよりも、左足とシフトノブを使って運転する楽しみを味わうことの方を優先したい人は確実にいるんだよな
どうせ2シーターで人も荷物も載らない車なんだから、ドライバーが楽しめるための選択肢は多い方がいい
そんなにアホみたいにデカいパワーの車ってわけでもないんだから
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 20:14:52.72ID:gVZNVfK70
別にパドルペコペコで制御するのも楽しいし予約シフトダウンとかもできるし
サーキットatで速く走れるってのは、車を操ってるって事だと思うし
マニュアルでシコシコやってるのも車を操ってると思うし
方向性が違うけどどっちも面白いよ
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 21:04:32.35ID:05KLPTbT0
>>900
正確にアウトプットできるかどうかは別能力だよ

見ただけで千円札と五千円札の違いが分かる人が皆
正確に千円札と五千円札を絵に描けるのかい?
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 21:17:19.73ID:lyMGixWn0
>>814
車中泊は365以上泊まって沖縄以外日本中行ったし、今はスポーツカーにまた乗りたい
どっちも本格的にやるとセカンドカーになるのは同じ
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 21:33:26.01ID:To/FBzMb0
>>873
シングルクラッチってもう軽自動車とVWのアップみたいなAセグメント車にしかないよ
フェラーリなどは一時期シングルクラッチを採用していたが全部ツインクラッチになった
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 21:39:26.98ID:To/FBzMb0
>>896
LS500hは今までのTHSと違ってTHSの先に4速トランスミッションが付いてる
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 22:24:36.26ID:lyMGixWn0
>>903
大抵の成人が千円と五千円を区別できるが、実はその2つを区別している能力が人によって差があるということ。
中には正確に違いを言える人ももいれば、ぼんやりとした特長しか捉えられない人がいる。
残念ながら多くの人が、後者のタイプだから形の似てる似てないは認識の違いで揉めるんだよ。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 22:41:54.63ID:eGih66eY0
>>902
え?
7:46ってケイマンSと同ラップだよ
シビックRと同じくSタイヤ履けばシビックRのタイムも抜けるでしょ
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 22:53:55.60ID:p0KXx74D0
車は好みで買うけど、お札は貨幣でしかない、なのでそれ自体に興味がない。あればいいだけのもの。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 22:56:15.23ID:3jtxSPro0
目標値(笑)

いい加減ウザいからニュルタイムなるべく早く公表して欲しいわ

ピュアスポーツなんだろ?直6ターボFRで速いんだろ?
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 23:07:07.08ID:wS/0CmSK0
>>889
そんな事ないよ
2L直4だってZ34と同じパワーと速さだし
車重も軽くて中々良さそう
直6買ってもマウントなんて取らないし


 実馬力 実トルク 0-100km 車重 全長

直6 340ps 51.0kgfm 4.3秒 1496kg 4380

直4 260ps 41.8kgfm 5.3秒 1388kg 4380

Z34 261ps 29.0kgfm 5.3秒 1530kg 4250


ベストカー及びメーカー実測テスト結果
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggdYaX1b9XsDmcQiH_syWErA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-401018265
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 23:09:51.39ID:6F6WzFiF0
日本は紙幣に信頼感があるんで記憶はざっくりで良いよね
偽札が多い国だと絵柄・紙質・光沢などをきっちり覚えておかないと損をする
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 23:34:43.37ID:wS/0CmSK0
>>914
2L軽視発言する人が居れば何度でも誤解を正したる
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 23:37:42.08ID:To/FBzMb0
>>907
そして重くて複雑
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 00:10:07.82ID:i/Qgjith0
当面はBMW公認のケレナーズのパーツでの出力が目標みたいな感じでスープラのパーツも出るんだろうね。2Lでも楽しめるかもね。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 00:22:22.96ID:AkAyWQmx0
>>815
ほんそれ
車中泊なんて出先の仮眠以外は絶対やだわ

特に女との旅行で車中泊なんて絶対にやだろー
ちゃんとホテルで伸び伸びメシ、風呂、セックル、睡眠を楽しみたいよな
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 00:27:15.19ID:AkAyWQmx0
ライトチューンスープラは首都高夜走りや女2人とあちこち旅行して20万kmも走ったw
90もガッツリ走りを堪能するぜー
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 00:29:34.12ID:AkAyWQmx0
>>921
Hだよ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 00:48:26.36ID:AkAyWQmx0
>>925
元気だよん
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 06:59:01.41ID:H5pEqjNg0
>>920
女2人ということは一人は後席か?
それでよく旅行に行けたな
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 08:37:30.30ID:XeSB159c0
>>887
スポーツカーって別に速いことは重要じゃないでしょ。
だからこそ、MTを求める人もいるんだし。

あと、RC F GT3は、911 GT3がディーラーで売ってるんで、
同じように売ってるのかと思ってた。ごめん。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 08:58:04.94ID:UtDZgFS90
5ちゃんは高齢童貞が多いから
恥ずかしくてセックスが言えなくて
セクロスになったと聞いた
スポーツみたいで言いやすいもんね
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 09:28:29.20ID:wFtDXoo60
>>930
スープラ乗ってた11年間で途中、女Aと揉めて別れて女Bに変わったのよ
しかし11年で20万kmは良く走ったw
年間2万kmって日本人平均の2倍らしいね
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 09:40:19.26ID:wrQUZOKp0
痛車が似合いそう
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 09:48:34.95ID:IMAO0ACV0
>>935
昔は消防ポンプのエンジンでスポーツカー作ってたし、消防ポンプメーカーはF1勝っちゃうしな。
速い事はスポーツカーの要素の一つではあるけど必要条件では無い。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 09:53:51.85ID:m+HoKBlr0
>>934
ええんやで
優れた運動性能の意味って「速さ」ではないでしょ
主な運動性能=コントロール性能の事でしょ
だから速くはないけどロードスターや86だって立派なスポーツカーカテゴリーだしね
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 10:18:58.03ID:aSyBAPan0
2L買う奴なんていないだろ
遅いスポーツカーとか存在意義ないじゃん
0-100を5秒切れないんだからファミリー扱いだろ?
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 10:39:01.98ID:emYebiHK0
BMW Z4がベースなんだからZ4みれば直4が多いし
昔の直6NAでも2.5Lが多かった

スープラ3.0NAは糞だったが
直4は糞にならんとおもうぞ
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 11:02:39.38ID:1Wp103/D0
16年ぶりに復活する新型スープラはスポーツカーの歴史に名を刻む


多田哲哉さんによると

0-100km/h
スロラームスピードで『ケイマンS』に勝る性能


強豪ライバルひしめく世界への挑戦だけに
同ポジションの最新のスポーツカーとして
ポルシェ『ケイマンS』との比較テストをくり返した


何故『スープラ』が復活したのか?

それはスポーツカーの楽しさを若者に伝えたトヨタ『86』のステップアップユーザーから
「もっとパワーのあるスポーツカーが欲しい」という声が上がり
アメリカのスポーツカーファンからも『86』のようにカスタマイズ前提ではない
ノーマルのままでもカッコよく乗れる大人のスポーツカーが欲しい」という声に応えた
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 11:05:14.13ID:1Wp103/D0
多田哲哉さんは言う
スープラはユーザーのスキルを要求するスポーツカー


新型スープラの性能をフルに引き出すにはそれなりの運転技量が必用ということだ
『86』のように、ビギナーでもスポーツカーを楽しめる“ハードルの低さ”という商品性は
新型『スープラ』にはない


新型スープラの開発ドライバーは
トヨタ・ヨーロッパのベルギー人テストドライバー、ヘルヴィッヒ・ダーネンス氏が担当した


新型スープラは
トヨタが最後に用意できるガソリンエンジンのスポーツカー


https://dime.jp/genre/642772/
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 11:11:33.21ID:1Wp103/D0
新型スープラは日本のスポーツカー史に残る
スポーツカーファン垂涎の1台になることは必至(もちろん世界的にも)と言える

正式デビューは2019年1/14のデトロイトショー
日本での販売開始は19年春とのことだ
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 11:56:16.55ID:I/KM8J8b0
>>951
まぁでもトヨタのF1もホンダのF1もトヨタ日産マツダのグループCカーも全部作ったのは日本人じゃないからなぁ・・・
唯一日産R91〜92CPは日産自製だったけど
更に言うならメルセデスやジャガーやプジョーやポルシェやアウディのCカーもF1も全部レーシングコンストラクターに外注だし
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 12:25:34.97ID:pJ0ZgpkG0
>>909
タイプRは、Sタイヤって言うけど、そしたらメガーヌやゴルフもSタイヤって事だよね。
ニュルタイムはFFだけSタイヤなの?
おかしくね?
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 13:06:22.46ID:9zqiFGjo0
>>955
>>956
ニュルで
RR上位の991GT2RS GT3RS
FR上位のAMGGTR C7ZR1 Z06 バイパーACR
らもニュルアタック時のシビックRと全く同じSタイヤのPScup2だよ

但しシビックR以外は標準又はオプションでPScup2の設定があるから問題ないけど
シビックRにはそのタイタ設定がない、吊るしの状態と違うから当時は叩かれた

ホンダ曰く
ロールケージはオーディオと後部座席を外して重量相殺してるから問題ないと主張し
賛否はあるけど認められてる
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 13:13:44.32ID:7VL4oMkn0
ロールゲージでメカニカルグリップ上がりそうだけどなw
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 13:28:56.88ID:9JrUHfC30
トルコンATしかないってまじ?
糞すぎるんだがw
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 15:04:23.23ID:CJAb54lx0
4気筒が8割って感じになるんじゃないかねぇ
直6はあれこれで乗り出し800万くらいいくようじゃ考えちゃうよね
マカヒキが勝ってくれたら俺も直6でいけるんだが
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 15:26:16.89ID:zBXhl82h0
マウント取られるのは辛いぞ
ビクビクしながら生きてけるのか?
あと数百万払えば陰口叩かれなくて済むんだぞ
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 15:29:45.54ID:l3DFEaDq0
AE86も直4だったしいいと思う
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 15:39:33.41ID:gQglR3vJ0
しかし直6動画だと結構勇ましい音だが日本仕様だと騒音規制で変更される可能性が高いんだよね

日本仕様はバックファイヤーの音が聞こえなかったら直4でもいいかも
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 16:45:31.69ID:0XHVGKg40
直4だと一生後悔するだろうから
直6買う

万が一86みたいに溢れかえった時に直4だとマウント取れないからな。うほーー
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 21:03:44.59ID:2O900oD40
4気筒スポーツカーなんて下層扱いさらて当然だろ
6気筒からにしてくれよ
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 21:10:00.98ID:zaVhf9RR0
なんなら直6と直4でスレ分けた方がいいぐらい
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 21:59:29.15ID:gQglR3vJ0
S209でもTC380よりパワーは劣りそう
TC380お得すぎるのかSシリーズが盆栽好き向けなのか

TC380に車高調とGTウイング付けてもまだSシリーズの価格より安いんだよな

TC380みたいに限定でもいいからHKSにもっと多く発注すればHKS、STIもお互いにいいビジネスになると思うのだけどこれからの課題だろうかね
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 22:28:10.68ID:gQglR3vJ0
誤爆してしまったがGRMNがもしMエンジン載せられないならHKSと協力してチューンというのはありかもマージン取って450PS、60kgくらいの辺りが妥当か
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