【TOYOTA】 次期スープラ Part20 【A90】
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Driver巻頭スープラ特集でのトヨタ関係者コメント
90の価格は非GRの86最高グレードの2倍弱に抑えます
https://www.yaesu-net.co.jp/driver/preview.html#page4
多田氏コメント
スープラはトヨタブランドですので価格は抑えます
90スープラ価格構成（推定）
直6 AT 650万
直6 MT 630万
直4 AT 470万
直4 MT 450万
----参考-----
86 GTltd 330万 多田氏コメント
スープラは
0-100km/hやスロラームスピードで
『ケイマンS』に勝る性能
強豪ライバルひしめく世界への挑戦だけに
同ポジションの最新のスポーツカーとして
ポルシェ『ケイマンS』との比較テストをくり返した
何故『スープラ』が復活したのか？
それはスポーツカーの楽しさを若者に伝えたトヨタ『86』のステップアップユーザーから
「もっとパワーのあるスポーツカーが欲しい」という声が上がり
アメリカのスポーツカーファンからも『86』のようにカスタマイズ前提ではない
ノーマルのままでもカッコよく乗れる大人のスポーツカーが欲しい」という声に応えた 多田さんは言う
スープラはユーザーのスキルを要求するスポーツカー
新型スープラの性能をフルに引き出すにはそれなりの運転技量が必用ということだ
『86』のようにビギナーでもスポーツカーを楽しめる“ハードルの低さ”という商品性は
新型『スープラ』にはない
欧州でMTもテスト中
新型スープラの開発ドライバーは
トヨタ・ヨーロッパのベルギー人テストドライバー、ヘルヴィッヒ・ダーネンス氏が担当した
新型スープラは
トヨタが最後に用意できるガソリンエンジンのスポーツカーだろう
日本のスポーツカー史に残る
スポーツカーファン垂涎の1台になることは必至（もちろん世界的にも）と言える
正式デビューは2019年1/14のデトロイトショー
日本での販売開始は19年春とのことだ
https://dime.jp/genre/642772/ 多田さんのコメント
気になる価格は
「86オーナーが頑張れば手の届く範囲」
先日はMT仕様をテストしてきた
2リッターのターボエンジンも十分なトルクが出ている
日々厳しさが増す各種規制など社会の情勢を考えると
ガンガン走れて手の届く価格帯に収まる量産スポーツカーは
この新型スープラが最後になるだろう
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12261-143586/ スープラとスイスポだとどっちがコーナー早いですか？ >>9
無理無理
毎回スレ立ててる奴がいつもの画像貼り男だから
出もしねーMT推定価格とかアホか コピペ君のニュル目標(笑)
ってのにいつも笑ってしまう >>14
多田が公言してる目標で笑うってｗ
よっぽど詰まらない毎日を送ってるんだねｗ >>9
この基地外がスレ立て続ける限り無理
別にスレあっても、テンプレ更新したのでとかシレっと言って平気で立てるので 2シーターとか軽以下じゃんw
独身陰キャしか買う人いないwww 毎年、バリエーションを追加
こりゃ待てば４座くるな 狭いだろうが 小金持ちオヤジの道楽車やモテないくんの自己満車としての需要しかないだろこんなクルマw 小沢コージのBMWへのインタビュー記事より
トヨタからオーダーがあったのは、エクステリアとインテリアデザインのみ
BMWがトヨタに学んだものはない >>24
トヨタは何も教えなかった、BMWは何も学ぶ気がなかった
そういうところだろう 来年でいいから三列シートも出してほしいな
2ドアのままでいいからスライド式にして 今後のモデルでいいから子供とかも乗せたいから全高1700mmは欲しい
キャンプもするからリアのハッチは大きく開いて3列目は折りたためる方がいい 3列シートはさすがにないだろうが
86はシューティングブレークの試作までやってるんで、あるいは
米国市場はタルガトップを欲しがるだろうね なんかもう別のクルマ買った方が早くね？っていう意見ばっかりだな
フェラーリGTC4ルッソなんかブランドあって4シータでオマケにAWDだからオールシーズン乗れるファミリースーパーカーだし要求満たすぞ雪でも雨も走れセフレでも子供でも乗せられる 形状記憶マテリアルとブライシンクロン理論が実用化出来たら色々変わってくるとは思うけどね
将来はナイト3000みたいになるかもしれない >>19
金持ちのセカンドカー需要があるぞ。
知り合いの開業医の息子はZ4から乗り換える予定って言ってたし。 2シーターは一人乗りなんだよな
助手席に人がいるとカバンも上着も置けない
雨の日は傘も置けない
一人で乗るには楽しいけど、疲れて仮眠するにもシートが倒れないんだよな ドアに傘を収納するやつあったよな？あれ復活させるしかないなｗ そもそも2シータばっかり乗っていると開閉自動の折りたたみ傘しか使わなくなる 早く買いたい
メインはLEXUS RX乗ってるので、セカンドカーとして買います >>41
>>27
新年そうそう初滑りできて良かったね >>40
2シーターだからファーストカーとしては買うのは無理だよな。
中小企業の社長、医者や弁護士などの儲かってる個人事業主のセカンドカーとしてはそこそこ需要あると思うわ。 4気筒でも400万円台はないな
安過ぎるし86ユーザーが頑張らなくても手が届くし
頑張って手が届く金額っていうのならやっぱり500万以下は無いと思う あぁますます2シーターだと無理な気がしてきた
せっかくスープラ貯金30万円貯めたのに使うのもったいなく思えてきたんだけど？ 30万でも70スープラなら買えるぞ4シーターだしベストな選択だな こんな中途半端なクルマをセカンドカーに買うかね？実用性無視したセカンドカーならもっとかっこいいクルマに乗るだろ。なぜあえて粗末なヨタ車に乗る必要があるんだね？ >>50
中途半端だからこそセカンドカーだろ
何言ってたんだこいつ >>49
70スープラが30万で買える訳がない・・・
しょーもない2Lターボの1GGTなら200万〜50万で買えるけど
https://www.carsensor.net/usedcar/bTO/s086/index.html?YMAX=1992&;SORT=1
30万なら安物のZ33を買えば良いんだよ
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&;SORT=2&CARC=NI_S026&FMCC=NI_S026_F003&YMIN=1998&YMAX=2003 中身は全てBMに丸投げ
多田がしつこくポルシェに勝てるようにしてくれと頼んだだけなんて
BMに失礼すぎる
こんな最低な成り立ちの商品に所有欲が全くわかない
トヨタの物作りってこんなもんなのか >>50
オススメのセカンドーって例えばなにがある？ >>55
いや別にきみに所有欲持ってもらわなくても・・・
ていうか迷惑だし・・・ >>55
>新型スープラは
>トヨタが最後に用意できるガソリンエンジンのスポーツカーだろう
>トヨタが最後に用意できるガソリンエンジンのスポーツカーだろう
>トヨタが最後に用意できるガソリンエンジンのスポーツカーだろう 中点を三つ打って…にするアホがﾜｯﾁｮｲ無しスレを立ててオナるスレにようこそ！ まあトヨタ最後のガソリン車のスポーツカーというなら最終型のが欲しいな
まあ今の本革シート3.5Lセダンにあと4年は乗りたいだけだが
しかし値段クラウン位に抑えてくれんかねぇ…車が趣味でも年収以上の車は中々買えない >>63
価格なら直6がクラウン３.5HV GEXくらいだろうから同じ価格帯だぞ良かったな >>63
副業すればいいじゃん
己の無能さを嘆く前にやることやりなよ ところでこの車、リミッターはどうなるんだろうね。
１８０？、２５０？ 中身BMWなんだよなぁ
走り面はそりゃ良いかもしれないけど、
最後のガソリンエンジンスポーツカーとして
長期保有するなら純トヨタの信頼性の方が
ありがたかったりもするんだけど… いつか出るだろうBMW Z4 MクーペなりアルピナZ4クーペの方がデザイン面もスペックもいいかもしれない(願望) 現実的な話をするなら近い将来、アルピナは例によってB58のツインターボ版(現行B3のスペックから察するに450ps,650Nm位か？)を
次期B3に載せてくるだろうから、スープラに流用可能かはともかくとしてそれのスペックは気になるな
ノーマルエンジンベースながらMよりトルクあるもんな、アルピナチューンは
もしかしたら次期B3は4駆かもね >>71
現行B3Sで既にそのｽﾍﾟｯｸは達してるようなので500PS/68Nmくらいは可能だろうな現行でもAWDも選べるので次も変わらないだろう
まあアルピナチューンじゃスープラとは関係ないがB58のポテンシャルの指標にはなるのかねGTタービンだとそれくらいは出そうだし >>69
そりゃマイナーチェンジはするっしょ
80スープラも後期買ったしな しかしドリ車にしちゃて長く持たなかった >>2
直6のATの庶民グレードを込み込み650でお願いします >>69
86は10年作らなきゃ元が取れないというから90も5年後に後期型って感じじゃないかね
ただし86と違うのはBMWが途中で止めると言いだせば終わりになってしまう事
新Z4のデザインみてるとキープコンセプトのやっつけ仕事って感じで長く作るつもりがない印象 >>75
そんなその日暮らしみたいな仕事の進め方ありえるの？何百億もかかる社外とのプロジェクトで。ロードマップや正式書類を取り交わしてないような仕事。 そいつにマトモなビジネスのやり方とか分かる訳ないだろ >>76
そいつバカだから
バカの妄想ほど無駄なものはないから放置で 14日までに小出しリークあるって話はどうなったんだろうな
早く内装みたいわ 直列ターボエンジン+FR…この条件にあらずんば車にあらずだ まじか！
プラットフォームは３シリーズのプラットフォームの改造じゃなく
まったくの新作で、イチから製作しました >>83
ドイツ人なんてムダにプライド高いから額面通りにうけとるもんじゃないよ Z4と乗り比べした人達の話を総合すると、どうも現状では
Z4の方が癖が少なく乗りやすいクルマに仕上がってそうなんだよな
しかしそれは既に市販車として煮詰めてあったり、自社パーツのチューンにおいては一日の長があって然りなわけで、
トヨタがスープラを市販バージョンの発表までにどこまで詰めてくるかというのも興味深いところですよね 俺は目立つことが好きなんだけど、RCのヒートブルーと新型スープラの赤ってどっちの方が目立つかな？
ちなRCのヒートブルーはかなりひとに見られる。 トヨタから学ぶ事ありませんって？
まず真っ当な品質の車作りでも学べよBMWは >>86
プロトだとウエットでのコーナリング限界のコントロールがシビアすぎたのを
市販車で一気に評価を覆す作戦くるね >>87
やっぱりレッドの方が目立つよ
形もスープラのスポーツクーペフォルムは目立つしね >>86
86同様相手との違いを強調しようとしてわざとバランスを崩してそうでそこが気になる。
86の初期モデルはBRZと区別するためリアがすぐに滑るような設定にしていたけどこんなの公道じゃ乗りにくくて仕方がない。 スポーツカー作りでBMWがトヨタから何を学ぶ事があるの？ >>92
それ以外の事が大事なのでは
ボランティアで共同開発なんてしないだろうし >>92
ニュルのタイムの出し方とかじゃね？w
トヨタの最速 LFA 2011年 7:14
BMW最速M4GTS 2015年 7:27.88
最近はAMG辺りはFR最速更新したり頑張ってるが、BMWは4年遅れでも追いつけない周回遅れメーカーw
BMWのドライビングダイナミクス統括担当がラップタイムは技術の証明であるとはっきり言ってるからな。トヨタに技術が及びませんって言ってるようなもんだ。 >>91
86はリアのポテンシャルが低すぎるよな。
メガウェブ試乗コースのスラローム程度でケツ出たのは俺だけじゃないはず。 >>94
トヨタはRCFとかGSFとかのタイムで勝負してくれんか？
数千万する車のタイムなんて一般人には触れもできない代物で言われてもねー。
35GTRのようにサラリーマンが手を出せる価格に抑えた車で戦ってほしい。
期待しないが、、 >>94
採算度外視の広報チューンLFA以降はおそらく8分切れないような
車しか出してないじゃん
そらトヨタから学ぶものはねえわw 14日のワールドプレミアで価格をある程度絞り込めるだけの情報出してくれるかな。
シビックタイプRの契約しちゃったけど、BMWのM2試乗して直6のサウンド聞くと直6乗りたく
なってくる。
トヨタのサポート受けられる直6なんてこのスープラで最後だよなあ……。 まあbmwと間の子は最後やろな
シビックタイプrもいいじゃん >>96
>>94 のM4GTSも700台の限定車で約￥2000万
一般人とは無縁の代物ね
BMWのレギュラー量産モデル最速は一般人とは無縁の
7：38 M5 1740万
次いで一般人でも買える
7：46 ケイマンS
7：52 M4
7：52 M2コンペ
7：55 Z4
7：58 M2
スープラはZ4より速いのは明らかだけど
多田の公言通りケイマンSのタイムに並んだら凄いコスパ
0-100km/hとスラロームは既にケイマンSを越えてるってさ >>98
トヨタどころか日本メーカーで最後
ゴミみたいな安値で売ってるZ33やＺ34と違ってスープラは70、80、90全て
中古市場で高値安定する 90スープラはトヨタのバッジ付けて売られる車だからトヨタマンセーな人がいてもいいとは思うけど、こと90スープラのスレにおいて>>94みたいにBMWをディスるやつがいる意味がわからん
もし90スープラを買うんだとしたら、自分が買った車がヘッポコだと言ってるのと同じになるんじゃないの？
それともやっぱりBMWをディスってるやつは90スープラを買わないのか すいません ID:ml4kBdre0の方に言いました トヨタディスってるやつの方がよっぽど
トヨタディスれば通みたいに思ってるかもしれないけどコンプレックスの塊みたいでダサいわ LFAはノーマルのやつでも3750万、ニュル仕様は4500とかするやろ
概ね2000万あれば買えるBMともまた異次元だよ
今だとLFAと同価格帯でGT2RSが買えてしまう
M5とか、昔でいうと1000万ちょっとで買えたM3CSLとか普通にコスパ良いもんな
E60のM5はV10NA積んで1300万ぐらいやったかな？
たぶん最も買い求めやすいV10搭載車だった >>98
直6ターボいいよねぇ
スープラの実車見て気に入ったらすぐ買いますよ、とディーラーに言ってある
オプションカタログのフルエアロ状態も見て、好みじゃなく残念だったら別のいくけど
どうなるかな？ 単純にヨタのエンブレムついてるだけでカッコ悪いですが。 豚鼻アンチの意味がどうしても分からない
何故こういった人達は車を擬人化してデザイン評価してしまうんだろ
脳に欠陥があるのだろうか >>113
人は自分の望む解釈で認識するから
FT-1とスープラがおなじに見えたりZ4がスイフトと同じフロントデザインに見えたりする
運動音痴がいるように、デザイン認識音痴も同じようにいるよ >>84
ゼロからの製作じゃないところがミソ
モジュールの組み合わせっていうのかな
トヨタで言うTNGAみたいなシステム >>96
BMWは限定車で勝負してもクソ遅いしな。
ま、そもそもBMWのブランドで3000万オーバーの限定スーパーカー出しても売れる見込みねえから作らねえもんな。
あ、BMWが学ぶ事あったわw
まずはトヨタにスーパーカーの作り方でも教えてもらえばいいんじゃね？
>>97
広報チューンね、毒ガス偽装がお家芸のドイツ車こそやりそうだよなw
あいつら自分達が1番としか思ってねえから、何でもするだろ。
国産が速いと何でも広報チューン、ドイツ車が速いと真の性能、てか？
よく調教された輸入車信者だなw 擬人化も何も車のフロントなんてもんは昔から顔に見立てるやろ >>117
誰がいったが知らんが本当に邪魔くさい固定観念だわ
にやけ顔やらつり目やら言い出したアホがいるからデザインの幅が明らかに狭まった スープラのニュルタイムまだかよー
本当にZ4M40iより速いんかなー >>46
普通に外車買わね？トヨタ車なんて買うか？ なんかやっとスープラの事を話すようになったな
発売まで楽しみだな！ 俺もセカンドカー買うならこの二台から選べと言われればまだZ4かな スープラは選ばないね スープラ買う人は一台持ちでスープラで支障ない人ってイメージ >>123
なんで？
家族用のミニバンとは別に
オレ専用のスポ車はスープラに乗り換える予定だけど？ >>121
外車だってｗ
輸入車に憧れてる田舎もんなの？
90はBMW製の逆輸入車な >>123
わざわさ買わないなって思う車種のスレまできてわざわさ買わないなって書き込むってどういう心理なの？ >>126
嫌がらせに決まってるだろw
もしくは他社の工作だw >>123
オープン欲しいか、クローズドボディで走りに振った車が欲しいかじゃないの？
その点ではっきりと好み分かれると思うから、そもそも並べて比較しようって発想自体が理解出来ん。
そんなに頻繁にオープンで走りたいか？
俺はオープン要らんな。 >>129
俺も同じ意見
セカンドカーとしてサーキットとか含めて
ガッツリ走りたい人はスープラ
のんびりドライブみたいなのが多い人は
オープンのZ4とか、使い方に合わせてじゃないかな
俺はどっちも欲しいな
オープンカー昔乗ってて楽しかったし
管理気楽なのはクローズドだけど 実際に車両を生産する工場はオーストリアだかカナダだかの部品メーカーだった気がする つべ観てたら現行M5って筑波1分3秒台前半で走るんだな はえーw スープラ後期まで買う気はないがメインN-BOXセカンドにスープラにする予定
…問題はその頃の子供の部活の送迎だな よその子乗せるからミニバン必須になる
大抵その頃のママさん達は見栄なのかミニバンに買い換えようと言ってくるみたいだしどうなるか… あくまで私自身の主観ですがオープンを好む人はイケメンが多く逆は不細工が多い YouTubeに上がってる直6のエンジン音良いね
あの状態で発売されるのか音量を抑えて出すのか
モデリスタとか出るのか知らんけどエアロの被りとか恥ずかしいから社外品にしよかな ヴェルサイドとか80の時みたいにエアロださないかな そういえば近々東京オートサロンあるなと調べてみたらGTコンセプトは展示するみたいだね Z4はオープンカーだからスポーツカーとは違うだろ
較べる対象でもないと思うけど >>139
オープンカーがスポーツじゃないってどういう理論よ？
マツダロードスターやボクスター
AMGGTだのコルベットのコンバチもゴリッゴリのスポーツだけど？
BMWの開発担当者が先代Z4の反省から
新型はピュアスポーツにしたと公言してるけど？ >>140
オープンカーの中には、君が挙げたようなスポーツカーは確かにある。
しかし、オープンにするために車体を強化して車重が増えている。
オープンにしなければもっと高い性能の車になるのに、そのために性能を落としている。
そういう点では、ピュアなスポーツカーとは言えない。
そういう考え方もある。 どう考えだって屋根がある方がスポーツカー向き
オープンカーじゃサーキット走れないし 他の考え方も認めるスタンスなのであれば、一意見としてそれもアリだとは思うけど、
中にはGTRよりもs2000なりロードスターの方にピュアスポーツを感じる人だって少なからずいるだろうし、
スポーツカーの定義もその人によってまちまちだと思うんだよね
とにかく、スポーツカーを語る上で速さのみを絶対視することだけは違うと思うなぁ >>118
ホンマにアホくさいよなあ
顔に見えないデザインで概念をブチ壊して欲しいわ
リトラの頃は目が無くて顔顔言われなくて良かったなあ >>143
速くはないロードスターや86/BRZも立派なスポーツカーだしね
一般的なスポーツカーの定義ってその名の通り
運動性能（コントロール性能）に秀でたクルマだよね
人それぞれだけどオレがスポーツカーに求める2大要素は
ファミリーユース度外視でスポーツカーだけに許された美しく格好良いスタイル（フォルム）
と性能
https://pbs.twimg.com/media/Dsm6alqVsAA1CWM.jpg オープンのメリットは重心が下がること
Z4も新型は低重心や軽量化のためにソフトトップに戻したわけだが
（トランクが広くなるというメリットもあるが）
Z4クーペなんてのも出てきそうな気がする >>146
見た目、性能っていうのもスポーツカー選ぶ
重要な指標だと思う
俺は0-100がほんの少し早くても、そこまで
使いこなす腕も無いから他の要素も指標にする
インテリアデザインとかね 0-100って1番使うから重要なような、おまけにMTじゃないから猿が踏んでも同じ加速得られる車だし 今となってはあったこともあった。が正しいかと
Z4の純粋なクーペ版はE86だけだし >>147
重心のメリットはあれどいくらオープン前提の設計とはいえ剛性低下のデメリットは避けられないしな。
同じ土台でオープンとクローズドボディだったらクローズドの方が剛性面では有利でしょ。 大型バイクと2シータースポーツカーに乗るヤツはガチでモテない。これ豆な。 新車スケジュールでとるで
マジにでるんやな
詳細は権限なくて見れへんが… モテたいんならSUVに自転車って感じ？
でもそこまでやってモテなかったら死にたくなるな 2シーターのスポーツカーが持てる人ってメインにとかSUVなんか持ってるしモテないとは言えないような >>159
実際にはそれ一台だけのヤツが多いからねw
田舎の事情は知らないけどw >>149
俺は0-100が例えば0.1秒とか0.2秒違っても
そのレベルを活かして常に走れる腕ないから
気にしないや
それに0-100ってそんな使う？
0-40とかの低速域と40〜の中間域？の
加速が分かれてる計測されてると
使用シーンに合わせて考えられるから
一番参考になるけど 好きじゃないのでよく知らないけれど、
F1のフォーミュラカーは、オープンカーじゃないの？
あれは、かなり速いと思うんだけど。 >>164
F1はオープンカーじゃなくてフォーミュラカーなのです
ドアも無いよ スポーツカーの場合の価値観は何段階かある。
自分が乗って楽しい(スイスポ)
乗って楽しく見てカッコいい(ロドスタ？)
楽しくカッコ良く実際速い(ポルシェ)
楽しくカッコ良く高級感(フェラーリ)
レースで勝つ(ポルシェ・GTR)
スポーツカーの最上位は、どう僻んでもやはり
レースで勝つ車。(今はタイムが速いも含まれる)
これがあればそのオーナーが速かろうが遅かろうが
関係ない。0-100なんてしない、発言も結構。
公道でブッ飛ばすのはアホの乗用車でもできる事。
大黒Pまで5分で来ました、ってのに
オーと言われてるわけではなくて
その車ブランドが絶対的な速さを証明してる
という事実を含めて一目以上の眼差しが送られる。
その個人が速いかどうかなんてレベルが上になるほど
どうでもよくなってくる。
スープラはどうか？
スープラは変化球で、デロリアンやスタリオンと同じく
スクリーン上で速かったというバーチャルな
付加価値ならある。ご愛嬌。 レースで勝つにポルシェGTRとか書いてる時点で素人丸出し。
レースって走る車両レギレーションで決まってるって知らないの？ どう見てもただの馬鹿だし真面目にレスしてもしゃーないだろ 中学生の頭の中ではスイスポとGTRが同じレースに出て競ってると思ってるのか レースで勝つって、速さ至上主義の車の言い換えみたいなもんたろ。
吊るしの市販車でヨーイドンで競わせたらGTRやポルシェ辺りが1番速いのは本当だろうし。
そんなにカリカリすんなって。 量産市販車でレースてのを想像出来るかがミソなんですか？ ワンメイクレースとかどうなるんすかね
ロードスター耐久とか レースなんて市販車の売り文句の常套句でしょ
AMGなんてSUVにさえレーシングテクノロジーだからなw 90かなり速そうでワクトキするな
多田インタビュー
正直、タイムは無茶苦茶速いですよ
正式なタイムアタックはしていませんがリミッター解除なしで
普通に走ってニュル7分台は楽勝なんです
すでに、各国からうちの国のレースに出てほしいとのオファーがどんどん届いています
GT3とかGT4に関する話もあります
今年のル・マン24時間で勝ったことを受けて
フランスからはGT車両（LMGTE）で参戦してほしいという要望も来ています
当然、日本でもスーパーGTに出たいという話もあります
豊田社長はニュルなどで
80スープラを使ってドライビングのトレーニングをやってきました
ニュルでは他の自動車メーカーCEOも練習しているのですが
彼らは自社の最新型スポーツカーで走っています
しかし、当時の豊田は古い80スープラで走るしかなかった
それが豊田にとってとてつもないコンプレックスだった
そこで、多田CEは新型スープラの開発にあたり徹底して“ピュアスポーツ”にこだわって開発を行なってきた
90スープラはかつて豊田社長が味わった
80スープラの屈辱を晴らすというストーリーの完結でもある
https://www.as-web.jp/supergt/397298/2
https://www.as-web.jp/supergt/397298?all 普通なら開発丸投げ車をトヨタのフラグシップスポーツにしてる方が屈辱だよなw ――ＢＭＷと開発する上でどのような苦労がありましたか？
多田 86をスバルと共同開発した時も大変でしたが、その比ではありませんでした。文化はもちろんクルマ作りのアプローチも全然違うので開発当初はギクシャクしていましたが、
「どんなクルマにしたい」と言う本音をぶつけ合った事で大きく前進。彼らも「お前たちはどんなクルマにしたいのか？我々は何でも協力する」と。
――スープラの名を継承する上で変えた所、変えなかった所は？
多田 変えなかったのは「直列6気筒エンジン」と「FRレイアウト」、変えた所はスポーツカーとしての基本素性の部分でした。
――歴代スープラは２＋２ですが、新型は２シーター仕様です。
多田 ピュアスポーツとしてベストなホイールベース／トレッド比を優先するため、今回は２シーターに割り切っています。また、重心高は水平対向を搭載する86よりも低く、
ボディ剛性はアルミ／スチールボディながらカーボンボディのＬＦＡを上回っています。
――様々な場所でプロトがスクープされていましたがその理由は？
多田 リアルワールドでの走り込みのためです。今回は正式発表前なのでサーキット試乗でしたが、ワインディングでも凄く楽しいマシンです。 f1でトロトロ走ってる会社のエンジンとかよりはいいじゃん Supra is Back
のテレビCM見たわ。
そそるね〜 剛性がLFA以上てのがいいね 中二心をくすぐられるわ >>188
cm流すってことは１４日発表と同時に発売日になるの？ >>191
日本は納車今年の年末だよ
最速で10月でラッキーレベル >>187
あそこまでコケにされて、そして亜久里まで見殺しにして、
それでまた参戦しますぅ！って頭おかしんじゃねぇの？？ >>182
豊田社長のコンプレックスのくだりの辺り
もう本気で意味不明なんだけど
誰かメンタル説明してくれよ。
90の起源はトヨタです、って韓国的な？？
(いや思わずヘイトしちゃったけど) 自社にスポーツカー不在コンプは限定車のLFAは別としてもそのうち出るLCFで解消すりゃいいだけの話なんだが
それを90に絡めて話をしようとしたのは悪手 >>196
LCでレースは無理がある。
車重2トンあるんだよ。 >>199
また中学生か…
レースにはレギレーションがあってね… 自社のエンジンでもないのに
レースは無いと思うけどね
新型は楽しみでけどそこは違和感ある >>198
ほぼz4だって言われいるから
それ見て想像できると思う >>203
今出てるリーク画像と違うんじゃないのか >>205
こんな車のスレになんでわざわざレスしてんの？wwwww >>202
レースならエンジンはスワップするのが普通じゃない？
噂されてるGTEとかGT3はV型エンジンになってそう 内装はチラッと見える部分だけでもZ4と別物に見えるが？
まずスープラのセンターパネルはBMWみたくドライバー側にオフセットしてない
シフトノブやスイッチ類はBMWと共通かもしれんがレイアウトが違う 別にスープラオリジナル感を出してくれなくても良いけどね
BMWの方が格上なんだし 社長をBMWに乗せてあげたい一心で..いい話だなー レースによってはレギュレーションで自社エンジンにスワップ可とかあるよね >>210
薄利多売かブランディングによるぼったくりしか道はない
BMWは後者しか選べず、しかもブランディングもできなかった敗者だよ
だからトヨタ傘下に入る道を選んだだけ
傘下はプライドが許さないから早めの提携に踏み切ったんだわwww トヨタとBMWだとブランド力はさすがに
BMWの方が上だね
レクサスになるとそうは言い切れないけど
車名だけならスープラの方が有名だし
期待度は高くなると思う アメリカだと不思議とレクサスの方が格上扱いされてるんだよな あ〜
早くZF 8ATでブヒブヒ変速しながら走りて〜 コミコミ400万で買えるかなぁ(´･ω･`)
買えないだろうなぁ >>219
コミコミ400って86でそれくらいだよ >>219
サーキットで走り倒した中古出すから待ってな😃 ローンで買えばいいのに何で日本人って借金＝悪って考えるんだろ？
車のローンなんて金利安いから利用しないと損だろw >>223
そんではないだろw
一括で買えるならそれに越したことはないわ。
俺はもちろん買うなら一括だな、このレベルなら。 今買える金がないのに未来に金があると思ってる奴はやっぱ違うねw >>224
掃いて捨てるほど金があるならともかく、そうでないなら一括なんてメリットないよ
700万だったら手元に700万残しておいた方が賢いからね
金利なんて1〜3%くらいなんだから借りなきゃ損 4気筒を残クレで買えば支払い丁度400くらいじゃね？ 利息がある以上無駄金なのに
飽きたらすぐ売れるし
馬鹿なんだな >>227
それは金利分より良い利率相当でその資金を
運用もしくは活用できる、あなたみたいに
頭いい人ならね〜
私はバカだから金利分でも節約するために
一括にしちゃう おまいら何色にする？
マガジンＸに出てたボディーカラー8色は本当なんかな…
マットグレーは確定なんだろうけど、シルバー・ガンメタ系が3色と多めだよね
シャンパンとかオレンジMなんかは無いんだろうな どうせあれだ、低金利だからローンにして手持ちの現金は運用ってやつだろ。
この価格帯の車を現金一括で買う程度で大きく目減りする程度の資産のやつに限って、ローン組んで運用が賢いってドヤるんだよなぁ。
意識高い系の車の買い方？
車板だと同じ事言ってるやつよく見かけるけど今流行ってるの？ >>229
ほんとアホだねぇ
車買う以外で金融機関から700万借りてみ？
そもそもおまえは貸してもらえるかもわからんがw >>233
アホだと思うなら、そんな人が手元にお金残しても
活用できないってなるんじゃないの？ 普通はあんな安い金利で金なんて貸してくれないからなぁ
車のローンは車自体が担保になってるから安く借りれるんだよな
利用しないとほんとは損なんだけど、日本人って頭悪いから現金が大好き >>235
アホだからこそ現金残すべきでしょ
何があるか分からないじゃん 700なら今乗ってる車下取り＋追い金200って感じ
皆さんフルローンで増車なの？ お前らこれくらいの車を買うんだったら、6気筒でフルオプションのをその場でニコニコ一括払いでポンっと買うくらいじゃないと恥ずかしいぞ こんな趣味車をローンで買うとかアホか？現金とっぱらいやろ。 >>241
金利安いのに現金とかアホか？
ディーラー、金融機関、消費者、みんなwin-winになれるのにアホ過ぎるw >>238
金ないのに無理して一括で買って、貧乏生活するとかバカの極みだよね
借金にネガティブなイメージを植え付けられたせいで自分が損してることに気付いてない可哀想な人が多すぎる まぁ本来BMWの車を買うのに比べたらどうせ破格に安いんだ
これくらいポンっと払えよ
Mを買うよりナンボか安いだろ >>242
キャシュフローを考えてない奴が多すぎだよね
ローンで買うってことは継続的にキャシュフローが発生することであり、経済を循環させて活性化させるのにも役に立つのにね >>245
まさか一括で買うとディーラーや周りが喜ぶとでも思ってる？笑
あまりにも無知すぎて笑えるw 車検証の所有者欄が自分じゃないと気が済まないんだろ >>248
盗難対策でディーラー名義がいいってむかし聞いた。
理屈は判らん。 現金で払うから安くしろとか言いそう
ディーラーからしたらで？ってかんじなのにね ディーラーからしたら、ディーラーのローンが
良いよね〜
ま、この話題はスープラに限った話でないから
もうどうでも良いのでやめよう
ちなみに、買う人は当然、直6買うんだよね？
直6かつFRのためにBMWと組んでるから
直4だとスープラの意味無いし >>247
なんでディーラーや周りを喜ばせる必要があるんだ？
金があるなら無駄なローンなんて組まないわな >>256
それを無駄と考えてる時点で金持ちになれる素質ないよw >>257
金持ちじゃない人からそんな事言われてもねぇw 貧乏人が無理して一括で買うなって言ってんだろ
運用の話なんかしてない
手元に置いとけってこと 凄く親切で言ってるんだろうけど
その主義のギャップはなかなか埋まらないよ。
やっぱ現金一括主義は日本に長年根付いた観念みたい。
俺も全く同じ話で親友を諭したけどダメだった。
不毛だろうからやめていいと思う。
それより「3Lにしろ」話の方がいいよ。 直4NAも有れば86に近い価格設定も出来ただろうに
TURBOしか無いから >>217
アメリカのレクサスのポジションはプレミアムクラスになってないんだかど
ライバルはアキュラやジェネシス
残念だけど日本車は安いから売れてるだけ どうせ3年は車両保険はいらなあかんのにローン組む余裕なんてあるかいな
この手の車は一括で買える余裕があるからこその車だぞ
まあそれでも年収以上の車の一括払いは抵抗あるが… >>264
これが基幹車種ならハイブリッドって手もあったろうな
トヨタもBMWもハイブリッドのノウハウはあるわけだし
i8のシステムを流用したら6気筒モデルすら不要になるはずだが
今回はもっとオールドスクールな企画なんだろう >>266
ですよね。
個人的には、そもそも一括購入したぐらいでヒィヒィになるような人の身の丈には合わない車だと思う
消耗品の維持費だって安くはないわけで
だから、俺には買えない
ローンでも買えない。無理してまで乗る類の車ではないと判断
大した余裕もない中で払い続けなきゃならない生活も辛いよ >>266
車両保険って任意保険の事だよね？
普通って車両保有中は入らないか？ >>267
BMWって、EVやPHEVは出してるけれど、
トヨタなんかのハイブリッドってあるの？ 現金一括は新車用品の装着率が低いけど
ローンは新車用品の装着率が高いから
販社としては後者のお客様のがありがたい
一括購入のお客様はケチというか
堅実なんでしょうね >>262
運用の話じゃないなら、そういうやつがローン組んだって金利分損するだけだな >>254
スープラ直6で700万からなら
1000万で次期ケイマンGT4買うわ
直4で500万ならスープラでいいけど 直4でコミ500くらいとは思うけど
ホントに直4でええの？ >>273
ほんと頭悪いね
金利払ってでも手元に現金残しておいた方が良いと言ってるんだよ >>278
これがスレ違いとか相当頭悪いなw
論破されたからって必死過ぎw >>280
金持ちならこんな車買わないからね
そこそこの収入の車バカが、必死こいて買う車だよ 金貯めて新車買うってのが一番頭悪いよね
貯めてる時間が勿体無いし、さっさとローンで買った方がいい 個人的には前のスープラのイメージが、
ダッジとかカマロとかのアメ車よりだったから
後部座席は欲しかったな。 ピーキーな特性で事故りまくってすぐ保険料上がりそう
ただでさえヨタセッティングはタコ踊りしやすいのに
https://www.youtube.com/watch?v=fvVeBl8M8hg >>277
頭悪いんだから、
ローン組んで現金が手元に残ったら、
非常時じゃなくても、それを使っちゃうでしょう。
賢くない人は、現金のみで解決した方が、
迷惑かからないと思うけれど。 >>277
車の為の資金、運用もしないのに金利払うメリットって具体的には？
生活費、仕事用の資金、その他先々の備えは置いてるけどね。車なんて余剰資金で買うもんでしょ。
手元に置いとく現金の具体的な使途が説明出来なきゃお前の方が頭悪いよ。 >>199
ベントレーコンチネンタルGT3を知らない？
https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/c926f0a4dfca2010c3276fa95316759/205859459/New+Bentley+Continental+GT3+-+1.jpg
https://o.aolcdn.com/images/dims?resize=397%2C450&;quality=100&image_uri=https%3A%2F%2Fs.blogcdn.com%2Fslideshows%2Fimages%2Fslides%2F714%2F929%2F2%2FS7149292%2Fslug%2Fl%2Fnew-bentley-continental-gt3-4-1.jpg >>264
BMWにはもう直4NAなんて無いんだが 現金一括派って寺からローン使って欲しいって言われた事ないのかな
仮に、寺ローンで100万借りて、総返済額120万だとするじゃん
そうするとローン会社から寺に100万＋リベートがローン締結後に支払われるから
寺にとっては寺ローン組んで貰った方が利益良い
あと寺ローンノルマもあるから、現金一括で買おうとすると
利息分値引き対応でローンお願いしてくる営業いるよ
>>289
手元に現金が必要な人は、親が急死して相続税が発生したり
何らかのケースで市県民税等の納税が大幅に発生するケースじゃないかな
納税目的で融資受けれないから現金あった方がいいよ
いきなり勤務先が破綻するかもしれないんだし >>292
その理由程度ならみんな分かってるよ
利息を払った見返りがディーラーが喜ぶとかアホかw
相続税で700万なんて必要なのは1億超えあたり
そんなモノを親が相続されてくれるのにその子どもが700万の車でﾋｲﾋｲ言わない
非消費支出で突然数百万請求ってまともな生活してない
いきなり勤務先が破綻した700万とかすぐに溶けるだろ「リセールが高い」とか抜かしてるスープラ売ればいいのよ 700万しか貯金ない奴が700万の車を一括で買うのは避けた方がいいって話でしょ Dからローンをお願いされたことなんてないわ。
この価格帯の車だとよくローンとか支払い方法の
話が出るよねえ。アホくさい。
黙って買えよ。
国内発表も今月でいいのかな？ 自営業や会社役員と一般的な会社員では
購入方法が異なるからな、だからどっちが良いかは平行線
経営者でも、低金利の今ならこんな趣味車購入は借りて他に金を生むか残せるものに投資したほうがいいと考えるのは当然
ディーラーの都合考えるなんてバカらしい
付き合いなら紹介なりしてやったほうが喜ぶよ 700万かぁ
株で運用してるのが2000万円だから
現金で買えなくもないが、金利高いからなぁ >>292
ローン組んで欲しいと言われた事があるのと実際に自分がローンを組むのとは違うでしょ >>300
ま、理由説明出来てない時点でお前論破されたようなもんだからな、お疲れw >>275
え？
どういう意味？
直6スープラのライバルはケイマンSだよ
991GT3のF6 4Lエンジンを搭載したケイマン次期GT4はオプション込みで1200万
700万の直6スープラとは価格、性能共に大幅な格上だよ >>282
アホか？
金持ちでも買うわｗ
飯田彰みたいな金持ちはスポーツ車複数台持ちな >>305
初代プリウスの特許が切れてからBMW含めた欧州各社がHVに本格参入したのはどうして？
ふっしぎー >>301
>>303
安く買うなら一括に限るもんね
直6の本体650万+諸費用＝710万を買うと140万残るじゃん
独身なら十分やってける
金はまた貯めればいいだけ >>297
オレはうちのｼｮｯﾎﾞｲ法人の社用車として買うよ
90は値引き効いても5万、最悪ゼロだろうけど
基本クルマはローン前提で値引き交渉して限界安値をだしてから
一括に切り替えて、微調整するのが再安値で買えるね 流石に独身で貯金850万で700万一括は無謀だろ
結婚できないぞ
年収高いなら良いけど >>311
近々に結婚考えてるならたしかに無謀
まだ結婚する気ないなら全然OK
普通の所得で妻子もったら90をセカンドカーで持つのは厳しいから
金が自由になる独身時代に思いっきり好きな事するのは非常に良い考え >>312
平均の3倍の高収入オメ！
国税庁発表の2017年サラリーマン平均年収は432万
男 531万
女 287万
平均 432万
年収432万だと税+各種保険を引かれて手取りは370万位？
https://www.nenshuu.net/salary/contents/heikin.php >>304
散々説明されてるだろw
理解できないアホ乙w 無理してでも直6買っとけ
白いGTOのコピペとか知らないのか >>313
結婚したら買いにくくなるのは分かるけど、だからって一括で買う必要はないよね？ >>317
余剰資金で買うならローンのメリットないって事でいいかな？はい論破w >>314
補足
年代別平均年収2017年 （国税庁）
男性
10台 155万
20前半 278万
20後半 393万
30前半 460万
30後半 517万
40前半 569万
40後半 629万
50前半 676万 ピーク
50後半 668万
60前半 507万
60後半 392万
70台 353万
https://www.nenshuu.net/generation/gene/index_generation.php >>316
中古の直6って手もあるよ
>>319
やっぱり一括が一番安く買えるからねぇ
余剰資金なら一括だけと生活やメンタルがキツくなるなら勿論ローンで良いと思うよ とりあえず金持ちのおっさんがディーラーでお勧めされて1年でぽい捨てしたおこぼれを漁るしかないな 1月14日までに追加リークでスペックや内装が発表されるって記事あったのに スープラをわざわざ買うんだから直6しかないでしょ
直6のFRこそスープラって言ってる車買うんだよ？
直4買ったらそもそもスープラじゃなくていいじゃん
中身BMWだしさ
4気筒買うなら素のケイマンとか買うわ >>325
でも高額オプション必須の素ケイマンと直4スープラだと
性能、価格共に結構な差があるよ
価格
800万強 素ケイマン オプション130万
500万弱 直4スープラ オプション込み
性能
直6スー ≧ ケイマンS ＞ 素ケイマン ＞ 直4スー ≧ Z34 昨日、渋谷で718ケイマンSを2台見たけど
ちっこくてみすぼらしい初代ケイマンやZ34と違って立派だしかなり格好良いよな
スープラってあれと全長、全高はほぼ同じな上に幅は60mmもワイドで
86みたく純正エアロで全長40mmアップする事を考えたらかなり良い感じになりそうで楽しみすぎる ケイマンの他にライバルの一つと目されるA110も4発Tで800万強するから、実はスープラ4発はお買い得
6発もだけど。 86のエアロで延長って…あれは正直…
それと
ケイマンより大きいからケイマンより立派だ、
というのも無理がある。
ケイマンより大きい車はみなケイマンより
カッコ良かったりするのか。 正月中も相変わらずコルベット君が頑張ってたんだなw
楽しかったか？ >>330
そりゃー人によってナロー好きも居るでしょ
おれは同じスポーツクーペ同士ならワイドボディーの方が格好良くて好きだからいつもそっちを買ってる
例えば
991はナローボディーのカレラよりワイドボディーのターボやGT系のが格好良い
コルベットも最安グレードのナローよりワイドボディーのGS Z06 ZR1の方が格好良い
70スープラもナローよりワイドの方が以下同文ｗ >>333
業界平均が75でそれ以下が3社しかないっておかしくね？ >>322
その理由なら313の結婚しないなら全然OKはおかしいのでは？
余剰資金があるなら全然OKと言うべきでしょ >>333
輸入車の中では最も低いのか
ただし鈴木より高いけど >>311
死ぬって言ってるのになんで結婚の話が出てくるのかｗ
意味がわからない >>336
余剰資金があれば妻子持ち、独身は関係ないね
でも今回の、欲しい物を買って残高が非余剰資金140万は妻子持ちにはNGよね
まだ結婚考えてない独身のみに許されるケース
金もまた貯めていけば良いしね
それでも一時的な貯蓄減少で不安に苛まれる様ならローンで良いと思うよ >>337
たしかに
中間グレードの2Lでトルク40もあるもんな
ただ車重も1,500kgくらいあるけど… >>325
直6が欲しいだけなら540iとか340iとか140iで良くないか？ >>334
ブランドの平均に販売台数をかけて、
それを全て足して、
全部の販売台数で割って、
全体の平均を出していると思う。
悪いのに外車が多いけど、
販売台数がたいしたことないから、
平均が上がらない。 >>323
一年じゃ人気車値下げ期待できないよね？ >>344
スープラが欲しいからこそ直6じゃなきゃ
ってことじゃない？
スープラ指名買いなら直6が良いね
スープラにこだわって買うのに直4選んだら
絶対後で後悔するし
何かスポーツカーが欲しいっていう程度なら
価格や性能に満足できるなら直4でもいいかなぁ >>346
それが普通。安心しろ。
周りでBMW3乗ってるやつローンで買ったやつしかいない オートマで乗るなら4気筒でもいいわ
MTなら6気筒のトップグレードがいいけど BMWの「駆け抜ける喜び」の魂が込められた直6Sエンジンを、MTでお楽しみになりたいお客様にはM2・M4をどうぞ
週末はお近くのBMW正規ディーラーへ >>347
ところがどっこいBMWの値下がりは世界一
売るときはBMWに下取りに出すしかない
まさにBMW地獄 >>353
それがトヨタのバッジ付けてスープラって名前で売っても全く変わらないのか
全然違うのかが気になってる >>354
BMW自体が国内販売でシェアを取る為に
残価ローンで短期乗り換え推奨してて3年未満の玉が出回る
トヨタだからそうはならないとはいえ
この手のスポーツカーは買う人が限られるから3年後半分ならいい方なんじゃないかな 昔はBM地獄とマツダ地獄はよく聞いたけど
今もそのままなん？ >>357
そのような言葉は貧乏人の戯言かと存じます >>352
そのM2・M4より速いのがスープラですね
楽しみ >>360
成人男性2名が問題なく座れるような後部座席を備えた車に、万が一にも速さで負けてしまうようなことがございましたら、2シータークーペ(開発者曰くピュアスポーツカー)の存在意義がなくなってしまいますからね
それは当然のことでございましょう >>361
だよね
一般人にはセダンと見分けつかないような車に負けるとか有り得ないよねー（コルベット君談） 良いよな
金があったらコルベットZ06欲しいよな・・・ >>364
みんなこのスレで語り合ってきたけどやっとだな
日本は丁度3連休で成人の日か 国内でもSupra is BackってテレビCM流してるくらいだし
国内向けの仕様や価格も1/14に発表されるんだよな？ 一般初お披露目は3月の鈴鹿サーキットファン感謝デーと予想 M2M4はセダンベースだからね
大人４人割と乗れるし
2シーターのスープラがそれより遅かったらひどいもんだ １４日は朝から現地中継が楽しみだなあ
トヨタも相当気合い入れてるしどんな登場するかな？ >>361
どの道パナターボ、M5、AMG GTクーペ63sあたりには勝てないでしょ 8月に家買ったばっかだし妻子持ちじゃあ
直4が限界かなー
80も保管したいけど頭金に回すしかないなぁ ディーラー中古車のLC500が走行3万キロで700万位になったらスープラより魅力的じゃない？ >>374
4ドアとは言え、どれも550馬力オーバーの4駆じゃあ、さすがにちんちんにされるのは当然なような気も…
土俵は同じところにはないと思う >>376
それ前に書いたらすごい勢いで否定されたぞ
「求めてるものが違う」んだとさ >>356
分かる
もう一年くらいこの偽装スープラ見せられて
スープラ＝これ
になってる
親の顔より見た偽装スープラ >>379
そりゃあそうだろう。
2トンもある図体でかい車にピュアな走りを求めたら酷だよ。
サーキットや峠とか走ったらかなり遅い車だと思う。
アウトバーンとか直線のみなら悪くない。
500ね、500hはお話にならないから。 >>383
ピュアな走りを求めてないし、サーキットも峠も行かないし、速さも求めてない人にはLCは魅力的と言うわけですね >>361
911とケイボクみたいに車種間のヒエラルキーがあるからさ
もちろんスープラとM4に直接のヒエラルキーはないんだが
BMWのメンツをつぶすようなことはしないんじゃないかな >>388
991素カレラよりケイマンS GTS GT4の方が圧倒的に速くて
ヒエラルキー崩壊してるから大丈夫 >>390
外装は好みだけど内装はLCの圧勝だろうからLCへどうぞ！ >>390
じゃあaudiのTT8Jでいいじゃん
ヴァーチャルコクピットにエアコンも運転席側に向いてるらしい
トランスミッションはアイシン製らしいし LC買うなら素のカレラ買うけどな
それか新型ケイマンGT4だな国産縛りじゃなきゃLCなんて選ばない >>394
LC選ぶ人って大きいクーペを求めてる気がする。
911って小さいから（それがそもそも911の良さ）、その点では合致しないような。 LCならE/Sクラス,6(廃盤)/8尻クーペでしょうよ マンションのパーキングが幅1900mmだからLCは入らないわ >>396
そう思う。
RCならCクーペ、4尻クーペ、（+スープラも）かな Sクーペや8シリみたいな、セダンベースでセダン寄りのデザインの大型クーペ(LCはちょっと毛色違う気がするけど)って良さがよく分からんのよなぁ。
重量級で大型セダンの快適性とカッコが欲しい人向け？
ならLサイズのセダンで良くねえかと思ってしまう。
ラグジュアリー系でもLCとかアストンとかマセラティのクーペはカッコイイと思うが。 トヨタとてLCとLSを全く別モノとして開発できる程体力があるとは思えない
別物に見えるならそれはデザインの綾ではないかな
それはそうと8シリも王道のクーペらしい姿をしていると思うが
個人的にはEクーペのスタイルが気に入っている 本当に2020年に新型86が出るなら、直6じゃなく直4買うような人は正直そっちでも良くない？
値段は安いし後席もあるし現行86にほど被ることも無いだろうし >>401
スープラはZ4より速いのは確実だからM2とM3より速いよ >>402
直4同士でもスープラとローコスト車の86じゃ基本性能と見た目が違いすぎるよ
直4スープラはZ34と同等か若干上回る性能だけど86じゃZ34よりかなり劣るし
86は小さすぎて迫力もなければ内装も安っぽい
86からパガーニ迄10台持ちの飯田彰も「86はガキ臭くてちょっと恥ずかしい」言ってるけどほんとそれ >>343
Z4の直4(B48)は直6(B58)より100キロ軽いから
スープラの直4も1300kg台みたいよ、最新情報だと
実馬力 実トルク 車重 全長
直6 340ps 51.0kgfm 1496kg 4380
直4 260ps 41.8kgfm 1388kg 4380
Z34 261ps 29.0kgfm 1530kg 4250
86 177ps 18.0kgfm 1270kg 4240 ネーミングが・・・
店じまい間近のラーメン屋メニュー
のようで・・・ >>407
切れるようにいじってからトライするから
安心しろ >>394
同じく
LCなら100％新型ケイマンGT4買う
911GT3の4リッターF6エンジン搭載のリアルMRスポーツじゃたまらない魅力
新型GT4は専用エアロバンパーで素カレラやカレラSとほぼ同サイズな上にそれらよりかなりアグレッシブで格好良い
LCみたいなスポーティーカーはジャンルが違うし買う気しないよ >>408
日本仕様の直6は北米仕様の387psか
欧州仕様の340psかどっちだろ？
14日が楽しみ
北米と同じだったらかなり嬉しい >>407
難しいでしょ。
ニュルは高速コーナー多いからロングホイールベースのほうが圧倒的に有利だからな。 スープラ売れ過ぎるかな？
86みたいにありふれたら困る >>413
バカだなバカに買わせるために
広報用にチューニングしてから
トライするに決まってんだろ
ヨタなんぞそんなもんだ >>408
軽い言っても、よく考えると32GTRより重いんだよなー BMWのラインナップをみるとスープラが1300kg代って信じられんのだけど車重の情報って明確なソースあんの？ トヨタの手が加わったことで、まさかオープンカーであるZ4より遅くなってるなんてことは…
…ないよな？大丈夫だよな？？ どうでも良いけどスープラは6気筒でこそなので4気筒とか後悔するからやめた方が賢明
高い金払って馬鹿にされ続けるって辛いぞ >>417
そりゃー
BMWには2シータークローズドボディーの
直4載せた2ドアスポーツクーペはないからね >>420
ふいんき=バカ丸出し
ふんいき=雰囲気 >>423
2ch(5ch)でふいんき(なぜか変換できない)の訂正をしようとするやつ=もっとバカ丸出し >>424
数年前かな？
テレビで雰囲気を「ふいんき」と思ってるやつが一定数いるってやってて、確かに周りにもたまにいて唖然とした記憶がある。
だから、ここでもその書き込みがあって反応せずにいられなかった。
バカなのかなって まあいいじゃん2ちゃん歴若い人が入ってきてるってことで
在日書込み業者は逝ってよし >>426
これは恥ずかしい
白いGTOにレスつけるレベル >>419
スープラ買う時点でGT-R勢にバカにされますけどね >>429
おまえは2ちゃん用語を知らないとバカ扱いする自分のバカ丸出しの恥ずかしさを思い知った方がいいw MTかATか
エンジンがBMWでいいのか
現金一括かローンか
直4か直6か
2ちゃん語知ってるか←new! >>406
飯田とかいう車バカ程度にお高い車を所有して「86はガキ臭い」なら、はーしゅごいでしゅねーって感じるかもしれんが
スープラを買うのがやっとのお前が86ガキ臭いとか言ってもなぁ >>429
白いGTOワロタｗ
NAのやつね
あれって本当のNA GTO乗りがレスしてたんだってね >>430
GTRとスープラじゃ価格帯、性能共に違いすぎて
比較する方がおかしいよ >>436
でも86とかスープラ4気筒はバカにするんだろ。6気筒とは価格帯、性能が違うのに。
見下してバカにはしたいけど、バカにされたくないって事？ >>418
でも正直、剛性上がったからってタイムはほとんど変わらんよな。
もとが剛性なさすぎる車でもなければ。
車重も変わるだろうけど、50キロもかわるかな？程度じゃない？
足のバランスでZ4とのタイム差が出ると思うよ。
BMWのサスペンション開発にトヨタがどこまで迫れるかだね。
負けるかもね(´_ゝ`) >>433
なんで？
今は86の2.5台分のスポ車と86の1.5台分のミニバン乗ってるけど
86の内外装を見た素直な感想だよ >>437
4気筒スープラ86共にバカにする気は全くないけど？ 昔からこのての重量級車より
86クラスの方が速かったよな >>439
そんな曖昧にしないで車種名を堂々と書けよ >>427
え、ふいんきって2ちゃん用語だったの？
知りませんでした。勉強になりました！ Z4フロント変えればかっこよくなるしクーペ出たらスープラ買う理由がないな >>444
気にしなくていいヨ！
2ちゃん語（ネットスラング）は沢山あるけどググれば意味が解るｗ タイムでなかったらBMWの限定車やシビックみたいに
パイロットスポーツカップ2履けばいいじゃん。
M4とM4CSの差から予想すると7:43ギリ行けるっしょ。 インチキするなら遅い方がまだましじゃね
どうせ自分で速くするし スレチだけど、最近のメルセデスのメーターからナビまで１つの繋がった1枚の板みたいなレイアウトどう思う？
俺的にはくそダサいと思うんだが… やりすぎはダサいな
レクサスとかマツダくらいシンプルにアナログっぽさが残ってればなお良し >>448
PScup2なら、それ履いてタイヤチューンしたシビックRのタイムなら抜けるけど
スープラはPScup2のオプション設定ないだろうから
標準のPPSでのアタックで7:46出せば大成功よ 俺の86ターボ仕様が筑波1分2秒台だから、スープラ直6は格下だな >>453
二枚に分けてちゃんと中央に設置してほしい たまたま兄弟車がZ4ってだけでM3とかM2とかケイマンとか
どんだけ…w そのうちドイツ車の内装からスイッチ類などの突起物がほぼ消えて、
5〜10年遅れぐらいで国産も追従していくと思うな
A8なんかは巨大なスマホみたいになってきたもんねw >>436
いや35は相手にされず鼻で笑われる。
32.33.34にもバカにされると思うよ >>430
GT-Rもフェラーリ、ランボルギーニから下にみららるもんね
さ。
俺が言いたかったのは違う車種じゃなくて同じ6気筒スープラからってつもりだったんだけど分かりにくくてゴメンネ 直4言ってる人って
洗車した時にエンジンルームも磨かないのかな
スカスカのエンジンルームとか悲しいと思うんだがなあ >>460
ごめんな
32.33.34なんてニュル8分台の完全格下
土屋圭一をはじめユーザーから叩かれまくった33Vスペの広報チューン車のみ唯一7：59
スープラについて来れないよｗ >>461
ランボにはブランド、性能、全て完敗してるけど
ファラーリには性能で圧勝してるだけあって海外評価も高く下には見られないよ
458、488、F12、812じゃサーキットで絡んできてもGTRの相手にならないんだから まぁでもメーカーは
直4のSZ-Rが6割って
計画ぽいやで >>439
数千万の価格帯の車を何台も知ってる人の「ガキ臭い」って感想とお前の「ガキ臭い」って概念が一緒なんかね？
お前のは単なる「価格差」だよ >>463
性能もちゃんと価格通りになってんね
90 ＞ 34 ＞ 33 ＞ 32
つーか設計の世代が違いすぎて比べるもんじゃないけどね >>465
その80と同じグレード名ってガセ情報臭くない？ >>466
俺は35R乗ってるが86はガキ臭いだろ スポーツ車の下グレード買ったらね
ずっとある種の強迫観念に取り憑かれて
もうそんななら最初から頑張って上位グレード
買っとけよ…って程必死になってしまう事があり得るよ。
ある種の強迫観念ってのは
「下位グレードでも良く言われる批評を探し続ける」
っての。よくある定番が
「下位グレードでも十分な動力性能」とか
「車重が少し軽い分素直な動き」とか
オマケの様に書き添えてあるレビューを
必死に探して心の支えにする感じ。
そもそもそういうのはメーカーの販売に対しての
お義理みたいなもんで、実際には全てにおいて
上位グレードの方がバランス良いし満足度高い。
ソースは俺だけどね。 >>466
何に乗ってようがどうみても86は子供っぽいだろ・・・ >>470
解る
免許とって初めて買ったのが当時生産終わってた中古80NAのSZ
イマイチ速くなくて買ってから高くてもターボのRZかRZ-Sにしなかった事を滅茶苦茶後悔した
でも90の場合は直4ターボでも中々速そうだし良いかも
どうしても直6が欲しけりゃ中古で1年待つよ >>469
スポーツカー自体がガキ臭いと思うね
それを理解して乗るもんでしょ GTRニスモのセンスを見るとやはりどこか子供っぽい
タイプRやsti然り..
その点、高くともポルシェがよく売れるのは非常に分かる これ見よがしのスポイラーはとても幼稚で安っぽく見えるな >>453
千鳥が言ってたけどまさにニンテンドースイッチだな 間違いなく開発車種は直6なんだから足回りから何から何までベストバランスは直6
4気筒なんて側だけの貧民向けのなんちゃってスープラ
色々言い訳して直4を正当化してもちょっと無理
ごめんなさい 0-100が直6で4.5秒、直4で5.0秒くらいなら直4でも良いかな >>482
0-100は直6で4.3秒、直4で5.3秒との事
ケイマンSはMT4.6秒 PDK4.4秒
Z34はMT5.6秒 ロックアップ7ATで5.3秒 >>484
スープラはローンチコントロール付いてるから、ケイマンも付けたタイム載せろよ 5.3なら及第点って感じだね
5.3って現行WRXSTIや80と同じくらい？ >>484
Z34ってそんなにはやいんけ？
なんか馬力詐欺のイメージしかなかったから驚き ３秒切れないとか
遅すぎて４気筒でも大差ないやん。 >>488
Z34の実馬力は直4スープラとほぼ同じ約260馬力だよ Z34ベースグレードはお得感が高いよ
高年式のMTならリセールも良いと思う 「毎年、バリエーションを追加するなど、改良を重ねて進化させていく」
このコメントが正直気になる。
86みたいにでかいマイチェンは4年後とかならまだ良いんだが。 >>494
レクサスでも年改してるし、そのレベルなら出来ん事もないと思う。R35レベルに手の込んだ年改で毎年煮詰めてくれるならトヨタを評価する。 いやー、正直金出せるのが今年までなのでスープラ買うとしたら初期型しかないんだよね。
仮に買えたとしてそれで1年毎にめっちゃよくなっていったらちょっと悲しいものが。。。 >>486
STIは4.7だよ！
スープラ買うなら直6じゃないとやっぱり少し残念な気がする >>486
WRX S4が5秒前半とかでSTIはもうちょっと早かった気がするから >>500
そうだよRRだしホイールベース短いし
いくら6分台いれても不利だよ >>500
わずか320PSで旧ポルシェ911GT3とほぼ同タイムのシビックタイプRのコーナリングスピードがいかに速いかってことだよ >>508
俺スペースシャトルのってるけどうらかんはガキ臭いな TOYOTA GAZOO Racing GRスープラ スーパーGTコンセプトを東京オートサロンに出展 同時にGRシリーズの新型車両を発表 | 2018年 | プレスリリース |
TOYOTA GAZOO Racing toyotagazooracing.com/jp/pressreleas… >>506
90スープラに載るB58B30Cは微妙にトヨタの手が加わってはいるけど、基本的にはそれと同じエンジン >>507
S4はCVTの特性使って5500回転で固定して変速一切せずに加速させるから5秒前半余裕で出るよ >>508
どうせならアヴェンタドールって言っておこうぜ >>507
裏モードのローンチあって0-100が5.3秒とかだよ 今時MTより明確に遅いツーベダルも珍しい
しかもCVTて >>513
>5500回転で固定して変速一切せずに加速させるから
常にギア比を変化させてる(=変速させてる)から回転数が一定なんじゃないの？ >>516
擁護派も変速させずに回転数一定とかよく分からないこと言ってるしな
スバルは長年ニュルブルクリンクのアタックから逃げ続けていることもあってどうも信用できない ニュルのタイムでドヤ顔し始めたのがBMWの車両という現実 アメリカの素WRXのCVTは0-60mph=5.9秒
アメリカの素WRXの最高出力は265馬力だが、日米でそこまで違う仕様だとも考えにくい
Subaru claims a 2015 WRX equipped with the six-speed manual will hit 60 mph in 5.4 seconds―the same time it stated for the outgoing 265-hp, five-speed-manual car.
In our hands, the old WRX hit 60 in 4.7 seconds, so we believe we’ll beat Subaru’s seemingly conservative time once we test the new Rex (that will happen soon).
Should you opt for the Sport Lineartronic CVT automatic, Subaru claims the 0-to-60 gallop will take 5.9 seconds.
https://www.caranddriver.com/reviews/2015-subaru-wrx-sedan-first-drive-review-transmission-double-play-page-2 レヴォーグは普段は擬似変速で8速になってる
普段の擬似変速使うと6秒ぐらいになる
CVTの特性を使って回転数固定させる5.5秒とかになるから多分S4も同じ マニュアルモードの変速はさせないで
ローンチ使えば >>523
まさかそれが論拠？
メーターだけ見せられても誰がどこでどう計測したか分からないだろ デトロイトモーターショーで市販は初披露だから期待しても無駄 スバリスト()とスバルに親殺された人はなんでスープラスレにいるの？ >>506
340iMスポなら実用性も全く問題ないよな。やっぱ2シーターはきつい。 >>506
800弱の車が3年3万弱で売値からすると下取り額は多分300以下
色のせいも有るだろうが相変わらずBMWの値落ちは激しいな 600〜700万しそうな趣味車買う人達は
リセールなんてどうでも良いでしょう >>530
400でしか売れない車を500で引き取る
そういう値引き方法がBMWのやり方
BMW地獄ってやつだね 果たしてスープラは国産スポ車のように高値安定するか、Z4に引っ張られて激しく値落ちするか。
OEM車でもメーカーのバッチによってリセール変わる事はあるから、トヨタ車並みの高値維持してくれればいいな。 車なんて自分が買った時点で価値ゼロ、売るときにもし値がついたらその分だけラッキーと考えてるオレは気が楽ちんマン >>537
俺も基本的にそう思ってる。
前に乗ってた某社のコンパクトカーなんて7年で20万円にしかならなかったwww
だからあまり気にしてない >>539
コンパクトカーで7年も乗って20万も付けてくれたなら御の字だろ 発売されたベストカーでまた巻頭スープラ特集やってる
来年追加発売されるスープラGRMNはやっぱり
M4/M3のS55ツインターボ 430ps 56kgfm が搭載されるってさ
部外者アルピナには一切Sエンジン供給NGのBMWも協業社トヨタにはOKだった ベストカーって妄想記事ばかりじゃん
大胆予想って言いながら筆者の願望垂れ流してるだけだし >>544
スープラに関してはスペックやデザイン何故かベストカーのみ高確率で当たってるのよね
カートップ、ドライバー、マガジンXその他は外れまくってたけど
一昨年から多田が良くベストカーにスープラについて良くコメントしてたし
優先的に情報貰えてる臭い S55搭載A90本当だったらB58搭載A90からいくらプラスかねぇ >>543
これが本当だとしたらノーマルの直6買うと涙目になるな 純正にこだわらないなら弄れば450馬力くらいは出せるぞ >>545
雑誌の売り上げ大幅減少、タバコその他のチャラ男御用達アイテムのスポンサーが消える
さて、最後まで残るスポンサーはどこでしょう？
自動車会社側が雑誌の取捨選択をしてて、生き残れるのはとっくに決まってるだけの話 >>546
前に記事見たけど90スープラは
B58 650〜700万未満
S55 1000〜1100万位
妥当だね >>543
オレはないと思うなー
S55にトルコンATを組み合わせた経験はないわけだけど、仮にS55を供給した場合のトランスミッションは7DCT(±6MT)になるの？
SエンジンにDCTまでBMWからもらうんだったら、どんだけ高くなるのよ？
それとも1回も試したことないS55B30AにトルコンATの組み合わせを、スープラで初めてやるってか？
M社はBMWの正統なMに対してしかSエンジンを載せようとしないと、オレは思うけどなー >>505
あれはタイヤRのタイムだから余り参考にならん
ホンダのタイヤR買う層って一大で何でもこなしたい層なんだろ
タイヤRじゃ街乗りキツいんじゃない？ タイヤ同条件でもニュルではスープラはシビックタイプRには勝てない >>554
ないないｗ
Sタイヤを履かないノーマルシビックRは
スープラと同等とされる718ケイマンSより遅いよ
ケイマンS ＝ スープラ ＞ シビックR
Virginia International Raceway
2：58 ケイマンS
3：03 シビックR
https://fastestlaps.com/tracks/virginia-international-raceway-grand-east-course-post-01-2014
Circuit de Nevers Magny Cours
1：21 ケイマンS
1：25 シビックR
https://fastestlaps.com/tracks/circuit-de-nevers-magny-cours-club
これはニュルでも同じ事 まーたいつものコピペ君かよ
こいつ必死すぎ
ニュル目標(笑) >>556
しかしお前も毎回簡単に釣れるな（笑）
しかしコピペ貼るだけで論破できて楽だぜ >>552
90スーパーGTの他に歴代の70や80のレース車も総登場するんだ
見に行こう >>543
>>550
>>551
GRMNって事は当然限定だよね
S55は魅力的だけど車両1100万じゃ予算オーバーでムリ
予定通りレギュラーモデルのB58買うよ >>559
上で書いたように、個人的にはGRMNスープラにS55搭載ってのは、ベストカーの飛ばしまたは願望記事じゃないのかなぁって思うんだよね…
M4コンペとM2コンペのちょうど中間の430psとかって数字も、ピッタリ真ん中すぎてなんだか逆に怪しく感じるわ…
GRMNを出すんだとしたら、トヨタがいじれる範囲でB58のパワー上げて、サス固めて、マフラー換えて、シート換えて、エアロとかそれっぽい見た目にして販売、あたりじゃないかなと予想してみる >>555
RC FよりLC500の方が速いのか。
RC F、存在意義が… みんなスープラって名前に引っ張られすぎ。
この車はZ4クーペと変換して考えればいい。
つまり今回のZ4はMバージョンが予定されてて、
S55エンジンのZ4MとZ4Mクーペ（スープラ）が出るかもってこと。
当然コンポーネントはZ4と共通だろう。
トルコンかどうかはZ4Mの情報を待てばいい。 出来が良ければ
ガソリン車最期の名車になれる
評価は20年後に >>562
ところがそのBMWが、現時点でG29 Z4Mの製造は考えていないって言ってるんだよなぁ
まぁ実際にこの後どう転ぶのかはわからないけど、自分はこの記事にあるようにZ4Mは期待薄じゃないかなと思ってる
もしZ4Mが出ないのであれば、いわんやS55(+DCT?)のスープラをや…
https://www.bmwblog.com/2018/09/17/bmw-says-a-new-z4-m-isnt-at-the-cards-right-now/ >>560
そうかもね
それかZ4やスープラ北米仕様のB58（387ps）を使って吸排気その他ライトチューンで400ps越えとかね
430psってのは非コンペの通常M4の馬力よね Z4にはXdriveも無かったしMmodelも無いんだろう？
上で言っている人もいるようにスープラにはハイパワーエンジンのお下がりは来ないと思うよ 2Jが懐かしいね、まさかこんな年月たったのに400PS程度で一喜一憂するとは そもそもトヨタが情報リークしてあげるにしてもこのタイミングでするかなっていう
正式発表寸前の今そんな情報流しても標準モデルの買い控えを誘うだけで何もトヨタにメリットないよね >>569
そういう見方もあるね…
ますますスープラへのS55搭載は、ベストカーの飛ばし記事である気がしてきた >>568
今の時代になっても馬力でｶﾞﾀｶﾞﾀぬかす老害しかこの車に興味ないだけだよ スポ車を語るのに馬力は関係ないらしい老害がこいつｗ
>>571 >>318
直4のスープラ買った…
たった2気筒増えるだけで〜
云々が見れるのね 使い切って存分に堪能する
>>564
楽しみだな
明日行くんだ俺は日曜に行く >>575
街乗りとワインディング下りメインでかなり小さいクルマが好きなら86で良いと思うよ
でも、首都高湾岸ワインディング登りサーキットだと86じゃ非力すぎて不十分 >>575
悪い
0-100 約8秒の86は無理だわ >>576
使い切るとか無理しなくていいよ、おっさん リークっていうか
11月に販社と共販は
商品概要書きとるしな >>579
そっかスープラスーパーGTのレポ宜しく！
>>580
おっさんて自己紹介してんの？ >>582
はい、でも朝10時にはネット上に
それに混んで写真もままならないだろう
世界で一番早い公開 >>583
いいなー
土曜に行く予定だけど超絶混んでそうｗ
でも祭だから楽しいね ジムニーや軽カスタムが熱いから
昨年以上に混むだろう
スポーツ車種は衰退傾向w >>586
トヨタがいなかったら新型Z4がでることは無かったのにそう感じる人もいるんだね >>541
前に乗ってたルポGTIは11年11万キロ、フロントぶつけ要修理、HID切れ、クラッチ要交換、サーモスタット要交換の状態で12万円付いたぞ >>588
それはコンパクトカーでも元が高いだろスズキHT51スイフトなんか82万だぞ 団栗の背比べって知ってる？
重いし遅いんだから議論するだけ無駄 今時走ってる32ならイジってるから速いにきまってる 今時の32はみんな労ってるから無理してないよ
まさにクラシックカーの領域に入ってきてるなとw 34とはまた違って、今時見かける32は優しく丁寧に乗ってる印象があるなぁ それに比べてシルビア、180系の酷使のされかたよ…ノーマルに近いの見る方がまれって… 32もノーマルのカタログスペックだけを見ると直4スープラと大差ないな
R32の0-100km/h 5.3秒としてるサイトもあるし エンジンも車も他メーカー
それにトヨタエンブレム付けるだけの簡単なお仕事 >>596
カタログオタかいな。
規制の入ってる時代のカタログスペック信じるとは
34までトルクだけが上がってると思うんだろうな。
こういう奴が騙される。 今度はウラカンEVOにトヨタエンブレム付けてMR2にして欲しいトヨタ保証ならバカ売れでしょ >>604
それaudi R8のエンジンだからお前らまたゴネるだろ >>588
俺の2世代目のフィットで、モデューロエアロ付けてたやつ https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1164/136/03_l.jpg
トヨタは、新型スープラを初披露する2019年デトロイトモーターショーでライブ配信を実施する
ライブ配信は日本時間1月14日23時40分より実施 どういう事なんだろうね。
今さら感出ちゃったからせめてエアロ付見せて
目を引きたいのか、
GRスープラってのは別なのか。 >>587
たしかにBMW単独ではZ4を出すつもりはなかったからね
トヨタがスープラを売って得られた利益の幾分かがBMWに入ってくることを織り込んで、これならまぁなんとか商売になるかなと計算して開発に踏みきった
だけど>>565にあるように、現時点でBMWはZ4Mを出すつもりはないっていうのは、ニーズの少ないZ4にこれ以上金と技術を費やすつもりはないというBMWの気持ちの表れ
当然スープラに対しても、これ以上BMW側からの持ち出しを増やしたい気持ちはないだろう
BMWとしては
「トヨタさんにはこちらから提供したモノの範囲内で、その販売力を駆使して上手いこと商売して頂きたい。あ、チューニングとか味付けとかはご勝手に。」
ってところが本音じゃないか
GRMNスープラにS55エンジンの搭載はないな 買えもしないやつが興奮してS55とか馬鹿の一つ覚えのように
言ってるがそもそも来年でS55は生産終了。
F系もG系に移行が完了する。
次期M3はS58に切り替わる。
この辺はbimmerpostでも読んできてね。
G系をベースに作られたA90にS55とかあるわけないんだが。
そして来年出るだろうM3と同じS58が乗る可能性？
ないでしょうね。 >>619
M4は2020年6月、M2コンペティションは2021年6月で生産終了って話もあるから、もしこれが本当ならS55自体はもう少し長く生産されるかもしれないけどね
https://f80.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=901686
それにしてもスープラにはS55もS58も採用されないであろうことは完全に同意 >>622
ズコーやな。画像まで貼ってるから
ナンバープレートじゃね？
いやでもその辺当たり前に考察してるだろうし
とか信じちゃった、恥ずかしい。
織戸のロングノーズバンパーはカッコイイと
何度も力説してた人か。
別に根拠無いんだな。希望的観測じゃん。 2020年からGT500がスープラになることが決定したね。
RC FもLC500も短命だった。
にしても、ショートホイールベースでGT500大丈夫かしら？ ベストカーのスープラ試乗記事読んだけど
巻頭カラーなのに
残念感かなり出てしまってるな…。
10段階で5とか。
まぁまだ市販まで1年もあるのか。 （欧州仕様）の四文字が怖いな
日本だけチープ設定とか普通にあるからね
価格ありきで設定してきて、満足に乗るにはポルシェ並みにオプション要求されたら笑う ナンバープレートつけるとこなくてワロタ
エンツォみたいになるのか >>631
迷彩の時は良さそうと思ったんだがなんかおもちゃっぽく安っぽい
色のせいかなぁ？ >>631
ガチで今までのどの日本車よりかっけぇな
車高下げたらマジで完璧だと思う ここまでされると恥ずかしくて乗れないわ
もうちょいマイルドにできないもんかね 2シーター総額800万だろ？
開業医や経営者のセカンドカー需要しかなくね？ かっこいいじゃん
久しぶりの日本スポーツカー
うれしいなあ とうかバイクには前にナンバーないんだし
クルマも後ろだけでいいと思うんだが？ 前とか斜め後ろが良い。
真横とリアゲート付近はバランスが・・
Z4ベースだから仕方が無いけど。 >>640
日本スポーツカー(ほぼBMW製、マグナ・シュタイア社のオーストリア・グラーツ工場生産)だな >>644
そうさ
でも外国メーカーからこのデザインは出てこないだろ
このスタイルは日本車以外の何物でもない
それでいてかっこいいんだからいいじゃないか http://toyota.eng.mg/a3929
マークXでさえMT出したんだから
スープラも必須だよなぁ 発売後はいろんなメーカーやチューナーがカスタムすると思うけど、アフターパーツでどう変わるのか楽しみだわ トヨタのあたらしいスープラのプロモーションビデオ壮大にお漏らし
http://creative311.com/?p=54083 新型の鼻先を見るたびどっかで見たなぁって思ってたけど4代目プレリュードやった GRかGRMNで完成されそうなルックスでノーマルは手が出しずらいな。 販売価格はどんくらいになるんだろ
やっぱりクラウンと同じくらいかな
クラウンは2.5のＨＶでなんだかんだで700万だからな
70の時代もだいたいクラウンくらいの価格だっただろ？ スーパーGTのスープラかっこ悪いね。
形状上仕方ないことだが他の車よりもフロントの後付け感が酷くて子供の工作みたいになってる。 >>655
ほんそれ
ドノーマルだと75点で悪くない
でもGRかTRD、モデリスタ組めば90点越えしそう
ドノーマル
Z34 60点
86 60点
GR ニスモ装着
Z34 75点
86 75点 ツイッター見たがこのリークに気づいて書き込んでるのは一人だけだな >>653
最初からカナードみたいなの付いてるのかな？ GT500みたいにリアホイールを後ろに延長してくれたら尚更かっこいいのにな。
後席も付けられるし。 でもまぁぶっちゃけこれもCGだよね。
今時はCMなんかでもCGだから今更だけど。 GR専用エンブレムだしグレードにGRがあるんじゃなくてスープラ自体がGR専用みたいな扱いなのかな >>664
120で合ってると思うよ
プロト測るとそうだったんだとさ >>664
そりゃあ、ほぼBMW車だからね
日本スポーツカー(ほぼBMW製、マグナ・シュタイア社のオーストリア・グラーツ工場生産、PCD112、ボルトでホイール固定、左ウインカーレバー)だもん >>669
GRのブランディングの一環なんだろうね
素がGRスープラとして扱うなら、GRMNにも期待できそう 出る前からホイールの心配をしなくてもいいんじゃないかなあ
とはいえ鍛造は6気筒モデルだけという話もあるねえ
あまり洗いにくくないデザインだといいな >>671
GRのファーストモデルのしてスープラが出るって言ってなかったっけ RCエフスポから乗り換え検討してるけど、全長の短さだけが気になってる。
ロングモデルでないかな？w >>674
ル・マンGTEモデルなら長いかと思う。 内装、メーターはまだ漏れてないなあ
メーターにもかなり偽装ついてたけど
レクサスのF系みたいな可動メーターなのかな？ >>657
GT500だから、ぱっと見似てればいいじゃん
って感じなんじゃない？ やっぱり短いよなー
GTの性格は残して欲しかった
まあ、買うけどさあ >>631
おーカッコイイじゃん
上手くいっててよかった笑 AUセルモスープラとエッソウルトラフロースープラ復活かー >>683
でも、スープラはドノーマルでも短小のZ34や86より140mmも長いし
両車よりかなりワイドだよ >>685
ワイドはむしろワイドすぎるぐらいだから文句なし！
長さだけ！！ >>627
スバルに親殺された奴が血眼になって絶対に認めないからその話題はNG z34のバージョンニスモが全長4,405mmだから大差ないのか。
短すぎだな 内装シンプルな直6グレード
税込600万↓で頼む。 >>687
エアロ無しスープラより
39cm短い アルファ ロメオ4C
18cm短い アルピーヌA110
14cm短い 86
13cm短い Z34
同全長 ケイマン
14cm長い フェラーリ458 F430 コルベットC7 80スープラ >>691
80スープラより短くする意味がわからんもん >>689
>>659
>>692
メーカーエアロによる全長アップ
4cmアップ 86→GR86
4cmアップ 3シリーズ→M3
15cmアップ Z34→Z34ニスモ
？cmアップ 90スープラ 86って90並みにフロントが長かったらすごく格好良くなるんだけどな どれぐらい売れるかな？
86みたいにゴロゴロ見かけるようになるかな？ 今回のロングノーズ、ショートデッキが際立つスタイリングはトヨタ自身が選んだ道だし
おれはかっこいいと思うけどねー
これでノーズが短いと変だけど、直6搭載車だけあってちゃんと伸びやかでしょ
古くから持て囃された古典的FRスポーツの趣がある
この手のスタイルは現代だとそれこそZ4やAMG-GT(やその前身モデル)等に代表されこそするが
すっかりMR勢に圧されて？少数派ではあるよね
しかしだからこそいいのです。新興勢力として再びFRスポーツを盛り上げていこうぜという決意を感じる
LFAは敷居が高すぎたけど、これなら普通の人でも夢を見ることができるし
ちなみにトヨタの工作員ではありません笑 実車がジャガーFタイプとどっちが色っぽいかがオレには重要 >>670
そことは違うけど数字自体を勘違いしてた、112だったわごめん
スープラ出るまでROMる スープラって何かに似てるなぁってずーと思ってたけど、
やっと分かったわ
ネバーエンディングストーリーのファルコンにそっくり🤣 これで短い短いという人がこんなにいるとは
長いと何がよいのだ？
WB延長による直進性か？ >>697
向こうも同じようなパッケージングだから
比較対象となる得るよね
MTも後からラインナップに追加されるくらい
要望あったんだからスープラもあると思いたい >>703
スーパーGTはホイールベース伸びてるし、かっこよく見えるのは当たり前。
てか、スーパーGTのフロントダクトが大雑把に切り抜かれてるのがムカつく。
A90特有のF1フロントウイングみたいな造形残してくれよ。、 >>706
風洞実験で作られた機能美あるデザインだからかっこいいのであって意味のないガンダムデザとは別もんおもう 思ったよりノーズが長いな
ホイールベースも長く見える気がする このスープラのデザインってさ、グリルレスかな？
大きな穴はあるけど、エアインテーク的な感じで、いわゆるグリルって感じじゃないよね。 フダクトのとこに丸いの付いてるけど自動ブレーキとかクルコンとかのセンサーか何かかな？ ショートホイールベースダサいよな
スーパーGT車両ぐらいあってもいいのに リアフェンダーの造形がなぁ・・・
911とかジャガーFみたいに、キャビンが絞られてデカいフェンダーが残る、みたいな造形にして欲しかった
ポルシェもジャガーも新車じゃ買えないからスープラ一択だけどさ >>715
威厳がなぁ。
スーパーGTなんてガワのデザインだけだから、車名に関連してるの。
スープラなんてホイールベースだけじゃなくて、ドアのヒンジの付け根を見れば一目瞭然だけどコックピットも前進してLCとフォルムに近づいてる。
つまり、LCから変わって戦闘力落ちるとか心配してる人もいるけど、それは見当違いで、空力以外ほとんど何も変わらないからw >>677
河口まなぶがプロトタイプのインプレしてる動画に停車中のだけどメーター写ってるぞ。 またマガジンXの事だけど、設定色の中に「マットストームグレーM」とか書いてある訳だ
つや消しなのにメタリックってアリなの？ >>720
まぁ普通に間違いだよねｗ
コイツはシルバー・ガンメタ系だと妙に地味になるかなぁ… 赤は選びにくいゆえ
早くボディカラー揃ったところ見たい >>721
ボディラインはガンメタが一番綺麗に出るんじゃね？ ところで>2にある"90の価格は非GRの86最高グレードの2倍弱に抑えます "っていうコメント
どこを探しても見つからないんだが、ソースどこ？ 赤にしようと思ったけどFT1とちょっと違うし結局白が無難そう >>684
これ実車じゃなくて
グランツーリスモだろ。
プレイステーション4.版だよ。 新Z4はガンメタが一番見映えする
だからか今はBMもガンメタ推しっぽい
最初は青とか赤が目立ったが
これはZ4の話で、上に貼られてるスープラの赤は普通にかっこいいと思うわ >>723
確かカートップ2月号の多田さんへの質問コーナーみたいなとこに載ってる。 スーパーＧＴとか社運をかけた戦いにＢＭＷ製でトヨタは戦うのか？ >>730
中身市販車ベースだとでも思ってるの？w >>730
スーパーGTのGT500クラス車両は、
車名の市販モデルとは、見た目が似てるだけで、
中身は全く別のガワだけなので、BMW関係ないよ。
エンジンも直4の2リッターターボだよ。 まあでもz4がベースで作られたスープラを一応ベースにはしてるからBMW関係無くはないな 一般人がレース見て欲しくなって買うのがＢＭＷ製のスープラでいいのか？って話 >>735
一般人はレース見ないよ
車好きの中でサイクルは完結してる ホイールベースで威厳を感じるとは
そもスポーツカーで
まあアルヴェルに威厳を感じるひともいることだしなあ ただいま、オートサロン行ってきました
まあリーク写真通りで詳細は不明
壇上に飾ってあるだけ
それでもA9と書かれたプロト舐め回し観察
デカイ重そう直線番長だけどgtrには及びそうない
一番感じたのは世間の関心は薄い
全然混んでねえww
性能は判らないけど
安い造りじゃないのはー明白
車両500コミコミ600弱で買うか？
詳細やインプレも無しに判断出来ませんw
(たぶんいらない) 14:30-15:00
『SUPRA IS BACK』(新春!!特別企画スーパーGT談義)
出演：ゲストドライバー関谷正徳・脇阪寿一・立川祐路
MC：今井優杏
https://toyotagazooracing.com/jp/eventexhibition/tokyoautosalon/schedule.html >>739
流石に直線番町はないだろ。あれだけハンドリングがクイックだと開発者もプロトタイプのインプレ
でも言ってるし。
あと6気筒モデルがコミコミ600万ならバーゲンプライスすぎる。 >>742
ショートホイールベースのFRに3L直6ターボ
慢性的な安定不足間違いないだろうな >>743
90スープラより更にショートホイールベースで
RRの911でさえ超高速域でなければ安定してんだから問題ないよ >>744
ショートホイールベース車のクルマ造りの歴史や経験値が全然違う、それもモデルを経る毎にどんどん伸ばす方向にきてるんで同じ長さのホイールベース車造っても大人と子供の差がありそう >>618
君に同意する
Z4のニーズは少ない、ハイパワーなZ4はもっとニーズが少ない
ただ、スープラに対してはどうか？米国がもっとハイパワーなスープラを望んだらどうか？
BMWだって商売だ、OEM先のトヨタがガンガン売ってくれるんなら多少のことはやるんじゃないかな
トヨタの販売力次第だと思うよ >>746
BMWもショートホイールベース車を長い間作ってるでしょ
ホイールベース
2470mm Z4 スープラ
2350mm 911 （997）
2350mm 911 （996）
2450mm 911 （991） >>747
米国がハイパワーなスープラを望んだら、彼らは自分が好きなように魔改造するんじゃないか？ FRとRRではまたノウハウが違うだろうからねぇ
911もそれなりにホイールベースは伸びてきて、
今や901と激闘を繰り広げた02ターボの2500に近づいて来た、なんて話は全くもってナンセンスですね笑
たしかにBMを代表するM3などのホイールベースはもうずっと長いんだけど、
実はZ4は初代から2500未満のショートホイールベースなんだよね
意外とそこはキープコンセプトで来ている >>746
2210mm 911(901)
2272mm 911(930)
2272mm 911(964)
2272mm 911(993)
2350mm 911(996)
2350mm 911(997)
2450mm 911(991)
確かに歴史長いw オートサロン2019】新型スープラ スーパーGTコンセプト TOYOTA GAZOO Racing
https://www.youtube.com/watch?v=_meQMi9yzfU#t=46 >>732
スーパーGTのリアウィング回りの処理は
殴りたくなる程酷いよ
ガキが空き箱で作成したんじゃないかな >>754
初代で強化品と称するフロントロアアーム交換で大当たりしたショップが有ったりや2代目で島下がまっすぐ走らなかったと3代目のインプレで書いてたり元々直進安定性は低かった
３代目に期待 今じゃGT500の車って高級車ばかりだな
一昔前はZ33とかスープラは普通に買える車だったし、R34やSC430とかも頑張ったら買えたけど
90は久しぶり頑張ったら買える車だな 買いたかったけど
８kフルで買ったら一括無理になった。 興味ないから知らんけど8kKゆうんは何百万もするんか 半年一年まてばＭＴ出るんじゃないの
ＧＲマークｘ6ＭＴで出る今スープラでも出しちゃうと
マークｘに影響でちゃうとか なーんか後期モデルとかなるとフェイスがかっこよくなりそうだな
セルシオ30の前期と後期くらい印象変わりそうな >>768
最高にカッコいいよねあれ
走りはウンｋなんだろうけどさ 向こう１０年売ることを考えて、型落ちになって（あるか知らんけど）また１０年って考えると数年後にはこのデザインが受け入れられるのかな？ >>769
それでも筑波のラップタイムWRX Stiより速いからイメージほどは悪くないよ フロント長いのはいいけど後ろが短いのはカッコ悪い
エアロで延ばすと今度はホイールベースが短くて…ねぇ 仕方ないが前の視界悪いだろうな80の時より若干ボンネット膨れてるか？
前壁にギリギリ寄せるの難しそうw 安全のためにボンネット膨らませないといけないからなあ やはり市販車になるとサイドのえぐりとか地味になってるな残念 市販のやつはダサいけどスーパーGTスープラはマジかっけえな
グランツーリスモで早く走りたいｗｗ >>771
タイヤとホイールアーチの隙間ダサすぎ
ピュアスポーツなんだろ？せめてBMWのMスポーツぐらいにはしろよ。 これは谷口選手がソッコー、シャコタンツライチにする未来が見えるw >>785
ピョコと立ってるリアスポイラーがダサい
無くていいのに これFRなんでしょ? ケイマンGTSでよくないか? たぶんMRのほうが気持ちいいと思うけどな。 optionの対談で多田さん色んな所にパーツを付ける穴やスペースを開けてあるらしいから、チューニングベースとしても無理なく楽しめるとか TOYOTA GAZOO Racing TOKYO AUTO SALON 2019 DAY2
https://youtu.be/2UboQ5EZWYA
11:30-12:00
『新春!! 特別企画 MARK X GRMN談義』
出演：ゲストドライバー 佐藤久実・脇阪寿一
トヨタ自動車(株) GAZOO Racing company 森和生・勝又義信
MC：今井優杏 動画のいいねは高いが、英語圏ではデザインが酷評。コンセプト（FT-1）のほとんどが失われてる。これはFRSでスープラじゃない。しかもBMW製だ。と。
https://www.youtube.com/watch?v=UWsUWV7NoxA MT出たら買うわ
ダックテールがカッコカワイイ！
80のスポイラー無しが格好良かったんで
スタイリング的に繋がりを感じた
更にシュッとしてる上BMWが作ってトヨタが保証となりゃ言うこと無いわ リアディフューザー周りがごちゃごちゃしすぎだろ
もっとスッキリ出来なかったの >>799
それ、買わない宣言じゃねーかw
もしスープラにMTがあるならZ4にも最初から設定してる >>803
俺開業医だけど
フェラーリもロータスも買ったよ
このスープラも買うよ ただそういう人種はドライだし
他にいい選択肢があるから
気が変わりやすい。 >>784
ダメなのよ
日本車は各メーカーでチェーン装着基準があって
タイヤハウスの隙間を空けてるのよ
『チェーン付けない人はオプションのサスで各自で落としてくれ』 のスタンスだからね
LFAやGTR等々、チェーン装着を前提としないモデルのみ
最初からタイヤハウスの隙間が狭いのよ
撮影用ローダウン（チェーン装着を考慮しないメーカー理想の姿）
https://i.ytimg.com/vi/pyOqsjOf6v8/maxresdefault.jpg
実際
https://amd.c.yimg.jp/amd/20151124-20102681-carview-000-4-view.jpg オートサロン来るような車好きには好評なんじゃない？
スープラの前すごい人だかり >>802
多田も言ってるけど
開発中のMTは追加で出るのよ 先代スープラはGT-RやNSXと同格の存在だったのに
新型スープラはそれらより2クラスくらい下になってしまった事に寂しさを感じる人はいない？
まぁそれらがスーパーカーレベルになってしまったから仕方ないが・・・
トヨタの金の力であいつらと同等のスープラを作って欲しかった
LFAみたいな最初から数売る気ないやつですらGT-Rに負けてたから無理かな・・・ 誰も望んでないニュルFF最速（）とか三流エアロメーカーが付けたみたいな下品なエアロ纏って値段が500万とかになったどっかのメーカーのスポーツカーよりよっぽどマトモだわ >>810
うん
GTRとNSXが2クラス上がったから仕方がない
スープラもそこまで上がったら買えなくて困るから
多田（トヨタ）が言ったミドルクラスで世界最速を目指す、で言いと思うよ >>809
開発するのは当たり前
大事なのは売るかどうかでは？ GT-RとかNSXがスーパースポーツに行っちゃった方が寂しいかな
NSXなんて展示すらほぼ無いじゃん広める気が無いんだよ >>807
マジすかw
今幕張に向かってるとこ
普段、首都高で戯れてる友達やパイセン達と電車移動ってヘンな気分でおもろいw
楽しみだったスープラやメーカー渾身のチューンドやコンパニオンの姉たんを見まくってくる リーク見たけどフードがもっと低かったら良いんだけどな
丸過ぎて突出してダサい >>810
その2台からしたら、一個下くらいだったような。
スープラはZと同格くらいで。
そして、その半歩下のエボ、インプ、FDは年次改良で良くなっていって
抜かれたイメージがある。 >>806
凸凹した米国の道路事情に合わせてるんじゃないかな
コルベットなどの米国スポーツ車はチェーンはおろか冬タイヤもNGだが隙間はデカい >>821
フードがもっこりしてるからスポーツカーなのに遅そうに見える
あれ対応できるならマイチェンか社外品に換えるべきレベル MT出るとして日本ではなるべくローンチから買えるようにして欲しいなあ。
>>811
タイプRは車としての性能はほんものだろ。
現状日本のインプレ動画とか見てても、スープラプロトタイプを賞賛してるのはトヨタ関係の人
（脇坂）くらいで、その他のは割と渋いっていうかピーキーすぎて微妙みたいな感じじゃん。
ウェット限定の感想とはいえ、マークXGRMNの方が楽しかったとか言ってる人も居るし。
逆にタイプRは記者のインプレ動画とかでも語彙やテンションおかしくなって、素が出ちゃうくらい
絶賛してるのがほとんどだぞ。正直タイプRと迷ってるわ。 外見が許せるならタイプRでもいいんじゃないの、昔と違って静かになって快適性上がってるし
スープラはまだ完成してないからセッティング変わるだろうし未知数だからまだ比べきれないよな 最近の本田はデザインが鬼ダサで目も当てられねーわ
タイプRは乗ったけど確かに速いが微妙だったな タイプRも魅力的だけど電動Pでクルコンまで付いてるくせになぜかホンダセンシングやオートハイビームすら付いてないのが不満
欧州モデルは付いてるのに 本田のエンジニアが本田辞める時のブログに書いてあったけど
開発はすべて外注で本社は開発することを止めたと書いてたけど
ＢＭＷ丸投げのトヨタも同じだよな >>825
トヨタ曰く、スープラの市販版は
MRの様にピーキーなプロトからサス、デフのセッティングを大幅に詰めたとの事だから
14日のスープラ発表後、続々と行われる市販車のインプレで一気に評価を上げる作戦でしょうね
こうでしょ
速さ
FR駆動方式の魅力
直6エンジンの魅力
スタイリングの良さ
内装の質感
ステイタス性
中古市場価値
90 ＞ FK8
価格の安さ
FK8 ＞ 90 >>833
袖ヶ浦の悪夢からたった1ヶ月でそんな簡単に大幅に詰めれるならそれ以前の長い期間何やってたんだ？w >>834
袖ヶ浦は完全なドライグリップセッティングだったんだってさ
それがまさかの雨であれw >>835
市販車開発でその言い逃れは通用しねえよw >>832
トヨタならF1のPU開発もBMWに丸投げしそうだなｗｗ >>835
市販車でドライセッティングって？
ドライブ先で雨降られたらトヨタのディーラーに寄れば変えてくれるんか？w >>833
もう袖ヶ浦試乗の段階で開発は終わってるだろアホｗｗ >>810
思う思う！
当時はその3車は、実際には三者三様だったけど
よく「三つ巴直接対決！」って取り上げられてたよね。
実際には絶対的な速さではGTRには敵わなかったけど
今で言うワンチャンある、って言うか
場面によってはトップになれるカタルシスが
あってカッコ良かった。
90は何だかんだ理由つけてるけど
折り合いつかずに逃げた感じはするな。
金銭的、技術的に。国内最大手のトヨタが
そこ都合が付かないなんて、何だろと。
でも、身近な高性能スポーツカーとしての
コンセプトをキープしたのは
スープラだけかな、と評価もする。 大多数の下手くそが乗るんだから、そのレベルに合わせないといろいろ危なさそう。慣れればある程度は平気なんだろうが。 >>839
プロトタイプって言葉の意味も分からない白痴は黙ってろよ。 こういう情弱のアホが居て笑うよなw >>839
市販車はプロトをバージョンアップしてる最中だとトヨタ多田が公言してるのも知らないらしい 国内試乗会の時点で殆ど仕上がってるだろう。
ショートホイールベース特有の挙動だが
電子制御の性能も向上してるし
まあどうにでもなるだろ。 所詮BMW丸投げのトヨタ様なのにおまえらスープラに名前だけで期待しすぎだろ >>840
は？
>>819 が言う様にスープラのライバルはZで
1000万の初代NSXは完全格上だし
ハイテクのアテーサAWD搭載で当時鬼速だったGTRも格上でしょ・・・
じゃあ90を￥2500万のNSXや
￥1100〜1900万のGTRと同じスーパースポーツにしろってか？
そんなの誰が買うのよ？
全く売れないNSXや
経営破たん寸前で地に落ちた日産ブランド向上には大きく貢献したものの
商業的には失敗したGTRをみなよ
マーケティングがまるで解ってないね >>647
お前のせいでスープラ買わなくなったかもしれん >>847
マークXGRMNってクラウンやRCと同じエンジン
2GRだね・・・トルク細い・・・
ロータスエキシージに供給してる2GRスーチャ仕様にすれば随分良くなるのに ショートホールベースは常時挙動が安定しない
オーバーステア気味になる
って言ったら、なんでオーバーステアｗｗｗ散々馬鹿にされたけど
オーバーステアでマジで安定しないからな
本当に覚えておけよ >>848
そうなのか 契約してしまったわ
まあスープラも買うからよろしくともいっといたが >>842 ,843
どっちがアホだか
わざと糞セッティングで出して、「これだけ頑張ったよ！」って市販バージョンの評価を上げるまでが予定調和 >>852
流石にそんなこすいマッチポンプはしないんじゃないか？
ただ更にバージョンアップはするだろうとは思うけどね。 >>846
>>840が言わんとするところもわからんではないぞ
たしかに80は登場時すでにものすごい周回遅れ感があって客層としてはZ32やGTO狙いかなという感じはした
しかし絶対王者のR32、スーパーカーのNSXに対してワンチャンの可能性があったのも80だけだ
チューニングベースとしての素性の良さがあったからね ヨーロッパの特定のテストドライバーにセッティングは依存してたんだろ
マイスターの味的な
それで自信満々で乗せてみたら、公道の様々なシチュに耐えられるものでは無かったと
リセッティングするにしろ、今までの体制で行くのかガラッと変えて見直すのか 誰にでも乗りやすいモデルは86が担っているもので
スープラは意図的に尖ったモデルにするそうだ
できる人には ↓続き
出来る人には楽しい車にするんだとよ
今日の配信で言ってた 尖ったモデルというとS2000とかNSX-Rみたいな？
FD3Sは尖ってるようで実際は結構まったりした車だからなあ >>849
ショートホールベースって言葉を覚えておけば良いのか？w >>858
「できる人にしか楽しくないんだよ」
と遠回しに言われた試乗自動車ジャーナリスト
激おこ？ >>858
すまんがその配信はどこで見れるのか教えてくれ。
そんなことまじで言ってるなら流石に購入はちょっと躊躇うわ。 ベースを作ったBMWがクソって事か。
ちゃんと作れよなBMW。 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
@Sobranii
·
5m
マークX GRMN 完売だそうです！
今日契約しといてよかった 脇坂レベル
↑ できる人
ーーーーーー(楽しいと感じる壁)
↓できない人
五味
国沢
清水
お前らはどこらへん？ スポーツイメージを高めたいのは分かるけどこんな違法行為推奨PVはちょっとやり過ぎだと思うの やっぱ俺の愛車であるcorvette Z06(ジーオーシックス)が1番だわ
https://youtu.be/1_SeqNiBY0g どっちもCG映像じゃないの…。
スクープみたいな「CGイラスト」レベルじゃないにしろ
まだ実物じゃないよ。 内製でエンジンも作らなくなった90
はぁ…結局トヨタはOEMカーしか無いな リアタイヤ 275/35 19 ってこれ市販車の普通グレードでもそのままなのかね。
それとも流石にGRグレードのみかな？
どちらにせよインチダウンとかしないとサーキット行ってタイヤガリガリ消耗
する使い方したら、維持費がとんでもないことになりそうだ。 ジーオーシックス並みに凶暴で刺激的でスタイリッシュなクルマはないからな
そしてレースで勝つ為に生まれたジーオーシックスの魅力はなんと言っても機能美、これに尽きる
https://youtu.be/6_DdrJaCD2o
https://youtu.be/dxb_SEvQmoI
https://youtu.be/tUjkTYNmTMo
はっきり言ってスープラなんて話にならない >>883
わざわざ足元にも及ばない車種のスレまで来てコルベット海苔って心に余裕ないのな GTコンセプト
GR
標準車とショボくなる順で発表するのはなぜ？ >>881
そのサイズ、Z34の19インチの標準と同じサイズだな
現行の440iとかオプションのMパフォブレーキが、フロント対向4ピストン 370mm、リア対向2ピストン 345mm
これらのブレーキだと、最低でも18インチ以上を履けと指定されてる
スープラも似たようなもんだとすると(スープラはリアが片押し1potだからもう少し小さいかもしれない)、インチダウンできて18インチまでかな
もし4気筒の低グレードがフロントリアともに片押しだったら、もうちょっと下げられるのかもしれない >>892
アウトバーンは公道だね。
ま、国内の話なら内容的にサーキット前提の話題でしょ。公道で不要なのは書くまでもないこと。 >>892
>>893
個人的には、ブレーキ(とタイヤ)に関しては、仮に公道だけを走る場合であっても性能が高くて悪いことはないと思う
いざというときはいつ来るかわからないし、そのいざというときにより短い制動距離で止まれることは大事なこと 公道でも高速で飛ばす時とかはエチケットとして加速性能に見合った強力なブレーキは必要だよね
前方の車列から急に追い越し車線に出てくるとかよくあることだし、
その他諸々の場面でも制動力は高いに越したことは無い いいブレーキはコストが無茶苦茶かかるから市販車には中々採用できないでしょ
普通に乗ってる分にはそこまでのブレーキが必要かって言ったら、？だから
それで車両価格がうんと跳ね上がるのはメーカーも避けたいはず
35GT-Rにはカー文ブレーキの設定があったけど、ブレーキ4つで500万円だからね・・・ >>896
ランエボとかタイプRとかブレンボ標準装備してきただろ？ >>897
かくいう自分もカーボンブレーキの車に乗ってるけど、まぁたしかに値段なりに良いと思う
止まるわ、ダスト全然出ないわ、パッド減らないわ、ディスク大きくて見映えがする割りに軽いわ
次に買う車も、カーボンセラミックブレーキが採用されてる車種であれば是非つけたい
サーキットでガンガン走ってしょっちゅう交換する人にとってはコスパ悪いだろうけどね
本来の最大の長所が耐フェード性だから、逆説的かもしれないけど、
ダストが出ないから車が汚れない、超長寿命だから使い方によってはブレーキは無交換で車の一生を終えられるってメリットからは、むしろ公道での使用が多い人に向いてるのかも >>899
国産は長らく片押しのRX-8が100キロからの最短制動距離だったからなあ
ランエボはわからんけどタイプRのブレンボは良くなかったよ、同時期のシビックユーロRの片押しに負けていた >>894
他の車両はプアなブレーキで危険なのか？
たとえプアなブレーキでも軽い車両の方が
制動力良いんじゃない？
レースでも性能悪いのを如何に使うかが
楽しいんじゃねえのww 極論すれば俺らがWRC車両やフォーミュラ乗ってもおせえよww
馬鹿じゃね >>902
どんな車を選ぼうと買う人の勝手だけど…
自分が乗る車の制動性能はある程度選択できる
自分が買う場合、個人的にはプアな制動性能の車にはなるべく乗りたくない
車は軽い方が諸々な面で有利だけど、軽さ(とそこから得られる制動性能)ばっかりを最優先に追い求めて車を選ぶなんてことはしない(乗りたい車に乗れなくなる)
それだけでしょ Supra Mk-Vに新たな公式画像リーク
あと北米価格情報も
直6のベース車が$49990、プレミアムが$53990、ローンチエディションが$55250 日本価格はいつもの100万ほど上乗せ？
2020 Toyota Supra: More Photos Leak, Pricing Said To Start From $49,990
*アップデート2 - デトロイトでのトヨタの新しいSupraデビューは急速に順応し始めている。
今日、さらに2つの公式写真がSupraMKVにオンラインで掲載されました。
そこでは「信頼できる情報源」を引用しているフォーラムメンバーもストレート6モデルの価格は次のようになると主張しました：
・ベース3.0 6気筒：49,990ドル
・プレミアム3.0 6気筒：53,990ドル
・発売版3.0 6気筒：55,250ドル
私たちはそれらの数値が合理的であるように見えるかどうか、48時間以内に正しいかどうかが分かります
https://www.carscoops.com/2019/01/2020-toyota-supra-apparently-revealed-production-form/ >>904
プアなのは脳みそや
ドライビングスキルなんじゃね >>902
それと、自分は>>891ではF3X系の340i/440iに標準で採用されてるブレーキのサイズを書き込んだだけだ
それを「公道で必要なのかね？」って言われても、もし不要だと思う人がいるんだったらその車を買わなければいいだけだろ
このブレーキの採用を決定したのはBMWの判断なんだから、それに納得した人だけが購入すればいい話
それに、>>891で書いたようにおそらくスープラだって同レベルのブレーキになるぞ
あなたがスープラ買うときに、「ブレーキがオーバースペックだから買わんわ」って言うのか？ >>909
あなたが何に突っかかってきてるのか意味がわからん 誰だよ、80みたいなコクピット風になるって言ってた奴は >>914
俺はオーバースペックを
有り難がる事が馬鹿げてる言ってるんよ
欲しい奴は何言われても買うだろうがw
俺はこんなクルマ買わねえよそんな腕ねえし
性能活かせるサーキット行く前には
いい訳いっぱい考えとけよw >>916
なんだ、ただ言いがかりをつけたかっただけかいな
自分で稼いだ金をどう使うかは、その人の自由だよ
あなたが「馬鹿げてる」と思うような金の使い方でも、そうは思わない人だっている
例えば、ブレーキは(相対的に)大事なものって考えて、そこに追加でお金をかけようとする人もいる
あんまり他人の考え方や選択に対して馬鹿馬鹿言うもんじゃないよ ローダウン必須だなこれ
純正車高ありえないくらいダサい >>908
さて日本価格がどうなるかだが、
TVCMの量から推察してトヨタもかなり力が入ってるようだから
最初はかなりの戦略価格になるんじゃないだろうかね
とはいえZ34ニスモが650のプライスタグをつけてることを考えたら700あたりかな >>922
勝手知ったるBMWの昔から変わらぬキープコンセプトの内装だな
目をつぶってても「大体この辺」って操作できそうだわ Aピラーはあの太さであの角度だと、視界をある程度妨げるのは避けようがないか
Z4と共通だしなぁ 内装なんの面白みもないBMWじゃねーか
スープラは内装も変えたって話じゃなかったっけ
トヨタエンブレム付けただけか >>913
いいねコレ
80のスーパーＧＴ仕様をそのまま90のデザインにすればよかったのに 直6が565万からって、普通にオプション付けて700万いかないぐらいか。
思ってたより安いね。
買いやすいけど、ありふれないといいね。 >>908
あー、アメリカで値段死守モデルなのかw
こりゃ、相当値段設定に苦しんでるね 3L級の購入時経費
オプション
諸々で
直6最低グレード700万くらいだと思う
ローンチエディション最高750から800万弱かな
入門用直4が550から600くらいでは？ >>929
そんなに安くはないと思うぞ
直6で色々オプションつけたい人は込み込み800みておけば、って感じじゃないか？ 直4はオプション込みで500万以下じゃないとユーザーが直6に流れそう >>933
直6こそがスープラと多田氏の言葉にあるように
一応用意しました4気筒は”噛ませ”かなと 前期型には諸々の課題、問題が発生するだろうけど（今回は特にBMWとのコラボだし）
人柱になるとしても、買うなら最高グレードだよね
この手の車なら尚更 素モデルで800万だとGRは1000万弱になってしまう？ 日本で作ってて、ある程度台数が見込めるって車なら価格も頑張れるかもしれないけど…
オーストリアで作って、どんぶらこって1ヶ月かけて船で持ってきて、競合車種もそれほど多くなく、お好きな方だけご購入くださいって車を日本で売るんだったら…
しかもスープラとして売り上げた金が丸々全部トヨタに入るわけじゃないんでしょ？
詳細な契約とか金の流れはよくわからないけど、BMWにも一部入るんだよね？
直6ターボの2シータースポーツカー、日本でそんなに安く売ることはできないだろうな… GRガレージにも問い合わせが最近多いんだって
直6は800くらいにはなるだろうって話だったし、海外生産のモノを買うならケチらない方が良さげ
BMW車を買うんだと頭を切り替えないと 同等装備で4気筒との差が200万以下なら6気筒買うけど
200万以上の差なら4気筒でいいや
というのが今の正直な気持ち 買う時も安いけど、売る時もそれ以上に安くなってしまうだろうから
一生乗り潰す気がないなら直6買っておけば間違いないんじゃない？ >>940
同じエンジンとトランスミッションを積んだ、超大衆車である3シリーズセダン340iの日本での定価が850万だからねぇ
いくらトヨタでの販売になるとはいえ、2シーターのスポーツカーがすごく安くなるはずもないよね
やっぱ6気筒は800くらいにはなると思う >>941
ぴったり200万差だったらどうすんの？ 価格はメーカーの戦略もあるからね
ポルシェだと911の米国価格はかなり安いがケイボクの日本価格は米国と変わらない
中国では日本価格の2〜3倍になる
スープラはZ4やレクサスとの絡みもあるんであまり自由な価格設定はできんだろうが 気軽に買える人は6気筒でいいと思うけど
金がない人向けに4気筒あるからそっちでもいいかなと思う次第です >>944
その時に考えるけど
4気筒のほうが納車も早そうだから4気筒優位かな >>941
6気筒のエンジン音がいいじゃん
4気筒でいいならaudiのTTでいいじゃん 金なきゃ現金で買わなきゃいいだろ、ほんとアホw
わざわざ劣化版を買う意味わからんわw ベンチマークはポルシェ 718ケイマンSで、0-100km/h加速やスラロームのタイムなどはすでに凌駕するという。
ちなみに718ケイマンSは最高出力が350psで、0-100km/h加速は4.6秒。
最後に多田氏は、「本音を言うと、スープラはこうしたサーキットよりも一般道を走った方が、その良さがわかる」と、話した。
今回の搭載エンジンは、歴代スープラ（直6・FR）にあわせて直6です。排気量も3L（ターボ）で踏襲しました。
4気筒モデルについては、ユーザー層を広げたり、価格設定を下げてカスタマイズを楽しむ人たちに向けてラインアップするかもしれませんね」
「市販後の展開ですが、GRMNバージョンみたいなモデルは出していくと思います。
そもそもスポーツカーは毎年のように進化させていかないとすぐに飽きられてしまうので、いろんな意味で少しずつ進化させていくつもりです」 直6が買う時に800万、5年後売る時に500万
直4が買う時に600万、5年後売る時に250万
※過走行、事故車、カスタム車は除く
こんな感じじゃないかなあ 2〜300万マシで6気筒が買えるんなら良心的な気もするな
最近の国産メーカーは、
「スポット増しに内装カーボン風ににしました、はい、200万円増し！」みたいな商売が多いからさぁ まぁ考えてみたら1シリベースの2シリクーペと価格帯が似ているから、こんなもんなのか
Z4は新型3シリ相当と、これも順当 86GRが500万するから
直4でも500万ってことはないだろうなあ >>951
同一車種で排気量が複数ある場合、排気量が小さいほうがリセールは良くなると言われる
もちろん流通数との兼ね合いもある6気筒が極端にタマ数が少なくなるとも考えられないんで
4気筒のリセールは悪くないと思うな 13:00-13:30
『スープラ偏愛さん、いらっしゃ〜い!』
出演：織戸学ほか
MC：脇阪寿一・長沼南帆(GAZOO Lady)
https://www.youtube.com/watch?v=eZnXJPGFun4 直6MTなんて昔なら200万で買えたのに変な時代になったよな >>944
小学校出てるか疑問な質問だな。
以上とか未満とか算数で習ったろ？ >>960
電気自動車全盛期が目の前に来てるってのに今更何言ってんの >>962
馬鹿？
例を例とも思えない頭とか障害レベルだな
200以下 ってどういう意味かな？ 21世紀にもなって>>960みたいなこと言うなんて変なやつだよな 昔安価で買えたものをありがたがって高値で買おうとしてるは馬鹿じゃないのって言いたかっただけ
21世紀だとか電気自動車とか全く関係ないな if 価格差 <= 200万 then
6気筒買う
else
if 価格差 >= 200万 then
4気筒買う
end if
end if
今時の小学校は上のロジックを習うから迷わず200万差なら6気筒買う
昔の小学生は授業でやらないからどっちかうのって成る。 わいはEゴルフだとか日産リーフだとかi3?別に乗りたーないなぁ
内燃機関ブン回す悦びがなくなったら自動車の魅力半減ではないか
充電一時間以上かかるとか笑うし
スポーツカーとはまた違う意味で趣味車の範疇だな、現状では >>970
今現在は安価で買えないのに
そんな仮定意味無いよね
貨幣価値も違うのに頭悪いね わざわざelse ifじゃなくて、elseでよくね？
シンプルにかけや 販売ボリュームの6割は4気筒だと予想
もし4気筒のラインナップがなく6気筒のみだったとしたら車両価格は1000万近くになるだろう
皆さん、4気筒でも6気筒でもいいから買ってくださいね >>973
昔に比べてインフレはしてるがそこまでじゃないと思う
頭悪いねとか言われるならじゃあ直6MTを7〜800万？で買えばいいんじゃない？
としか言えないわ >>978
だから買うやつらがこのスレに居るんでしょ
頭悪いね
このスレ卒業して中古の200万直6でも買ったら？ そもそも、これと同等スペックの直6モデルが安価で買えた時代なんてないでしょうがw
前提からしておかしいと思うな >>978
そもそも200万円で買える直6MTがこのスープラと性能同じだと思ってんの？ >>980
言えてる
マークXの初期なら
200万前半で行けたんだろうけど
スペックなんて糞だからなぁ
89年のNAロードスターがパッケージ込みで200万ジャストくらいかな
直4の120馬力だけどw >>975
それいったら２つ目のif要らないじゃん
馬鹿なの？ ・どうでもいい指摘をしたがる
・他人を許容できない
・自分の経験則を最優先にする
↑は老害の特徴な
このスレの流れを見てると住人の年齢層高そうね 微妙なデザインだね。フェンダーのラインはZ34の方が好きだなー
５０近くのおじさんにはお尻の処理が子供ぽく見える。
実車見れば変わるのかな？ >>992
プロトタイプの実車意外に良かったから
市販モデルも実際に見てみるとまた変わるかもしれんぞ ロングノーズなのにショートホイールベースなのがありえないバランス
だからジャップにクルマをデザインさせるとロクな物が出来ない このスレッドは１０００を超えました。
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