プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part2
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TOYOTA プリウスPHV と NISSAN EVリーフ がどちらがコスパいいか語り合うスレです。
鋭い意見どしどし募集中！
プリウスPHV
http://toyota.jp/priusphv/
EVリーフ
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
前スレ
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528805873/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>309
そう言うプリカスも50プリウスPHVと旧型初期リーフと比べてマウント取ってるじゃんw
新型と比べると都合が悪いのかな？ww
まぁ高級軽自動車だから仕方ないよねwww
そう言えばリーフe+だと出力160kW(218ps)になるから、いよいよヤバイのだっけ？wwww >>310
物理ブレーキ使わず減速するから電費に良いか悪いかで言うと良い。
システム的な回生効率、電費はトヨタに一日の長はあるだろうが、カタログ電費の違いの大きな要因はタイヤの太さもある。
そしてリーフは回生とかで航続可能距離瞬時に反映させたりしてない感じ。
例えば電費悪い乗り方をしていて、航続可能距離200表示だとする。
そこからエコ運転してると、航続可能距離が増えるわけではなく、50キロ走っても200のままみたいな事もある。
増えるより減らない方向に出てるかな。 まあ電費も悪いし、運転席が狭いのは致命的って感じかな
タイヤは良く話題に出てたけど乗り心地にさほど違いないから、その点でもリーフは残念
メーターも前評判でショボいとは聞いていたけど想像以上だった
e+買う人はあんな内装に500万も払うのかなぁ？？ >>311
50プリウス乗りが初期型リーフに対してマウント取るって？
初期型リーフなんて欠陥車、眼中にないんだがｗ
でも今のリーフは電池容量が増えただけで、アルミボンネット、アルミドアが鉄チンに
変わったり、電池の冷却、加温装置がなかったりでビックマイナーだからほとんど変わっていない
印象なんだがな。
リーフ乗りは30プリウスとマウント取り合ってくれよ。
50プリウスHVのマイナーチェンジ版、なかなかいいな。これでノートが売り上げNo.1という
宣伝も間もなく終了だなｗｗｗｗ >>313
俺は逆に走りとイーペダル、ラゲッジや5人乗りの使い勝手でリーフだったな
やっぱりPHVはEV走行の距離の短さがなー。500キロとか車で動くことのない俺にはガソリン走行出来ることよりEV走行を取った。
PHVはラゲッジの狭さに4人乗り。バッテリーラゲッジ下に積むのはちょいと手抜き過ぎる。ハンドリングもリーフの方が良かったしなぁ。
トヨタが本気でEV作れば良いのでそうだが、片手間感があるな。
実際リーフ乗るとイーペダルにプロパイロットは快適過ぎて必須機能に。
2回目の車検までには乗り換えるだろうからその頃はどんなEV揃ってるか楽しみだ。 >>315
急速充電の電気代は車両価格に上乗せされていて、日産は回収済みだから存分に
急速充電定額を使った方がいいぞ。
急速充電無料の充電器（公的機関、宗教施設ではない）が近所にあるからたまにPHVで行ってしまうｗ >>311
「馬鹿はカタログ出力が大きいと喜びます」 by 偽術の日産 ｗ リーフの後部座席はかなり狭かったけど5人乗せるんだ
足元空間も無くて足も伸ばせないし、膝も持ち上げられたからかなり乗ってて不快だった
左右のドアも設計が古くて分厚いから車内の全幅も狭くてとても横に3人は耐えられないと思うんだが、、、
単純に運転者の自己満かなと思ってしまう
ラゲッジスペースは逆に底上げ出来る方法は無いの？
下手に重いもの乗せたら持ち上げるのが大変かな
そもそもそんなに荷物乗せないけど、ただでさえ電費の悪いリーフに荷物乗せるか疑問だけどね >>317
そのまま、そっくりお返しw
ヒーポン性能でマウント取っている時点でお察しww
冷暖房なんて一度設定温度に達すれば維持するのは僅かな電力で済むのになwww
毎月、使えない普通充電のお布施を払う、情弱君の唯一の心の支えwwww >>318
ラゲージスペースは底上げはできても底下げはできませんよ。
法的に定員が4人乗りだと5人は乗れませんよ。
どちらも「実用上、問題ない」でスルーできるって事は、社交性が無いって事を物語りますなw
毎度ではなくとも、偶には必要な場合もあるのでは？
もし、全く無い！と断言できるのであれば、そもそも4人乗りさえ必要無いのでは？ww
運転席以外は実用上、必要無いのかな？www 4人乗りで困ることあるなら軽自動車は売れないよ
本当に困ったことないし、人数が多いなら2台で移動すればいいだけ
寧ろあんな狭い後部座席に5人座らせようとする運転者の神経を疑う
足を伸ばせないってかなり不快なのわからないんだろうなぁ
更に真ん中の人は左右に足を広げるんでしょ？
実はリーフの運転者は自車の後部座席に乗った事ないんじゃない？
アームレストさえ装備がないのってこの価格帯だとリーフぐらいでしょ
ラゲッジスペースが底上げ出来るならなんで標準で装備ないの？
ディーラーの人に聞いても言葉を詰まらせてたけどなんで？
一般使用なら始めからあんな深底は誰も必要ないでしょ >>318
独身&ボッチ乙
って言って欲しいのかな。それか年配の方か。
大半の乗用車が5人乗りであり、ミニバンや3列SUV需要のある日本で5人乗り以上必要にそんな違和感あるものなのか
うちは子供小学生1人だしら同区内の実家に行って飯食いに行くとかで両親乗せたりあるからなぁ。わざわざ親の車に入れ替えるのも面倒だし近所動くのに5人乗るのに不具合はない。
もう1人子供居たらミニバン考えないとだったが。
ラゲッジは俺はアンダーボックス付けた。
容量かなりあるし、ボード上は乗せ下ろし楽。
PHVの乗車定員とラゲッジはどう考えてもスタンダードな設計ではないと思うぞ
そこが片手間感。バッテリーはフロア下に持って来る専用設計すべき。
開発が5人乗りも将来出せるかも？って言ってる時点で本当はそうしたかったんだろうし。 ミニバンが良いならミニバン買えばいいのに
でも今は7人乗りより6人乗り、8人乗りより7人乗りが人気なんだよ
2列目の乗り心地は専用シートにした方が格段にいいからね
まあリーフの後部座席は1人でも酔いそうで嫌だけど、、、
バッテリーの位置はPHVは現状だとアレがベストでしょ
エアコンの風による空冷だと全ての風を送るならアレしかないよ
ぶっちゃけ座席下にも全然空間あるけどそこに敷いたら冷却やバッテリーヒーターを入れるには金額が跳ね上がると思う
単純に下に引いて、温度管理をユーザーに任せられるより全然マシだと思うな >>323
みててみ。じきにトヨタもフロア下入れるからw >>324
別にフロア下を否定してるわけじゃないよ
むしろミライのプラットフォーム使ったらそうなるだろうしね
でもそれはコスト的に現状無理でしょって話
温度管理を重要視してるトヨタはまずやらないと思う
500万オーバーが当たり前なら余裕でやるんじゃない？ 理想のパッケージングとしてはトヨタとしてもフロア下。
けど諸々の事情でラゲッジにドンとやっつけ仕事。
ミライとかに比べてあんまり力入ってない感じするな 新型リーフの方がやっつけ仕事と思うけどなぁ
プラットフォームが7年前から完全流用って進化させる気あるのかね？ >>328
俺はプラットフォームより電池性能の進化をして欲しい。 プリウスPHVがやっつけ仕事だって？
そもそもベースのプリウスHVが新プラットフォーム、後輪独立懸架、超高効率エンジンなど
トヨタの技術の粋が入っているんだが。
これをPHVにするにあたり、電池の高容量化、温度制御電池パック、カーボンバックドア、
ダブルモータードライブ。
やっつけ仕事は日産ノートe-POORの事を言うｗｗｗ >>330
高い技術が詰め込まれてるのはわかるぞ
ホンダでもやってんだからちゃんと作れば5人乗りラゲッジ確保も出来たのになぁと。
素プリが酷いのもあるがデザインはPHVの方が良いし、4人乗りで敬遠してる人多そうだからもっと売れたと思う。 ベルファイヤー乗ったとき足伸ばせて楽だったなwww
リーフやプリウスに無理矢理詰められるとか無理www >>310
電費の達人はe-Pedalオフで走っている 【平成29年度の国の補助金】
リーフ40万円
プリウス20万円 >>334
たった60kmしかEV走行できないのに謎の優遇
6000円が妥当 >>335
初期リーフのあまりにも酷いポンコツぶりに経産省がキレたｗ
リーフ40万円
プリウスPHV 30万円が妥当
次のFCVには国、都道府県、市の補助金合計400万円 ( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ
中国様もFCVの技術ねらっているし、エンジニアには美人秘書を付けてもいいくらい >>336
やっぱりプリカスは旧型初期リーフしか眼中にないじゃんw
新型と比べられると都合が悪いのかな？www 旧型とか新型とか言ってるけど別にリーフは何も進化してないでしょ？ >>338
ふ〜ん、30プリウスPHVに急速充電口付けただけで進化なの？w >>339
本気でそう思ってるなら相当な馬鹿だよ
んでリーフが進化してると思ってるなら更に馬鹿だよ >>340
じゃプリウスPHVの進化してる所を提示できるよね？
リーフの進化していない所を提示できるよね？
ドヤ顔でどうぞ！w そもそもリーフは新型と出すたびに電費下げてる
先代の方が電費が良いとかおかしいだろ
ご自慢のイーペダルとやらは電費悪化の温床
PHVは電池容量倍増だけど実走行可能距離は約3倍
バカデカイナビを付けてメーターもカラーで液晶化しまくって、HV時の燃費も上げて、ランプ系の数も倍以上にして、重量も増加してるのに電費は向上してる
リーフは7年間何やってたの？ >>342
リーフはエコ色強い草食EVで先行して胡座かいてたらテスラという肉食EVに市場をもってかれた
慌てて肉食系になってんだけど基本が草食だからツライっすって感じ
なので電費さがるのは許したれや >>342
燃費しか自慢するところがない糞THSを始めとするHV/PHVなんて、エンジンで直接タイヤを駆動する乗り味悪すぎの前近代的なシステムにもはや用はない
これからは回転数0からいきなり最大トルクが発生する100パーセントモーター走行車の時代
でも燃料電池車はいらない >>344
同一排気量だと燃費も馬力も圧倒するのに燃費だけと言われるのは何故なんだろう？？
まあリーフの加速もPHVのEVパワーモードの加速も差を感じないから、リーフの良さは何一つわからないや
それに市場シェアもEVは1割すら満たないのにこれからって何年前から言ってるんだい？ >>345
＞それに市場シェアもEVは1割すら満たないのにこれからって何年前から言ってるんだい？
PHVが1割いけるのは100年後かなwwww
＞まあリーフの加速もPHVのEVパワーモードの加速も差を感じないから、リーフの良さは何一つわからないや
で？そのEVパワーモードで何キロ走れるんですかね？ >>345
PHV車なんてドブに捨ててe-Power車に乗り換えた方がいいぞwwww >>345
＞同一排気量だと燃費も馬力も圧倒するのに燃費だけと言われるのは何故なんだろう？？
俺は乗り味のことを言ってるんだけど。
例えるならエンジンで直接タイヤを駆動した時の乗り味は、鉄道で電化されてない路線を走るディーゼル車の乗り味
対して100パーセントモーター走行の乗り味は新幹線などの電車の乗り味 >>342
24kWhバッテリーから62kWhにサイズほとんど変わらず容量上げてるのは結構大きいとは思うけどな
ネックの１つの航続可能距離がどんどん解消されて来てる。
主流になるのはまだまだ先だが、着実に進歩してる
PHVも考えたがリーフに一度乗るともうEV以外はいらんなぁ
街中では電費良いと思うがイーペダルは楽過ぎて電費多少悪くなろうが手放せんな 近所でPHV試乗車落ちが250万で出てるんだがかい？ >>346
> PHVが1割いけるのは100年後かなwwww
http://www.cev-pc.or.jp/tokei/hanbai.html
EVより現状の伸び代は高いみたいね
でもまあ1割は両方合わせても無理なんじゃない
> で？そのEVパワーモードで何キロ走れるんですかね？
そんな高パワーをずっとやるのか疑問だけどリーフより電費が良いから効率良くは出せるんじゃない
そもそもHVパワーモードが貧弱な訳でもないしね >>349
> >>342
> 24kWhバッテリーから62kWhにサイズほとんど変わらず容量上げてるのは結構大きいとは思うけどな
> ネックの１つの航続可能距離がどんどん解消されて来てる。
> 主流になるのはまだまだ先だが、着実に進歩してる
40が出た時点でサイズ変わらずは凄いと思ったよ
これで温度管理によるユーザー不満が一切無いなら良かったのにね
何も改善してないのにバッテリーを詰め込んだだけって、、、
62も温度管理の質問はスルーだから期待は出来ないよ
> PHVも考えたがリーフに一度乗るともうEV以外はいらんなぁ
> 街中では電費良いと思うがイーペダルは楽過ぎて電費多少悪くなろうが手放せんな
PHVより全幅全高高いのに室内は狭いとかおかしい車の乗り心地って、、、
ただ単に静か以外に良さはわからんかったよ >>352
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww >>353
負け犬の遠吠えみたいなこと言うんだな敗北者くん >>352
PHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww >>354
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww 座席に座った時点でPHVとリーフは差がある
なぜリーフはあのサイズで運転席が軽並みの狭さなのか不思議でならない
アナログメーター含め視界に入るボタン類のショボさも半端ないし
今時この価格でステアリングにチルト機能しかないという軽自動車以下な点も気になる バッテリーに金かかってんだろwww
内装からボディまでチープな感じは否めないwww
アルミボディと近未来的なメーター周りがよかったんだろ？www >>357 >>358
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww >>357 >>358
PHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww とりあえず、、、
218.226.101.135
煽り運転スレにお帰りになればいかが？ >>360
お前が以前書いてたバカ丸出しのPHV下げの書き込みはどうした！
自分のバカさ加減に気付いた？ >>362
PHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww >>364
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww
いっそのことPHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww >>365
リーフすら持ってない貧乏くんのコピペ野郎か
麓の意味すら知らない低脳までは覚えてる >>364
君は何君だったっけ？
アニメ君とかいたなw トヨタとパナが動くと少しはマシな電池でるんか？www
コジリーフみたいに充電地獄とか勘弁だぞwww >>366
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww
いっそのことPHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww リーフってサンバイザーの裏にライトついてないんだ
今時の車は全てミラー開閉連動で点灯するもんだと思ってた
そもそもライトが無いって、、、
いよいよ軽自動車以下が本当になってきたな >>372
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww
いっそのことPHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww phv GR 欲しいけど金が無い
ローン組んでも支払い出来ない
でも欲しいね！夢だね！ 俺は旧リーフ所有だけどPHVのデザインは良いなと思うよ。
でもイキってるデザインなので30代までかな、とは思う。
旧リーフのデザインはなんだかなーw
車は所有するとカッコ良く見えてくるものだと思ってたのだが
数年経っても、うーんと思ってしまうときがある。
おっ！と思うときもあるのだけどね。
新リーフは所有してないから贔屓目無しで
パッと見カッコいい！けど良く見るとずんぐりむっくりに
見えるときも多いね。 PHVいきってるか？？
超普通に見えるけど、ツリメがかな？
リーフはノートe-powerと一緒やん
なんでプリウスみたいに外観変えないの？
初代リーフは一目でリーフ＝電気自動車乗ってまっせ！って分かって良かったのに そもそもリーフは問題がありすぎる
バッテリー温度が上がった場合に対処できる方法が「待つ」しか無いとか欠陥と言われてもおかしくない
外部から充電出来る機能があるのだから、その電気を使って強制的に冷却する方法をなぜ入れないのか、、、
PHVで温度の上昇による問題は上がってない
気温低下による問題も同様に上がってない
でもリーフは頻繁に問題提起が、、、
市販する代物じゃないでしょ >>378
馬鹿だな、リーフが嫌なら君は買わなきゃいいだけだろ？ >>379
馬鹿だな、このスレの意味を君はわかってないだけだろ？ 旧リーフも新リーフも8割充電するためにこの時期は急速でも1時間かかるからなwww
ゴミやでwww
1時間外でボケっと待っとれと言われても辛いぞwww >>376 >>378
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww
いっそのことPHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww >>381
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww
いっそのことPHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww まぁガソリン価格が下がってきたのに、わざわざ急速充電使うプリカスは、その内アウトランダーのオヤジに刺されるだろうねw >>384
マジレスすると、効率はPHVの方が良いから文句はお門違い
15分で80%と30分で80%で走れる距離は一緒なんだから何言ってんのって感じだよ デフォでは見れないよwww
サイドブレーキ引かないと映らない仕様www まあ映像ソースが地デジとDVDのみだし別に見れなくても問題ないか >>383
普通充電、急速充電、エンジンで発電しながら充電するチャージモード（当然
走りながらできるし、パワーモードも可）、ガソリンHV走行。
重くて高くてしょぼいEVにはできんわな。うらやましーだろ！ リーフってノートベースの大して乗り心地いい訳でも無いショボイ車体なのに
乗っちゃうと、もうガソリン車全く興味が湧かなくなってワロタｗ
ひとえにモーターのドライハビリティの良さに尽きるな、ワンペダルもいい感じだ
深夜電力の電費の良さも圧倒的だし、罪な車だｗ >>392
残念ながら電費はPHVにボロ負けなんだけどね
乗り心地も無駄に座席が高いから決して良くない >>390
ガソリンHV走行って時点でもう要らんな
一回EV乗ってしまうとより良いEVには興味あるけどHVには全く興味無くなった
HVでも駆動は完全モーターならまだマシだけど
プラグインe-POWERならちょっと面白そう >>394
モーター走行が全速度域で効率が良いならそれもありだろうけど
実際は高速域だと効率が悪く、リーフユーザーも高速道路だと左車線で控えめで走るのが一般的になってる
高速走行だとロードノイズや振動でエンジン音やエンジンからの振動もかき消されるから、HV走行の方が理にかなってるかな
100km巡航ですら燃費で30km前後を叩き出すしね
どちらも選べて一般的な高速入り口までと出た後を賄えるEV走行距離があるPHVが一番万人ウケするとは思うよ >>395
独身の20代前半の頃とかなら高速でぶっ飛ばしてたけど子供乗せてそんなに飛ばさないしなぁ
左車線流れ乗ってで十分。120出すだけで嫁うるさいしw
高速のエンジン音もロードノイズあるとはいえ回転も高くなるから全然違うしなぁ
上り坂とかでも瞬時にトルク出せるEVはほんと快適
万人ウケならHVだしな。コスト的に取り返せないのが大きい。PHVは4人乗りってのもあるけど、トヨタの販売力であの台数はやっぱり需要は少ないかと。 >>396
高速巡航って70km超えた時点で入ってるよ
全行が80kmぐらいの片道だと国道主体になるし、まあまあ飛ばすからその時点でもHV走行でいいって話
プリウスの高速走行のエンジン音はかなり静かだよ
> 上り坂とかでも瞬時にトルク出せるEVはほんと快適
それがひたすら出来るなら凄いだろうけど都心から近郊の山に行って充電せずに登れるのかね？
それで群馬とかの山々登れるなら大したもんだよ
> PHVは4人乗りってのもあるけど、トヨタの販売力であの台数はやっぱり需要は少ないかと。
国内の新型リーフとPHVの累計販売台数はPHVが勝ってるんだけどね
発売以降何もテコ入れされてないのにな >>386
お前の方が何言ってるのか、わからない。
プリウスPHVの方が電費が良いと言うのを鵜呑みにしても…
プリウスPHVの電池容量8.8kWh
8.8×80%= 7.04kWh×8(電費)=56.3km
リーフの電池容量40kWh
40×80%=32kWh×7 (電費)= 224km
もしかして毎回ガソリン1000円だけ入れてるの？
なら納得w >>397
プリウスでもクラウンでもやっぱりエンジン音はするからなぁ
80kmの行程ならリーフでもなんの問題もなく。
遠出して山ガンガン登る人はそもそもリーフ買わんだろう
5人乗らなきゃなのにPHV買う人いない様に
自分の使い方にマッチしてるならEVはめちゃくちゃ快適ってだけかな
eプラスで100kW充電対応に航続距離大幅アップ、利便性上がってきてるしね
販売台数はそりゃリーフ負けるだろうな
盆正月に実家まで長距離なんて人はまず無理だしユーザーは選ぶ車
PHVも自宅充電設備無いと無意味ってのはあるけど普通に長距離も走れる車だしな
4人乗りってのと、HVに対して取り返せないコストが大きいのか、思ったより売れてないなと。 >>400
別に無理に買ってくれなくてもいいから。 >>398
ちゃんと遡って読もうね
アウトランダーとの比較なのわかってる？
まあそもそも計算間違ってるけどね 満充電30分かかってもいいけど充電したら入らんとか充電複数回やらないといけない状況は洒落にならんだろwww
ただでさえ到着したら充電バッティングする可能性もあるのにwww
充電1時間待ちなんでゴミやでwww しっかし充電器全く増えなくなってきたなwww
コンビニの新規開店とかあるたびに充電器あるか見るがファミマもローソンも充電器を設置する気がないのかどこもつけてないwww
トヨタでも日産でもどこでもいいがまともな電気自動車作らない限り現状維持がせいぜいだなwww >>398
30分で80%もならないのに何勘違いしてんだ？ 35%から40%くらいからの充電30分で80パーセントくらいかな
60%超えたところから充電速度は遅くなるからもう少し減らしたからの方が時間効率は上がるが
PHVはmaxでも20kW充電しか出来ないから同容量の充電にかかる時間は長くなるのは確か
ガソリンより高コストな高速道路での有料急速充電をしかも20kWの中速でするのは確かに理解に苦しむな
そういう時にガソリンで走れるのがPHVじゃ無いのかと。
まぁ、EV走行したいって気持ちはわかるけども。 リーフだがランチ後に会社の充電器に接続。
3時間放置して71%から96%に。
これで充分、全く困らない。
ガソリン入れに行く方がめんどい。 PHVはガソリンでも走れるんだから充電なんかする必要は無いだろ！ トヨタは先代PHVの時に、ほとんどの人は1日20キロほどしか走らないとの調査の元に作ったが、もっとEV走行させろとの声で容量アップ。
自宅で充電、無くなればガソリンで走るというコンセプトの為、海外仕様は普通充電のみ。社内でも急速充電はEVが優先されるべきだからと意見は別れたが国内仕様は急速つくことに。
EVに譲りますカードまでトヨタは用意してみたが、金を払ってでもリーフの嫌がらせに急速充電しようぜなんて民度の低い意見が出る事に。トヨタも色々予想外。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
