【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.6【AXELA】
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです。
*スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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※前スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542544800/4-
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543376961/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542253473/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.4【AXELA】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1543616048/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) MAZDA3ならAクラスや1sirと並んでも気後れする必要はない
早く実車を観てみたいものだが、実燃費がどれくらいか気になる
リッター20を超えることは出来るのか? 郊外や高速道路なら20km越える
市街地では無理でしょう >>237
だよな
N-BOXも買えないんじゃないかな
カスタムターボでオプションつければ250万超えるからな
今どきの軽自動車は高いね
AZ-1復活はないのかなぁ X200は無理としても15Gが200に収まるかどうかは一つの指標になるね
まあ無理くさいけど… 金額面で一切妥協して欲しくない
買える人が買えばいい
買えなければ中古やデミオ、軽自動車を買えばいいのだ >>244
中古の状態にもよるが20Xが発売されてそれ程時期経過してなければ
玉数もないだろうし20Xで200万の予算はかなり難しいと思う。 >>246
なら、デミオベースって書かれても諦めな。 マツダの稼ぎ頭だから価格は現行に寄せてくると思う
価格を押さえるための妥協はある >>249
だから妥協は一切して欲しくない
目に見えるところも目に見えないところもコストカットは絶対にやめてほしい
安かろう、悪かろうはゴメンだ
せっかくMAZDAブランドが出来つつあるというのに昔のマツダに戻らないで 私はガソリンの2.0がほしいかなぁ〜
用途は片道25キロ。往復50キロの通勤。
そこそこの価格で好みのスタイリングのニューアクセラには期待しています。 スモール群のアクセラは当然廉価版のトーション
これからは妥協なしのコストカットです!
なりふりにかまってなどいられません! >>242
15Gの廉価グレードは200万切るんじゃない? ディーゼルのMTってどんな感じなん?
低回転からトルクフルならあまり面白くなさそうだけど XになんでマイルドHV乗せるんだろって思ってたんだけど、トルクの谷を補うために乗っけるのか
ATだとギアの切り替わりとかほとんど意識出来んかもしれんw >>248
新型のプラットフォームの最初がMazda3なんだからデミオベースではないだろ
現行のプラットフォームのままだと思ってる情弱だけだよ、デミオベースなんて言ってるバカは >>205
アクア「せやな」
N-BOX「ホンマそれ」 むしろデミオがアクセラプラットフォームになってデカくなってしまう恐怖がw マツダの何処が格好悪い?って聞くとエンブレムやマツダ自体って答えが返ってくる事もあるしなw >>263
1998年のデータを使ってるから今の感覚とは違うのでは。 >>255
現行で最廉価の15Cが¥1,825,200(税込)
微妙なとこだね
15Cってどれくらい売れてんだろ >263
シンガポールは自家用車に懲罰的規制するからね。関税がムチャ高いし、ダウンタウンは平日にナンバー規制で偶数奇数が交互にしか走れない。
自家用車通勤するためにはクルマ2台必要だったはず。TPP加入で関税無くなるからどうなるのかな? 15C, 20S, 20Sプロアクとかになるのかな 廉価グレードと教習車はデミオに押し付けておkだろうに
Mazda3は20S相当グレードからにしてほしい >>258
出た順番じゃないわ。
アテンザだってアクセラと共用だって揶揄されてただろ。 シンガポールってトヨタ車がシェア多いらしいな プリウスでも関税やらで1500万とかするって聞いた 現行で近くの有料道路走ってっとうるせえのよ。金かけていいからしっかりしてくれや >>245
実はその決算発表の資料ではデミオのデの字も出てこないんだよね。
スモール商品群のところに書かれている「新型CX」は、CX-2的な小型SUVと予想する向きもあるけど、
米国新工場で生産されることが公式に確定している北米専用の中型SUV(通称CX-X)と考えるほうが妥当で、
これは次期CX-3(Mazda3ベース)よりも大きなもの(恐らく現行CX-5以上)になる。
>>258
スモール商品群用の新開発シャシーは当初からMazda3より大きな北米CXにも使うことが想定されているわけで、
これをデミオベースだと揶揄するのはさすがに無理があると思うよ。 ごめん、>>272の後半は258じゃなくて>>269宛てです。 デミオと共用が気になるならMQBプラットフォームのVWはAセグメントからDセグメントまで共用だよ >>30
問題解決のアプローチが対極に有るんだね。
トヨタは「踏み間違えたときにどうしよう」と対策を考えた。
マツダは「踏み間違えないようにしよう」と根絶を考えた。
==
マツダでは、アクセルペダルを吊り下げ式からオルガン式に変更したところ、
(デミオ、アクセラ、アテンザによる)ペダル踏み間違い死傷事故の発生件数は、
なんと86%も減少したといいます!
https://www.goodspress.jp/reports/95576/2/
==
そうした抜本対策を施した上で、誤発進抑制を最後の砦として補助的に入れるマツダの方が、正しい考え方ではないか? 正しいドライビングポジションを取るために必要な、自然なペダルレイアウトやペダル形態は、
クルマの開発初期からよく意識してこそ、実現できるのです。
「Be a driver.」のためだけでなく、安全のための基本的な要件でもあるのですね。 >>265
日本ではダントツで一番売れております。 ペダルの踏み間違えでいえば、プリウスとかは未だマシな方で、
ヴィッツでは微妙に曲がってるのが座ってる内に分かってくるレベルで、
軽自動車になると足下が完全に狭くて曲がってて、座った瞬間にストレスになる。 >>279
公益財団法人交通事故総合分析センター(ITARDA)の交通事故統計データによると、
ペダル踏み間違い事故は、29歳以下ののドライバーによるものが多く、
70歳以上の事故数を上回っている。
一方で、トヨタは、ペダル踏み間違え死亡事故の8割が65歳以上の
高齢ドライバーによるものだと主張している。(引用元のデータは不明)
ここから推測される事実は…
トヨタ車は、体の自由が利かない高齢世代に、踏み間違いを誘発させるような
クルマ作りをしているのではいかということだ。 AT 廃止すれば解決
MT ならば原理的に起こらない
便利に楽になったせいで人間は簡単にミスをするようになった mazda3、ukでは18000ポンドからか
今のmazda3の2lが20000ポンドからだから価格帯は変わらないのか、な? >>272
マツダ作成の資料がそのまま読むと
HB/セダン系(MAZDA○)じゃなくSUV(CX-○)で分けている
ってだけでアクセラもアテンザも記載はない
で
Small(FF)にはCX-3/新型CX
Large(FR?)にはCX-5中心にCX-8/CX-9
なので今、中国で売っているCX-4を
現行どおりCX-5の低高クーペ版として出すのか
CX-3側(Small)にすんのかわからんが
CX-5はLargeだべ。残る数字は1,2,6,7。 >>257
アイストからの発進時をスムーズにするのが主目的じゃないんかな? なんにもアナウンスはないけれど
MAZDA3用の1.8Dってデミオのそれと違って
2.2Dばりにツインターボとか積んで
馬力&トルク2〜3割増しとかしてくんのかな?
もしかして… >>287
CX-3の1.8Dがアレなのはミッション容量の要請によるもので、Mazda3は大容量のミッション乗っけられるから結構面白い仕上がりになる
に違いないと自分に言い聞かせてるw >>282
トヨタのアクセルは、踏むと逃げる吊り下げ式。
コストは安いが、右足の位置が定まらないので、繰り返し踏むと疲れるし、
長時間運転すると踏み間違いも起こりやすい。
マツダは高級車が採用するオルガン式ペダルなので、かかとの位置が固定する。
ロングドライブで疲れないし、そもそも踏み間違いも起こらない。
新車を購入するときには、
◆大衆車は吊り下げ式アクセルペダル、
◆高級車はオルガン式ペダル
――と覚えて、間違えないようにしよう。 >>268
教習車は長さ4.4メートル以上が必要。
カローラアクシオは微妙に4.4メートル切ってたので少し継ぎ足して教習車を作ってた。
マイナーチェンジでベース車自体が4.4メートルになったけど、トヨタにしては間抜けな話だった。 >>289
トヨタもレクサスブランドは基本的にオルガン式 >>288
現状、デミオ1.8DとCX-31.8Dでも出力が違うしね
MAZDA3 1.8Dだと、さらに上乗せも十分有りうるかもですね。
期待しよっと どうせ乗ったらこのプラットフォームはあのクルマと同じだ!!ダメだこれは!!
なんてわかるひとおらんやろ CX-5と8でも同じエンジンなのに出力変えてきたから十分有り得るね >>289
そんなんついこないだまでマツダだって吊り下げ式だったくせに
つーかゴルフがオルガン式から吊り下げ式になったけど誰も運転しにくいなんて思わんだろ
俺はレイアウトさえちゃんとしてたらどっちでもいいわ >>289
トラックも基本オルガンだよな
プロはやっぱりオルガン >>289
そういうことじゃない
アクセルペダルが左にオフセットしてブレーキペダルと踏み間違いやすく、シートやステアリングも含めたさまざまな体格に適切なドラポジも取れない車の設計が問題
マツダはそこを優先して設計しているが、他社の FF は空間効率でドライバーの空間を犠牲にしている >>296
2.2DならCX-5にも次の改良で積んだだろ。
2.5Gは気筒休止外したりしてるから違うけど。 >>300
じゃあこの視界を犠牲にしたオナニーも誰か止める奴はいなかったのか
https://imgur.com/a/YFHc7Yp >>285
新型CXの名前がどうなるかは正直まったく予想が付かないね。
北米専売ということで、スモール商品群とはいえ恐らく現行CX-5よりも大きくなると思うけど、
次期CX-5はFRでもっと大型化するだろうし、Small/Largeの序列を飛び越えて「CX-6」ということはなさそう。
かと言って「CX-4」だと現行CX-4とかぶるし、ターゲットが違いそうな新型CXに流用するとも思えないんだよね。
ちなみに1年前の記事で、米国マツダCEOの毛籠氏は「小飼社長(当時)がCX-Xと呼び始めている」と明かしている。
https://www.motoring.com.au/mazda-cx-x-suv-confirmed-110065/ ペダルレイアウトに気を遣いましたと言いながら、デザインのために視界は犠牲にして死角を増やす。
マツダはやってることが滅茶苦茶というか、自分たちに都合のいい理由付けをしてるだけだな。 視界に関しちゃ360度モニタとセンサアラームがあるから
ってのがマツダの言い分っぽいけど
外部モニタって雨とか雪とかの荒天に弱いからそこをちゃんとカバーしてほしい、ほんとに 屁理屈こねるのはドコのメーカーも一緒。
0次安全性とか言いつつ、走る(バルブスプリング)・曲がる(タイヤ蹴って合格)・止まる(サイド併用で合格)の全てで不正やってたメーカーもあるしな。 >>297
2012年の時点でオルガン式ペダルだったと記憶しているけど、6年以上前も最近? >>309
http://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/12711/
>ボリューミーなCピラーまわりが特徴の新型マツダ3のハッチバック。
>そのかっこよさと引き換えに、どうやら斜め後方を含む後方視界は、「正直、先代モデルと比較して悪くなっています」とはデザイナー氏。
(略)
>また、リアウインドーがここまで狭くなったことに対しては、「センサーや、バックカメラ、さらには360度カメラなどで安全や視界は十分に確保できます」とのこと。
他のモデルはともかく、新型Mazda3は実視に関しちゃ後方は特に死角増えてるっぽいよ 駐車の時ならカメラだ何だで済むかも知れんが、車線変更等で瞬時に確認が必要な時にはゲッってなるよなぁ >>309
本当に目視が必要になる環境ではなにも検査されていない。
人間中心で電子デバイスは補助っていっているのにデバイス頼み。 バルブスプリングでスバルの倍以上の不具合件数出して、検査してるのにスバル車よりブレーキ制動力が悪いメーカーもあるからなあ。
走る喜びにはほど遠いな。 >>308
現行世代商品群からの採用なんだから、最近でしょう ツイッターで新型アクセラで検索すると
アクセラキモいってコピペしてる
バカ エロ画像とかのハンネばっか
アンチの程度がよく分かるよ
全部ブロックしてるけどしてもしても
湧いてきてウジ虫みたい 正直乗り心地よりもハンドリングの良さが重要だわ
スイスポと同じサス型式なんだから型式は全く問題やろ?
それよりどんな味付けなのかが気になる
p10プリメーラ→p11プリメーラ→初代アテンザ→マツダスピードアテンザ
から買い換えようと思ってるんで新型アクセラセダンがかなりきになってる
マツダスピードアテンザはパワーがあったがハンドリングは結構もっさりだったので
新型アテンザセダンのハンドリングはかなり気になる
プリメーラ難民を満足させてくれるものになってますか? 新型アクセラはダサいと思うしトーションビームはないな・・・ >>321
ああ、ごめんw誤字です
新型アクセラセダンね >>322
正直後部の乗り心地でアクセラを決めるかどうかなんて少数意見ですね P11プリメーラで満足できてたんならいいんじゃねーか? 電子制御・荷重制御がモリモリ入ってるから、2000年代初期の車のハンドリングからは相当かけ離れてるんじゃないかなあ
この前、dに行ったときに現行アクセラの最新バージョンの試乗もしてきたけどGベクタが想像以上に不気味だった
なんつうか、自分で運転してるにもかかわらず見えないレールの上を走ってるかのような吸い着き感っていうか
良く言えば安定してるし悪く言えば先回りされて勝手に運転されてる感が強いというか >>325
p10ほどじゃなかったけど
p11もかなり軽快だったぞ
どちらかと言えばp10の悪いところを改善した感じで良かったわ
初代アテンザは剛性感やデザインが一番好きだったけどプリメーラに比べてもっさり
マツスピアテンザはもっさりだけど流石マツダ、限界はかなり高いしパワーは素晴らしい
今回の新型アクセラセダンは初代アテンザと大きさほぼ一緒で20xは190psトルク23、リッター20以上とスペック上は理想的なので
あとはハンドリングのキビキビ感、ダイレクト感が気になってる >>324
リアがコスト削減でトーションビームだと運転席の乗り心地も明らかに悪くなる >>324
リアがコスト削減でトーションビームだと運転席の乗り心地も明らかに悪くなる。 乗り心地はトーションだから悪いことはないんじゃなかった?
スポーツ走行した場合のハンドリングは知らん >>329
アクセラを乗り心地で決める輩は少数派ですね
色々なハッチバックがある中で新型アクセラを選ぶときは
エンジンの気持ちよさと燃費の両立>運転する楽しさ>デザイン>絶対的なスピード≧乗り心地
ですね
乗り心地を優先するならアクセラを最初から選ばないしこの新型アクセラに一番期待するところは
燃費と走りの気持ち良さの両立
だと思うわ >>327
p10からp11のときも今のアクセラと同じ感じだったからね、四独→Rリジッド
マルチリンクビームとか言ってたけど、正直、プロボックスの5リンクリジッドの方が豪華だわ >>330
新型のスイスポに乗るとわかるが
限界的な速さを追及しない気持ち良い走りでは
後部はトーションビームでも全く問題ない
何より大切なのはそのセッティングにある >>332
マルチリンクビームはトーションビームに若干改良しただけだからね
実質トーションビームだったし最新のトーションビームの方がよく接地してるよね
後部がトーションビームなのは別に問題にならないと思ってる
このクラスに圧倒的な速さは求めないから運転して楽しい味付けになっててほしいな
と買い換え考えてて思ってます
新型のアクセラセダンのデザインかなり好き
これでキビキビ走ってくれれば言うことない >>334
いや、あれは所謂トーションよりもリジッドアクスルに近いよ>マルチリンクビーム
車軸位置にビームがあってトレーリングアームが前に伸びてるんだから >>331
たぶんスポーティーよりは乗り心地やNVHを高めていく方向だと思う ギア比もハイギヤードで燃費を稼いでるらしいしホイールベースもかなり長くて運動性よりも乗り心地や安定性を上げる方向だと感じる >>335
マルチリンクビームサスペンションとは、ロッドでトーションビームおよびラテラルリンクを繋いだものを指す。FF車のタイヤ性能を活かせるよう、路面に対してタイヤを常に直立させる狙いがあり、乗り心地や操縦安定性の向上に役立つとされている。
https://i.imgur.com/nGmrfol.jpg
まあ微妙な代物だったよね
初代アテンザはリアの接地は見事だったよ >>335
ロール時の対地キャンバー変化が少ない分のと横方向のアライメント剛性が上がってる分だけ、H型アームのトーションビームよりコーナリング性能が良かったりする
ただしラテラルリンクの分だけコスト高 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています