【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.6【AXELA】
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです。
＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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※前スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542544800/4-
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543376961/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542253473/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.4【AXELA】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1543616048/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>192
おい土下座しろよw
君会社でも頭悪くて困ってない？
あニートかな VPNのポート空いてるっぽいし、会社からの書き込みかな >>198
シーエックスご
シーエックスさん
って言ってる人いないでしょ >>195
https://autoc-one.jp/mazda/axela/special-5003329/
この記事の別府主査の発言はたぶんローの間違いだと思う。
（あるいは最終減速比の数値を上げることを「ハイ」と表現したか。この人技術畑出身じゃないらしいし。）
SKYACTIV-Xは積極的に回しても効率がいいのが売りの1つで、
去年8月の技術説明会でもファイナルをローギヤード化した具体例をグラフで示していたのに、
ここにきて逆方向に方針転換するとは思えない。
直後の「楽しい運転をしていても燃費がいい」という発言とハイギヤード化も矛盾する。 >>195
ストラットタワー高下げてデザイン重視か……往年のホンダちっく？ >>203
デザインがすべてだど思う
カッコ悪い車は売れない >>202
ディーゼルみたいにトルクでるしさらにスーパーチャージャー載せてるんでしょ
それならハイギヤードでおかしくないでしょ
主査がそんなの間違うわけないですし
それにスポーティ志向から燃費やラグジュアリー志向に変わるんじゃないの？
ホットモデルは作る気がないと明言してる >>206
上位モデルだとしても３００万超えて来そうだよね。 >>148
プリウスがどうのこうの
というより、好燃費の車は一般に
条件がいいと燃費めちゃ伸びる
条件わるいと(渋滞など)、普通並
よって、燃費達成率は低くなる
悪燃費のスポーツカーは
カタログ燃費は低いが条件悪くとも、
大人しく運転してる限り、
燃費悪化しない
よって燃費達成率は高くなりがち >>211
そうだよ
スカイアクティブXが本命だとマツダも言ってる >>202
どう読んでも
間違いじゃ無いですよ
二次減速比がショート(ローギヤード)
だと、ピックアップは良いがシフトを急かされ、引っ張り感はあっても
伸びる感覚がすくなくやや辛い
ひとつのギヤの守備範囲が狭く、
いちいち辛い
二次減速比がロング(ハイギヤード)
なら、ひとつのギヤの守備範囲が広く
アクセル踏んだ時、伸びる感覚が素晴らしい
ただし、トルクとパワーが両立したエンジンでないと、遅い車になる
二次減速比をロングに出来無い >>211
ディーゼルほどは出ないんだよ
試作車の目標が2Lで190ｐｓ/23.5kg-m >>210
ハイブリッド系は運転の仕方で結構変わるかも
ただ街中では燃費が落ちないよプリウス乗ったことあるけど渋滞だと逆に燃費が伸びていく 発売っていつなの？9月には間に合うかなー？ガソリン者を購入予定なんですけど >>14
お前に見える目は勿体無いから角膜寄付しろ >>213
そういう考え方もわからなくはないけど、
じゃあ↓の動画の37分40秒あたりからの「走りと燃費の両立による走る歓びの実現」の説明は
いったい何だったんだということになってしまう。
https://www.youtube.com/watch?v=cZG0g2lG35k&;t=2260
このときは明確に「SKYACTIVE-X＋ローギヤード」の組み合わせを推してたんだよ。
この動画ではファイナル低速化が「気持ちよい意のままの走り」につながると説明しているのに、
もし>>202の記事の「楽しい運転」がハイギヤードを指しているなら矛盾してると思うんだよなぁ。 あまり高額になるとcx5にすると思う
ただCX5ならディーゼルほしい
そうなると結構高くなる
アクセラは2.0Gでいい >>201
もしかしてBMWスリーシリーズって呼んでる？ >>219
「また、逆に言えば、走りを大きく損なうことなく燃費を改善することが可能となります」とも言ってる
これとのバランスを取ったのが
ひとつ
もうひとつは、二次減速比がショート
(ローギヤード)だとシフトダウンしても
直ぐふけきってしまって、イマイチなんの為にシフトダウンしたのかわからない車がある。つまり、ギヤの選択枝が限られ走りに自由度がない
二次減速比がロング(ハイギヤード)だと今のギヤでもきちんと走れ、シフトダウンしても、直ぐに吹け切ることなく
それなりに下のギヤでも走れる
ギヤの選択に自由度があり、気分により使い分けられる。
程度問題であり、一概に言えないが
二次減速比がショート(過ぎる)の車はつまらないというのが俺の考え。
パワー、トルクのない車は嫌でも
二次減速比がショート、こう云う車は若くないと色々辛い Xは燃費も良くて良く回ってトルクもほぼ全域で出るっていいことづくめの話を聞くけど、じゃあなんでマイルドハイブリッドにする必要があるのって理由がよくわからん これまでアクセラを乗り継いできたユーザーは格落ちトーションビームで満足ですか？
歴代アテンザ乗りとしては、哀れでなりません^^;
良かったアテンザはトーションビームではなさそうで。
そんなに強い高級なトーションビームならアテンザもそうなるはずなのに、アテンザはマルチリンクなんですよね？ 二次減速比がショートだと
3速高過ぎ、でシフトダウンで2速低過ぎというジレンマがある
酷道、山道好きな人なら分かって貰えるはずだ。2でもダメ、3でもダメ、ホントどうしょうもない。MT乗りなら分かるはず
二次減速比がロングでなおかつエンジンのトルク、パワーがあると
2でもOK、3でもOK
もぉ、最高！ Xはパワー、トルクあって好燃費ゾーンが広く、低めのギヤではしっても燃費悪化しない
二次減速比がショートだとギヤに自由度がない、ギヤをシフトダウンしても直ぐに吹け切ってしまって、結局元のギヤで走るしかなく走りに自由度がない
二次減速比がロングだと高いギヤで悠々と走ることもできれば、ひとつ下のギヤでガンガン走っても燃費それほど悪くならない(Xのエンジンなら)
ひとつ下のギヤで走っても燃費悪くならないXを活かすための二次減速比のロング化と読んだ！ ロータリーエンジンをレンジエクステンダーとしたEVに期待
ガソリンエンジンをいじくり倒して補器を付けてやっと動くややこしいエンジンなどいらん
動力は清くEVのみの方が安心できる >>198
「スリー」か「さん」かより
車名に社名を付ける方に違和感がある
「マツダのマツダ3に乗ってる」とか・・・
海外ならともかく商品名に人名を付けるのは日本では馴染みがないし
アクセラのままであってほしい スカイアクティブXの価格はいくら？200万円あればいける？(´；ω；｀) >>224
ふーん。歴代アテンザ乗ってたんだ。
現行は前ストラット後マルチリンク。
先代は前ダブルウィッシュボーン後マルチリンク
先代から現行に乗り換える時は何も思わなかったのかな？（笑） スカイアクティブXもディーゼルと同じで色々と問題を抱えてそうだな
そういう意味では発売が楽しみだ >>232
予算込みこみで200万なら、オニキスの新車半額のような
3年間だけ乗れる＝リースするプランしかないと思う。 MAZDA3ならAクラスや1sirと並んでも気後れする必要はない
早く実車を観てみたいものだが、実燃費がどれくらいか気になる
リッター20を超えることは出来るのか？ 郊外や高速道路なら20km越える
市街地では無理でしょう >>237
だよな
N-BOXも買えないんじゃないかな
カスタムターボでオプションつければ250万超えるからな
今どきの軽自動車は高いね
AZ-1復活はないのかなぁ X200は無理としても15Gが200に収まるかどうかは一つの指標になるね
まあ無理くさいけど… 金額面で一切妥協して欲しくない
買える人が買えばいい
買えなければ中古やデミオ、軽自動車を買えばいいのだ >>244
中古の状態にもよるが20Xが発売されてそれ程時期経過してなければ
玉数もないだろうし20Xで200万の予算はかなり難しいと思う。 >>246
なら、デミオベースって書かれても諦めな。 マツダの稼ぎ頭だから価格は現行に寄せてくると思う
価格を押さえるための妥協はある >>249
だから妥協は一切して欲しくない
目に見えるところも目に見えないところもコストカットは絶対にやめてほしい
安かろう、悪かろうはゴメンだ
せっかくMAZDAブランドが出来つつあるというのに昔のマツダに戻らないで 私はガソリンの2.0がほしいかなぁ〜
用途は片道25キロ。往復50キロの通勤。
そこそこの価格で好みのスタイリングのニューアクセラには期待しています。 スモール群のアクセラは当然廉価版のトーション
これからは妥協なしのコストカットです！
なりふりにかまってなどいられません！ >>242
15Gの廉価グレードは200万切るんじゃない？ ディーゼルのMTってどんな感じなん？
低回転からトルクフルならあまり面白くなさそうだけど XになんでマイルドHV乗せるんだろって思ってたんだけど、トルクの谷を補うために乗っけるのか
ATだとギアの切り替わりとかほとんど意識出来んかもしれんｗ >>248
新型のプラットフォームの最初がMazda3なんだからデミオベースではないだろ
現行のプラットフォームのままだと思ってる情弱だけだよ、デミオベースなんて言ってるバカは >>205
アクア「せやな」
N-BOX「ホンマそれ」 むしろデミオがアクセラプラットフォームになってデカくなってしまう恐怖がw マツダの何処が格好悪い？って聞くとエンブレムやマツダ自体って答えが返ってくる事もあるしなw >>263
1998年のデータを使ってるから今の感覚とは違うのでは。 >>255
現行で最廉価の15Cが¥1,825,200(税込)
微妙なとこだね
15Cってどれくらい売れてんだろ >263
シンガポールは自家用車に懲罰的規制するからね。関税がムチャ高いし、ダウンタウンは平日にナンバー規制で偶数奇数が交互にしか走れない。
自家用車通勤するためにはクルマ2台必要だったはず。TPP加入で関税無くなるからどうなるのかな？ 15C, 20S, 20Sプロアクとかになるのかな 廉価グレードと教習車はデミオに押し付けておkだろうに
Mazda3は20S相当グレードからにしてほしい >>258
出た順番じゃないわ。
アテンザだってアクセラと共用だって揶揄されてただろ。 シンガポールってトヨタ車がシェア多いらしいな プリウスでも関税やらで1500万とかするって聞いた 現行で近くの有料道路走ってっとうるせえのよ。金かけていいからしっかりしてくれや >>245
実はその決算発表の資料ではデミオのデの字も出てこないんだよね。
スモール商品群のところに書かれている「新型CX」は、CX-2的な小型SUVと予想する向きもあるけど、
米国新工場で生産されることが公式に確定している北米専用の中型SUV（通称CX-X）と考えるほうが妥当で、
これは次期CX-3（Mazda3ベース）よりも大きなもの（恐らく現行CX-5以上）になる。
>>258
スモール商品群用の新開発シャシーは当初からMazda3より大きな北米CXにも使うことが想定されているわけで、
これをデミオベースだと揶揄するのはさすがに無理があると思うよ。 ごめん、>>272の後半は258じゃなくて>>269宛てです。 デミオと共用が気になるならMQBプラットフォームのVWはAセグメントからDセグメントまで共用だよ >>30
問題解決のアプローチが対極に有るんだね。
トヨタは「踏み間違えたときにどうしよう」と対策を考えた。
マツダは「踏み間違えないようにしよう」と根絶を考えた。
==
マツダでは、アクセルペダルを吊り下げ式からオルガン式に変更したところ、
（デミオ、アクセラ、アテンザによる）ペダル踏み間違い死傷事故の発生件数は、
なんと86%も減少したといいます！
https://www.goodspress.jp/reports/95576/2/
==
そうした抜本対策を施した上で、誤発進抑制を最後の砦として補助的に入れるマツダの方が、正しい考え方ではないか？ 正しいドライビングポジションを取るために必要な、自然なペダルレイアウトやペダル形態は、
クルマの開発初期からよく意識してこそ、実現できるのです。
「Be a driver．」のためだけでなく、安全のための基本的な要件でもあるのですね。 >>265
日本ではダントツで一番売れております。 ペダルの踏み間違えでいえば、プリウスとかは未だマシな方で、
ヴィッツでは微妙に曲がってるのが座ってる内に分かってくるレベルで、
軽自動車になると足下が完全に狭くて曲がってて、座った瞬間にストレスになる。 >>279
公益財団法人交通事故総合分析センター（ITARDA）の交通事故統計データによると、
ペダル踏み間違い事故は、２９歳以下ののドライバーによるものが多く、
７０歳以上の事故数を上回っている。
一方で、トヨタは、ペダル踏み間違え死亡事故の８割が６５歳以上の
高齢ドライバーによるものだと主張している。（引用元のデータは不明）
ここから推測される事実は…
トヨタ車は、体の自由が利かない高齢世代に、踏み間違いを誘発させるような
クルマ作りをしているのではいかということだ。 AT 廃止すれば解決
MT ならば原理的に起こらない
便利に楽になったせいで人間は簡単にミスをするようになった mazda3、ukでは18000ポンドからか
今のmazda3の2lが20000ポンドからだから価格帯は変わらないのか、な？ >>272
マツダ作成の資料がそのまま読むと
HB/セダン系(MAZDA○)じゃなくSUV(CX-○)で分けている
ってだけでアクセラもアテンザも記載はない
で
Small(FF)にはCX-3/新型CX
Large(FR?)にはCX-5中心にCX-8/CX-9
なので今、中国で売っているCX-4を
現行どおりCX-5の低高クーペ版として出すのか
CX-3側(Small）にすんのかわからんが
CX-5はLargeだべ。残る数字は1,２,6,7。 >>257
アイストからの発進時をスムーズにするのが主目的じゃないんかな？ なんにもアナウンスはないけれど
MAZDA３用の1.8Dってデミオのそれと違って
2.2Dばりにツインターボとか積んで
馬力＆トルク2〜３割増しとかしてくんのかな？
もしかして… >>287
CX-3の1.8Dがアレなのはミッション容量の要請によるもので、Mazda3は大容量のミッション乗っけられるから結構面白い仕上がりになる
に違いないと自分に言い聞かせてるｗ >>282
トヨタのアクセルは、踏むと逃げる吊り下げ式。
コストは安いが、右足の位置が定まらないので、繰り返し踏むと疲れるし、
長時間運転すると踏み間違いも起こりやすい。
マツダは高級車が採用するオルガン式ペダルなので、かかとの位置が固定する。
ロングドライブで疲れないし、そもそも踏み間違いも起こらない。
新車を購入するときには、
◆大衆車は吊り下げ式アクセルペダル、
◆高級車はオルガン式ペダル
――と覚えて、間違えないようにしよう。 >>268
教習車は長さ4.4メートル以上が必要。
カローラアクシオは微妙に4.4メートル切ってたので少し継ぎ足して教習車を作ってた。
マイナーチェンジでベース車自体が4.4メートルになったけど、トヨタにしては間抜けな話だった。 >>289
トヨタもレクサスブランドは基本的にオルガン式 >>288
現状、デミオ1.8DとCX-３1.8Dでも出力が違うしね
MAZDA3 1.8Dだと、さらに上乗せも十分有りうるかもですね。
期待しよっと どうせ乗ったらこのプラットフォームはあのクルマと同じだ！！ダメだこれは！！
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