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《》RENAULT ルノー総合スレ《》 その52
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 10:17:24.40ID:GAyjKrRd0
ルノージャポン
http://www.renault.jp/

ルノー本国サイト
http://www.renault.fr/

ルノー.com
http://www.renault.com/en/Pages/Home.aspx

ルノーUK
http://www.renault.co.uk/

仏語サイトを英語にしたり、英語サイトを日本語にできるTranslator
http://www.bing.com/translator
Babel Fish
http://www.babelfish.com/

※sage推奨ではありません。
※MT/AT議論と右ハン/左ハン議論はスレ違い。
※欲しい車種や仕様が導入されなくても泣かない。

※前スレ
《》RENAULT ルノー総合スレ《》 その51
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1532844532/
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 11:16:06.07ID:MA8NoyH70
>>450
自動車評論家がニュース番組に出ると、思いっきりバカそうに見えるよな。
所詮ベストカーくらいがお似合いだよ。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 11:58:36.39ID:mtrzqYjw0
まあいい、カングーは来年早々にお払い箱。もうルノーは買わん。
ゴーン関係なくフランス車は懲りた。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 13:01:14.09ID:DPIwF/oB0
>>447
不正「会計」じゃなくて開示資料の数値を過小記載しただけでしょ?
それで誰か損したの?
脱税したのならともかく一般公開する数字を小さく見せただけなのに

一方でゴーンは2兆円の負債をゼロにしてさらに黒字化して法人税を何千億も納めるまでに会社を導いた
もしゴーンがいなかったら日産は潰れてたか何兆円も公的資金(つまり税金)が投入されてたわけで

それをただ「不正はいけませんっ!」て理屈だけで叩いてるおまえこそ幼稚だよ
不正はダメだからと叩くだけなら小学生でも叩けるからね
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 13:21:59.13ID:9+QXFPwo0
日産に就職した後輩はゴーンの事をコストカットしかしないクソ野郎とか言ってたし
社員からの評判はだいぶ悪かった模様
経営建て直したのは凄いけどその後がためだったね
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 13:27:10.64ID:z1Ik092H0
しかし、報酬を実際より大幅に低く見せたうえ、会社の資金も私的に流用していた手口が詳細に説明されるにつれ、雰囲気は変わった。「ほんの一握りの人間が金脈を取りに行っていた。こんなことができるのか」。想像を超える内容に、ある日本人取締役は言葉を失った。

 「解任に賛成いただけるでしょうか」。西川社長が決議に移ると、ルノー出身の2人は「アグリー(賛成)」と答え、解任は全会一致で決まった。


ゴーンがよかったのは大規模リストラして工場閉鎖しまくった最初の数年だけだなー
あとは私物化して私腹肥やすだけのクズ豚が居座ったわけだ
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 14:24:23.46ID:XvXrbXKs0
>>464
ウリナラのヒュンダイを馬鹿にするなニダ!
株価大幅下落で回復の見込みなしな上、春のアメリカでの燃費偽装の影響でずっと新車販売マイナス
第2Qの営業利益は前年同月比-76%と、何一ついい事無いけど売れてる振りをしているニダ!
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 14:25:12.96ID:aSP5A6k10
ゴーンが逮捕されて落ちるのがルノーのブランド力だけだと思う?
むしろ日産でしょ。
まあ、偽装問題で落ち切ったから落ち幅は少ないかもな。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 15:10:55.59ID:z1Ik092H0
https://i.imgur.com/kI5OIq6.jpg

フランス人の日本人感なんて未だにこんなもん。
太平洋戦争当時のアメリカレベルww
そんなクズみたいな上から目線の国に20年も貢いで来たわけだwww
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 17:05:37.33ID:51BcOGwc0
>>468
猿の惑星の仏人原作者は、東洋の蛮族たる日本人に捕虜にされ、白人と有色人種の地位が逆転したのをヒントにしたのは有名な話
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 18:15:33.21ID:s69uNUyU0
>>461
何を今さら
元々ミシュランタイヤ社員
自動車技術すら無い、ただの車好き
それをコストカットして新規展開出来ると妄想してた日本側が悪い
ルノーでのゴーンがコストカットした時期はルノー車の品質が最悪になった時期だぞ
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 18:38:12.16ID:M2Etknya0
>>469
下手したら支障が出るからここの奴らは騒いでるんだろ
撤退は無くても更にパーツ代が上がるとか、陰湿な報復でなかなかモノを発送しないとか(笑)わざと違うモノを発送するとか
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 18:47:15.22ID:iaO5yERw0
日産から天下りで来てる今のジャポンの社長はどうなるんだ?
個人的には、トンチンカンなラインナップといい、まともに売る気が無いので、これを機に本国の人間と交代して欲しい
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 19:15:24.80ID:ygEfqdQl0
>>477
あのときフルライン目指したおかげでカングーのカルト的ヒットみたいなのもあるんだし
下手な鉄砲をまた売ってほしい気はする。トラフィックとか入れないかなあ。買わないけど笑。
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 20:12:32.53ID:f02nxHD60
>>440
多分トゥインゴはOEMをやったらメルセデスからクレームが来ると思う。
確か開発費の一部をメルセデス側も負担してるし。
それに日産のディーラーで売っても、リアエンジンじゃ
知らないで買ったユーザーから面倒なクレームが付くだろうし。
三菱のiもユーザーから後席が煩いとか荷物が載らないとか、
現場から整備が面倒とか散々クレームが来たし。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 20:50:19.91ID:O6nhbftq0
>>482
そーいや10年くらい前にカングーしか売るものなかったとき視察した本国のお偉いさんが、
ディーラーのど真ん中にカングーが飾ってあるのを見て今すぐ変えろとか言ったって書いてあったな。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 21:02:53.45ID:8HrMu96c0
黄色いカングーが日本で人気なのが理解できないって言ってたな
日本で言えば赤い郵便車を有り難がって普段使いしてるようなものだから
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 22:39:39.92ID:HtL9bsHS0
郵便車だけ売れる日本は特殊なんだよ。

日産の独立戦争もマクロンの出方次第だが、
日本国民の大和魂に火がついたら
この先、ルノー=韓国車みたいな扱いになるぜ。

ルノーに気概があったのはエスパスの頃まで。
ゴルディーニだ何だって、今は過去の遺産で食ってるだけで、日産ナシにマトモな新車開発も生産も出来ない。

上級ガソリンエンジンは福島産だし、
コレオスもキャプチャーも日産SUVの焼き直し。

トゥインゴ?
ウインド?

何それ、美味しいの?
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 22:39:46.55ID:B+uS+xwz0
別に黄色かろうがそれで売れてるならそれでいいじゃん。
現地に最適化した販売の仕方で最大の効果あるなら。
スシだって日本では出さないネタで出してるだろ。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 23:10:22.11ID:a7TIpMWN0
>>488
ルノー側にしてみると、欧州でVWに次ぐメーカーなのに何故普通のメガーヌや
それより利幅の大きいタリスマンが売れないのかって事らしい。
カングーみたいな貨物車が人気があってもプレミアムブランドとして
認知されてないって思ってるみたいだけど。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/24(土) 23:38:03.02ID:QtfvG1fh0
なんかここぞとばかりに変なのが湧いてるな。
自演臭いのもいっぱいあるが。

まー今まで日産車に仏車の良いところを取り入れた感が全くなかったけど、これで変わるといいな。
終わるかもだけど。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 00:18:33.88ID:xUpJIp2O0
ルノーもプジョー、シトロエンも高級車扱いして欲しいみたいだが
(特にシトロエンDSシリーズ)

ベンツ、BMWに比べれば実用車だから

フランスの高級車なんてドラージュ、ドライエの時代に終わってる

素直に出来の良い大衆車に専念してれば良い

フランス以外の国で欲しいフランス車は乗り心地の良い実用車
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 00:21:49.93ID:De0sxr4r0
それにしても不思議なのは
パリやローマなんて道幅が狭いところだらけなのに
野放図に広がる車幅に歯止めが掛からない事
フェラーリのような車ならまだしも
実用車で1800mmを超えると街中では億劫だ
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 00:27:49.16ID:r47J/QNy0
>>492
DSはシトロエンブランドから独立したよ
DS7以降これからはシトロエンディーラーに行っても試乗車も無いしカタログも無い
買いたいって言えば引いてくることは出来るみたいだけど
と言いつついつもお世話になってるとこはインポーターに内緒で試乗車準備を画策してるみたいだがw
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 00:59:17.64ID:xUpJIp2O0
>>494
そもそもシトロエンが高級車と言うのがね
変態技術満載で独創性が有るだけでスタートは高級車じゃ無いし
6気筒エンジン作る技術すら無くてマセラティ買収したのは有名
PRVが共同でV6エンジン作ったのに反発してマセラティ買収したら本業はおかしくなってプジョーに吸収
素直にPRV V6使ってれば歴史は変わってた
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 07:13:53.96ID:r47J/QNy0
ルノーもそうだけどシトロエンに高級イメージはないね
だからDSを独立させたんでしょ
シトロエンはDS切り離して庶民派ブランドにするってよ
アパレルの世界で例えるとDSはエルメスやヴィトン、シトロエンはH&MやZARAみたいなファストファッションだと
その世界では高級ブランドがフランスの得意分野だから、車の世界でもそう出来るはずだとw

スレチな話で申し訳無い
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 08:37:31.24ID:PVMBfiPl0
そこまでヴァカじゃない。

初代パンダじゃ小さいし、ドブロは醜い。
国産シエンタやフリードは町に溢れてるし、
商用のNV200やプロボックスはダサい。

スズキ辺りから、トヨエースサイズの洒落た商用車が出たら買うぜ。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 08:52:08.11ID:PVMBfiPl0
あと、日産のS-cargo

ゴーンが君臨する前まで、日産は
日本専用車のパイクカーを沢山作ってたな。

ビジネスを無視して、趣味に走りすぎて
倒産寸前まで追い込まれた訳だ。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 09:30:31.62ID:l0R4I1uZ0
>>491
VWが中国やアジア圏でプレミアムブランドで認知されて高値でも売れたから
ルノーもシトロエンも同じ真似をしたいって事だろうな。
ただそれと同じノリを日本に持ち込んでも無理だという事を
経営陣が全く日本の状況を分かっていないというより
無視してゴリ押ししようとしてるだけだけど
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 12:06:29.13ID:xUpJIp2O0
何にせよ、ルノー本体は日本市場やアジア市場を良く分かっていない、と言うか見下して理解しようとしない
未だに白人以外の移民に厳しい国だからな
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 12:30:01.65ID:/OWuP4DI0
今の大極とかいう社長は「ルノーを売ってみせる」じゃなく、「どうせ売れないからこんなもんで」ってとこが気に入らない
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 13:12:35.35ID:VEWYNbqQ0
>>508
その通りなんだけど
世界有数の自動車開発・生産拠点の日本と、他のアジア市場は全く別。

ルノーの日本シェアは0.1%以下。
中国やタイと異なり、日本で輸入車を買う奴は10%も居ないし、その中でルノー選ぶ自分みたいな変態も居ない。

そんな日本市場で、価格競争と無縁のフェラーリ・ポルシェならともかく、ルノー単独の販売網なんて無茶苦茶。

土地建物を負担させてるであろう日産の動向次第で、日本ではローバー・MG・オペル・FORDの様な運命にルノーも傾くかな。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 13:52:13.07ID:u3G8aNv80
>>508
韓国ではバッチ違いがたくさん走ってるけどなww
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 14:09:41.56ID:fEodtGzG0
韓国でタリスマン(QM6)とか、コレオスとか
ルノーサムソン製は良く見たな。
中身は日産開発だから、ルノーは本当にバッチだけw

ルノー開発のクリオは、日本よりも台数が多いか。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 14:17:56.39ID:irXCZUvZ0
ルノーの会長が逮捕されたらしいな
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 14:46:43.38ID:F5/RNoIJ0
おまいらルノー車乗ったことないのか?
シートひとつとっても国産同クラスとは別もんの乗り心地やん
まあ昔に比べるとだいぶコストダウンの魔の手が入ってるけど
それでも国産車よりまし
これでクソ高けりゃ文句も出るが、今や下手にオプション付けた国産車よりも安いカモ?
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 14:51:03.16ID:j4sIfprN0
ルノー乗ったことない男の人なんて…

ルーテシアからトゥインゴに乗り換えようかと思ってるんだが、この騒動でマイチェン発表伸びるんかなぁ
tempoにしてしまおうか悩む
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 14:53:31.70ID:ucNcy92C0
>>517
アフォか
お前が精子になる前から、
初代サンクアルピーヌに乗ってたわ

で、仏フォルシア製の糞シートが何だって?
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 18:29:21.02ID:PVMBfiPl0
>>520
平成も終わろうとしてるのに、
日本の仏車ヴァカだけは
30年前の昭和末期に二玄社NAVIに掲載された
大川編集長の評論を未だに引用するよなwww

どこが優れてたか、具体的に言ってみ?
2000年以降のルノーのシートをバラしたことあるかい?

言っとくが、2000年以降の仏車は意味不明なコストダウンの塊。典型的な安物シート。
座り心地を決定するウレタン密度は日本車はおろか、韓国車以下だからなw
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 18:38:14.77ID:BLIDITnb0
シートの座り心地なら、
英国日産や独車に搭載されるK社製やA社製の方が何倍もマシ。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 18:38:35.89ID:kUHF2v9k0
ウレタン密度とかそういうデータだけで語られても...
レンタカーで借りるプリウスやアクアのクソシートを基準とした場合、それより上か下か
で言ってくれると非常にわかりやすい。
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 18:49:42.46ID:PVMBfiPl0
>>524
なら、自分でJD POWER社のIQS評価でも調べてみろよw

今時、仏車のシートを有り難がってるのは
プラシーボ効果で洗脳された
日本の素人くらいだぞ。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 19:55:38.71ID:PVMBfiPl0
>>527
なるほど、、、

自分の無知は棚に上げて、
他人の受け売りだけで仏車マンセー
日本車はクソとのたまう奴は ぁゃιぃ かもな
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 20:20:06.44ID:irXCZUvZ0
おまえらルーテシア乗りが煽り運転で捕まったらしいぜ?
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 20:48:25.92ID:PVMBfiPl0
>>529
なあ、日本車に比べて、
仏車のシートのどこが優れてるか
具体的に言ってみ?w
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 21:20:10.33ID:mgbNJNkm0
横からだけどシートは国産の安い車と変わらないよ現行は
古いルノーが好きで5GTターボとかアルピーヌV6ターボみたいなの期待してる人はガッカリすると思う
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 21:24:48.86ID:mgbNJNkm0
×シートは
○シートも
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 21:41:52.66ID:uW/UQQgl0
ルノーの内装というか、シートが良かったのは1990年代、サンクのバカラまでかな。

クルマとしてのデザイン、パッケージングは近年のシトロエンにも負けてる。正直、C4カクタスは欲しい。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 21:48:07.97ID:C9IJmVrS0
ルーテシア試乗したら、ポロに完敗で、売れないのもしかたないなと、思った。
ルーテシアのスレッドでは、誰かが新車購入のお祝いしてて、こんなこととてもかけない。
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 21:49:52.61ID:C9IJmVrS0
>>529
そういう貶し文句、意味ないよ。
きみの品性が最低って、宣伝してるだけ。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 21:53:20.20ID:C9IJmVrS0
>>517
確かに。シートには主張があったけど、
あれがいいかといわれると、わからないな。
レンタカーでもあれば借りて見るんだけど、ディーラーで聞いても近くにはないといわれた。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 21:59:29.11ID:GmUabXRZ0
ルノーは魅力がないの一言
最新鋭のテクノロジーもないし、もっさりしてるし
時代遅れ感がすさまじい
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 22:05:49.52ID:l+n3crU00
連携解消になっても、ルノーも日産もそれぞれ存続して消えるってことはない。
即刻消えるのはルノージャポンだけだろうなぁ。
今年キャプに乗り換えたばっかなんで後5年位は踏ん張ってほしい。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 22:10:43.28ID:C9IJmVrS0
そんなルノーが、どうして日産を買うお金をもってたのか。
フランス政府が都合したの?
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 22:30:54.19ID:C9IJmVrS0
>>547
同じで結構。そのリスクをおってでも、元発言のひとにやめてほしかったのさ。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 22:32:05.36ID:C9IJmVrS0
>>548
一番の大株主というのと、国営の間には、大分距離があります。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 22:34:48.78ID:aXvSm4ra0
>>517
国産小型車はハイブリッドの燃費とシートアレンジ勝負で
内装の質は上げないって不文律でもありそうな具合だしな
むしろ軽の方が大ぶりのシートを無理に奢ってる感が
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/25(日) 22:39:27.88ID:uW/UQQgl0
日産から三行半を喰らうルノージャポンは消えるとして、ルノー本体は生き残るんじゃない?

ただ、日産の電気自動車とかの技術・工場投資・雇用を狙って日米英が連携、フランスとルノーを蹴落とす動きがある。

https://biz-journal.jp/i/2018/11/post_25612_entry.html

そうなったら、元々技術力が欠落したルノーは中国企業とかに買収されて御臨終。

先の事は分からんし、例え下取り価格がゼロでも、ルノー買うなら今のうち。
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