【TOYOTA】ミライ MIRAI Part18【FCV・燃料電池車】
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2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1536878712/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured アンチスレでも立てて、そこで存分に公開オナニーでもしててくれないか？ 評論家どもも燃料電池のねの字も言わなくなった。
トヨタの撤退戦略が機能している。 アンチは嫉妬なー
燃料電池様最高！！！！！！！！！！！ レンタカーMIRAI借りたが、日曜だったので、大阪→伊勢→燃料補給のため名古屋→大阪、燃料代はガソリンじゃないからって、水素代はレンタカー屋持ちだった
PHVの充電代も只で60km走れるかららしい
もともと、車両基本料が高いからどうでもいいんだろうな >>814
大阪から伊勢なら水素補充しなくても楽勝で往復出来るじゃないかい。 >>815
片道190kmくらいで、暖房する季節で、結構停車常態で暖房効かせていた、渋滞に引っかかった途中で動けなくなる
満タン状態で420kmくらいだったからギリギリ、だから名古屋によって、燃料補給して、飯食って帰ってきた
まあ、二度と借りてやることはないわ
水素タンクを2.5倍にして二人海苔にして荷物は車椅子一台載せれるだけ確保してくれたらいいわ JAF呼んでも水素くれんし、土曜日日曜日は遠出出来ませんな >>817
満タンなら高速使えば500キロは楽勝だよ。
余裕を持っても450キロは大丈夫。
真冬で暖房使っても、真夏で冷房使ってもね。
燃費が落ちるのは、10キロ以下のチョイ乗り。
毎日チョイ乗りだけだと300キロ程度に悪化する。 >>668
>CO2フリー水素のコスト半減目処が立っている
ソースは示さない
>>783
栃木県に税金まみれ水素ステーション開設のソースは示す
>>819
圧縮と冷却に電気無駄遣いして達成した航続距離の話は喜々として示す
都合悪いことは話さず
都合の良いことは話す
そしてその都合の良い話とやらも
税金で無理やり水素ステーション建設
エコカー名乗るくせにエネルギー無駄遣いして実現
という恥ずかしさ 勤労統計調査という現在の事実の調査ですらあの状態で、
将来の予想の数値や将来の目処なんか利害関係者に都合の良い数値並べただけなのは明白 そもそも道路は税金で整備してますよ？
ガソリン車はどこ走っているの？ ガソリンスタンドも税金で作られてるんだよね
燃料電池叩きたい奴は頭悪い >>822
水素FCVは燃料に関わる税金負担してないし
実証試験レベルのものを市販して補助金ぶっこんてるんだから
批判、批評を甘受する度量と知性を持ちましょう 空気の読めない頭の悪いアンチは、アンチスレでも立てて、そこでオナニーをしててください。
こっちくんな。シッシ！ >>824
水素社会は政府の施策でしょ？
アンチさんは文句は国に言うべき？
補助金がどうこういうけど、アクア一台乗り潰すだけ
の出費は必要なわけで、ここは、貴重なアーリー
アダプターとその予備軍のためのスレですよ。
いい大人ならわきまえてねw ゴミ企業トヨタが潰れて終わるだけだろ
めでたしめでたし もし仮に、トヨタ自動車が倒産してしまったら、日本経済はどうなるのか
全く想像もしないアンチFCVの>>828は、少なくとも日本人ではない。
日本没落を願う、朝鮮人か支那人だろう。 >>827
5chのスレなんか気にせず
精神の安定のためFBとかの非公開の場でイチャコラする事を推奨するよ おい、誰もミライ持って無いのかw
早く買えよな
俺がテスラに乗って笑ってやるからよ ちなみに俺は中国製EVで悠々自適だが
間違いなく日本のバカ水素はゴミ >>829
それは違うぞ！
大事なトヨタを倒産から救うために、アンチ活動をしているのだよ。
そのせいか章男ちゃんはEV部門を社長直属部署に作ったじゃん！w
FCV推進連中こそ、トヨタと日本の内部に入り込んで貶める外患である！
補助金と言う甘い汁を吸っている寄生虫は駆除しないとな！www >>668の>CO2フリー水素のコスト半減目処が立っている
のソースを誰かかけないのかよ 水しか出さない究極のエコカー
とマスコミやメーカーの紛らわしい宣伝文句は許容するくせに
税金まみれの水素ステーション
FCVの航続距離確保は水素の圧縮と冷却に電気無駄遣いして実現
と便所に事実を書くのは許容できないという謎の基準 >>834
ソースは無いだろ
ワクワク君の得意技、
ロードマップの未来予想は事実と認定する
が発動しただけだと思う
※なお、外れたら希望的観測だったことにする >>836
すごいですね。よく700万円そこそこで売れますね
トヨタも投資しているのがよくわかりました どの辺がすごいのかわからん
台数が出ないからロボット使うと投資に見合わないだけだろうし
品質管理は他の車種でも同様だろうし 12月は販売19台だけなのに、10月以降納期ってどういう事になってるんだろ？
そんなに海外に出してるのかな？ 本質とは関係のないくだらない擁護ばかり
>>804 日本の技術世界一と燃料電池車の成功は直接関係がない。得意の希望的観測。
>>808 実証実験はFCVと水素ステーションと強弁し、肝心かなめの水素がまともに作れないことは臭いものにふた
>>810 大馬鹿という単なる罵り
>>811 ミライの都合悪い事実をスレに書かれるのは都合が悪いので出ていけ
>>813 事実に対して反論できないので、嫉妬と罵り
>>819 航続距離でもエコ度でもハイブリッドに劣ることはさておいて、電気無駄遣いの航続距離と充填時間の話になると喜んで書き込み。
>>823 ガソリンスタンドはないと困るし、税金たっぷり払っている。ミライや水素ステーションは税金がぶ飲み。
ミライや水素ステーションは存在しなくてもだれも困らない。無くて困るのは関係者だけ。
827 事実を書かれるとなぜか都合が悪いので、「政府に文句を言え、ここには事実を書き込むな。」馬鹿をだますのに支障が出るからですか？
829 トヨタが倒産するとまずいからFCVを応援しろ。
トヨタが日本経済にとって重要なのは事実だが、良いものは良い、悪いものは悪い、是々非々、独裁国家じゃあるまいし。
で、CO2フリー水素が半値になるというソースはどいつもこいつもかけないのか。 行政のお金を自分のものだと思っている
人が一定数居ますよね、違うのにｗ
ふるさと納税にも反対している人は多い >>842
行政のお金＝税金
納税者が税金の使い道に対して意見を言うのは自由、独裁国家じゃあるまいし
水素ステーションが税金まみれ
圧縮と冷却に電気無駄遣いして達成した航続距離
という事実を書き込むことに何の問題があるのかね？ >>843
ムダ遣いか否かはお前が決めるんじゃないよ。
人口20人の部落の為に何十億円かけてトンネルを作ったこととかムダ遣いか否かは立場が違えば考え方も変わる。
俺は昔は無駄だと思った時も有ったが今では致し方無いと思う。無駄か否かは歴史が決めるんだよ。 ざっと計算すると年収900万以下は受益者
らしいですからね。ふるさと納税に反対する
人達といい、まあ、お里が知れますわなｗ >>845
ふるさと納税に反対してるのって東京都の役人じゃないの
返礼品が不適切とか言う人は政権中枢にも居たような気がするけど
引き合いとしては意味不明
年収900万円以下は税金の使い道に文句言うなってのも意見ではあるけど
無駄な使途が減れば、そのラインが下がってより民主的になるよね >>844
>>668の>CO2フリー水素のコスト半減目処が立っている
のソースは書けないのに無駄口はたたけるのかよ
有効に使っているかどうかはお前が決めるんじゃないよ
事実や論理をもとに、有効なのか無駄なのか議論が必要
>>845
ミライや水素に関する事実や論理で話すと負けるから悪口しか書き込めないのね
論理的な思考をする人であれば、ミライなんか買えないもんね >>847
経産省の資料読んでCO2フリーの水素作成コスト半減の目処ご判らないなら余程文盲だな。 クラウンベースの次期型はPHVにしてくれると
使い勝手よくなってアーリーアダプターがさらに
増えそう。トヨタの企画に入っているといいなあ >>849
クラウンベースかレクサスベースが判らないけど、ベンツみたいに充電も出来ると今の所便利だよね。 どや？どやどや？！どやややーん！！
小出しにも気持ち悪いけど一気は更に気持ちが悪いね。 >>848
ワクワク君は資料誤読しまくりなんだから、どの部分かを明確にすべき
再エネ由来の製造コストが半値になっても、現状市中水素の価格の数倍とかなら意味無いしな ゴミ企業トヨタは水素路線
ゴミはさっさと水素吸って死んでろ ホンダのクラリティみたいに、水素発電機＆タンクを外して充電池を積めば電池EVの一丁あがり
FCVは電動車＝EVの一種だからね
ミライも同じこと
トヨタがそれを基本的にはやらないのは、いまの電池による電池EVは自家用車として使い物にならないゴミ
と分かってるから、
まぁ事実上の世界一のメーカーとしてのトヨタの矜持やね
電池利用の技術に関しては、より複雑なシナジーハイブリッドの電力出し入れ技術がある
これも事実上世界ナンバーワンの技術をすでに持ってるということ
ただし、シナみたいに、近々強制的に電動車を売らされる市場では、電池EVくらいは涼しい顔して出せるし、実際に出す予定
トヨタも商売やってるわけだから、EV販売が商売上の要件とされる市場で出すのは当然
問題は骨董技術のリチウムイオン電池の生産体制だが、こちらはパナと手を組むなど着々と準備は進めている >>855
アホやなw
トヨタがEV出さないのは、現状のトヨタにEV生産できるだけのバッテリー調達ルートが無いからだ。
パナと提携したバッテリー工場が稼働したらトヨタもバンバンEV出して来る。
もうレクサスブランドでEV用の商品名を商標登録してるじゃんww
つまり、ミライは要らない子www >>856
アホだね。
出す気が有れば調達ルートなんて直ぐに出来るよ。
新車開発より早く出来る。 >>857
できねーよ！バカ！
世界中がEVシフトしてバッテリー需要が右肩上がりになっているから、どこも血眼でバッテリー工場作ってんだろが！
供給過多なら、今頃は倍以上の車種のEVが出ているぞ！
だいたいどこのメーカーも2020年以降の販売ってアナウンスしてるのは、バッテリー調達が難しいからだ！
HVやPHVじゃねーんだから、少しは搭載容量×生産台数くらいの簡単な掛算くらいしろよな！www >>858
アホやね。
パナと組んでバッテリー工場作るだろ。
世界的企業だから抜かりなく計算しているよ。 >>856
ミライは要らない子じゃ無いだろ？
将来のトヨタ博物館と記念館に1台くらいずつは展示されるんじゃないかな？ >>860
トヨタ博物館にはFCVの初代が飾られているよ。 >>859
アスペかな？w
>>857の発言はどうした？ww
直ぐできるんだろ？
現状、調達できないからバッテリー工場作っているのに「直ぐできる」とは？
ちょっと病院行って来いよwww >>860
ああ、車の歴史的には必要だよねw
失敗を教訓にする事は重要なことだねwww オリンピック前にタクシー大量投下らしいね
東京の水駅充実しそうだね >>862
お前は車の開発が月単位で出来ると思っているアホか。
数年単位の話になるんだよ。電池工場作るのはそれより短い。トヨタがEV投入を2023年前後にしたからバッテリー工場作るんだろ。
何処かの企業と違い需要と供給をキッチリと計算してるよ。 >>861
そう言えばトヨタの工場見学コースに、輪切りにされたiQが飾ってあったな。
発売される前から何かのカーオブザイヤー選ばれていてあんなの誰が買うのかなーと思った車だけど。 ゴミ企業トヨタは水素路線って決まってるぜ
ゴミを騙して金儲けさ
あとは死ねばいいカスどもw 水素のトヨタ
水素いいね最高だぜ
こうしてゴミを見てるのも気持ちいいねぇ >>865
は？
>>855で、ミライも直ぐにEV化できるなんて発言があったから、反論したんだよ！流れ読めよアスペ！
バッテリー調達が潤沢で、ミライのプラットホームがEVにも対応出来ているならFCV版とEV版が、ほぼ同時期に発売していてもおかしくない。
それができない要因は、バッテリー調達できないからだ！
それをあたかも「直ぐできる」なんて状況を把握できていない証拠。
だからHVやPHVと同じに考えてる浅知恵だって言ってんの？わかる？
やはりFCV教徒はアスペが多いようだな！w >>870
バッテリー調達出来ててもトヨタは電池EVなんか出さないよ
使い物にならんゴミは出さないのが、実質的に世界一のメーカーとしての矜持 >>872
ほほう、じゃあレクサス UX 300e とやらは全固体電池搭載なんだな？w
https://clicccar.com/2018/12/29/674352/
いつ全固体電池は実用化されたと発表された？ww
発売は10年後？それとも車両価格5000万円とか？www
随分、手回しの良い商標登録だなwwww >>872
アレ？反論は？w
情弱過ぎて、こんな事も知らずにドヤ顔で語ってたのかな？ww
トヨタの矜持だってよ！www
ウケるwwww トヨタは水素路線だけだ！
水素で自爆する事が決まっている。 今まで楽しかったぜ、
ゴミを上から目線でバカにできて ミライ復活？？
ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1902/06/news050.html >>878
この研究開発も実用化までは、まだまだ先だけどな。
まぁ、こう言うのに補助金分を振り分けるのがいいと思うぞ！
新しいパワートレインに乗りたいなんて輩に税金使われるよりは億倍マシ！ と、自分は体制だと勘違いしている虎の威を借る狐のコジキが申しておりますwww ここで汚い言葉でアンチしてるのはアユダンテの安川ヒロシです。
品がないね。 >>882
そのワードを使うところを見ると、テスラスレで「父さん！父さん！」と泣いて喚いてるファザコンのアンチはFCV教徒の様だなw
わざわざテスラスレにまで出張して喚いてるのか？ww
ご苦労なこっでwww >>840
アメリカ
12月 232台
1月 77台 >>888
貴重な情報ありがとうございます！
相当な数を出してるので国内納期はかなり影響してそうですね。 >>889
ちなみに、2018年全体での販売台数は
米国 1700台
日本 575台
欧州 174台
でした。 国内は年々トーンダウンしてますけど、アメリカは勢いよく感じる数字ですね。 >>890
いや〜リーフの普及台数なんか、もうぶっちぎりだよね？w
プリウスの普及台数と並ぶまで、あと僅かだね！ww
来世紀に期待www >>892
月数台って一桁と言いたい？
俺の見た数字は
12月 19台
11月 68台
10月 15台
数十台という傾向だぞ！ >>895
絶対数値でみたら一桁も１０台もたいして変わらんだろ >都市ガスの主成分CH4メタンから水素H2を作ると、大量のCO2が出て環境に悪い。
>原子力から水素H2を作ると、放射性廃棄物が出るので、さらに環境に悪い。
>電力で電気分解して水から水素を作ると、電力は化石燃料から作っているので、環境に悪い。
と記載があり、永遠に水素の時代は来ないとネットにありました。 >>897
＞永遠に水素の時代は来ないとネット
これは根拠がないね。
現在の技術レベルで未来を語るのは、愚の骨頂。
テクノロジーの進化、というものが考慮されていないか、
テクノロジーの進化、というもに無知なのか、
の話であって、現在において水素の時代は時期尚早という話。
化石燃料で水素を作るは、効率が悪く現実的ではない。
米軍車両においては、トヨタの技術レベルに匹敵するFCV技術を有する。
内燃機関より静かで振動が少ない軍用車両は敵に見つかりにくく、有利となる。
水素燃料は、原子力空母の核燃エネルギーを使用し作る。
これは、一般的ではなく特殊といえるだろう、が家庭にもたらされた
テクノロジーの進化は、軍事技術の応用も多い。
じゃあ、危険な原子力発電を拡大させるか？というと、世論が否定的であり
現実困難な状況といえるだろう。
その先にある未来のテクノロジーには何があるのか？
殆ど知っている人はいないだろうから、検索でもして調べてみると良い。
核分裂より遥かに効率の良い、核融合による核融合炉。 >>898
確かに「永遠に来ない」は、言い過ぎだな！
永遠の10年後が適切w
補助金50万以下程度で安価に購入可能な段階になってから一般発売すればいい。
それまでは研究開発に投資すべき。
消費側の個人や法人に高額補助金配ったところで、何も進展しない。
補助金コジキが増えるだけ！ 原子力がこれだけ嫌われてるのって日本だけじゃないの？ >>898
＞永遠に水素の時代は来ないとネット
これは根拠がないね。
現在の技術レベルで未来を語るのは、愚の骨頂。
テクノロジーの進化、というものが考慮されていないか、
テクノロジーの進化、というもに無知なのか、
の話であって、現在において水素の時代は時期尚早という話。
化石燃料で水素を作るは、効率が悪く現実的ではない。
米軍車両においては、トヨタの技術レベルに匹敵するFCV技術を有する。
内燃機関より静かで振動が少ない軍用車両は敵に見つかりにくく、有利となる。
水素燃料は、原子力空母の核燃エネルギーを使用し作る。
これは、一般的ではなく特殊といえるだろう、が家庭にもたらされた
テクノロジーの進化は、軍事技術の応用も多い。
じゃあ、危険な原子力発電を拡大させるか？というと、世論が否定的であり
現実困難な状況といえるだろう。
その先にある未来のテクノロジーには何があるのか？
殆ど知っている人はいないだろうから、検索でもして調べてみると良い。
核分裂より遥かに効率の良い、核融合による核融合炉。 現在、超伝導核融合炉で1億5000万℃にまで到達している。
各先進国が協力しこの核融合炉の研究に力を注いでいる。
といっても、核融合炉での発電はまだ先であり、20年は先の話になるだろうが
実現すれば、海水1Lから2500L分の石油エネルギーの確保が可能だ。
こうなれば、もはや化石燃料も燃やしてエネルギーに変換するという、
環境破壊をもたらす無駄なエネルギーの使用は全廃されるであろう。
核融合炉の実現が水素社会をもたらす。
永遠に水素の時代は来ない＝核融合炉は絶対不可能
という世界の科学者が認める、科学的、技術的エビデンスが存在しない限り
この表現は誤りである。 核融合は水素(三重水素)からヘリウムの核融合だろ
水素を作って、その水素を使ったエネルギーで水素作るのか 水素が身近にある、そういう環境を作ることが重要かもしれないね
政策行政はこういうスタンスでいいと思う >>905
むしろ核融合はそのサイクルで維持できるようにするのが目的だよね？
入力したエネルギーよりも出力エネルギーの方が大きくなれば、その差分のエネルギーは何に使ってもいい。
更に大量の水素を生成してもいいし、電力として供給してもいい。 >>903
つ トラック、特に加州が問題視している物流トラック ここの人なら詳しそうだから質問
現状、ミライの航続距離はモデルS 100には負けてモデル3のロングレンジモデル程度だよね
120Lタンクも積んでこれならば、今後よりコンパクトな車種も作らなきゃいけないと思うけども、タンク容量はどうするつもりなんだ？
コンパクトカーなら80Lでもデカ過ぎるくらいだが、それでもLEAF以下の航続距離になっちゃうけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
