【TOYOTA】ミライ MIRAI Part17【FCV・燃料電池車】
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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part16【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527807758/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527807758/
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part16【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1533897265/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 水素社会への展望
2004年の新日鉄資料
http://www.nssmc.com/company/publications/monthly-nsc/pdf/2004_1_2_135_03_08.pdf#page=6
末尾の国の燃料電池・水素エネルギー導入シナリオ
2010年燃料電池5万台
2020年燃料電池500万台
2014年の水素・燃料電池戦略協議会のロードマップ
http://www.meti.go.jp/press/2014/06/20140624004/20140624004-2.pdf#page=45
燃料電池自動車は、
2015 年に1000 台
2030 年に200万台
普及すると仮定。
2016年3月の「水素・燃料電池戦略ロードマップ改訂版」
http://www.meti.go.jp/press/2015/03/20160322009/20160322009.html
燃料電池自動車の普及目標を設定しました。
2020年までに4万台程度
2025年までに20万台程度
2030年までに80万台程度 水素社会の実情
2020年5,000,000台
2020年40,000台
2020年4,000台もほぼ無理のFCV累計販売台数2200台
http://house-to-house.car.coocan.jp/fcv.html
官公庁が税金で買う需要が一巡した模様 >>1 乙!と言いたい所だが、なぜワッチョイ無しにした?
だから、基地外野郎が湧くじゃねーか!
まぁ基地外ミライオーナー、一派を叩くのが、このスレのメインコンテンツなので、仕方ねーか?w
ある意味、基地外ホイホイだな!wwwwwwww 来週頭に営業車がミライになるけど
北陸とかに良く走るので正直、PHEVかPHVにして欲しいわ
関西、関東なら水素ステーションがあるけど
あちらはあまりないから面倒くさい。 >>7
会社のエセエコアピールに巻き込まれてお気の毒。
事故に気をつけてね。 嘘つき電気基地はなんで嘘つくんだろ?
ミライの燃費、120kmはたった一人、90台二人で100kmが一人。
レビューみても満タン4.2kgで、380kmがやっとと書いてあるやん。
脳内フィルターが異常。 >>10
160km走行可能な状態でガソリンスタンドに駆け込むのが常識wな世界(くっそ田舎?)の住人だから >>11
まぁ少子高齢化の日本でEV7000万台とかw
18才以上は、例え寝たきり老人でも一人一台持ち前提で語る基地外だからなwww >>10
水素詐欺の片棒担ぐ水素利害関係者だから嘘をつくのが仕事
トヨタ原文
水の惑星地球にとって「水素」は、つきることのないエネルギーなのです。
自称電気に詳しい君の言い逃れ
水の惑星地球にとって「水素」は、つきることのないエネルギーキャリアなのです。
消火器点検詐欺師
消防署の方から来ました。消火器を点検します。
問い詰められてからの詐欺師の言い逃れ
消防署の方角から来ました。消火器を点検します。
わざとあいまいな表現しておいて、問い詰められたらあらかじめ用意しておいた屁理屈で逃げる詐欺師の論法。 >>8
うちも水素に絡んだ仕事をしてるからしょうがないけどね
使える使えない関係なく取引先に対する義理とパフォーマンスなのは百も承知なんだけど
ステーションに寄るように回り道して帰社とか嫌なのが本音
どうせなら自分のポロを使わせてくれって思うよ >>842
週1で金沢に行くから土岐あたりで補給して
京都周りで帰れる時なら京都で補給って感じかぁ
ステーション検索したら福井とか富山の辺はガチでないわ >>10
それはお前が白痴なだけ
充填時のガス温度上昇によりガス密度低下が起こるから
満タンでいくら入ったと言う報告は様々
なら1kgいくら走ったか
算出してる報告でなければ意味がない
水素満タン補充で、380〜400Kmとメーター表示されます。カタログやTVのうたい文句では650Kmと今でも盛んに。これはおかしすぎます。
この報告には何キロ入った数値がない
勝手に4.2で割ったのか?
頭おかしいですね >>13
狂った割り算を元に詐欺扱い
不誠実で異常なのはFCV叩き
勝手に捏造して叩く真性の基地外である証左な様なレス FCV叩きは捏造して業務妨害を行う犯罪者
確定しましたねコレ >>19
水素詐欺の片棒担ぐ水素利害関係者だから嘘をつくのが業務
詐欺を詐欺と指摘されると、詐欺師からすれば業務妨害になるのは確かにその通り >>20
自分の無知で業務妨害しておいて
犯罪者認定してあげると
勝手に利害関係者扱い
捏造と妄想が過ぎる >>17
おいおいw
それ言い出したら走り方でも、変わるだろw
お前の頭まじで、おかしいんじゃないかw >>21
お前の信憑性の担保を明示しろよw
気温、湿度、充填圧力に充填時間。
メーターの誤差まで確認して。
みんカラ主の走行状態まで確認した上で言ってるんだろうな?
証明しろや >>14
イワタニ かな?w
え〜そんな現場無視の営業車を配置しているんだ。
お気の毒。
地域の実情に合わせた配置しないでノルマとかあったら地獄じゃん!
ワンマン経営が見て取れるよ。
ご安全に! >>21
> 自分の無知で業務妨害しておいて
業務妨害だってよ!w
電気トカゲは、一連の低脳カキコで金もらってるんだww
うわ〜水素系原発村、最悪!wwwww 何でも良いけど富山か金沢にステーションを設置してくれ
(ーー;) >>26
前スレを北陸で検索すると、ちょっとほっこりするよ 人が白痴に見える病の様ですねw
残念ながら障害お持ちの方のほうが、まともな様子ですねw
リーフ側の試算も嘘ですね。
20円/kwh、240km/40kwh。
ガソリン車の総走行距離を6km/kwh、20円/kwhで計算しても。
2兆円ですね。
ちなみにリーフ所有者ならわかるが。
リーフの電費は悪い時でも6.5km/kwhはありますよ。
FCVはオーナー報告燃費が平均108km/kgのようですがw
どこから120kmとやらが出てきたのですか? どうやら、電気トカゲの正体は、原発村水素班の工作員のようだな!w
道理で、余剰電力で水素とか、EV7000万台の負荷パルスとかのワードを頻繁に使うわけだww
確かに原発なら夜間の電力は有り余る。
3〜5%の比では無い!
業務妨害って事はこのスレのカキコで稼いでいるから、最初から原発水素製造システムの詳細を語ってしまうと稼げないからwww
上手に停電の不安を煽り、原発再稼働に導くのに、こんなスレにでも工作員を派遣するんだな!w
うぁ〜エゲツな!ww
ド田舎って言っても、Jビレッジ辺りの人の出入りが制限されている所か?
確か最寄りの新幹線駅は福島駅あたりだから遠い!
こいつを稼がせない為には無視が一番だな!www
どうせ、こいつのシステムなんて世論が許さないから無いのと同じ!wwww
くたばれ!電気トカゲ!wwwwwwww >>22
は?
幾ら燃料が入ってるか分からなければ
単位燃料当たりの走行距離が出せないだろうに
無知な自分を正当化する為に叩いてる
自己愛ゴリラにしか見えない >>28
旅行、ドライブ等長距離を走る時は、125km/kg位走る。
チョイ乗りや都市内を走る時は100km/kg以下になる。
どんな車も一緒。 >>31
満タン法で数回計れば自分の車の燃費が分かるよ。
季節によって燃費は変わる。 >>23
お前の使った数字はお前が勝手に捏造したもの
私の使った数字は持ち主が実際走って記載した数字
自分を正当化する為に上げてもない足を取ろうとする
自己愛ゴリラにしか見えない 水素はつきることのないエネルギー詐欺と
消防署の方から来ました詐欺の
違いを逃げずに説明してよ >>30
月曜から営業車確定だよ
さっき、説明を受けたけど正直面倒くさい
少しふらっと走ってきたけど
メチャ重いね
ドアのヒンジがプレスじゃなくて
ドイツ車みたいなインゴットで出来ている
後部座席周辺がタンクが下にあるからか装甲車両みたいになってる
加速はモーターだけど
重すぎてリーフとかアウトランダーPHEVより鈍重な感じ
比較してだから遅いわけではないけど >>28
それ一年前の数字と割ってるだろう?
みんカラの最新報告と私は記載してますが
本当に上げても無い足を取る捏造ゴリラですね >>29
オイオイ…
脳味噌ぶっ飛んでますね…
ついに私の素性すら捏造しだしましたか…
国の利益を一番に考えると
安全を確保した原発をベースロードとして
再エネ含む全ての電気エネルギーを
出力抑制なく使える形で保存する
その意義が貴方には分からない様で >>38
一年前と何がどう変わったのかw
めちゃくちゃな理屈やなw
平均出すのにデータ数多く取るのが当たり前だろ。
アホかこいつ >>40
リーフはエアコン使わなければ240
エアコン使えば200
220と言う数字を使う意味がない
それと同じだろうに
上げてもない足を取ろうとするな >>39
ほ〜らここで初めてお前から「原発」ワード出てきた!
予想通りで草
電気トカゲの化けの皮が剥がれた〜〜www
もしかして、このスレがワッチョイ無しなのも意図的なのかな?w
>>1 もグル?ww
昔、ワッチョイ無しの頃、コピペ君と言う、このスレ名物の基地外がいたよな!(懐かしい)
そいつはIP付きワッチョイになった途端に消えた!www
こいつの亜種かな?wwww
その後はワクワク君にバトンタッチ!
そして、電気トカゲへ…wwww
お前、自身から「業務妨害」ってワードが出て来て、確信したよ!wwwww
電気トカゲは放射脳だって!wwwwww
そりゃそうだよな!
いきなり原発余剰電力水素製造所なんて唱えたら同意を得る事は難しいw
だから、電力危機を煽りつつ原発容認に話を進めていくつもりだった訳だ!ww
ごめんねー邪魔しちゃって!www
ところで1レスいくらになるの?wwww >>42
252(2):名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/08/31(金) 00:15:24.08
VUcZxgmy0
(1/5)
>>243
原発など余剰電力を増やす様な屈強なベースロードを敷けば良いだけ
水素はアンモニアなど形を変えて運べる
その疑念はなんの壁にもならない
水素入れる箱さえ作れば幾らでもペイできる環境は作れる
箱の高い蓄電池とは違う
何度も言いますが余剰電力を沢山作る環境は整えられる
仮に言えば安全確保できれば休眠してる原発回すだけでも
初めてでは無いし
工作員でも無い
本当に捏造ばかりですね
捏造した上でのマウント…
度し難いゴリラだわ あ〜あ、バレちゃったね!w
コレ、上司が見たらお前、どうなんの?ww
一時撤退かな?www
戦略的撤退!
うん、うん恥ずかしい事じゃないよwwww
お前はクビかもしれないけどな!wwwwwwww
故郷のミカン畑でミカン獲ってた方が幸せだと思うよ!wwwwwwwwwwww >>21
> 自分の無知で業務妨害しておいて
>>21
> 自分の無知で業務妨害しておいて
>>21
> 自分の無知で業務妨害しておいて
>>21
> 自分の無知で業務妨害しておいて
>>21
> 自分の無知で業務妨害しておいて
このスレにカキコするのが業務なんだってよ!wwwwwwwwwwwwwwww
大草原wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>39
>>39
>安全を確保した原発をベースロードとして
その原発が東北震災で、国民から猛反対をくらい、
世界中で脱原発を勧め政治家も半原発派は多い。
なぜなら、原発事故の被害が余りにも大きすぎるからだ。
原発が止まり、火力発電に切り替え電気代は上昇したが
生活を圧迫するのに、国民からは原発稼働運動が盛んになったりしない。
福島原発事故でセシウム137が広島型原爆の168倍が放出したと言われている。
いくらエネルギー効率を求めるも、被爆国日本がこんな事故を起こして
世論はもう原発に傾かないだろう。
それもあり、政府の後押しも含め各家庭で太陽光発電が流行る。
核分裂がエネルギー効率として現在一番良いのは事実だし
現在において、核分裂より効率の良いエネルギー元はない。
核融合は日本を始め先進国では研究中ではあるが、
核融合原子炉による発電はかなり遠い未来。
それより効率の良い対消滅は幻。 >>39
僅かなエネルギー元で大きなエネルギーを生む原発は自分も原発肯定派ではあった
が、現実、東北震災の事を少しでも知れば、原発再稼働には不安を憶える人は多いだろう。
しかし火力中心では、CO2を含めた大気汚染の問題が徐々に深刻化してきている。
ではどうする?水素エネルギーを得るためのエネルギー元は、となる。
それが最近よく言われる、再生可能エネルギーというやつ。
風力、水力、太陽光などを使い水素をつくれば環境は守られる。
が、再生可能エネルギーでは核分裂はおろか石油エネルギーと比べても、ゴミレベルのエネルギー効率。
ではこれから先どうなる?
できなきゃ、CO2は増え続け南極や北極の氷が溶けて、海面が上昇し水没地域が続出 気候の変化により 砂漠化・集中豪雨・暖冬
動物・植物の分布の移動と地気球環境は激変していく。
だから、国家レベル・世界レベルで世界中の天才といわれる科学者・技術者が研究を続けている。
凡人では、水素のエネルギー元をどこから?といくら考えても結果を出すことは無理だとしかいいようがない。
しかし、水素エネルギーはミライの名が示すように、未来のエネルギー、ではあっても
近未来だということ。 >>41
それアンチが言うてるだけだぞw
エアコン使って240kmならまだわかるがな。
リーフの通年平均は7.3km/kwh(やや山間)エアコンは普通に使う。
冬場は確かに落ちる、暖房使ったら6.2km/kwh位な時もある。
EVに不利なお前のデータに合わせてやってるんだ。
FCVまで捏造すんなやカス >>39
軍事転用なら、アメリカ原子力空母の原発エネルギーを使い、海水から水素を製造することは、技術的にも経済的にも可能だろうが
一般家庭にまでとなると、核分裂におけるエネルギーからの調達はこれから先減少していくだろう。
核融合炉が可能になるまでは、再生可能エネルギーの効率を高め数を増やし、増えた分だけ水素へ置き換えていく
という、かなりスローなエネルギー転換しか今はむりじゃないかな。 電気トカゲって3交代のシフト制なの?w
深夜勤務、おつかれ様です!ww
それと、やらかした電気トカゲによろしく〜www 前スレ282
>電池て1twhの蓄電池でも常用する気か?
前スレ307
>7000万台の需要の波に答えるには
>最低1twhのアキュームは確実に必要
60kWhリーフが7000万台存在すると総蓄電池容量は
60kWh×7000万=42億kWh=4.2TWh
1TWhのアキューム量に該当するリーフの台数を逆算すると
7000万台÷4.2=1600万台分(7000万台の23%の台数がすっからかんから満充電する分)のアキューム
仮にガソリンスタンド3万箇所で割ってみると1箇所当たり500台がすっからかんから同時給油
1TWhって詐欺数値では? >>24
直ではないです
関わってはいますけどね
仕事は車関連の水素とはポジション的に関係はないですが、、最初は私の上司が使う予定だったのですが
説明を受けるウチにこちらのPHEV(ワンモデル前)と交換される形変更された形です
ノルマとかはないですが技術営業に近い業務ですね
神戸、京都、三重、福井、愛知の範囲が活動範囲です ――やはり阿部さんは、原発に反対ですか?
阿部 もちろん反対です。原発は人が動かすものだし、東京電力は原発事故の前にも現実の危険性やデータの隠蔽を繰り返してきました。
そして対外防衛を考えても原発は極めて危険です。もしも、北朝鮮がミサイルを衛星で誘導する技術を持ち、原発が狙われたら日本は大惨事になるでしょう。
このようなミサイルでなくても、潜水艦で日本海側の原発に近づこうとする国はあるかもしれませんよ。
そして、現在までに3500兆ベクレルほどのトリチウムの汚染水が福島第一原発の敷地内のタンクに溜められており、原子力規制委員会はこれを太平洋に流そうとしています。
日々、西の阿武隈山地から流れてくる地下水を汚染水として混ぜ込んで薄めても、放出されるトリチウムの総量は変わりませんから、
薄めれば流しても問題ないという話ではないでしょう。
それに、地上でも放射能汚染・被爆・移住の問題は解決されていません。原発は廃炉にしても危険だという意見もありますが、燃料棒を安全な施設に搬出し、
放射線や放射性物質の漏れがないようにすることで危険性は減らせるのです。 >>44
妄想を現実と思ってしまう系だったとは…
道理で捏造が過ぎると思っていましたが
ちゃんと調べて裏を取ったモノしか
確定情報でない
と言う認識をする訓練をした方が良いですよ >>46
被害は甚大と言うのは解ります
がそこから何が何でも反対と言うのは
技術の全否定にしかならないと思いますね
国会事故調でもイソコンさえ動いていたら
メルトダウンは早期に起こらなかったとされてます
7時間あればイソコンにも追加で水入れられる筈ですしね
新基準もかなり厳格な物になってますし
何が何でも駄目と言うのは
国益の喪失を見過ごしてると思いますね
現代では電気無しでは健康で文化的な生活は送れないですから… >>47
副産物としての水素の有効利用
新基準をクリアした原発と、再エネの極めて不安定な発電をミックスした時の余剰電力の回収
電動自動車の普及による需要の波の緩和の為のキャパシタとしての利用
それらを総括すると一番良い選択肢が水素だと思いますね
原発もイソコンさえ適切に制御できればメルトダウンは回避できた筈ですし
手練れの技術者が指揮をきっちりとれば直ぐに解決は早いと思いますね >>49
一般家庭にも太陽光の普及は進んでますが
買電も40円時代のものでも多く上がった電気代が
前と同じくらいになる程度です
そちらの考察では今後一般家庭は
何発電を利用すると推測していますか? 前スレ282
>電池て1twhの蓄電池でも常用する気か?
前スレ307
>7000万台の需要の波に答えるには
>最低1twhのアキュームは確実に必要
1TWhのアキューム量に該当する60kWhリーフの台数を計算すると
1TWh÷60kWh/台=1600万台分(7000万台の23%の台数がすっからかんから満充電する分)のアキューム
仮にガソリンスタンド3万箇所で割ってみると1箇所当たり500台がすっからかんから同時給油
1TWhって詐欺数値では? >>50
捏造を元に命名した電気トカゲと言うフレーズが
いたく気に入ってる様ですね
捏造ゴリラた呼ぶに相応しいレスですね >>51
貯めるならどれだけ捨てる事になるか
負荷変動の試算が必要
全台数の23%も蓄電量がいるか?
では無く
最大需要電力を満たしながらの定発電電力−負荷変動
上記の単位期間の蓄電量がいくらか?
が必要蓄電量
それによりエネルギーを捨てる場合と
貯蔵する場合の効率の比較が出来る
FCV叩きの主題は水素は効率が悪い
ですからね
そうではない事の証明がその式
電気かじってたら誰でも分かる事ですけどね >>58
どれくらい余剰電力があって
水素をどれくらい作れるの? >>63
1600万台分1TWhの蓄電してたら需要にあわせて発電なんてしなくていいでしょ?
だから発電云々で計算は詐欺では?
あなたの言う水素で電気貯蔵と同じでスパイクなし
バカにもわかるように説明よろしく >>63
FCVが7000万台分になったときに必要な水素とその製造方法、製造エネルギーの試算くらい当然やってるんだろうな >>56
ああ、電気トカゲがシフト制で複数人いれば、お前が言ったわけじゃ無いかもねw
確かに合ってるww
でも業務なんだから連帯責任だろ!www
それとも>>21は何者かに乗っ取られたってか?w
ずいぶん、都合のいい事で…ww
卑怯者! >>63
水素はつきることのないエネルギー詐欺と
消防署の方から来ました詐欺の
違いを逃げずに説明してよ
1TWh蓄電詐欺も説明してよ
詐欺を詐欺と指摘するのは詐欺師に対する業務妨害ですか?
大きな街まで往復80kmを1日3往復して翌日病気の子供連れて遠出する田舎ヤンキーの自称電気に詳しい詐欺師君 >>55
おま言うw
RAPIDASシステムをタダの非常用電源と断言したのは誰?ww
人口減少の日本で、EV7000万台との根拠は何?www
都合の悪いことは、棚置きですか?w
ああ、もう一人の電気トカゲが言った事だから俺は知らないってか?ww
引き継ぎ業務に問題がありますな!www
業務改善を進言致します!wwwwwww >>64
負荷側から今後幾ら増えるか?
と言う推測しか直ぐには無理ですな
負荷側からEV普及で増える最低限の
余剰電力は推定できますが
発電所を車の普及状況からいくら増やすか?
と言うのは普及状況に合わせてになる筈ですので
この時期に幾ら
と言うのはかなり緻密にシミュレートしなければ
駄目でしょうな
スパコン使ってある程度してる人は居るかも知れませんが
趣味で出来るレベルでは無いですな >>66
キャリア変換損0.8として
年間370twh
4300万kw
原発40台分を一定負荷で常に
水素に変えれば賄えますね
副産物としての水素を使えば
もっと減るとは思いますが >>71
自称電気に詳しいんだからバカにもわかるように詳しく根拠、ソース付きで計算式と言葉の定義明確にして1TW蓄電詐欺を説明してよ >>59
あのさ、俺オーナーだからw
都合の悪いことは聞かない認めないのはやめろよ 補助金が370万
トヨタが4年後に半額買取保証
実施タダ >>72
東京電力をもう一つ作るくらいってことですね オーナーじゃないけど明後日からは営業周りで使うから軽くレビューは書けるかな?
でも第一印象は前の営業車のアウトランダーPHEVやプリウスPHVよりは重いからか少し加速が遅いかな?
この二台みたいに大容量のバッテリーを載せて
回生電力を貯めれる機構とかつけて後続距離を稼げないかね?
ちなみにディーラーからの説明だと400km前後の後続距離を想定したほうが良いって説明されたし
水素ステーションの検索アプリとかもインストしたわ >>76
愛知もメチャでるよ
やっぱりトヨタ城下町だからフルで
基幹産業だからそれに対して反対するのは共産党くらいだよ 儲かってるメーカが趣味で出してる高価格車に補助金出すことに疑問もないのか? >>63
60kWhリーフ1600万台分の容量である1TWhも蓄電が必要とおっしゃる大きな街まで往復80kmを1日3往復して翌日病気の子供連れて遠出する田舎ヤンキーの自称電気に詳しい詐欺師君
なぜ1TWh必要なのかはやく説明してよ >>80
何処から富山に行くのかな?
本当に営業車として北陸に行くのなら、スマホにポケットミライインストすべき。車の情報必要だけど、会社に要求して情報もらいな。 >>82
EV分野で20年立ち遅れたメーカーが
大富豪で勝つには革命を起こすカードをどんな手を使っても起こす以外ないんじゃないかな?
今のところは日本がガラパゴスになってる気もするけど
でも失敗した時の保険もあるから実用化の目処が立ったいない全固体電池まで持ち出して牽制しているわけだろうし
何にしろ
インフラもそうだし
燃料電池の触媒のプラチナの使用量ももっと減らさないと難しいんじゃないかな? >>84
北陸に行くときは京都周りで行くか
愛知から行くときは関ヶ原を経由して北陸道で
金沢ってパターンです
東海北陸道とかはあまり使わないです
よく通行止めになったりしますし >>69
http://www.jfe-eng.co.jp/products/energy/pdf/rapidas-r.pdf
蓄電システムでない
通常電源と併用使用
蓄電システムとして動作するのは停電時のみ
非常用と初めに言ったのは私では無いが
常用蓄電システムでは無いと言う発言の内容は正しいと思いますが?
何が言いたいのか意味がわからない
消防認定電源と言いたいのかい? >>68
ガソリンは有限のエネルギーキャリア
エネルギーキャリアをエネルギーと呼ぶ事の方が多い
一休さんかお前は >>74
ソースも貼らずオーナーて…
id書いた紙メーターにならべて
動画でも貼ってから主張してくれ
自分ソース証明方法て昔からあるだろう >>57
>新基準をクリアした原発
>原発もイソコンさえ適切に制御できればメルトダウンは回避できた筈ですし
>手練れの技術者が指揮をきっちりとれば直ぐに解決は早いと思いますね
できたはず、とか
思います、とか
この程度で、新基準をクリアした原発なら大丈夫という安易に考えが大規模災害に繋がる。
もう福島はチェルノブイリ原発事故以上の被害状態なんだよ。
間違いは絶対許されない。
それが原発事故。
しかし大丈夫はず、といって起こった福島原発事故
一つの街を廃墟にし、人が住めない状態になってしまうんだな。
その被害総額は、国内戦争に匹敵するほど。
原発事故の恐ろしさを全く把握していない、安易な考えであることは良く解った。
もう少し、まともな回答ができると思ったが、
できたはず、とか
思います、とか
程度の安易で軽率な思考で、原発を再稼働させれば水素が作れる?
誰一人賛成しないだろうな、自分にリターンがある人を除いてはね。
日本の首相でさえ、反対の原発。
その危険性は、莫大な人的被害、経済的損失、という危機回避が絶対でない以上
原発の再稼働は日本人を大きな危険に晒した、博打でしかない。
国家が国家国民の命を引き換えに博打を打ってもいいのか?という >>88
また、別の電気トカゲの発言だったと?w
いや〜組織業務行動は、いろいろ便利でいいね〜ww
一応言っておくけど、そのPDFファイルの2P目の3にアシスト機能が書いてあるよ!
そこは、自分の都合に悪い部分だからFCV教義が発症して認められない部分なのかな?www
ところでEV7000万台の根拠は?w
いつ頃に到達?ww
人口減少も考慮した結果の数字なの?www
よ〜く、引き継ぎ作業してチーム・電気トカゲ!一丸で取り組みましょうねwwwwww >>58
絶対といわれた原発が絶対ではなくなった。
絶対ではなくなった以上、原発は全て廃止の方向へもっていかなければならない。
原発が全て廃止された時に、どういったエネルギーで水素を利用してくか?
を提示できなければ、水素をいくら推進しようと無駄である。
と、いう事を念頭に入れ考えなさい。
そして原発推進派は、福島原発事故の後処理を全て行ってから、原発というものを口にしてもらいたいものだ。
このセシウム137は福島で広島原爆の168倍が放出されているといったが、全く意味が解かっていないようだ。
では上であげたセシウム137とは何か?
放射性同位体であり、原子核が崩壊して何らかの放射線を放出する同位体
体内に入るとセシウムは体中に分配され、ベータ線による内部被ばくを起こす
この放射能が福島周辺ではどうなっているのか?
これだ
http://www.kenshokai.or.jp/zenpai/w_h_c11.htm
利害関係から多くのマスメディアの報道は少ないけどな。
この分布の赤い所に住んでいる人は、間違いなく被爆する。
では聞くけど、被爆しても水素のために原発再稼働は重要といえるか?
君は被爆覚悟で水素のために原発再稼働をできるか?
と
問われれば出来ないはずだな。
君の言っていることには、何一つ責任感が全くない、他人事の話だから適当な事が言えるのである。
被爆を覚悟で原発再稼働など、あり得ない話だという事を肝に命じておきたまえ。 >>58
さらに、いくら原発側で頑張っても、日本は地震大国。
その地震で福島の原発は大事故をおこした。
今回の北海道地震で、原発がひともなかった事は不幸中の幸いであろう。
福井の原発銀座に大規模地震がきたらどうなる?
福井から富山・滋賀・京都その周辺の関西や北陸全域が被爆地帯だ。
有事というのも国家安全保障上考えなければいけないだろうが、現在の国政では
有事より遥かに地震という自然災害による事故の確率の方が高いだろう。
国家国民の生命と財産を危険にさらし、犠牲を強いてまで、エネルギーを確保する必要ない。 >>95
原発にこだわらなくても
LNG発電を増やせば発電効率は上げれるけどね
ガソリン車各一台づつ燃焼するよりは効率に関しては良いんじゃないのかな?
個人的にはまだガソリン車、できれば3ペダルのほうが楽しくて好きだけど >>90
前スレ424
>発電所の出力は3分で100gw級のパルス変動を繰り返す負荷について行けません
>全国で7万台がオンオフをランダムに繰り返すと言う緩い仮定をしても
>ずっと最大需要x1.1位で運転するのが関の山
>それを全部蓄えるなら1twhでも実際は足りないですよ
自称電気に詳しい田舎ヤンキー詐欺師君の論理
EVが急速充電すると以下の計算で電力需要の100GW級のパルスが起きる
(7000万台の1〜3%の70万台〜210万台が50kW(30分)急速充電して
50kWx70万台〜210万台=35GW〜100GWのパルスが起きる)
↓
パルスに備えて発電所は最大需要x1.1位の110GWで連続運転しなければならない
↓
最大需要x1.1の110GWで連続運転すると、パルス非発生時の発電分として、110GWの約半分の50GWが無駄になる
↓
パルス発生時以外の発電である1時間当たり50GWが無駄にならないよう蓄電する
↓
50GWの電力を無駄にしないようにするには1TWhの蓄電が必要(1TWh÷50GW=20時間夜間もパルスが起き続ける)
電力需要が低い時に蓄電した電池からEVが急速充電すれば、
急速充電による電力需要パルスに合わせて発電する必要はなく、発電しない以上パルス時の発電の余剰電力を蓄電する必要もない。
蓄電バッファがないからパルスが生じる話
と
パルスが生じたからパルスに合わせて発電して余剰電力を蓄電する話
を混ぜて都合の良いところだけつなぎ合わせて、
1TWhの蓄電が必要(1TWh÷リーフ1台60kWh=1600万台分の蓄電量が必要というバカげた量)
という水素詐欺師お得意の論理展開、ぼやっと見てるとだまされる。プロ詐欺師。 >>81
ありがとう
近いけど、うち岐阜なんだよねぇ… >>91
言いたいことはそれだけか?
そのソースで自分の都合のいい条件ばっかり抽出してることはがバレたのお前のほうがよほど信用ならんわ。
つーか、普通こんな所に写真アップするバカいるかよ。
上げた所で、認め無いのもバレバレだしな。 >>79
EVの最大需要電力に合わせて作るより
少なく済むかと >>89
またソースや根拠の示しづらい内容について、自分の都合のいい意見を一般の意見としてすり替えか
ガソリンをエネルギーと呼ばず、エネルギーキャリアと呼ぶのは少数派
ガソリン "エネルギーキャリア" google検索結果
2130件
ガソリン エネルギー -キャリア google検索結果
6420000件
マジで詐欺師? もし詐欺師じゃないなら悪徳商法向いてるよ。 >>90
電力需要が低い時に蓄電した電池からEVが急速充電すれば、
急速充電による電力需要パルスに合わせて発電する必要はなく、
発電しない以上パルス時の発電の余剰電力を1TWh蓄電する必要もない。
なぜ1TWh必要なのかはやく説明してよ >>98
ぎ、岐阜かー
大垣に水素ステーションを作ってるんだっけ?
でも自民が強いし補助金は比較的でるんじゃないかな? >>92
現に出来なかったんだから
ifは推測で語るしか無いだろうに
言葉として推測なら筈と言うのは普通
上げてもない足を取る捏造ゴリラが
今日も捏造繰り返してますね
お前の意見を聞いてもまともな奴は
基地外としか思わないだろうね >>106
無知な俺に教えてほしいんだけれど、どこで調べれば金額ってわかりますか?
色々ググってみたんだけど出てこなくて
やっぱり県庁なんかに問い合わせでしょうか… >>107
あほ?
>現に出来なかったんだから
現に出来なかったのに、原発で水素を作ればよいと言ったのはそっち。
現に出来ないのに、原発を推進するは具の骨頂。
現在から未来において全て予測でしかない=if
君が預言者とでもいうなら、未来は予測できるだろうけどな
預言者を気取るやつに誰が信用する?って話だわな。
>今日も捏造繰り返してますね
ほう、現に出来なっかと言っておきながら捏造とはこれいかに?
さてと、では福島で原発で起こった事故は嘘だった。
放射能漏れはなかったという、まともなソースでもあげられるかな?
いくら原発を推進し、安全だと言いまわっても、もう大半の人は信用しない。
信用されないことを書いているのは自分だという自覚を持ったほうが賢明だ。
そのことを踏まえてよく考えるんだな。
中身のないすっからかんの落書きに返事をしてもらえるだけありがたいと思いなさい。
文句があるなら、福島原発での事故で放射能漏れはありません
という、ソースを提示してからにしなさい。
おわかり? >>109
福島第一原発の事故は、安全対策の不備。他の3か所の原発は、地震でやられたが大きな事故を起こしていない。あれは、東電役員の安全対策不履行による人災だよ。 >>108
ディーラーで聞いた方が早いかも?
市町村も絡むだろうからディーラーで調べてもらうほうが一番早いかと思います。
ウチも法人名義なので購入自体には関わっていないので申し訳ないです。 日産リーフでもおとなしく充電してたほうがマシ
事故って水爆で木っ端微塵なミライを望まない
あと近所に水素ステーションは反対、勘弁してほしい >>111
ありがたい
明日トヨタのお店に行ってきます! >>72
キャリア変換損0.8って
元エネルギーから80%が残るってこと?
そんな技術確立してたっけ?
そもそも(電気+アンモニア)→水素→電気なんだろ?
これの4P目の表によると製造後のエネルギーで既に70.3%
http://www.hess.jp/Search/data/36-04-034.pdf
その水素を使って発電する高効率スタックの効率が80%
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1507/31/news028.html
これじゃあ、この記事を鵜呑みにしても実損で50%程度じゃん!
もっと効率的な方法あんの?
まさか捏造ゴリラなんて他人を罵っているのだから
キチンとした根拠を持ってんだろ〜な?w
ソース付きでヨロ〜 >>113
国、都道府県迄の補助金は、ディーラーでわかるよ。
市町村レベルは、自分で電話して聞くのが一番。
環境課が担当の市町村が多い。 >>112
液化水素で保存しない限りは大丈夫ですよ
今は中身は水素カードルなので4台分くらいしか入らないし
充填する人間は充填所の経験者ですので大丈夫です
もっとも4台分ってのは非現実ですけと >>114
2011年の資料じゃ説得力ないよ。
アンモニアについては、研究が進んで効率も日進月歩。 >>114
数値の根拠聞いたら、「詐欺の業務妨害」って言われるよwww
数値の根拠調べればボロばかり出てくる詐欺師だから >>117
でも東電の最大量と同じ位の電力を24時間稼働する必要があるんだろ
アンモニア経由すればもっと >>118
まぁ漏れやすいのも事実ですけどね
漏れても水素専用のガス検知器を使わないと分からない欠点もあるし
ガソリンとかより扱い難いのは事実です
本来なら燃料タンクも3年ごとの耐圧試験が必要ですし
80Mpaと言う今までなかった超高圧のガスボンベを
教育を受けているとは言え全く別業種の自動整備士の外観検査だけと言うのも実績自体がないので
不安があるのは事実ですし
ステーションも車自体も事故例がない手探りの状態で
検証中なのも事実ですので
どちらも言い切れない部分もありますよ。 >>117
だから答えるのは簡単でしょ?
これより現在では高効率な技術があるから言ってんでしょ?
そのソースを出せば、こっちも納得できるのだよ!
なんでまた、ざっくり日進月歩ってw
ソースは無い!って言ってる様なもんじゃんww
早よう脳内からソース取り出しなよ!www
説得力ねーぞ!wwww >>119
ああそうか!
詐欺業務への業務妨害なのか!w
電気トカゲの業務とは詐欺だったのか!ww
納得した!助言ありがとう!www 試乗が出来ればなぁ、うち愛知だから買うのに
乗った感じ早く聞きたいです >>90
電力需要が低い時に蓄電した電池からEVが急速充電すれば、
急速充電による電力需要パルスに合わせて発電する必要はなく、
発電しない以上パルス時の発電の余剰電力を1TWh蓄電する必要もない。
1TWhという電力量は60kWhリーフ1600万台を空っぽから満充電する電力量
7000万台の23%の台数分であり、詐欺師の言う1〜3%の台数の急速充電パルスなどではなく、人を欺くための数値
なぜ1TWh必要なのかはやく説明してよ >>93
妄想を真実と勘違いしてしまう系の様で…
商用と蓄電分を同時に使用するシステムであって
常に余剰を全て蓄電する蓄電システムでない
余剰を蓄電するシステムの話をしているのに
それを提示するのは用途としてオカシイ
と言ってるのが解らない様で
増えてきた時どうするんだ?と言った時に
回答がAIとスマートグリットとか言うから
増えた時にどれだけの負荷変動がいるか
数字で無理だと証明したんですよ
FCV叩きは電力供給効率の計算もできない癖に
FCVは効率ガー等と叩いてる基地外と言う証明の為にね >>126
原発が稼働できない時点で余剰電力なんか無いのだから、むしろ「余剰電力」などと喚いてる方が妄想と現実を一緒にしているぞ!
そもそも、原発の増設自体が無くなった日本で、どうやって水素製造に廻せる程の余剰電力を確保するのか?
お前の家の庭にでも原発作るの?w
近所からクレーム来ない?ww
近所自体が無い程のド田舎なのか?www >>126
> FCVは効率ガー等と叩いてる基地外と言う証明の為にね
結局、ソース無し!損失0.8は電気トカゲの捏造かよ!w
名称が「捏造電気トカゲ」にランクアップ!ww
おめでとうございます!頭が!www >>94
炉心溶融対策に外部から直接炉心を冷却できる様に
格納容器損傷対策にベントと外部から下部を冷却出来る様に
外部から冷却すれば溶融は起こらないとは思いますが
それに冷却無しでも炉心溶融しない原発も開発されてます
技術的に絶対は作れますが
バックフィットが無く疎かにされていた感も否めない
制定すれば安全性を保つスキームは完成する
確かにあの事故は凄惨な物で二度と起こしてはいけないし
どう言う問題であのような事が起こったか
理解し後世に伝えていかなければならない物と思います
しかし技術的に起こりえない状況を作れる技術や
法、システムが構築できるならば
頭ごなしに否定するのは論理性に欠けるのでは?
と言う話です
そのエネルギーによって貧困から救われる人間も出てくる
人の社会をもっと良くしていく事を
論理性なく否定する事が社会にとって最適とは言えない
と言う考え方もある事を理解して欲しいです >>114
それはもう0.8以外の計算に入ってる
0.8の内訳はキャリア変換のみ
水素→アンモニア 96%
アンモニア→水素 87%
その他もろもろ 0.3%
で計算
0.8を割る前の数字で
年間必要電力量は
水素 370twh に対し 電気は121twh
少しは計算してから文句を言え
お前が馬鹿なだけなのに嘘吐きだなんだと
言われる人間の気持ちを考えてくれ >>125
ワロタ
急速充電したいのにいつ充電できるか
分からない状態になりますね
3%すら同時に繋がせない計画とか
価格も安く3分でスタンドに入って
充填できるFCVの方が圧倒的に優位ですな 訂正
0.8を割る前の数字で
年間必要電力量は
水素 301twh に対し 電気は121twh >>130
イマイチお前の日本語がわからん
もう少し補足してくれ
> それはもう0.8以外の計算に入ってる
>
> 0.8の内訳はキャリア変換のみ
> 水素→アンモニア 96%
> アンモニア→水素 87%
> その他もろもろ 0.3%
> で計算
え?
アンモニアを電気で電気分解して水素作んじゃないの?
これじゃ2回水素を作る意味がわからない。
> 0.8を割る前の数字で
> 年間必要電力量は
> 水素 370twh に対し 電気は121twh
> 少しは計算してから文句を言え
この比較はFCV 対 EV って事?
これじゃEVの圧勝じゃんw
> お前が馬鹿なだけなのに嘘吐きだなんだと
> 言われる人間の気持ちを考えてくれ
俺は謝ったら死んじゃう病気には罹ってないから、俺が間違っているなら謝る用意があるけど、今の俺の理解では水素の優位性が無いぞ!
もう少し補足して俺が誤解?している部分を指摘してくれ >>78
370ってなんだっけ?
国、都道府県、市町村くらいじゃないの? >>131
朝満充電60kW航続距離360kmだったEV7000万台のうち23%の1600万台が急速充電できる容量の1TWh蓄電必要なんて
急速充電分の走行距離だけで
360km×1600万台×365日=年間2兆km
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/22/annual/n1.xls
によればガソリン車の走行距離は年間6000億km
この詐欺師 >>130
数値を示すときは同時に
数値を算出した計算式
計算式に用いた数値の根拠、ソース
を示すべき
毎回不毛
詐欺師 出所不明の数値を示してこきおろす
検証者 数値の根拠や計算式を聞く
詐欺師 計算式や数値開示
検証者 都合のいい数値を持ってきていることを発見
詐欺師 一般的な数値と強弁
自分の数値が正しいと思うなら最初から開示すべき。
開示しないのはあわよくはごまかそうとしている詐欺師の証拠 >>134
> 訂正
>
> 0.8を割る前の数字で
>
> 年間必要電力量は
> 水素 301twh に対し 電気は121twh
もう一度聞くが、この数字は
FCV 301twh に対し EV 121twh
と言う解釈でいいんだよな?
なら、どこに水素の優位性が?w
180twhも無駄に使ってんじゃんww
それとも数字が大きい方が勝ちの謎ルールなのか?www >>139
激しく同意!
>>130の電気トカゲは詐欺師!もしくはアスペ!w
よくも毎回、健常者に理解できない謎理論と、はぐらかしで1スレ近く基地外、語ってたもんだ!
結局、自ら180tWhも無駄に使っている事を認めてんじゃねーか!
もう本業のミカンの選別に戻れよww
JAの出荷担当が激オコプンプン丸だぞ!www >>143
ま〜た、言葉足らずの謎ワードw
全く、補足にもなっていない!
あえてミスリードを狙っているとしか思えない!
で?
もう一度聞くが年間必要電力量は
FCV 301twh に対し EV 121twh
と言う解釈でいいんだよな?
もう、謎ワードは要らないからYES か NOで答えてくれ >>130
>>143
計算式と用いた数値の根拠、ソースを示してください
ニホンゴワカリマスカ? >>138
1twhはEVのみの場合、1〜3発生する
全ての余剰を蓄電する為の容量
電力捨てるなら発電機の数を
増やさなければならないだけ
不要と言うならどう言う運用なら不要か論じるべき
何の意味ない数字を並べて何がしたいんですか? >>139
>>133
ソースは既に出している
計算してないアホがソース出せと煩いですからね
変換効率くらい計算してたら
知ってるだろう
そんな計算もせずにFCV批判してたのですか? まぁキャリアの変換効率なども知らず
計算もしてないから
計算の元となる数字も分からない犯罪者が
嘘吹聴しながら業務妨害してるだけ
変換効率 とソースを言っても
その実その数値すら知らないのが確実な証拠
そんな自分を棚に上げてソースだせと詐欺師扱い
基地外犯罪者
それ以外に適当な形容が見当たりませんね >>141
必要な電力量と
必要な電力
の違いが分からないから
そう思うだけの事
電気の知識が根本的に欠落していて
お前には判断できない問題なんだと思いますよ FCV→発電施設と水素製造施設が大量
EV→発送電施設が超大量
水素が大量に必要になると、水素価格高騰
アンモニアにするより儲かる
肥料不足
農作物高騰
にはならない? >>149
瞬間的な電力と継続的に必要な電力量だろ!
そんなん、分かっとるわ!
だから普通充電やRAPIDASシステムで瞬間的な電力を抑え、停電させる事無く、大量のEVを充電できる様にしてるのに理解できない、いや、したくないとはw
ところで原発ありきの水素製造に未来はあるのですか?w
例え、既存の原発が再稼働されても、もはや増設は無理。
廃炉と同時に水素製造も終了www
現状のFCVの普及スピードから考えれば、廃炉時期でも10万台にも届かないのでは?w
つまりFCVが普及する前に水素製造できなくなる訳だから、元から無くても無問題ww
たとえ電気に詳しくとも、世間を知らないと人生がショートするよ!www >>147
なぜ最初に数値を算出した計算式とその計算に用いた数値の根拠を示すのをそんなにいやがるのか?
最初に示しておけば、仮に2回3回聞かれてもアンカーはるかかコピペするだけでしょ
>>130について
>水素→アンモニアの変換効率96%
の根拠はどこ?
計算に用いた電気→水素の変換効率は?
計算に用いた水素→電気の変換効率は?
>>134について
>水素301TWhに対し電気121TWh
の計算式と計算に用いた数値の根拠は?
電気に詳しいんだから論文書くつもりで数値の根拠示すべき >>149
つまりEVの方が必要電力量が少ないと言う事を認める訳だw
じゃ、もう勝負あったな!ww
FCV終了www >>151
だからrapidasシステム何台で
最大何台充電出来る計算で
車のみに必要な発電出力は幾らなんですか?
それは原発無しで可能なんですか?
論拠は?
なんの具体案も無しに妄想でFCVを叩く犯罪者
既にショートしそうな人間が何言ってるんだか >>152
既に提示済
英語読めない様で
取り敢えずROMってるべき
議論に参加するだけの知識が無い
ただの犯罪者 >>154
自分は根拠を明白にしないのに、他人には求めるんだなw
人間性を疑うよww
お前が先に、キチンと提示すれば、こっちも提示してやんよwww
実はもう、俺はメモ帳に書き溜めてある。
こっちはコピペするだけさw
さぁ、がんばって、今まで、はぐらかしてた内容まで包み隠さず提示しな!ww
プレゼン力、皆無の電気トカゲには高いハードルかな〜?www >>152
FCV叩きがどれだけの数字を知ってるか
試しているから
何にも知らないのがよく分かりました >>146
1TWhの話から運用の話にまた話をすり替えようとしてますね
運用を論じるのは1TWhの蓄電の必要性が真実か嘘かはっきりさせてから
急速充電するのは7000万台の1〜3%の台数で、1TWhの蓄電量が必要とおっしゃる。
必要とおっしゃる蓄電量1TWhは7000万台の23%の1600万台分の容量
理屈が通らない
1TWhの蓄電量は嘘でしたと認めますか? >>156
>自分は根拠を明白にしないのに、他人には求めるんだなw
全くその通り! >>129
理論ではそうなるね。
それくらい科学者や技術者は理解しているだろう。
しかしそれは理論値であって、ヒューマンエラーは人間が起こすものである。
機械ですら絶対でない、なのに人間の行う行動に絶対などあり得ない。
地震や震災による事故の危険性もゼロではない。
有事の際、中国や北朝鮮にとって格好の標的。
核兵器を使用せずとも、核爆発を日本に起こせる。
上記の可能性をゼロにする事は不可能。
原発による事故は絶対大丈夫ではないけど理論的には大丈夫。机上では問題は有りません。
だから、原発を再稼働させ、原発で働く人の労働を確保しよう。
原発関連の企業を助けよう。
電気代を安くして、生活の足しにってかい?
理論上可能とされた高速増殖炉もんじゅ
原子炉から出る多くの使用済み核燃料を再利用とした、高速増殖炉もんじゅは何度か事故を起こし隠蔽した挙句、廃炉になったな。
理論上は可能だったはず。
大量の使用済み核燃料を六ヶ所村に集め、これからも大量の使用済み核燃料を出し続け。 >>129
いいかい?原発による放射能漏れ事故というのは、火力発電所が爆発したとか、燃油貯蔵タンクが爆発した
といった被害とは大きく異なるんだよ。
放射能で汚染された地域は、一切人が住めない死に地となり、その範囲は広大だ。
多くの住人が税金を払い作ってきた町が一瞬にして廃墟と化し、その後復興すらままならい。
水素=原発=放射能被害 という構図は一般の人でも成り立つだろう
しかし
水素=原発=安全で豊かな社会
という構図は、一部の原発利権による人たちでしか構成されない。
しかし、水素をエネルギーを活用していこうと思えば
水素=原発が 水素推進派の本質なら、水素エネルギーは廃れていき全個体電池に全てを委ねる事になるだろうね。
実際そうなり始めているのではないかな?
水素という無公害の優れたエネルギーは推進できるが、原発ありきの水素なら見向きもされないであろう。 アンチは、水素否定の為、激しい印象操作をしようとしている。
無駄だけど。 >>154
こっちは余剰電力でなくても無問題。
原発でなくとも成立する。
要は電力網を破綻させずEVが充電できれば、それで目標達成!
コストも安い!
しかし、お前システムは原発ありきの前提でないと展開できない重大な欠陥がある!w
だって原発の余剰電力を利用しないと原価高ww
加えて180tWも捨てる事になる。
もしや余剰電力だから電気代タダなんて考えているのか?盗電野郎!
犯罪者は、お・ま・えwww >>156
論拠の種類が違う
リチウムでEV運用がOKの理由は
提示者が証明すべき事
私はそれは成り立たないと言う数字で反論してます
一方変換効率が幾らか?
全車の総走行距離を水素にすればどの位のエネルギーがひつようか?
等は定数や定数のみを使って算出できる値
その定数のソースを求める時点で
何にも計算していないのが分かる
問題の種類が違うことも理解せず
ミソもクソも同じにカテゴライズして叩く
そんな物は議論が出来る人間の答弁でないのは明白なんですよ >>165
EVが成り立つかどうかはFCVが成り立つかどうかとは無関係
EVと相対比較しても無駄
クラウンハイブリッドより劣る嘘つきFCVが普及することはない >>160
何が言いたいか分からないが
ジョウロに水を入れて鉢に水を散布する
のも
メンテをしてるポンプ車で注水する
のも
変わらないと思いますが
何回トライしても鉢に水が入らない
なんて事が起こると言う極論でしかない
人はミスをしますがミスをしても
必ず実行出来る難易度の事なんて幾らでもあると思いますが?
原発が新しい法に準拠してなかったのは既知
バックフィットの義務付けが無かった
外国の例を見ると安全と言える物では無かった
あなたの言う状況とは違うのが現実です
高速増殖炉の難易度とポンプ車で冷却する難易度を
同一視して見解を出す時点で
なんの論理性も無い屁理屈でしかない
なんの理屈にもなっていない >>165
そのまま、そっくり返すよ!w
たまには自分から積極的に詳細を提示しなよ
あっ…「たまには」では無くて「生まれて初めて」だな!ww
「隗より始めよ」って言葉知らない?
あ…原発で日本転覆を企む某国のテロリストだから知らないか?www >>169
FCV仲間としてわくわくが154の代わりに156に根拠説明してあげたら?
FCV仲間でもこっちは単なる情弱だから無理か、ゴメンゴメン >>167
水素製造で必要な電力は大体、300twh/年。
水素→アンモニア置換ははいってない。
さらに輸送コスト、水素への再変換コスト、高圧充填コストも必要。
人件費に設備の保守。
はっきり言って敷居が高く普及価格について落ち着くのか疑問。
原発については、人間は失敗する可能性がある以上。
コントロールは絶対無理。 >>165
今までさんざん自分の都合のよい定数使って詐欺計算してる前科者がなにをバカなことを言っているのか
科学論文で計算式や計算に使った数値を開示せず、出所不明の結果の数値だけを言うなんておかしいでしょ
エセ科学はそういうのが許されるの? >>161
いいかい?原発による放射能漏れ事故というのは、火力発電所が爆発したとか、燃油貯蔵タンクが爆発した
といった被害とは大きく異なるんだよ。
いつ誰が同一視したと言うんですか?
上げてもない足を取るのは止めるべき
電力平準化しなければ発電所沢山必要になりますから
全固体にしろ結局水素キャリアから充電がお得になりそうですけどね >>173
以前からだか、余剰電力を水素置換しての発電にNOと言ってる人は少ないよ?
FCVありきでの水素製造に疑問という、のが多くの意見なんだけど。
その辺わかって言ってるの? >>167
>何が言いたいか分からないが
解らなかった?
それ程難しい事は言ってないつもりだけど。
@原発は事故が起きれば、普通の事故違い放射能汚染をもたらし被害は莫大である
A原発事故は絶対起こらないという保証はない。
なのに水素エネルギーのために原発を優先させるのは、国民の理解は得られない。
だけど、難しかった?
>なんの理屈にもなっていない
つまり君の理解力が乏しかっただけ、というお話。
>なんて事が起こると言う極論でしかない
原発事故というのは、核兵器を落とされたも同義
有事という状況において、国家国民の生命と財産を守るのが国家の務め。
そして国家防衛なるものは、あらゆる極論も考慮して対応せざるを得ない。
でなければ、防衛費に何兆円もの国家予算を充てるなどもっての外。
無駄になりつつ有るかもしれない経費だが、必要経費。
究極自体に極論まで考えもせず、原発は法を整備したから大丈夫、などという
軽率で安直な思考のまま、原発、核 核分裂 を語るのが水素推進派なんですか?(笑)
水素さえ作れれば、原発さえ動けば、それでいい、てっかい? >>167
>必ず実行出来る難易度の事なんて幾らでもあると思いますが?
実行出来る難易度ね
水道の蛇口からコップに8割、水を汲みます。
1000人の大人(健常者)にこぼさないように入れてくださいと言って、
一人も水をこぼさずに入れらえる断言できますか?(こぼせば原発事故の要因と仮定します)
仮に出来たとしましょう。
それを100回繰り返したらどうなりますか?
そういうこと。
水をこぼしたくらい何ともない。
大きな事故が起こり、その事故に対して何故起こったか、今後どうするか、どういった処置を行うか?
というのは定説であり、当たり前の事。
その教訓を生かし次に備えるは大事な事だろう。
しかし原発という人間が持てる力を能力を超えたエネルギーは、一つ間違うとその街の絶滅を意味する。
高速増殖炉は難しい、けど、原発は簡単だから法を整備したら大丈夫とか。
なら、もっと簡単な火力や水力でいいんじゃないの?って話になるわな。 >>167
「電力が足りているのに、何故原発を再稼働させる必要があるのですか?」
と、九州電力に多く問い合わせがあったらしい。
経済産業省の答え
「震災前には長期間停止していた火力や、あまり稼働していなかった火力、コストの高い石油火力への依存、定期検査の繰り延べなどによって、供給力を確保している状況にあります。
このため、原発の再稼働によって、火力等の万一のトラブルへの対応力も増すことから、再稼働によって供給力が積み増される効果は大きいと考えています。」
再稼働によって供給力が積み増される効果は大きい、ね
これが水素への転換理由だろ
じゃあ九州の電力事情どうか?
太陽光発電、九電が停止要求の可能性。原発再稼働で供給過多?
太陽光発電が盛んな九州で、九州電力が事業者に一時的な発電停止を求める「出力制御」に踏み切る可能性が高まっている。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/09/02/taiyokohatsuden-kyuden_a_23514994/
原発を稼働させると電力が余り、太陽光発電の電力買取が出来なくなる。
国民にとっては、経済的損失だわな。
これを良しとすると、原発が再稼働を増やし、太陽光発電は下火になる。
余った電力で「水素」ですか。
事故が起これば、街一つ廃墟となるのに。
逆に言えば、原発はなくとも電力の確保は出来る、という証明でもあるんだ。
電力が確保できるのに、わざわざ事故を起こしたら被爆地帯になる可能性のあるものを優先するのはこれ如何に?
簡単な事、原発利権の問題。
自己に利益あらば、原発事故が無いようにするとといえば、バカな国民は納得するだろう、という国民をバカにした政策だよな。 >>173
>水素キャリアからの充電がお得
と言うが今だ計算式どころか水素価格すら言えない >>174
余剰電力を水素置換についてはなんら意義はない。
水素推進派だからね。
水素を作るために、原発再稼働という論理に異議を呈してる。 >>164
何台が何キロワットで充電するんだい?
通勤車は2700万台で論じてみて下さいね >>166
何の論拠も数字も出せないのに
嘘だ何だと
犯罪者極まりないですね >>181
クラウンハイブリッドにすら劣る「水しか出さない究極のエコカー」
MIRAI LCA(ライフサイクルアセスメント)レポート
https://www.toyota.co.jp/jpn/sustainability/environment/low_carbon/lca_and_eco_actions/pdf/life_cycle_assessment_report.pdf
最終ページの結論
天然ガス由来の水素を使用したMIRAIはハイブリッドと拮抗しており、CO2フリー水素の普及とFCVの車両効率の改善が期待される。
このハイブリッドはレポートのスペック表から、クラウンロイヤルハイブリッド。
クラウンハイブリッドと拮抗なら、プリウスにはぼろ負け。
さらには、レポートの計算には以下のインチキがあり、クラウンハイブリッドにすら劣っている
インチキ
CO2の計算方法
燃料製造=燃料消費量×二次データ参照の燃料製造原単位(ガソリン、水素)
走行(燃料消費)=車両ごとの燃料消費による排出原単位×生涯走行距離
インチキ理由
水素充填のプレクールと圧縮に使う電力20kWhがカウントされていない。 >>181
レポート記載内容
走行段階(燃料製造)
燃料供給段階の排出量(採取、精製、輸送etc.含)について評価する。
日本:本研究では、顧客への車両引渡し時に充填されている苛性ソーダの副生水素を適用した。
問題点
・流通している水素はほとんどCO2を排出した化石燃料改質水素にもかかわらず、車両引き渡し時の副生水素を適用
・副生水素は全て有効利用されて余っていないので、トヨタが横取すると横取りされたほうは化石燃料を代わりに使う。
よってCO2の排出は減らないにもかかわらず、副生水素だからCO2発生を少なくカウント
レポート記載内容
化石燃料消費ポテンシャルはリファレンス車(ハイブリッド)はMIRAI(天然ガス)より良い結果が出ている
問題点
MIRAIのほうがライフサイクルトータルでクラウンハイブリッドより化石燃料を多く消費する >>168
本当に馬鹿ですね
私はきっちり全車の走行距離など
ソースを提示してます
キャリア変換損みたいな定数は記載しなくても
FCVの効率をちゃんと計算していたら
知らないなんてあり得ない
計算もせずにFCVを叩く犯罪者
捏造ゴリラは詭弁ばっかりですね >>184
キャリア変換損の定数は1つに決まらない
・理論効率
・実験室でコスト無視して実行した効率
・工場で実行可能な効率
エセ科学でなければ、第三者が検証できるよう計算式と用いた数値の根拠を説明する必要がある
計算式と用いた数値の根拠を出し惜しみすると何かいいことがあるのか? >>184
だから、そのお前の根拠としてる計算式とやらを誰にでもわかりやすく解説付きで説明しなよ。
お前はそういう所が、からっきしダメダメw
調べりゃわかるとか、もう言ったとか、グダグダ言ってないで、システムを理解していない、経理畑の上層部にも分かるように一から説明しろ!
だから、世間知らずって言われるんだ!ww
プレゼンの基本中の基本だぞ!
お前、会社の直属の上司と同僚としか話した事ないだろ?ww
まぁこんなんじゃ上司としても、お前にプレゼンは任せられないと確信しているなwwww
そういう所が抜けているから、万年出世できないんだよ!ハゲ!wwwww 今日は、老神温泉で一泊。
引き篭もって5ちゃんばかりしてないで、たまには車で旅行に行けば。あ!そんなお金も余裕もないか。
https://imgur.com/a/2XmtgZD おまえらそろそろ別スレ立ててそこで議論しろよ
うぜえ >>189
只今、特別補助金キャンペーン実施中で
水素価格は、なんと!ガソリン市勢価格と同じ程度になっておりますw
なお、水素ステーション拠点数と営業時間と充填可能台数に限りがありますので、お早めに諦めて下さい!www >>184
きっちり、不利なデータは無視してますねw
FCV燃費の論拠なんてあり得ないデータ出しましたね。
燃費報告4件中何故か一番悪い一件を省く等w
やるなら一番いいデータと一番悪いデータを省いて平均でしょ普通w
こう言うのなんて言うのかw
意図的な隠蔽ってやつですよw
一切、信用出来ませんね >>191
ついでにもうひとつw
リーフはオーナーブログで240qですねを信用。これがメーター読みなのか、満タン法なのか?
はたまた残量残しての実走試算なのかさっぱり不明(普通オーナーなら残量1〜2割程度は余裕見て走行距離とする)。
ミライのオーナーが380qと表示されたと言うのは信用出来ない。
トヨタ自動車の表示は信用できないのでしょうか?
信憑性はどちらも不透明としか言いようがない。 >>166
は?FCVの方が効率悪いとか嘘吹聴してたろう?
でEVの方が効率良くなんて成り立たない
と言う議論をしてるんだが?
議論の内容も加味したレスすら出来ない
記憶障害の様に議論の根本を無かった事にし
自分肯定とマウントに躍起
凄く自己愛性人格障害ゴリラですね >>168
捏造ゴリラて本当に妄想を何の裏付けも無く
真実と思い込む性質がありますね
偽計業務妨害みたいな犯罪者に
なるべくしてなってますな >>172
都合の良い?
webでのユーザーが燃費走行した時の数値を
報告してるそのままの数字ですが?
お前がそれを認めないだけだろう
お前のソースは何にも無いのに相手を叩く
話にならない >>175
その@とAが既に成り立ってない
例えば高温ガス炉
冷却無しでも自己反応停止する
どう言う状況で放射能汚染が起こるのか
詳しく記載してほしい
事故が起こり得ない事を説明して
エネルギー革命で貧困を少しでも無くす為と説けば
完全に理解して貰える事が出来れば
否定はしないと思いますが? >>176
別に何回こぼそうが入ってたら良い
一回も零してはいけない類の難易度ではない
前提がズレてますよ 議論してるバカ2人、他でやらないんだったらトリップつけろよ
クソ迷惑 >>177
経産省の言ってる事は正しい
予備の発電所があれば供給を著しく下げる事なく
ブラックアウトの様な最悪の事態は避けられますから
現状原子力が無くても供給は出来ますが
火力が主体
それでどれだけ国内還流する筈のお金が
日本の外へと流出してると思ってるんですか?
日本を貧困化させ次代が生活しづらい
環境を残すより
安全さえ確保出来るならば
原発などを使い
次代の貧困化を防ぐのが大人の務めと
わたしは思いますね >>178
政府試算で40円/nm3と回答してますが?
レスすら読まずマウント…
FCV叩きは捏造ゴリラばかり
自己愛が激し過ぎる
犯罪を容易に犯す筈だわ >>195
って、小声でぶつぶつ早口で言ってそうwww
できないの?プレゼンw
どんな役職でも上司やお客を説得するために、大なり小なり必要な能力だよ!
え?
ライン工?w
ミカンの選別?ww
あ〜全くの未経験か…www
もう人生ショートしてんじゃん!wwww
電気トカゲ、オワタ \(^o^)/ >>179
ではどうやって調達するんですか?
因みに火力は274twhで3.4兆です >>203
工業用が100円台で長年安定
高純度が40円になると、水素市場が混乱する >>206
えーと
少しネタを提供しますが
実は高純度も通常のH2もガスの中身は全く一緒です
違うのはガスの容器の中の状態で
ガス容器の中身に不純物がないかです
純ガス以上になると加熱真空装置によって
ガス容器の真空を引いた上
名前の通り加熱させて容器の成分の水分や不純物を取り除き
その上で一度H2のガスを入れてガスパージを行います
※1気圧にする ガス洗浄と言われます
その工程を踏まえてあらたにH2ガスを充填するのです
これが純ガス以上の工程で
G1、G2、G3 とグレードが分かれており
グレードが高いほどこの加熱真空機にかける時間が長いのです
※高純度だと1時間以上
なので充填するガス
H2だけでなくO2、CO2、He、Arどれも純度自体は同じです。 と言うわけで明日からミライに乗ります
明日は朝から京都行き決定です
亀山あたりが混まなきゃいいなー
絶対に混むよね行きか帰り
(ーー;) 1〜3%急速充電するなら家の充電器につなぎっぱなしのEVからスマートグリッドで供給したらいいんじゃない?
ピーク時にEVからの自動供給を契約してくれりゃ、ピーク状況に応じて売電単価割り増しすりゃ契約するんじゃない? >>205
コイツ完全に原発村の奴だ。
都合の悪いことには言わない見せないっていう論法。
人外の何かだよこいつ >>182
>天然ガス由来の水素を使用した
論が前提から折れてる件 >>185
一つに定まらないとか
キャリアの現状知ってたら
触媒用いた手法がメインなのは誰でも分かる
それすら知らずに
貯蔵が出来ないやら効率悪いやら
デマを吹聴してFCVを叩いてる
知識も無いのに叩く行為を
正当化なんて到底無理ですよ >>186
何度も言ってるが証明責任はFCV叩きにある
お前らが一方的に
効率悪い
水素は貯蔵出来ない
等と言うデマを吹聴してる訳
効率で計算したらFCVの方が有利と定数を用いて
詳細を隠して説明したんですよ
普通に計算をしていたら簡単に辿り着けるレベルのね
で帰ってきた回答は案の定
空近くからで無いと充電しない 等現実と乖離した使用方法のこじ付け
普通充電でOKなどと通勤車2700万台もあるのを知らない論を提示
水素とガソリンのコスト比較計算すらした事が無い様な定数すら知らないツッコミ
等
何にも計算すらしてない証拠をスレに残してくれた様ですが
目的は論文を書く事ではない
お前らが何を論拠に叩いてるかを知る事ですからね
結果は現実的な計算は何も無く叩いてる犯罪者
でしたが
論文の様に丁寧に説明するのは目的に沿わないのが
まだ分からない時点で程度が知れますね >>204
捏造ゴリラの知識量を暴くのが目的なのに
態々丁寧に解説する筈無いだろう
まんまと釣られた捏造ゴリラが
必死すぎて大草原 >>204
最後まで見てなかったですが
挙句の果てに職業差別とか
屑極まりないですね
皆がそれぞれ分担して仕事してるから
社会が成り立ってる
そう言う選民思想が社会を壊すんですよ
労働者を馬鹿にしたネオ貴族みたいな屑ですね >>129
>>そのエネルギーによって貧困から救われる人間も出てくる
>>人の社会をもっと良くしていく事を
論理性なく否定する事が社会にとって最適とは言えない
奴隷労働から一部犯罪まで現状容認、正当化できるな
>>と言う考え方もある事を理解して欲しいです
理解されない被害者気取り?
考え方の存在自体は認識されてるだろ
その上で、なにがしかの合理性と倫理面で、問題あるって位置付けなのが 現状 >>217
で?
できたの?プレゼン?w
できなくて、できなくて、悔しくて、3連投か?ww
普通、ここまで煽られたら「ぐうの音も出ないほどのプレゼン出してやる!」くらいの情熱や怒りが出てくるでしょ?www
出てくるのは罵声だけって、どうなのよw
計算したらFCV有利とか、ざっくりな事、言ってないで、さっさとプレゼン出せよww
そんだけ長文書けるなら出来るハズだろ!
根拠があればな…www
所詮、お前の能力はその程度、お察しwwww >>219
ノルマルだろ
大文字小文字は間違うと意味が変わるから、仕事で単位を使う人は気にするんだけどね
kwhとかMpaとか違和感の塊 おっす!
おれ貧乏くんっ!!
1週間ちょっとぶり
進行早すぎて前のスレをあの後見れんかった
おれの記憶では
タダ同然と思わせつつ、356万の4年間4%位の金利は取られるぞー
ナビとコーディティング フロアマット 諸費用で現金100万程度と金利60万(月1万ちょいを48回支払い)とかか必要だったはず
もちろん、値引き30万込みね
それと一時的に303万建て替える必要あり
10キロ圏に水素ステーションあって平日でも補充出来るなら普通に使えるよ
通勤路から2キロに21時まで営業なJXステーション
通勤路から500mにもステーション有るんだが9:00-17:00なのであまり使えず
九段も近いんだがニモヒスは高いからならべく使わない
甲府が日曜営業すれば使い勝手があがるんだけどな それと 6月に秋葉の某駐車場で
おれのミライの隣に白ミライ停めたやつ誰だよ
納車数日でいきなり隣にもミライとかワロタじゃないか >>211
何が都合が悪いのか?
電動車の電源をどうやって確保するのか?
原発無しのビジョンを問うているだけですが? >>224
デメリットは一切語らないじゃないですか?
いいことずくめなのか?
んな訳ないよね。 >>224
そう言う不利なことは言わない。
不利なデータは出さない。
有利な条件、実用化されてない物と現状の比較。
コスト計算もそうですね。
んで、デメリットを語ったらいかがですか? >>224
アンタは本当に信用出来ないよ。
計算も色々な数字盛りまくってたり。
あっちから、こっちから都合のいい条件だしてるだけ。
たぶん、広報資料にまとめてあるんじゃないかってレベルなんだけど。 >>218
奴隷労働容認しないような社会を目指さなければ
今後最低賃金条項で締め出されるでしょうね
必ず原発は放射能を振り撒く等と言う
何の論拠もない思考は普通では無いと思いますが >>219
理系?
単位すら正しく理解出来てないから
ROMってた方が良いかと >>221
分かってる人間なら普通は小文字でも理解出来ますからね
逆に理解出来ない人間は議論参加の足切りが出来る
小文字の方が無知を炙り出すのに効率的 >>227
持ってない
勝手に持ってる認定して
信用出来ないとか言ってる状況理解してます? MIRAIいいな。
車庫に入らないからもう少し小さなFCVが欲しいけど、出る予定ってないんだよね? >>229,221
ごめんねwつけ忘れてた
伝わらなくてちょっと悲しい >>220
なんか夏休みの宿題を手伝わされてる気分だ
悪いがそんな暇では無い
FCV叩きのアンフェアな業務妨害が
許せないだけですからね 「723万円の水素自動車を“タダ”で購入。補助金半端ないって! 」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180915-00010000-agora-bus_all
これスゲーな
まともな水素ステーションが近所に有ったら購入検討してたかも
車で旅行行きたいから買わないけど >>232
2020年の新型は、プリウスクラスだって。 >>235
さすがトカゲ!w
逃げんの?ww
そもそも、プレゼンもできない奴が広報業務してんの?www
ここは不特定多数が閲覧・書き込みできる掲示板。
そしてお前がいきなり、水素蓄電を言い出して来た。
俺は反論した。
言い出しっぺの奴は、オーディエンスにキチンと説明する責任がある!
それを投げ出す業務がどこにある!
全く、ポンコツ生徒の夏休みの宿題を待ってる先生の気分だぜ!w
今日は9月17日…夏休みはとっくに終わってるぞ!ww
できないなら、「できませんでした!すいません!」と謝るのが筋。
やっぱり、トカゲは尻尾(宿題)を残して逃げるんだな!www ほら、都合の悪いことは何も答えない。
高温ガス炉のデメリットや、進捗をちゃんと明示しなよ。
オマエの言うことは嘘に塗り固められてる。 >>238
お前が原発は必ず放射能撒き散らす
等と嘘を言ってるから具体例を出したのみ
何を訳の解らない事を言ってるんですか?
具体的に反論しないと意味ないですよ?
嘘吐きはお前です >>237
その挑発には乗りませんよ
IDコロコロ変えて他スレでも暴れる捏造ゴリラ
訴えられる前に脚を洗いなよ >>240
お前は引き篭ってるからIDが変わっていないだけw
俺はアクティブにEVで、あちこち出かけているのだよww
今日は小江戸、川越に妻と行きましたが、何か?www
https://i.imgur.com/qAqAVKR.jpg
https://i.imgur.com/HhfiTC5.jpg
小江戸オハナの卵サンドと親子丼、美味かったよw
あ〜そこで待ってる間で、電気トカゲに励ましの>>237をカキコしたんだっけ?ww
あっ…お前は業務中だから仕方ないね?www
ところで、お前にお休みって無いの?ブラック?wwwwww
それとも終わらない夏休み?wwwwwwwww >>240
それにしても、ずいぶん頻繁にカキコしてる様だけど
本当に忙しいの?w
結構、深夜まてカキコしてるしww
そんなに悔しくて眠れないのなら、初めてのプレゼンやってみない?www
スキルアップになると思うよwwww >>239
何が嘘なの?
キチンとデメリットも説明しなよ、と言ってるのわからないのか?
人はミスするといい、事故でも問題がないと言う。
キチンとデメリット開示すればそんな事いえるのか? >>239
誰と勘違いしてるかわからないけど。
原発は必ず放射能撒き散らすのは間違いないよ?
事故起こさない原発だとして。
使用済み核燃料や、炉心の廃棄はどうするの?
使用した核廃棄物の半減期は何年だい? >>239
そうそう。
嘘吐きはアンタだよ。
息を吸うように嘘並べてる。 電気トカゲは、きっとミライに乗って過去から来た人なんじゃない?w
だから、震災での原発事故を知らないww
震災前の原発安全神話は異常だったしwww
あっでも、それだと矛盾するな〜
だってミライの発売は2014年…震災前では乗れないなw
お〜い、電気トカゲ!ww
まずは、お前の出生と、この時間に来た経緯をプレゼンだ〜!www >>215
STAP細胞
捏造論文だったが詳細説明してあるので多くの研究者が追試するも成功せず
水素詐欺
数値の根拠、計算式を隠して、水素はとにかくすばらしいと言い、STAP細胞のように他人に検証はさせない
解釈の分かれる紛らわしい言葉、数値を好んで使い、多数派の解釈と思わせてだます。だましがばれて都合が悪くなると、少数派の解釈にすりかえて強弁して逃げ切るという、典型的な詐欺師 >>187
わくわく君…
電気トカゲのあまりの人気の高さに嫉妬して
久しぶりに画像をアップするも、見事に不発w
俺も過去レス見流して、いなかったら見過ごしてたww
お前の中途半端なレポには、もう飽きた。www
今のトレンドは、電気トカゲの詳細なプレゼンに皆、どう突っ込んでやろうとワクワクしながら、電気トカゲのプレゼン提示を待っているwwww ワクワク君も電気に詳しい人分類だと走行可能距離100km切るまで燃料補給しない変な人扱いだしな
電気に(略)の人は何か精神疾抱えてそうだけど 水素ステーション、なんで夜間と土日営業してないの?
バカなの? >>250
夜は眠る時間。土日は需要の有る場所は営業している。 ちなみに高純度水素の販売価格って
現状いくらなの?
水素ステーションじゃない場合ね ミライは種子島限定発売にしておけば良かったのにw
種子島ならロケット用の液体水素があるし、島だから航続距離の問題も無い。
それに、あのロケットと同じ燃料で動いていると言う感動も間近で感じられる。
水素ステーションも1箇所で済む。 >>250
いまでも赤字だし
今年準備金を使い切った状態だから無理でしょ
岐阜から帰ってきたけど間に合わなかった
空っケツで帰社したわ。・°°・(>_<)・°°・。 >>254
何処に行ったの?
会社は、何処に在るの? 今週使って
無理だったら
前のアウトランダーPHEVか別の営業のプリウスPHVに戻してもらいますわ >>255
会社は名古屋市
京都経由で金沢に行って
緊急で郡上に行って帰ってきました せめてPHVみたにい50kmくらいリチウムバッテリーで走れればいいのに
道の駅とかコンビニ、SAで充電できれば、、、
やっぱり航続距離は軽自動車みたいに400kmで想定しないと怖いです。 >>252
7m3ボンベで2万円
ステーションでボンベに入れようとする人が出かねないレベル >>243
水を何回か失敗してもかければ良い問題を
常に零してはいけないという難易度に勝手にする
高温ガス炉は自然停止するのに
具体的な論無く危ないの一点張り
事故を起こしても問題ない様に停止させようとしてるのに
何の具体的論拠もなしに危ないの一点張りでは
何が危ないのか誰も理解出来ないですよ >>244
地層処分を撒き散らす
と言うのは印象操作でしか無いかと >>245
お前の家ではゴミをゴミ箱に入れるのを撒き散らすと言うのか?
詭弁にも程がある >>259
ステーションの充填機は真空機も内蔵してるからね
でも加熱真空機ではないから高純度には対応出来ないと思う。 >>262
ずいぶん時間が有るようじゃないか?w
プレゼンはどうした?ww
無いのは能力の方みたいだなwww >>246
妄想と嘘と詭弁ばかりだな
安定の捏造ゴリラか >>247
stapは誰かが細胞入れ替えた可能性もある
そんな環境を無視して叩くとか
捏造ゴリラらしいマウントですね
計算式は定数ばかり
お前が全車の走行距離から必要な水素の量とか
アホでも算出できる計算が出来ない小学生
そんなアホが計算もせずにFCVを叩いていた
普通に業務妨害を行う犯罪者が何言ってるんだか >>248
捏造ゴリラ犯罪者
爆誕
を必死で自己弁護しようとする自己愛が
必死なだけですけどね >>260
高温ガス炉だと発電量と発生水素量はどんな関係になるの?コストは? >>265
は〜い、ゴリ先生ですよ〜w
夏休みの宿題(プレゼン)待ってま〜すww
拙いプレゼンでも良いから、ちゃんと提出してね〜www
宿題提出してないのは、電気トカゲ君だけですよ〜wwwwww >>263
FCV用水素は高純度じゃないの?
まあ高純度っていってもどのランクか知らないけど >>268
電気トカゲは電気に詳しい(笑)だけで、原発関連技術については詳くない様ですので、聞いても無駄ですよ。w
言い換えれば乾電池の使い方はわかっている様ですが、乾電池の中身は分からないって感じです。ww
具体例でいうと
電気トカゲのミニ四駆は優秀だと自慢していますが、実際に見た人は誰一人いませし、競争させた事もありません。
それは負けるのが怖いからw
プライドが傷付くのが何より怖いからww
謝ったら死んじゃう病気に罹っているからwww
実に自己愛に満ちた行動ですねwwww
ミニ四駆をご存知ないのなら「ミニ四駆」を「プレゼン」に置き換えると、分かり易いかと思いますw
そんな程度です。www >>270
製造されるガス自体は
高純度も通常も同じ成分ですよ
ガス容器の管理の仕方で変わります >>198
>>198
>その@とAが既に成り立ってない
あのさ、自分で調べるってことは出来ないのかね?
なにから何まで、一から十まで説明しないと理解できないのか
それとも一般常識や一般教養を持ち合わせていないのか。
既に成り立ってないのは君の理解力や読解力。
>事故が起こり得ない事を説明して
あのさ、絶対事故は起こらない、といえる根拠自体が存在しないんだよ。
事故が起これば、必ず放射能が漏れるというわけでもない。
しかし、原発である以上、放射能漏れの危険性はゼロではないし
漏れる可能性もある。
事故がおこれば放射能漏れが起こる可能性は捨てきれない。
その程度の事が解らない?
福島第一原発が起こした原発事故
これはチェルノブイリ原発事故に匹敵する最高レベルのレベル7
国際評価尺度は「レベル7」までしか設定していない
3基もの原子炉が炉心溶融を起こし、4つの冷却プールの事故を起こした福島原発事故は、「レベル8」相当だとして、
原子核技術者たちが「レベル8」を新設し、東電の福島原発事故をこの範疇に入れよとの話が浮上している。
福島原発の事故はチェルノブイリ原発事故を超える世界最大級の原発事故だと判断されている。 >>198
しかもだ、1999年に東海村JCO 臨界事故を起こし、中性子を至近距離で浴びた作業員3名の内、2名が死亡、1名が重症。
他にも駆けつけた救急隊員など667名が被爆している。レベル4に相当する事故だ。
核燃量を加工中のずさんな作業工程管理により臨界に達した核分裂反応が発生した言われてる。
はぁ?何が厳重な厳格な管理、法を規制すれば事故は起きないだ。
500m以内の住民へは避難勧告、10km以内の住民10万世帯(約31万人)への屋内退避呼びかけ。
と、でかい世界で9番目の事故を起こして、なんの反省も危機管理もできずに、
その12年後には世界最大級の原発事故を起こしたのが、日本の電力会社だろ。
なのに、
ちゃんとすれば大丈夫♪
法を整備すれば大丈夫♪
事故は起きませんよ♪
と、原発事故を起こしたやつらが言っても、誰が信用するねん(笑)
って話だ。 >>198
ロシア チェルノブイリ原発事故 レベル7
発電所内に4つあった原子炉の内の4号炉がメルトダウンを起こした後爆発、
膨大な汚染物質を自国のみならず世界に拡散させてしまった事故。
カナダ チョークリバー発電所事故 レベル5
操作員のミスが重なり核増殖の連鎖反応が2倍以上に達した。
温度は上昇し冷却装置の圧力を下げるために操作員が4つのバルブを開けてしまったのが裏目に出て水素爆発を起こした。
爆発により汚染物質が空気中に飛び散っただけではなく、汚染された大量の水が川に流された。
アメリカ スリーマイル島発電所事故 1979 レベル5
世界で初めてメルトダウンを引き起こした事故
ロシア キシュテム ウラル核惨事 レベル6
チェルノブイリ、福島原発に次ぎ世界で3番目に深刻な原子力事故
1957年、ソ連のウラル地方のマヤーク核技術施設で発生した原子力(爆発)事故
現在もその地域では高い放射線量が検出される。
フランス サン=ローラン=デ=ゾー原子力発電所事故 レベル4
2号炉でウラン20kgが炉心溶融を起こす事故
スペイン サラゴサ 放射線治療機事故
故障した放射線治療機の修理のとき、メーカーのサービスマンが調整を失敗し過剰な放射線量が放出
11名が死亡し、27名が被爆
イギリス ウィンズケール原子炉火災事故 レベル5
1957年に起きた、世界初の原子炉事故
33人以上が白血病で死亡していて、現在でもこの地域から高い放射性物質が検出 >>198
東海村JCO 臨界事故を起こした時の反省など、どこ吹く風で起きた福島原発事故。
東海村JCO 臨界事故を教訓に日本の全ての原子炉を廃炉にしていたら、福島放射能汚染地域にもならず
漁業や農業も、ちゃんと機能していただろう。 >>199
>別に何回こぼそうが入ってたら良い
>一回も零してはいけない類の難易度ではない
>前提がズレてますよ
ズレてるのは君
解らないかい?
誰でもできる簡単な事も、続けることにより、失敗する可能性は上昇する。
失敗しても水がこぼれるだけで、拭けば済むだけで良い事と
失敗すれば、数十年にも渡り放射能汚染で回復しない土地を造成する事の
違いが解らないかい?
失敗しても取り戻せる失敗と、取り戻せない失敗があるんだよ。
失敗は成功の元 前提で原発などやってはいけない ということ。
少しくらい、思考回路を働かせような。 >>272
容器管理で露点-70℃の水素ができるとでも?
頭おかしいんじゃないか >>202
>経産省の言ってる事は正しい
予備の発電所があれば供給を著しく下げる事なく
ブラックアウトの様な最悪の事態は避けられますから
現状原子力が無くても供給は出来ますが
火力が主体
それでどれだけ国内還流する筈のお金が
日本の外へと流出してると思ってるんですか? <
経済的事情より、危険管理を優先するのが国家の務め。
それを怠るは、国家の怠慢。
怠慢により国家そのものが破綻する。
破綻と貧乏を天秤にかけても、それを選択するのは国民でないといけない。
絶対何が何でも原発反対!などと、赤旗宜しく、反政府みたいな事を言うつもりは無い。
が、危険管理も危機管理も不十分な状態で今度は大丈夫♪
などという安易で軽率な思考の元、原発再稼働
水素を作る!では、お話にならない。 >>279
福島原発の事故で関西や九州には直接的には影響はない。
が関東は深刻だろう。
以前教えてあげた、福井県に多くある原発が大事故を起こし、福島原発事故のようになった場合
その影響範囲は莫大だ。
なら、きちんと説明をした上で、最終的には各原発の中心から半径100q各県の県知事の許可の後、
住人に住民投票を行い、それで、OKが出れば誰も反対できないし、反対はしないだろう。
その地域の住民が決めた事だからね。
そこまでやる、自信もなければ、確実性もないのなら原発などという
危険極まりないエネルギーは求めない事だ。
後世にまで、放射能汚染とそれに伴う奇形児や障碍者を日本の国土に蔓延させたくなければな。 >>261
ガラス固化地層処分のことかい?
ガラス固化技術は日本にはないし。
地層処分は数万年後どうなるか誰も予測できない。
放射性廃棄物の半減期は何万年なんだい?
そう言う事は、何百万年後管理可能な想定が確率されてから語ったらどうなの?
できそう、出来るだろう。
出来るかも知れない。
そんな不確定なゴミを埋めといて。
何千年後問題起こったら自分達はもういないからいいのか?
ちょっとは脳ミソつかったらどうなの?
具体的とか偉そうに言って、一番肝心なこと。だろう、だろう。
って希望的観測しかないのどうよ?
アホ丸出しやん。
高温ガス炉もデメリットあるよね?
自然に出力低下も、試験炉で確認したのみで実際有事の際は不明だし。
配管折れて火災なる可能もある。
燃料被服が割れる可能性もあるし。
完全に運用出来るなんてことはあり得ない。
わかってて、隠すなんて。
嘘まみれでなくてなんだお前は。
人間じゃないよお前。
ゴミだよ廃棄物だよ。 >>271
概要しか普通は知らないでしょう
技術がブラックボックスになってる発電方式も有りますしね
概要知ってたら捏造ゴリラの様な頓珍漢な発言なんて
しませんからね 電気トカゲの水素製造システムに原発が必要だって判明したら、途端に批判が多くなってワロタw
電気トカゲって炎上芸が得意なフレンズなんだね!ww
でもプレゼンは…www >>273
可能性可能性て
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H29FY/000908.pdf
300頁
安全設計の目的は、いかなる事故防止安全装置をも作動させることなく、熱変換の受動的手段のみで炉心の崩壊熱を除去する機能を備えることである。
お前がモノを知らないだけなのを
ヒューマンエラーガー等と詭弁で誤魔化してるだけにしか
見えない 実用化してないものでどうこう言ってたのか
高速増殖炉でコケた人たちのお手盛りな想定とか試算にほいほい乗るのもアホだよね。
負の実績はあるし。
FCVの存在意義がこれメインじゃきついし、現状でメリット提示できないのもしょうがないが。 >>274
1999年の事故原因と今回のは違うだろうに
味噌も糞も事故という一言で一緒にして詭弁で叩く
それが犯罪行為に結びつく性癖と知るべき >>277
難易度があるだろうに
漏らしても冷えてたら問題ない
ポンプ車で水を注入するのを
何時間も失敗し続けるとか
そちらの方が無理筋だろうに
極論が過ぎる >>241
exif情報も無い画像上げてリア充アピールとか
捏造ゴリラ
必死過ぎ >>288
漏れても冷えてたら大丈夫とか頭わいてるの?
掛けた水が汚染水なってるじゃん。
何が大丈夫なのか?
最新技術でヒューマンエラーでても問題ないと言う確証は?
事故が起きないと言う確証は?
高温ガス炉においても、建設時、点検時のヒューマンエラーは問題視さらてるし。燃料製造にヒューマンエラーが出る可能が問題だよね?
お前は問題点をまったく説明もしない、指摘されても答えない。
最低の嘘つき野郎だよ
さあ、放射性廃棄物の保管は何年だよ?
たまには、ちゃんと答えようか。 >>286
実際に動かしているのだから
問題無いだろうに
コストが実際運用しだしたらもっと下がる等
まだ確定では無いと言うだけ
でEVの電力はどうやって供給するのか
論は出来たんですか? >>290
入らなかった冷却水がなぜ汚染水に?
それにメルトダウンしてない場合冷却水は
放出可能な低レベルでしかない
ちょっと無知過ぎて話にならない >>290
それに未だに放射性廃棄物の話て
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/final_disposal.html
基礎知識が足りなさ過ぎて話にならない
批判、指摘は良いことだと思いますが
無知な人間がするのは只の言い掛かりと言うのですよ >>258
冬場以外は、500キロ走れるから450キロを目安にしないとね。50キロは、予備。 >>291
>>実際に動かしているのだから
>>問題無いだろうに
>>
>>コストが実際運用しだしたらもっと下がる等
>>まだ確定では無いと言うだけ?
パイロットプラントとかがあるならFS終了だろうから、まだ確定じゃないんなら
時間はかかりそうだね。
当面EVを急速に普及させる必要もないと思ってるから、EVの能力に合わせて使える人が
使えるように現状ベースからぼちぼち普及で良いんじゃないの? >>180
>>215
ズル計算がばれて反論怖くて計算式開示できない水素詐欺師と違ってこっちはやましくないので、屁理屈反論や勘違いを揚げ足取られる覚悟で計算式も開示
年間平均走行距離1万km
1日平均1万km÷365日=27km
リーフ電費6km/kWhとして
夜間4.6kWh分普通充電
翌朝までフルに使って平均8時間充電を自動でやってくれるスマート充電器が将来できれば
4.6kWh÷8h=0.57kW
これがソース不明だが>>180の言う通り2700万台分だとして
0.57kW×2700万=15.4GW
2016年の最大電力発生日8月9日の使用電力は
www.ene100.jp/www/wp-content/uploads/zumen/1-2-10.jpg
最大156GW
夜間100GW
夜間余剰能力156-100=56GW
夜間普通充電需要15.4GWはいまでも余力70%以上を残して供給可能
足りない?のは必要充電量にあわせて最低電力で朝ちょうど満充電になるよう自動調整して夜間普通充電する充電器 >>289
> exif情報も無い画像上げてリア充アピールとか
へー!exif情報漁るスキルは持ってるんだw
最近では、こう言うアプリもあるんだが…ww
https://i.imgur.com/B9iSgm8.jpg
もちろん使ったよwww
最近ではアップロード先が自動的に削除してくれるサイトもあるけど、自衛は大切w
お前みたいのが居るからね。ww
嘘だと思うなら、その画像でイメージ検索してみれば?ww
まだ日が浅いから、そのアップローダーだけだと思うよwww
しっかし、そこまでして特定したいの?www
電気トカゲ
必死過すぎwww
その必死さを是非プレゼンに向けたら?wwwwww >>285
で? 知ってるなら、何故
東海村JCO 臨界事故を起こし死者や重傷者をだし
667名が被爆したんだ?
大丈夫♪といいながら
その後、福島の大規模な原発事故を起こしたわけだな。
世界的に見ても最大級の事故を起こした。
これは紛れもない事実。
事故を起こした奴が今度は
大丈夫♪
はぁ?知っているならなぜ、これほどの被害を関東にばら撒いた。
東海村JCO 臨界事故は何の教訓にもなっちゃいねー
福島の事故は、起こるべきして起きた。
そしてまた繰り返す、と、危機感を持つのが人間の生命存続の本能。
お前ら原発事故推進派はな、原発事故 放射能汚染
というものを、かる〜く見過ぎなんだよ。
そんな軽いノリだから、原発を動かせば儲かる!
とかな、少しは地域の事も考えろつーの
この好天気! ところで7000万台の1〜3%の70〜210万台が急速充電するという仮定について
1日当たりの急速充電する台数のこと? >>293
>それに未だに放射性廃棄物の話て
知識が有ればできるんだな。
ほう、そんな簡単に除染できるならやってもらおうじゃないか。
できるのかい?今年度中に
ほれ、できるのか?と聞いている。
なぜ未だに福島は除染されていない?
教えてやったよな、福島の放射能汚染は
さらに、海外の放射能汚染もわざわざ教えてやったのに、
な〜んもわかっちゃいねえ
いまだチェルノブイリでは放射能汚染から解放されていない
どころか
イギリス ウィンズケール原子炉火災事故 レベル5
1957年におきた世界最初の原発事故
いまだでもこの地域から高い放射性物質が検出している。
でだ、民主主義に則り、地域住民の住民投票において は無視かい?
そうだろうな、それだけ自信がない。
自分達は原発の安全に自信はないけど、安全だといってるだけ。
それで、国民が納得するとでも?
事故が起きたら、また暫くおとなしくしてたらいいかぁ〜
程度にしか考えていない証拠。 >>293
お前ら原発推進派のお陰でどれ程の命は奪われ
国土を腐敗させ、海洋資源を無駄にしたか、どれ程の経済損失を招いたか
それほどの、国民的財産を失い、将来を無駄にしたか
な〜んも言わないわな。
都合の悪い事はいわない。でも、技術的に安全 理論的に安全
とかほざいてるだけで、2度も世界的事故を起こした事実は消しようがないわな。
そのいい加減で、軽い思考が多くの人の命を奪い
国土や海洋を腐敗させた責任についてはどう取るつもりだ?
取れないわ、金だけで済む話じゃない。
責任も取れない、責任感そのものが欠落した人間がつくり
運転する原発など、いつぶっ飛んで放射能汚染が広がるか分かったもんじゃない。
要するに、自分のためなら、住民や国家国民を犠牲にしてでも
金が欲しいやつらの狢。それが原発推進派ってこった。 >>296
とても、現実的で良いシュミレーションだと思います。
GJです!
俺のプレゼン(笑)では、それに加えて各EVメーカーが個々のEVの充電要求情報吸い上げ、電力網別に必要電力を集計して、その情報を電力会社が受けとり、その情報を元に、電力会社が需要に合わせて発電。
各EVメーカーのサーバーから、個々のEVを時間差で充電制御して、いわゆる「イッセーのセ!充電」からの発電負荷を軽減する方法を考えていました。
今でも、リーフ等のEVはスマホから充電指令を受けて充電できますからね。(もちろん充電ケーブル接続や非接触充電装置が必要ですが)
これを大規模かつ、能動的に充電制御できれば、電気トカゲの言う、EV充電による電力網のダウンは起きません。
あっ…電気トカゲより先にネタバラしちゃったwww
きっと電気トカゲは必死になって、このシステムの穴を探してくるんだろーなw
電気トカゲのシステムの方が大穴なのにwwwwww >>293
ドイツは日本の福島原発の事故を教訓に脱原発を宣言、遂行した。
だから日本も、な〜んて単純な問題でもないし、ドイツを見習え!などというつもりもない。
しかし、国家国民の生命と財産を守る、という意味においては勇気ある決断だと思う。
太陽光発電を推し進め、原発依存度を下げ、あと4年で原発は撤廃される。
電気料金は当然は値上がりし、その分国民の負担は増える。
そういった問題は新しいエネルギー革命時には必ず付き物。それをどう問題解決していくのが
これからの私たちが作っていく未来社会。
日本とならぶ先進国のドイツができるなら日本も出来るはず。
米国 英国 フランス 中国 ロシアは核兵器保有国だ。
原子炉撤廃は、核保有国としての威厳を損ねる。
日本は非核保有国。
なら、日本は脱原発を推進してもいいと思う。
すぐに、なんて無理なのは仕方ない、しかしこれからの将来を背負う者たちにこれほど
危険で後世に大きな傷を残す害ある財産を残すべきではないだろう。
そのためのエネルギーのひとつが水素であり、水素自動車だ。
考えたら誰でも解る。日本の国に走る自動車が全て水素自動車に置き換われば、地下駐車場でも駅や
トラックの走行の多い場所でも排気ガス、公害から解放され騒音も減る。
その優れたゼロエミッションをどう推進するか?が水素自動車や水素社会のカギだろう。
なのに最悪のエネルギー核分裂によって引き出されるエネルギーを水素エネルギーに変換するなど、もっての外。
もう少し常識ある思考は出来なものだろうかね?
原発利権、自己の利益のためだけに水素を利用するのは、金の亡者、守銭奴でしかない。 お〜い、電気トカゲ!
FCV教徒からも、破門言い渡されちゃってるぞ!w
「うぁぁウリから世界が孤立して行く!」ってか?ww
電気トカゲ、ピーンチ!www >>285
>ヒューマンエラーガー等と詭弁で誤魔化してるだけにしか
ヒューマンエラーってのは原発推進派にとって
詭弁
なんだな。
ヒューマンエラーというものをどうやって「防ぐ」か?
を考えるのではなく、詭弁である と言っているわけだ。
つまり原発再稼働において、ヒューマンエラーは
一切考慮はせず対策もするつもりもない、と
なぜならヒューマンエラーは詭弁だから
これが、原発再稼働における、結果でいいんだね?
だから言われる。
軽すぎんだよ、思考が。
危険や危険予知すらいい加減で軽薄な思考で
原発再稼働すれば、水素は作れるってかい?(笑)
もう、あほ だな >>297
別に誰でも消せるだろう
だが消してある写真なんて誰が信用するんだよ
捏造ばかりしてる人間なら尚更 >>294
画像もidも無い
1kg幾らか?も書いてない
それでは信用されないでしょうね >>296
ズル計算はお前だろう
全車の走行距離は7300億km
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/22/annual/index.pdf
余剰の計算もおかしい
火力で調整してる分は余剰と呼ばない
定数すらおかしいのもお前でしたね >>307
異常なことが書いてあるわけでもないし、疑う理由が分からん?
残り50km相当まで補給しない奴wの言うことは信用できんってことか
周囲全員敵認定?ネットから離れて心療内科受診を推奨 >>306
結局、本題では反論できずにそれかよwww
まぁ信じるか?信じないか?はお前次第で良いよ。
ところでプレゼンは、どうした?w
論破されるのが怖くて、出せないの?ww
自己愛に満ちた、醜い姿だなwww >>308
平均1万km×7000万台=7000億km
おおむね一致
余剰の定義をまた後だし強弁? >>303
自己の利益だと思う理由が分からない
現実としてメルトダウンしない構造になってきている
それを必ずメルトダウンするとして頭ごなしに否定する事に
なんの意義があるのか?問いたい
co2削減など必須の課題
どちらが危険かもう一度データを洗い出して考えるべきだと
思いますが >>305
ヒューマンエラーが出ても問題ないレベルの行為と
少しでもエラーをすると駄目な問題を一緒にしてる
と言ってるんですよ
それがお前詭弁
本当に論理になってすらいないこじ付けばかり
犯罪者らしい返答ですね FCV叩きは
自己愛が過ぎる
効率が悪い等と吹聴しFCVを叩くも
電略供給の観点からみるとEVは効率が悪すぎる
それをリチウムで蓄電だスマートグリッドだ等と言い
最大需要電力のシフトには現実的に不可能と数字で示しても認めない
次はFCVの電源はどうするのか等と誤魔化す
安全な原発というと必ずメルトダウンが起こるかの様な嘘を吹聴
EVはどうやって供給するつもりだと言うと夜間の余剰とか言い
余剰でも何でもない燃料が思い切りかかる方法を提示
で走行距離はソースある定数を少なく見積もりあたかも実現可能かの様
に見せる
本当に捏造と詭弁を平気で口にする
真性の屑と言うのがわかる
完全に業務妨害犯罪者でしかない >>309
信頼出来るソースではない
と言ってるのみ
逆にexif情報も無い写真を信頼するに足りる論理を教えてほしいわ >>315
話の流れから特に異常な内容でもないし、さほど重要でもないから信頼云々に拘る必要はないだろ?
俺は、160km走れるのに燃料補給に駆け込む人の精神状態と住環境が心配 もう、電気トカゲは全方位、敵になってしまって発狂状態www
そりゃ、原発再稼働なんて震災被った日本人からすれば反対するのは必然!
「技術的には可能」でも「世論的には不可能」と言うのを学んだ方がいいよw
それにコスパは悪いわ、リスクは高いわ、需要は無いわの三大(゚听)イラネが付いてりゃ、誰が支持するテーノ?ww
正に低脳www
世間知らずココに極まり!だなwwwwww >>311
概ね
を仮に通したとしても
接続回数と接続インターバルなんてランダムな物で
最大需要電力は決まる
そんな物は平均で割った数字で出るものでは無い
お前のその論の方が全部同じタイミングでなければ
成り立たない理論
そして航行距離から急速充電でなければ
直ぐに使えず不便
呑気に8h掛けて充電するとか制限を今後EVにかける気か?
誰も選ばなくなってしまうわ
後余剰電力は一般的に定義がある
お前がモノを知らないだけなんですよ
突っ込みどころが満載過ぎ
FCVそんなので良く叩いてますね >>318
idコロコロしてる犯罪集団が多勢を装っても
論理性が皆無なのでお前が犯罪者と言う事実は変わりませんよ >>318
FCV叩きの言うコスパとリスクの計算なんて
デタラメばかりと証明しても理解する気のない
犯罪者に何を言っても無駄だとよく分かるレスですね >>314
> FCV叩きは
> 自己愛が過ぎる
あの〜FCV教徒(>>303)も、お前の案に反対してるんですが?www
> 完全に業務妨害犯罪者でしかない
もしかして「業務」をつけると罪が重くなるとでも思ってんの?w
バカ?ww
その「業務」であるプレゼンをしないから、こうなるのでは?www
今こそ一発逆転の「誰にもわかるプレゼン」を放つ時では?w
ここで出来ない様では、もうダメポww
半世紀ROMってろ!wwwwww >>316
必要だよ。
そりゃガソリンのエネルギー分を電気に置き換えるのだからね、でも増強の仕方が違う。
EV派は、地熱発電等の「原発以外」のエネルギーを利用、もちろん火力もあり。
FCV派は、石油由来や外国からの水素輸入を支持。
もちろん再エネもあり。
唯一、電気トカゲは原発再稼働で無理くり余剰電力を作り、それをタダでせしめて水素を作るんだってさ!w
だから、震災を経験した日本人からは総スカン!ww
哀れ、電気トカゲはFCV教徒からも敵認定され
今ココwww
それもこれも、電気トカゲが原発の安全性や電気で水素製造をする意義やコストを、誰にでもわかるプレゼンをしないのが原因w
まぁ実際には、コスト高、リスク激高、需要無しの三大(゚听)イラネが明白になるなら、ビビって提示できないのが真相ww
あっ…あと、プレゼン能力に致命的な欠陥がある模様www
電気トカゲ…オワタ \(^o^)/ トヨタ、米LAに燃料電池トラック10台投入
https://www.logi-today.com/325915
カリフォルニア州、パッカー、シェル >>319
通勤車2700万台夜間普通充電についてランダムだからこそ集中などしない。
余剰かどうかは一旦おいとくとして、とりあえず送電設備のキャパは現状でも昼の送電量以下でなんの問題もなし
>急速充電でなければ直ぐに使えず不便
>呑気に8h掛けて充電するとか制限を今後EVにかける気か?
夜中8時間ぐらい寝るでしょ。
その間にあせらずじっくり普通充電で朝には満充電でなんの問題もなし
また夜中に急病の話蒸し返しですか?
水素はどの余剰電力とやらで製造するの?
7000万台の1〜3%の70〜210万台が急速充電するという仮定とは1日当たりの急速充電する台数のこと? ガソリン車乗ってて朝航続距離360kmあったらその日給油しようなんて遠出の日以外思わないよ
毎朝満充電航続距離360kmなのに急速充電するってかなり心配性の特異な例 >>326
その通り!
EVは電池容量が増えれば増えるほど、急速充電は使わない傾向になるんだよね。
だって、自宅充電だけで十二分の航続距離になるから、わざわざ急速充電に向かう必要性がない!
ガス車脳、放射脳の電気トカゲには、それが理解できないから、尋常小学校卒業の老害説が出るんだよ!www
あそこら辺の世代は、鉄腕アトムの原作を漫画で読んでる世代…
アトムは「夢のエネルギー原子力」で動いている設定になってるから、原子力マンセーなんだろうねwwwwww >>321
はぁ?
放射性廃棄物の処理について具体策なんてきまってないじゃねぇかよ。
どう処理するんだ?
なぜ、大量に使用済み核燃料ほかんしてるんだ?
んで、それは地殻処分で何万年管理するのかいってみろカス。
何万管理するんですか?
ほれ、答えてみろ。 >>321
お前の計算もかなり出鱈目だよな?
出鱈目な数値はフル無視決めているやんけ。
んで、高温ガス炉の欠点もちゃんと書けや。
放射性廃棄物の管理に何万年掛かるかちゃんと示せ! >>279
危機管理が不十分て
お前が勝手に
一滴も溢さず
冷却した水は汚染水
とか条件つけてヒューマンエラーガー等と
新基準に目を通しても無い様な
妄言を垂れ流してるだけなのを理解すべき >>280
ID変え忘れてますよ
犯罪者焦ってますね >>331
新基準は完璧なの?
対テロ防衛は?
また、原発安全神話ですか?
それを一体どのくらいの日本人が信じるのか? >>281
管理て状態データくらい
自動記録化できるだろうに
なぜ出来ない等と言い切るのか具体的に
希望的観測でなく実現可能な難易度の物を
出来ない等と言い切る方が無理がある
高温ガス炉の何処の配管が
地震で折れてメルトダウンすると言うのか
構造わかってないだけでしかない
燃料被覆は相当高温で無いと割れない
その温度に達しない様に設計するのに
割れる等と豪語する意味がわからない
知識も無く批判すべきでは無いとしか言いようがない 実用化されてない高温ガス炉を熱く語るのは
さすがにスレ違い >>323
本当にアホですね
地熱で温泉に被害が及ぶと言うレポートがある
どう考えても無理筋
余剰電力だけでとは一言も言ってない
副産物もしての水素を利用し
再エネの出力抑制分も全てエネルギーに変える
と既に言っていますが?
そして足らない分はco2の観点から
安全が確保できた原発に頼らざるを得ない
と言っている
また勝手に人の意見を捏造してマウントですね
頭が猿並みだから犯罪者になるんでしょうね >>325
お前の計算過程では平均需要電力しか算出できないのが
わからない時点で判断能力ある知識を持ち合わせて無いのが明白
EVもチョイ乗り用に普及が見込まれる
そうなった時の最大需要電力は大きい物になる
それを平滑する意味でもFCVは必須と言ってるんですが
EVだけで良いなどと言う犯罪者が
おかしいだけなんですよ >>326
そりゃ一切乗らないなら充電しないでしょうね >>327
6km走ったら3kw充電20分もいる
クーラー無しならもっと少ない
そんな時間待つより
急速充電を選ぶに決まってるだろうに
急速充電が無ければ通常充電を選ばざるを得ないでしょうが
そんな使いにくいなら3分で充填終わるFCVを皆選んでしまうわ >>338
犯罪者はお前だ!
なに、平気で嘘垂れ流してるんだ?
他所の庭に放射性廃棄物埋めて。
管理年数も語らないなんて犯罪意外の何者でもない
何万年保管しなきゃいけないのですか?????
答えろや!
バレなきゃいいなんて、レベルじゃない。
地球規模の犯罪だ! >>340
その走行距離の正確なデータお願いいたします。
ブログとか関係ないぞ! >>329
何処がデタラメなんだか
ちゃんとEV好きのレビュワーの記載した報告を使った
まともな数字を使ってる
お前の様に端から否定的な偏ったレビューなど用いてない
そして240か220かで文句を言ってた癖に
7000と7300では概ねダー
とか
詐欺師で犯罪者でしか有り得ないだろう
データ記録くらい自動で出来るだろうに
それこそかかる電力なんて大したものでない >>344
出鱈目じゃねーか
そのBloggerの算出方法は??? >>344
なにぬかしとる
お前なんぞミライ走行データ、最低数値だけ、省いて計算したじゃないか?
えっ?
どうなんだ?
四件中、データのいい三件だけ抽出して計算したよね? >>344
放射性廃棄物の管理年数すら答えられない癖になに言ってんだよ、
犯罪者め! ほら、逃げた
電気、犯罪者は都合が悪くなるとにげる。 >>341
>他所の庭に放射性廃棄物埋めて。
>管理年数も語らないなんて犯罪意外の何者でもない
管理年数なんてデータ記録するだけだろう
>>293で手がかからない様に地下300mに埋めると
書いてあるURL貼っただろうに
リンク先くらい見てからレスしろよ
http://www.fepc.or.jp/nuclear/haikibutsu/high_level/shobun/
年数が気になるなら上を見れば良い
年数を気にしなくても良い様に地層処分なんですよ
バレるバレないとか言う話ではない
ちゃんと国際的にも取り決めのある処分方法なんです
議論するに値する知識を持ち合わせてない癖に
未来に取って何が最適か?を真摯に議論するなどでなく
相手を言い負かそうと捏造詭弁で上げてもない足を取ろうとする
それがお前ら自己愛犯罪者の正体ですよ >>344
別人だよ
じゃあお前の言う7300億kmで再計算
全車の総走行距離お前の言う7300億km
7000万台で割ると
年間平均走行距離1万430km
1日平均1万430km÷365日=28.6km
リーフ電費6km/kWhとして
夜間4.8kWh分普通充電
翌朝までフルに使って平均8時間充電を自動でやってくれるスマート充電器が将来できれば
4.8kWh÷8h=0.6kW
これがソース不明だが>>180の言う通り2700万台分だとして
0.6kW×2700万=16.2GW
2016年の最大電力発生日8月9日の使用電力は
www.ene100.jp/www/wp-content/uploads/zumen/1-2-10.jpg
最大156GW
夜間100GW
夜間余剰能力156-100=56GW
夜間普通充電需要16.2GWはいまでも余力70%以上を残して供給可能
ということずるい数値使わずに厳しめに見てたので、結論の余力70%以上はお前の言う7300億kmだろうがかわりませんでした。 >>342
何が嘘か明白に
クーラー無しで6kmで1kwh
3kw充電なら20分だろう >>345
そりゃメーターからだろう
嫁用で殆ど使ってないとあるから
バッテリーヘタリは皆無と判断できますしね 水素はどの余剰電力とやらで製造するの?
7000万台の1〜3%の70〜210万台が急速充電するという仮定とは1日当たりの急速充電する台数のこと? >>340
6km走っても航続距離残り354kmで充電不要
そんな時間待つより
夜間普通充電を選ぶに決まってるだろうに >>305
何度も言ってるがヒューマンエラーを起こしても
菅の中に注水すると言う任務に於いて
こぼそうが冷えてさえいたら良いと言う結果を出すに於いて
大きな問題は無いと言ってるんですが
何回同じ事を言わせたら気がすむのか
捏造でマウントしか取れない屑ですね >>352
メーター読みと推測なのにw
ミライのメーター読みは信用できなくて。
リーフのメーター読みは信用出来るのかw
どういう基準なの? >>346
リーフも200kmと言う最低データを省いてます
論の内容すら把握せずにマウント
救い用の無いゴリラですね >>350
お前の求めてるのは平均需要電力
最大でないと意味がないんですよ >>349
はぁ?
地下300mはどこの地下に埋めるのですか???
そこの地盤が数百万年も磐石である保証はどこにあるの?
そう言う嘘で塗り固めてるだけなんだよアホ。
使用済み核燃料の半減期ちゃんと明示してみろ!
そこ明示しないで300mがどうの、くそ食らえなんだよ!
放射性廃棄物の受け入れの契約出来てるのかよw
そこまでちゃんと語ってみろよ。
ほら、廃棄物の受け入れ契約は?
半減期は何年だ?
答えろや! >>354
全員が全員短距離な訳が無いだろうに
急速充電は必須ですよ
急速充電を無くすか?
EVの需要なくなってしまうわ
アホか >>360
リンク先くらい見てからレスしたらどうですか?
話になりませんよ
地層処分の利点
地下深い層は、石油や石炭、鉄などの鉱床が何百万年、何千万年という長期間にわたって安定な状態で保存されてきました。
酸素濃度が低く、地下水の動きも極めてゆっくりしているため金属がさびることもありません。
自然現象や人間の活動の影響、社会の変動などの影響も受けにくく、人間の生活環境との間に「十分な距離」を保つことができ、放射能が減衰するまでの「十分な時間」をかせぐことができます。 >>358
ミライの最低抜いたら、平均航続距離距離が20qも増えたぞw
5%も数値盛り上げておいてw
すごい言い訳だな!
信用出来るデータのみ!(お前が想像してるだけ)
メーター読み(多分)である1ユーザーの証言で「最低の数値除いた」とかよく言うな。
それどんな統計なんだよw
犯罪者理論ってスゲーな! >放射能が減衰するまでの「十分な時間」をかせぐことができます。
半減期は何年ですか?
答えてね。
嘘つきw >>362
放射能が減衰する期間は何年ですか?
十年ですか?
百年ですか?
千年ですか?
一万年ですか?
人類誕生してから何万年ですか?
嘘つくなボケ また、逃げますか?
嘘つきましたね。
放射能が減衰するまでの「十分な時間」をかせぐことができます。 放射能が減衰するまでの「十分な時間」をかせぐことができます。
十分な時間は何年ですか?
半減期は何年ですか????
半減後、影響がなくなるまで何年かかりますか?????? >>362
これも答えてない。
何処の地下に埋めるか決まってるのですか?
受け入れしてもらえる約束出来たのですか? >>363
リチウムイオンは満タンの数値は変わらない
燃料電池は変わる
その事を知らずに数値捏造するより
みんカラの報告の方がよっぽど信頼できる
みんカラの統計データは新旧溢れていて参考にならないから
大凡40kvaの報告数値に近い1ユーザーを取り上げたまで
新旧入り混じっているからこのユーザーの報告を使うと
既に言っているが?
本当に過去の話の流れも加味しない捏造ゴリラですね >>371
嘘つき電気
犯罪者
答えろよ
半減期は何年だ? >>364
半減期よりベクレル値の減衰で見るのが一般的
>>349参照 >>371
放射能が減衰するまでの「十分な時間」をかせぐことができます。
それ何年ですか??
影響ないまでに減衰するの何年ですか?? >>373
放射性廃棄物
使用済み核燃料
固化して埋めて減衰するのは、何年ですか???? >>373
誤魔化すなよ。
影響無くなるのは何年後??? >>369
>>349見ろよ
人のレスも見ずに脊髄レスとか
自己肯定どれだけ好きなんだか
議論より自己肯定が目的でしかないのが
丸わかり >>377
違うだろw
嘘つくから指摘してるんだろ?
放射能が減衰するまでの「十分な時間」をかせぐことができます。
影響無くなるまで減衰するのは何年ってかいてあるの???? >>376
は?リンク先に答え書いてるだろうに
論を交わす事すら出来ない自己中極りないレスですね >>361
全員が全員急速充電な訳が無いだろうに
夜間普通充電朝満充電は必須としても
アホか >>379
どこに???
原発やりたい派のどこに。
影響無くなるまで何百万年、下手すりゃ億単位掛かると、書いてありますか??? >>378
いいから>>349のリンク先見てこい基地外 >>381
誤魔化してそらさなくていいから。
影響無くなるの何年ですか????
知ってるんでしょ?
だから安全だと言い張るんでしょ? >>383
安全謳うんだから。
試算したんでしょ?
何年で安全なるの?
ちゃんと答えなよ >>382
は?ウラン鉱石と同じレベルが赤線なんだが?
グラフすらまともに見れないのか?
お前にはまともな議論は無理だわ
自己愛ゴリラ過ぎる リンク先すらまともに見ない基地外犯罪者
議論にならない >>389
で、何年掛かるのですか?
さらにガラス固化待ちに何年? >>389
もうひとつ、
今までにガラス固化された国内の使用済み核燃料は何トンですか??? >>391
取り出した後再処理で半年
冷却期間5年
そのくらい調べたら直ぐわかる
何故自分で調べないのか? >>394
は!
それで?
今までに何トン処理したん? >>359
EVが1台しかなければパルス
7000万台いればパルスにならない
サイコロ1回ふって1がでて
1が1回
2が0回
3が0回
4が0回
5が0回
6が0回
で1がパルスというようなもの
サイコロ7000万回ふれば
まんべんなくばらつく
工場が8時から一斉稼働し、暑くなればみんなエアコンを一斉につけるが
パルスなどなく変動などこのグラフの程度
www.ene100.jp/www/wp-content/uploads/zumen/1-2-10.jpg >>394
今までに何トン、
ガラス固化しましたか???
無害化するのに何年掛かりますか??? >>337
見事にトラップに引っかかっていて草
確かに論文はあるが、それば原発村の意向に沿った偏向論文w
これを盾に原発村は暗躍している。
お前もその一人だな!ww
これ使うと、お前がどういう人間がわかるwww
地熱発電と温泉は共存可能!
バイナリー発電とか
高温岩体発電とか知らないの?
バイナリー発電は、温泉の源泉から入浴に最適な温度に冷ます為に無駄に捨てていた熱エネルギーを利用できる方式。
これなら、既存の源泉を利用するだけなので温泉への影響は皆無。
この方式で日本でのポテンシャルは原子力発電所8基に相当すると経済産業省の見解もある。
もう一つの高温岩体発電は、文字通り高温の地層があれば良く、温泉地では無い場所に設置可能。
こちらも日本では38GW以上のポテンシャルがある。
お前〜それを知っていて、従来のドライスチームやフラッシュサイクル方式のみで語ってないか?w
これが普及しちゃうと、都合が悪いんだよね〜?ww
原発が不要になっちゃうからね〜www
EVが7000万台も普及するまでには、まだまだ時間が掛かるので、こちらも提示したまで…
見事に引っかかって大草原wwwwww >>398
お前の理想である原発40基フル稼働したらどうなるのこの処理本数。
累計1800本で威張ってるの?
しかも、返還されてるやんw
何処に埋めるのですか????? >>398
そんなに安全と言い張るなら。
お前の家の下に埋めて貰え。
そしてお前はウラン鉱石抱いて眠れよ。
安全なんだろ? 水素はどこにころがってる余剰電力とやらで製造するの?
7000万台の1〜3%の70〜210万台が急速充電するという仮定とは1日当たりの急速充電する台数のこと? >>398
おい早く答えろよ。
5年でガラス固化できますか????
20年で1800本ですが?
殆ど原発稼働してない今現在。
60万本もあるんですが?
またまた嘘ついちゃったね〜 >>396
エアコンが一台50kwも消費するのか?
桁が違うだろうに
それに工場のエアコン必要な電気室などは
24時間空調管理してるだろ >>398
嘘つき野郎
完全な犯罪者じゃねーかお前。
何が資料だよ。
現実は全く処理出来てないんだよボケ。
現在進行形で全て埋めてるみたいな言い方すんな!
埋めても一万年(あくまで理論値)
何が安全だ! >>399
温泉枯渇や地震などの影響が報告されている
安易に進めると損害賠償の嵐に成りかねない
原発村となんの関係もない
電気の技術者の端くれですよ
私でも知ってる様な事も知らないズブの素人
それがFCV叩きとハッキリ認識できてます >>400
調べたら分かると言ってるのみ
なんの問題が? >>405
工場8時稼働開始、鉄道通勤ラッシュ、暑くてエアコンなどなど。細かい電力需要を積み上げて156GWにもなる
50kWが多少大きめでも台数が増えればまんべんなくばらつき、パルスなど起きない >>401
FCVだけなら原発換算で40機
副産物や再エネなどを含めるともっと少ない
と言っているのを
40機回すのが理想
に捏造
基地外極まりないですね 年間総走行距離詐欺師の言う7300億km/年
電費も詐欺師の言う6km/kWhとすると年間必要電力量は
7300億km÷6km/kWh=1220億kWh/年=122TWh/年
122TWh÷365日=0.33TWh/日
となり
詐欺師の言う「1TWhの蓄電が必要」など過剰も甚だしい >>402
自然界に存在するレベルまで下げて
何が不満なのか
それも抱いて眠れる様な場所でなく深い地下
それを同一視するとか
ただのこじ付け
狂ってますね >>403
時間を問わず連続したフラつきですよ
半分使って充電する人間と何十キロか乗って充電する人間が現れる
そのタイミングのバラツキです >>409
その損害賠償が嵩んでいるのが原発事故なんですが、何か?w
バカなの?ww
本当に世間知らずだな!www >>415
でその結果として一日何台急速充電する仮定なんだ? >>406
お前がレベルに応じて処分方法が違うのを知らないだけだろ?
何言ってんだか >>407
そりゃお前だ
エアコンと車を同列に扱う発言をしたのは誰なんだよ…
全く…
で突っ込むと嘘吐き呼ばわり
狂人にしか見えない件 >>418
連続負荷の中で最大何回接続するか?
が最大需要を決める
その1日平均を求めても電力量は分かるが
最大需要電力は分からない
やはり電力量と、電力の違いを理解してないですね >>416
第1世代でイソコンもメンテしてなかった原発と
第四世代を同列に扱う捏造
同じでない物を同列に扱い叩くパターンばかりですね
犯罪者になる訳だわ >>421
じゃあ一日何回急速充電接続する仮定ですか? >>423
1日辺りで最大電力が決まるのか?
計算から言ってあり得ないだろうに
その計算は意味がないのが分からないのか? >>422
今でも苦しんでいる人もいるのに
お前の中では、原発事故は無かった様だな!
鬼畜野郎!
もう「電気に詳しい」じゃなくて
「原発に詳しい」にしたら?
「原発トカゲ 」に ジョブチェンジ!www
ところで、プレゼンまだ〜?wwww >>424
1日何回接続もわからず何台接続するかもわからないのにピークだけは計算できるっておかしくないですか?
1日何台接続してそのうちの何%がラップして充電するとしてとかでピーク計算するのではないのですか? >>425
誰がそんな事を言ったと?
安全性が無いものを誰がいつ認めたと?
ヒューマンエラーでメルトダウンとか言う
謎理論を振りかざす人間だから
そう思うだけでしょう >>419
何いってんだか?
何十万年放置しておけばOKなんてお花畑の無責任脳ミソの犯罪者じゃねーか。 >>422
事故が起きたらお前。
炉内に特攻して治めるんだな?
ちゃんと実名公表しろよ。
それが責任だろう? >>424
1日何回接続もわからず何台接続するかもわからないのにピークだけは計算できるっておかしくないですか?
1日何台接続してそのうちの何%がラップして充電するとしてとかでピーク計算するのではないのですか?
回答お願いします
解釈の複数ある定数は屁理屈こねて開示しないことにしたようですが
同時急速充電台数1〜3%は定数ではなくあなたの見積値だから説明する必要があると思いますよ >>427
もう全周囲、敵だから誰か何を言ったのか?さえ区別できていなくて草
全てidコロコロ変えた同一人物だと決め付けているw
基地外が連続発狂するとこうなるんだね〜ww
道理でプレゼンなんか出来ない訳だwww
今の精神状態を医者に判り易くプレゼンしてもらいなよwwww
お薬いっぱいもらえるぞ!wwwwww >>431
リスク激増などとヒューマンエラーなどと言うやつのの言い分に
乗っかってるから否定してるんですが?
そう思ってないなら何故乗っかったのか
狂ってるの? >>430
そこからのピークですね
以前説明した内容をそのまま求めてくるとは
思いませんでしたよ
全てこれから発売されるリーフに置き換わったとして
360kmが満タンとして
ピークを低めに仮定
内容として
半分燃料減って給電する人が5人中3人
15kmくらい走って充電する人が5人中1人
空にして充電する人が5人中1人
と仮定
1日で3444万回くらいですかね >>430
60kwh、前回は40kwh
50kw充電で単位充電が1時間と計算を端折り
24hで割って
単位充電当たりの台数の振れにしなければ
同時接続数として使えないですけどね
6kw充電なら10時間だから10/24
そんな感じですかね >>429
第四世代は自冷で崩壊熱を除去出来るから
水持って特攻する必要ないかと 訂正
今回の場合は
ほぼ満タンと空を同数いれて中央単位充電時間は30分のが適切ですね >>432
ヒューマンエラー?w
そんな事は一言も言ってないよ、俺はなww
発狂すると、誰彼構わず全方位攻撃かよwww
まぁ、ある意味、楽だよね〜w
攻撃し続ければいいのだから…ww
孤軍奮闘、ご苦労さまwww
で?お前の勝利条件は何?w
2100年に水素製造所完成!が条件なの?ww
もうその頃には日本から原発は無くなってると思うけどなwww
ずいぶん気の長い事で…wwwwww >>433
1〜3%を導きだす計算式と計算に用いた数値は? >>437
「技術的には可能」でも「世論的には不可能」と言うのを学んだ方がいいよw
それにコスパは悪いわ、リスクは高いわ、需要は無いわの三大(゚听)イラネが付いてりゃ、誰が支持するテーノ?ww
完全に乗っかってるだろうに
乗っかっておいてそんな意見言ってませーんてか
本当に自己愛ゴリラだな
犯罪者に相応しい屑だわ >>439
は?
どこに ヒューマンエラーが?w
発狂すると幻覚も見える様だなww
で?お前の勝利条件はなに?www
お前の戦いはこれからも続くのか?wwwwww
打ち切りのジャンプ漫画かよwwwwwwww 急速充電器って20kW〜50kWで
メーカーや機種によって違うよね
ある程度充電されると出力落ちてくるし >>438
エクセルでやっててセル複数あるから
スマホなんでコピーは断念した
240km 40kwhで
半分と10km走る人の単位充電時間当たりを計算
1日当たり5333万回 単位充電時間当たり73万回
夜間20-6に集中で頻度2.4倍
休日と平日の平均の為 0.7+0.24になっているので5%掛け
「休日は0.8倍車少ないhttps://www.kkr.mlit.go.jp/road/ir/kisya_pdf/18_n_x/0630_02.pdf」
季節変動で多い月は1.05倍
「https://www.sansokan.jp/tyousa/study/jisyu_pdf/No3.pdf」
上記の変動加味してざっと192万回/単位充電時間
そんな感じですね
季節要因のEVの走行距離低下は計算には含めず >>440
リスクが高いてなんのリスクなのかと
安全な原発すら反対している奴の意見が出てから
リスクが高いだの言いだしてるだろうに
勝利条件とか言ってる時点で言い負かす事しか
考えてない捏造ゴリラなの理解すべき
まあゴリラだから無理か
ゴミレスしてないでバナナでも食べてな >>441
まあそうですね
それは計算に入れてませんが
電力と接続台数てトレードオフなんで
そこまで影響はないとは思いますね >>442
数値は全てソース付きで。
数値にソースないならソースない旨明示で。
ソース有無明示無しで突然登場、もしくは計算式無しで突然登場する数値は無しで。 >>443
> 勝利条件とか言ってる時点で言い負かす事しか
> 考えてない…
え?w
もう負けを自覚しているの?ww
つまり、原発トカゲのシステムは現実では、いろんな意味で実現不可能なシステムだと認めている訳?www
なら、なぜ戦う必要があるの?wwww
アホでしょ?wwwwww
まぁ俺は最初から知ってたけどね❤
お前も、俺がお前にプレゼン要求した頃にやっと自覚した様だけどwwwwwwwww
まだ、やる?w >>446
ここは俺様(ID:MV08Xs2u0)の考えた最強FCV社会とスレタイも読めないバカの集うスレだから、ミライはスレチw >>445
今まで明示してないソースは今回url貼ってます
他のソースは既に過去提示済み
真面目にレス見てない追求する気のない人間に
何回も再掲させられる人間の気持ちも考えて見ては? >>447
勝ち負けでなく現状がどうか認識を正しくしてるか
の確認だろう
お前みたいに白痴の癖に勝ち負けに拘る屑は
現状を捻じ曲げて自分の正当化しかしない
只のドラミングする自己愛ゴリラ
それがお前の実態 >>448
は?
それはFCV叩きだろう
FCV叩きはなんの計算もせずに
EVは効率が良いFCVは要らない
そう言う社会を主張していた
それを数字を用いて違うと説明したのみ
大体電動車のエネルギーをどこから持ってくるのか?
と問いをかけても
余剰を勘違いしたアホが火力でカバーしようとしていたり
莫大なエネルギーを温泉や地震との関連性の指摘が上がってる地熱に頼ろうとしていたり
非現実的な事を主張する狂人ばかり
議論の内容も把握してないのが良く分かるレスですね >>449
結局逃げるのですね
定数ではない1〜3%ですら計算式もソースも示せないではないですか。
あいまいな説明して説明したと言い張る詐欺師の手口そのものですよ
1〜3%は撤回と見なします >>450
> 勝ち負けでなく現状がどうか認識を正しくしてるかの確認だろう
あらら初期の頃から、ずいぶんトーンダウンしてるなw
情けないww
まんま負け組の常套句で草www
> 現状を捻じ曲げて自分の正当化しかしない
そっくり、そのまま返すよw
皆の反応でわかっただろ?
原発再稼働に、これほど拒否反応がある事を!
その現状を新しい基準だからと捻じ曲げて正当化してるのは、お前!ww
原発は原発であり、第何世代か?なんて関係ない!
これが世間の反応。
現状がどうか正しく認識していないのは、お前!
それもこれも、お前がプレゼンもせずに、再稼働を喚き散らし、理解を得ぬまま強弁しているからさw
調べりゃわかる?
そんなんで人が動くと思うか?何様だ!俺様か?ww
アホだな〜www
只のドラミングをしているのは、果たしてどっちでしょうねwwwwww >>451
議論なんかウゼーからいちいち読まねーよ
FCVそのものについて議論したいなら他でやれっつってんだよ
車種メーカー板ではなく、車板辺りにスレ立ててそこでやれよ 絶対安全な原発なんてない。
最新の高温ガス炉でさえも事故は起こり得る。
核分裂の自己減衰等というが、期待通りならない可能性もあれば。
配管からのガス漏れ起こせばどうなるのか、等
そう言うことは完全に0想定で安全安全等と言う輩が、
EVだと1〜3%と言う。
彼の計算では10qしか走行してないEVも毎日必ず充電するという理屈になっている。
充電容量が増えてもだ。
犯罪者でなければキチガイ >>331
で、国土を腐敗させ海洋資源が損失し、国民を放射能に巻き込み賠償金支払い
東京電力のホームページによると、現時点での賠償金の総額がわかる。
2016年8月26日、支払い総額は"8兆3,496億円だ。
これは誰が払うのか?
答えは、"国民の税金"と"電力会社が販売した電力料金"、つまり日本国民が支払うことになる。
賠償金は国の機関である原子力損害賠償・廃炉等支援機構を通じて支払われる。
事故を起こしておいて、失敗しました、国民も税金で一緒に払ってくださいってか。
お前らの事故のせいでこうなったということを忘れないこったな。 >>457
×2016年8月26日
〇2018年9月14日現在 >>452
>>442に口頭で式説明してるし
40kwhのリーフの燃費
全車の年間走行距離
全部すでにソース貼ってる
スマホなんで一々自分のレス検索してコピーするの
大変なんですよ
自分で検索して下さい
私はあなたのコルタナやSiriではない >>456
https://www.iae.or.jp/htgr/pdf/00_summary01/00_1.pdf
漏れても問題ないように作るんですよ
なんで何にも知らないのに叩けるのか
真面目にエネルギー問題やco2問題を
考えてる人間の言動ではないのが明白
家に帰れば充電するだろうに
駐車場で差し込むだけで何の面倒もない
常に満タンに保てば何も心配することは無い
充電式掃除機でも使ったら必ず充電するだろう
充電せずにほったらかすか?
最大需要電力を考慮するなら
ほったらかさないと考えるのが妥当だろうに >>457
たしかに事故は甚大な被害を出したし
二度と起こしては絶対に駄目です
そんな事は誰しも理解してるでしょう
しかし
古い原発がメルトダウンした
のと
第四世代もメルトダウンする
はイコールではない
しかも良く構造も知りもしないで否定する
そんなアンフェアな詭弁は許されるべきでない
きっちり第四世代を知り構造も分かった上で判断すべき
エネルギー問題やco2問題を解決しようと
努力してる人を何にも知らないのに馬鹿にしてるような物
人としてどうかと思うレベルですよ >>461
新しい原発であろうが、大事故にならない保証はない。
外に漏れないと言ってたのは爆発した軽水炉も同じ。
なに言ってるんだこいつ。
キチガイ犯罪者 >>461
スマートグリッドや蓄電池の発展を無視しといて。
なにがエネルギー問題だ。
バカにして、片寄った思考なのはお前。 >>461
7000万台時代の、EVは今のリーフと同じ性能。
7000万台時代のFCVは航続距離二倍、水素価格1/3な想定なのは誰でしたか? >>460
航続距離が伸びたEVがちょっとの走行後、満充電するとでも?
蓄電池保護の点から見てもそんなことはしない。
完全なミスリード。
また、田舎の若者が全員、毎日数百qかけて遊びに行くと主張しますか?
し >>459
逃げたということは撤回ということですね
まあ毎回詳しい数値を言うたびボロだして負け戦続きですから逃げたくなる気持ちもよくわかります
エクセルだからとかスマホだからとかまさに負け犬の遠吠え >>89
ソースや根拠の示しづらい内容について、自分の都合のいい意見を一般の意見としてすり替えか
ガソリンをエネルギーと呼ばず、エネルギーキャリアと呼ぶのは少数派
ガソリン "エネルギーキャリア" google検索結果
2130件
ガソリン エネルギー -キャリア google検索結果
6420000件
マジで詐欺師? もし詐欺師じゃないなら悪徳商法向いてるよ。 >>442
こちらはやましくないので逃げずにお前の隠蔽値を推測ミス恐れず推定してみる。
面倒になって思考停止したら詐欺師の思う壺なので。
詐欺師の主張は
>7000万台の1〜3%の70万台から210万台が急速充電50kW
>50kW×70〜210万台=35〜105GW
>夜間20-6に集中で頻度2.4倍
夜間自宅で急速充電前提の計算に解釈できるんですけど?
あれだけ夜間普通充電で田舎ヤンキーの奇特な使い方
大きな街まで往復80km通勤
なぜか家に一度帰ってもう一回大きな街まで往復80km遊びに出掛ける
遊んで帰ってくると子供が高熱で大きな街の病院まで往復80km
夜間普通充電で朝には満充電
田舎ヤンキーも病気の子供もフラフラだが翌日は朝から遠出
でも問題なしだから蒸し返すなと言って引き下がったのに蒸し返したんですか? 原発トカゲが提唱する余剰電力水素製造所・実現へのハードル
@ そもそも商用第4世代原発が日本に存在しない!
・実験炉のみ
A 日本で原発の増設が認められるのか?
・政治的決断した場合、政権が維持できるのか?
B 余剰電力をタダで電力会社からもらえるのか?
・有料なら水素製造コストに大きく影響する
・無料なら電力会社にメリットがない
C 水素需要があるのか?
・固定型蓄電装置ならバッテリーの方が安い
・経産省の見通しは2040年でもFCV普及率1%(5ページ)
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/seizou/jidousha_shinjidai/pdf/001_01_00.pdf
もうダメポw
もう無理ゲーww
それでも原発トカゲは今日も全方位攻撃www >>462
言ってたとかでなく構造としてどうなのか?
で判断すべき
初期型原発の全交流電源喪失による危険性は
指摘が既に有った
第四世代は喪失しても自己停止が実証されている
言ってるから
と言うレベルで確保されてるする安全性とは違う >>463
スマートグリットの仕組みすら理解して居なさそうですね
蓄電池にしたって年間幾らかかると思ってるんだか
犯罪者らしい白痴ぶりですね >>464
最大需要電力は航行距離が長くても短くても
単充電時間当たりで見るから
あまり変わりませんけどね
使い勝手は極めて良くなりますが >>466
もう提示している
あなたが正しい物差しで物事を測る能力のない人間なだけですよ >>467
そう
ガソリンをエネルギーキャリアと呼ぶのは少数派ですね
エネルギーと呼ぶのが普通です
だから水素もエネルギーと呼んで問題ないですね >>468
自宅で夜間通常充電と言い張るから
急速を選ぶだろう
と私が言っていた流れすらお忘れで?
認知症が疑われるから近隣の病院の受診をお勧めします
お大事に >>475
やはりしれっとズル計算しといてばれたら逆ギレ強弁か
予想通りといえば予想通り
5333万回の計算式
73万回の計算式
いままでのレス調べたがやはり存在しない
スマホだエクセルだコルタナやsiriと言い訳だけは書く暇あるのに、計算式提示だけ書かない理由がわからない
計算式提示お願いします >>469
@車の台数が少数の間は不要
A安全性の実証結果、急務なco2削減
しっかり説明すれば頭ごなしに反対はしないでしょう
昨今の亜熱帯化による災害は見過ごせないレベル
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-45093509
B何れにせよコストは40円/nm3が目標
C固定型蓄電装置?ソースがない
後その資料
2010年時はこれの16p baseline
http://series.local-renewables-conference.org/fileadmin/lr-conference/files/LR2010/Documents/P1_Fulton.pdf
2017年時はこれの38p rts
https://www.iea.org/media/etp/etp2017/ETP_webinar_10_July.pdf
2010年のものを見るとそんなにあてになる物でない
まぁそんなことも調べずに発言するゴリラには
判断できる問題では無いのは明白
論理すら構築出来ない馬鹿はROMってるべき >>476
>>308
は全スレから何回も提示しているソース
>>442が計算を口語で説明
5333万とかそれらのソースから計算すれば出てくる
まさか
全走行距離7300億km
240kmの半分走って充電する年間台数が8割
10km走って充電する年間台数が2割
その時の一日当たりの充電回数は?
とか言う簡単な算数が出来ないんですか? >>479
単位充電時間当たり
何回か
と言う算数が出来ないんですか? >>480
計算式を聞いているのですが?
答えになっていませんよ >>480
そんなもの聞くか?
計算結果のみ聞いたら検算で確認できる事だろう…
120kmや10km走った後の充電時間が
本当に分からないんですか? >>482
口数は多いですが相変わらす計算式は言わないのですね
その口数より計算式の方が短いのではないですか
なにか計算式言うと都合が悪いのですか? >>477
> A安全性の実証結果、急務なco2削減
> しっかり説明すれば頭ごなしに反対はしないでしょう
しっかり説明できないから、全方位・敵なのでは?w
早よう、しっかりプレゼンできる人材連れて来いよ無能!www >>483
もう既にソースは出していると言ってるのです
計算方法も記載している
後は算数の問題です
そんな事も理解せず嘘吐き等と宣いFCVを叩いていたのか?
と言いたいのですよ
只の犯罪者でしか無い >>484
何の効率の計算もしない人間
第四世代の構造を知りもせず叩く人間
そんな否定ありきの犯罪者しか
敵には回ってませんので
プレゼンでなく反対派の見識を試すのが目的と
既に言ってるにも関わらず捏造
本当に何が何でも自己肯定からのマウントしかしないね
度し難い捏造自己愛ゴリラだな >>485
エクセルの式があるんでしょ?
計算式教えてください スマホだから、
エクセルだから、
簡単な算数だから、
というならスマホでエクセル使わなくても書き込み文の中で算数の計算式かいて計算したらいいのではないですか?
なんたらかんたら=73万回
の算数の式を書くだけでしょ?
そんなに計算式開示は都合が悪いのですか? >>486
第四世代wまだ世の中の役に立ってないんですが?
流し読みした記事だと、ポーランドかどっかへの輸出がぽしゃったらそのまま
お陀仏になるかもとか書いてあったんだけど? >>486
自己紹介かな?w
もうお前にプレゼンは求めても無駄なので
多数いると言う、お味方に頼んでプレゼン代行してもらえば?www ミライって新車700万くらいだけど補助金も300万くらいでるって聞きました。
それで残価設定型のローンにすればただみたいな値段で数年乗れると >>487
算数くらい解いてくれ
何が解らないんだ? 定数だから
スマホだから
エクセルだから
算数だから
どこかに書いたから
反対派の見識試すためだから
計算式は書かない。
罵る悪口はスマホでも長文を何度でも書けるが、肝心な計算式と根拠の数値は書けないのはなぜ?
都合が悪いの? >>493
既に提示している
算数くらい解きなよ
電費6km/kwhの車が
120kmを走った後50kwで充電すると時間は幾らか?
10kmを走った後50kwで充電すると時間は幾らか?
その時間における回数をそれぞれ出し
1対4で混ぜ合わせる
そんな事も出来ない人間ははもう黙ってるべき
算数もできない人間が効率の話に割って入るな
としか言いようがない >>489
日本が損するだけなのに何が嬉しいんだか
アジアなんかは今原発バンバンいれてますからね
このままでは日本がアジアでもエネルギー弱者に転落
日本での生産活動には無駄に費用が掛かる
馬鹿は気楽で良いですね >>494
なぜそんなに悪口は長文書くのに計算式は書かないの
計算式はあくまで言わないの? 普通充電の実用性とRAPIDASシステムを提示した俺なりの根拠。
@普通充電の実用性
前提:
・通勤等の一般人の1日の走行距離は40kmとする。
・週末に行楽のために500km走るとする
・EV車両の電池容量は100kWhとする
・納車時に満充電されている状態から使用とする
・電費は7km/kWhとする
運用具体例:
毎日、夜間電力を使い3kWで8時間充電すると3kW×8h=24kWh充電できる事になり、毎日40km走っても電費7km/kWhなら40km÷7km/kWh=5.7kWhしか使わない。
つまり毎日8時間充電ケーブルを接続していても使用電力量は5.7kWh。
つまり2時間あれば充分。
毎朝、満充電で出かけられる。
週末500km走ると約72kWh消費するので、帰宅時には28kWhしか残っていないが、当日の夜間充電で24kWh分が継ぎ足し充電で加算され、翌日40km走っても46.3kWh残となる。これを後、3日間連続すれば、木曜日には満充電の状態に戻る事になる。
つまりEVの電池容量が大きくなるほど、急速充電の必要性が減少する傾向になる。
電気に詳しいはずの誰さんは、これが理解できないwww AEVの一斉充電による発送電網への過負荷回避方法
前提:
・@を基本とするが更に以下の過負荷対策を行う。
・IoTを活用したEVスマートグリッドで運用。
運用具体例:
充電ケーブル接続をトリガーとして個々のEVが残容量をIoTで各EVメーカーのサーバーに送信、サーバーが集計、必要電力情報を送電網毎に電力会社に送信する。
電力会社は必要電力を元に発電所の出力を調整する。
この時もし発電能力を上回る要求があった場合は、電力会社は制限情報を各EVメーカーに送る。(なお、制限量の割り振りはEVメーカー毎の登録台数を基準に按分する)
各EVメーカーのサーバーは、残容量が少ないEVを最優先として個々のEVを充電制御する。
また、最優先設定されたEVであっても残容量が30%を超えた場合は最優先設定が解除される。
なお、上記の手順を発電所の出力調整が完了した毎に随時更新する。(不要な余剰電力を増やさないため)
その結果、万一、満充電に近いため、今回充電されないEVがあったなら、各EVメーカーがその旨をEVオーナーに通知するが実際問題として、この様な事態になっている場合のEVでも通勤には、まず支障がない。
また、月2回程度のフル時間充電権をオーナーに与え、申請をスマホからEVメーカーに送り優先的にフル時間充電が可能にしておけば、不満も抑えられるでしょうね。
それでもダメなら急速充電がある。
以上の普通充電システムで充電可能な台数の算出は、どうぞご勝手に!w
その際はちゃんと前提と計算式も提示した上で指摘してねww
こちらとしては、過負荷によるブラックアウトが防げれば充分www BRAPIDASシステムの有用性
前提:
・現在発売されているRAPIDASはコレ
http://www.jfe-eng.co.jp/products/energy/pdf/rapidas-r.pdf
・このRAPIDASシステムを元にAで提示した同様の急速充電器向けIoT技術や4台同時充電機能を追加した進化系充電器とする。
・RAPIDAS進化型の充電出力は内臓バッテリーアシストにより最大で350kW出力が可能。
・RAPIDAS進化型の受電入力は49.9kWとする。
また内蔵バッテリー容量は現在の4倍に相当する50kWhとし、充電器の独り占めを避けるため1回(1台)あたりの最大充電量は25kWhを上限とする。
つまり、1基当たり49.9kWの発電負荷となる。したがってキュービクルの様な受電設備は要らない。(50kW以上の受電設備はキュービクルが必要)
・現在のガソリンスタンドの補給拠点数は約3万箇所から推定し、RAPIDAS進化型が1基4台同時充電できるとしてでガソリンスタンドと同数、3万基が全国に配置されているとする。
・維持についてだがメーカーであるJFEによると設計寿命10年だそうだが、誰さんが五月蝿いので2年更新とするw
設置費用と維持費:
RAPIDASの本体価格は現在560万円程度であるが工事費も考慮して1基1000万円とする。
つまり、3万基で3000億円。
誰さんが訴える16兆円/年とは?w
あれ〜1/53で済んじゃった!
どうしようww
維持費は本体全てを更新したとしても、更新工事費込みで1基当たり700万円もあれば可能。
その他、メンテ代を年50万円としても1年平均で約1125億円程度の予算で済む事になる。
但しJFE基準にすると、維持費は大幅に減り、一年平均225億円程度で済む事になる。
運用例:
遠出等で現在の予想残距離を超える走行をする場合に使用。
RAPIDASの利用状況やRAPIDAS側のバッテリー残容量をEV側のナビで把握できる様になっており、目的地方向でかつ、予想残距離内の最も快適に充電できる充電器にナビされる。
発電負荷:
1基当たり49.9kWの負荷であるから49.9kW×3万箇所=最大約1.5tWとなるが、@とAの普通充電の実用性を考えると、実負荷は瞬間最大でも1/3の500gWがいいところでは? まぁ@とAの運用では済まない人が急速充電を多用する事になるが、それが果たしてどの程度の割合になるか?だが、よほどのド田舎でないと当てはまらないよね?w
そうだよね?誰さん!ww
しかも、その対象台数は極めて少ないね。www
まぁ数字の大きい話なんで、もし単位や桁を間違ってたら訂正よろ〜www >>461
二度と起こしてはならないといいながら
二度も原発事故を起こした実績を引っ提げて
何をいってんだか。
8兆もの賠償なんて、なんてことないってかい。じゃあ、推進派だけで、この賠償金なんとかしろよ。できるもののらな。
腐敗させた国土や被爆者を元に戻せよ。
できるもならな。なーにも出来なのはわかっちゃいるが、何も出来なのに、利益だけは欲しがる。それが原発推進派。
ほんと反省のはの字もなしなに、
人的ミス、ヒューマンエラーは
詭弁だと、いいわけするは
そんな、無責任で軽い考えの原発推進派に
誰が賛同するんだか。
一時の金目当てで、未来なんてどうでもいいってかい。
だから、事故ばかりおこすんだよな。 日曜にやってる水素ステーション探したら東京で2箇所、全国で6箇所しか稼働してなくてワロタw
やる気ないだろこれw 日曜日なんか法人顧客休みなのにそりゃステーション開ける意味はない いっそオーナーのところまで出向いた方がコスト安いんじゃねw >>503
今現在全国で8箇所
東京では4箇所やってるよ。
午後から有明と芝が営業する。 >>504
お前が言うようにトヨタがもし法人顧客しか相手にしてないんだとしたら、水素はもうだめだねw
オリンピック以降静かに消えて行くだろうな。 >>507
開業はしているが、開店しているとは限らないw
特に一般人にとって便利な時間帯にww
まるで市役所www >>509
営業していて給水可能。
情報は、ポケットミライな。 >>496
計算方法は既に提示している為不要だから
そんな算数も出来ない人が判断できるとも思えない
ROMっててもらう為ですね >>497
ワロタ
通勤車は2700万台
そんな長時間繋ぐなら全部被りますね
87gw
原発換算で87機
どうやって電源確保すると言うんだか
仮に夜間87kw連続負荷を認めたとして
3kw充電時間のみで行くとでも?
https://response.jp/article/2017/08/29/299063.html
https://4travel.jp/travelogue/10895843
どんなリーフ贔屓のレビュアーも急速充電してますが?
オーケーなんて言う人間はあなたくらいのモノ
自分が如何にズレた主張をしてるかも理解出来ないんでしょうね
ちなみにrapidasは急速充電対応
提案元が提案品の正規の使い方否定してますね >>512
負け犬の遠吠え
言い訳ばかり
計算式言えないんだ
じゃあ嘘計算と認めたということで撤回ですね >>513
ワロタ
自分からEV7000万台時代と言っていて、発電能力は現在設定ですか?w
しかも、発電能力を超えた場合の処理方法は無視!ww
基地外俺様ルール発動!www
捏造がお好きな様で!wwwwwwww >>495
> >>489
> 日本が損するだけなのに何が嬉しいんだか
実用化されてないもの当面見込みがないものベースに論を組み立てても無意味でしょ
コストとかスケールアップが難しいとか問題あるんでしょ
> アジアなんかは今原発バンバンいれてますからね
> このままでは日本がアジアでもエネルギー弱者に転落
> 日本での生産活動には無駄に費用が掛かる
そんなにバンバン入れてるんなら、燃料取り合いになるからコストアップ要因だね
出遅れてるんだし別線捲った方が良いのでは?
>
> 馬鹿は気楽で良いですね
馬鹿なことは否定しません。
m3の表記 補助単位 'n'で(知らない人を引っ掛けるためw)通すことにしたんだ
謝れない、ミスを認められない病気の人は大変だな。
次回からこそっとkgに変えとくと良いよ >>513
全車の総走行距離7300億km
7000万台で割ると
年間平均走行距離1万430km
1日平均1万430km÷365日=28.6km
リーフ電費6km/kWhとして
夜間4.8kWh分普通充電
翌朝までフルに使って平均8時間充電を自動でやってくれるスマート充電器が将来できれば
4.8kWh÷8h=0.6kW
これがソース不明だが2700万台分だとして
0.6kW×2700万=16.2GW
2016年の最大電力発生日8月9日の使用電力は
www.ene100.jp/www/wp-content/uploads/zumen/1-2-10.jpg
最大156GW
夜間100GW
夜間余剰能力156-100=56GW
夜間普通充電需要16.2GWは余力70%以上を残して供給可能 >>513
> どんなリーフ贔屓のレビュアーも急速充電してますが?
あぁ察しw
現在のリーフの外部充電料金は充電し放題で月2000円。(ZESP2会員特典)
この料金体系だから急速充電器を多用してるだけ!
EV7000万台時代でも、それが続くとでも?ww
自分の都合良い時だけの、未来設定や現在設定利用は辞めて頂けます?www
普通の人は、これを捏造と言いますよwwww さらに>>203では
政府試算なんだか政府目標なんだかが水素40円の根拠
絵に書いた餅 >>498
ゲームのログインサーバと一緒
一度ログイン後8時間切らないゲームとか
結局朝まで待つ事になる
最悪充電出来てないと言う状況もあり得る
それこそ無理が確定している卓上の空論 >>514
算数勉強し直してきたら話を聞いてあげますよ >>515
水素だとその半分くらいの発電所で済む
EVは効率がなんだって言ってましたっけ?
自分で効率悪いの計算して導出出来たようですね
もうFCVを効率ガーなんて言って叩かない様に >>521
自分の主張の計算式都合が悪いので書けない負け犬の遠吠え >>516
効率も計算してない人間を炙り出す為に
ですよ
それだけでなく
効率の計算もせずに叩いてた犯罪者は
沢山炙り出されてますけどね
お前含めて >>513
> ちなみにrapidasは急速充電対応
> 提案元が提案品の正規の使い方否定してますね
バカなの?w
受電側が49.9kWなら、最大出力350kWをどうやって出すと?
バッテリーアシストに決まってんじゃん!ww
これのどこが否定なの?
これが電気に詳しい(笑)人の言う事?www
しかもお前はRAPIDASは非常用電源だと言い張っていたのにシレッと急速充電器対応だと認識を変えてきて草wwww
お前の過去レス、コピペしてやろうか?wwwwww 「理論値でも1m3の水素製造に3.6kWhの電力(現実は5〜6kWh)が必要」
→水素1kgは11.2m3、よって、1kgの水素を電気分解で製造には
理論値で3.6kWh/m3x11.2m3=40.3kWh
現実には5〜6kWh/m3x11.2m3=56〜67.2kWh
が必要である。
ミライは4.3kgの水素で650kmの航続距離+圧縮と冷却で20kWh必要なので、
理論値
40.3kWh/kgx4.3kg+20kWh=193kWh
650km÷193kWh=3.37km/kWh
現実値
56〜67.2kWh/kgx4.3kg+20kWh=260〜309kWh
650km÷260〜309kWh=2.1〜2.5km/kWh
リーフ
40kWhで航続距離400km、400km÷40kWh=10km/kWh
研究開発で電気分解効率が理論効率まで向上しても3倍電気の無駄遣い。
現在は4倍電気の無駄遣い。
電気分解水素FCVは物理法則の壁により未来永劫3倍の電気の無駄遣いが確定しているのです。 >>522
あ〜れ〜w
自ら>>130で…
> 年間必要電力量は
> 水素 370twh に対し 電気は121twh
> 少しは計算してから文句を言え
と、言っていましたよね?ww
なんか矛盾してる様に思いますけどwww
おじぃちゃんだから、ボケちゃったのかな〜?wwww
今日のお昼ごはん、何食べたか覚えてる?wwwww >>513
充電設備ないマンション住まいでリーフ買う特異な例
体験試乗ではじめてリーフ乗って遠出する特異な例
とにかくお前はネットの情報から都合のいい数値を探しだしてインチキ計算ばかり 補助金目当てに問い合わせしたら、旧モデルは無いですって言われたわ。
10月にマイナーチェンジして、それは今の補助金の対象外になりますってさ。 >>519
余剰でもなんでも無い電力を余剰と言って
既に話中で破綻してる理論振りがざしてる人間が
何を言ってるんだか
お前の破綻確実の論とは違い技術ロードマップのある
現実的な論なのも知らないとか
http://www.nedo.go.jp/content/100642945.pdf
FCV叩きは基地外
それ以外の何物でも無いですね 8年前ので現在破綻したロードマップだけど、
引っ掛けで最新のがあるんだよね? >>499
まず現在化石燃料で走って使ってるエネルギー量からの試算が無い
ガソリンと同じ量で勝手に足りると言ってるに過ぎない >>530
ロードマップ
2004年の新日鉄資料
http://www.nssmc.com/company/publications/monthly-nsc/pdf/2004_1_2_135_03_08.pdf#page=6
末尾の国の燃料電池・水素エネルギー導入シナリオ
2010年燃料電池5万台
2020年燃料電池500万台
2014年の水素・燃料電池戦略協議会のロードマップ
http://www.meti.go.jp/press/2014/06/20140624004/20140624004-2.pdf#page=45
燃料電池自動車は、
2015 年に1000 台
2030 年に200万台
普及すると仮定。
2016年3月の「水素・燃料電池戦略ロードマップ改訂版」
http://www.meti.go.jp/press/2015/03/20160322009/20160322009.html
燃料電池自動車の普及目標を設定しました。
2020年までに4万台程度
2025年までに20万台程度
2030年までに80万台程度
現実は2018年2000台ちょっと >>532
え?w
内燃機関のエネルギー効率と、EVのエネルギー効率が同じだと?ww
バカだ!www
それともco2排出量から見たWell-to-Wheelの話をしてるのかな?
どちらにしても、お前の話は、こちらが汲んでやらんと会話が成立しない事が多過ぎる!
それに試算を出せ!と言うわりには、自分の試算式は出さない卑怯なスタイルw
人間性を疑いますよ!
もう、ちょっと相手の身になって噛み砕いて話してくれますか?ww
ただ、必死に話をはぐらかそうとしてるのだけは丸わかりで草www >それに試算を出せ!と言うわりには、自分の試算式は出さない卑怯なスタイルw
全くその通り!
恥知らず >>535
だよね〜!
その上こっちが話を汲んでやって、話を展開すると、「それは違う!捏造だ!」と被害者無敵モードに突入!w
まるで、かの国の人みたい!ww
こっちが良かれと思ってやった事で1000年恨まれちゃうのかな〜?www
お互い、苦労が絶えませんな!
お見舞い申し上げます! >>528
https://www.google.co.jp/
ここで
リーフ
旅行
で検索しただけなんですがね
恣意的に選んでる訳ではない
皆急速充電を使う
おかしいのはお前なんですよ >>527
電力と電力量の違いも解ってない脳無しゴリラ
必死のドラミングですね >>526
アルカリ水電解なら4.5kwhで1m3
http://www.hess.jp/Search/data/33-01-019.pdf
お前なんも知らんのな
そんなので良くFCV叩いてますね
犯罪者体質でないと叩けないレベルの知識 >>537
だからね
お前の時代設定はEV7000万台時代なんでしょ?
毎月2000円で充電し放題のZESP2はEV普及の為の日産が独自資金でやってるキャンペーン
因みに他のメーカーは1回の外部充電につき300円前後かかるよ。
知らなかったでしょ?w
誰だって外部充電が定額2000円ならそっちを利用するだろ?
これが、ほぼ全台EVになったEV7000万台時代まで続くと思ってるの?
ホント、世間知らずなんだね!ww
お前、コネクテッドカーやスマートグリッドの本当の意義を知らないんじゃない?www
だって、充電ケーブル接続した途端に充電開始すると信じて疑わない認識だったし…
それと俺が作った>>497〜500の形式をパクっていいから、お前が考えている余剰電力水素製造所のプレゼンを提示しなよ。
お前は、致命的に説明が足りない!
そんなの知ってて当たり前!なんて考えているから、みんなに伝わらない。
その上、こっちが説明が足りない部分を補完すると、「違う!捏造だ!」と喚き散らす。
これじゃあ基地外俺様ルールと言われても仕方ないのでは?www
少なくとも、>>497〜500のプレゼンで送電網がブラックアウトしない事は理解できたかな?
理解できたなら、今までの罵詈雑言を謝罪しなよ!
謝ったら死んじゃう病に罹ってないならねw
罹っているなら、医師からの診断書をアップすれば許す事も考えてやるぞ!wwwww
おかしいのは、お前なんですよ! >>539
電気分解水素は理論値の3.6kWhですら3倍の電気の無駄遣いと言ってますけど、4.5kWhがどうかしたの? >>539
彼らは水素1 Nm3当たりの製造コストは、固定費が約4.
8 セントであり、それに変動費として電力コストが 4. 5
kWh 分追加されるというグラフを提示している。そして
日本やイタリアのように化石燃料を使った発電比率の高
い国では水電解による水素製造は経済的に成立しないだ
ろうと結論している。この報告が現状では一番実情に近い
と考えられるが、PEMなど新しい方式の水電解装置の開
発が進展すれば、より安いプラントコスト、高い効率によ
る電力コストの低下などで状況が変わる可能性も少なく
ない。 >>529
10月から新型受注
11月から新型生産
納車は来年1月以降で、2月の補助金申込締切に間に合わない可能性があるので現時点での契約は勧められない、と聞いた
間に合わなくてもなんの保証もできなくて全額支払いになる
新型は本体価格プラス5万円になるらしい
見積もりはまだシステムが新型に対応していないようで旧型の価格だった
話を進めるなら再度10月以降に出し直すとのこと
現時点で旧型受注を受け付けないのは10月は既に受注した分の生産でいっぱいなのだろう >>538
日産リーフと他社EVの充電料金システムの違いも解ってない脳無しトカゲ
必死の擬態ですねwww >>537
また話のすり替えか
充電設備ないマンション住まいでリーフ買う特異な例
体験試乗ではじめてリーフ乗って遠出する特異な例
特異な例かどうかを聞いている >>541
だから何度も言ってる
送電を考えればEVのロスも大きい
人の話を何にも理解出来てませんね >>542
1m3当たり4.5kwhそれが実変換式
固定費はどんな設備にするかで異なる
日本のロードマップでは20円〜30円/nm3
変換効率でなく費用を外国と同一視してる時点で
何のデータを対象にすべきか
まったく理解出来てないのが分かりますね >>534
は?お前が馬鹿だから理解出来ないだけ
エネルギー=走った距離だろうに
そこのエネルギーを完全に無視して
ガソリンと同じで足りるとか
何の論理性もない妄言をお前は吐いてるといってるんでさよ >>535
口頭で出してる
算数の問題
それが解けない子はROMってな >>545
話をすり替えてるのはお前だろう
普通充電でOKなんていい出したのは誰なんですかね
度し難い自己愛ゴリラですね >>533
ステーションと車種増やせば
必然的に増えると思いますよ >>538
>>130から…
> 年間必要電力量は
> 水素 370twh に対し 電気は121twh
> 少しは計算してから文句を言え
>>538から…
> 電力と電力量の違いも解ってない脳無しゴリラ
> 必死のドラミングですね
バカだ〜!w
まだ、気がつかないの?ww
自分の理論が破綻した事に!www
>>497〜500のシステムにより、水素無しでもブラックアウトしない事が明らかになっており
>>517氏によって例え現在の送電網であっても充分に通勤車2700万台が充電可能な事も明白になっている。
加えて、夜中の急用でも最大350kW出力のRAPIDASシステムにより、残容量+25kWh(約175km)分が最短で4分程度で充電可能!
よほどの特殊事情でもない限り、対応が可能だ!
そもそも、お前はガス車所有時代に毎日ガソリンスタンドに寄って満タンにしていたのか?
そっちの方が特殊だ!
もうお前の理論は詰んでいる!アタァ〜!(北斗の拳w)
さすが原発トカゲは脳が小さいので、反論がワンパターンでしかも状況が理解できないアスペの様だな!wwww FCV叩きはなんの計算もせずに業務妨害を行う犯罪者
口頭で説明して明示してるにも関わらず
計算式ガーなどと算数すら出来ない
また効率を語りFCVは不要などと主張するも
その実変換式や定数すら知らない
犯罪者でしか有り得ない
嘘とすり替えを自分たちで行いながら責任転嫁
正に基地外
自己愛捏造ゴリラ極まってますね
バナナ食って寝てるのがお似合い >>547
20〜30円ってことは
電気代は何円にする必要があるんだろうね >>553
EV叩きはなんの計算もせずに原発テロを行う犯罪者
口頭で説明して明示してるにも関わらず
計算式ガーなどと算数すら出来ない
また効率を偽りEVでは発送電網が破綻するなどと主張するも、その実変換式や定数すら明らかにしない
テロリストでしか有り得ない
嘘とすり替えを自分たちで行いながら責任転嫁
正に基地外
自己愛捏造トカゲ極まってますね
ハエ食って寝てるのがお似合いwwww >>554
何もしなければ捨てる電気使うのでしょう
夜間燃料使って発電するとか言うのは余剰では有りませんからね >>555
誰がいつEVを叩いたんだ?この捏造ゴリラ
いつFCV叩きが口頭で数式を説明した?
まさかガソリンと同じで3万箇所でオーケーとか言う
暴論か?
充電時間も航行距離も全く異なる車で
計算でもなんでも無い妄想
算数が出来ないのを他人に責任転換
私馬鹿です
と言ってる様なモノ
捏造ゴリラは本当に屑ですね >>557
> >>555
> 誰がいつEVを叩いたんだ?この捏造ゴリラ
え?
EVだけだと電力網が破綻すると叩いてたやん!w
> いつFCV叩きが口頭で数式を説明した?
> まさかガソリンと同じで3万箇所でオーケーとか言う
> 暴論か?
> 充電時間も航行距離も全く異なる車で
> 計算でもなんでも無い妄想
は?ちゃんと>>497〜500と>>552で快適最短で充電できる事を説明したやん!ww
そもそも、ほとんどのEVが自宅普通充電で満タンになっている。
急速充電器を使うのはイレギュラーパターンの時だけ。
電池容量100kWhの場合、電費7km/kWhなら急速充電器無しでも700km走れる計算になりますが何か?
日本縦断でもするの?www
> 算数が出来ないのを他人に責任転換
> 私馬鹿です
> と言ってる様なモノ
> 捏造ゴリラは本当に屑ですね
自己紹介かよ!ウケるwww >>556
発電事業者に格安か無料で提供させるのか そもそも、原発トカゲは原発を動かしたいだけ!
水素製造は、そのダシに使っているだけ!
だからFCV教徒にも敵認定されるのだよ!
誰からも、その薄汚い根性が丸わかりで孤立しているのに、当の本人が気づいていない!
早よう原発スレに帰れよwww! >>>542
>1m3当たり4.5kwhそれが実変換式
これを変換式と言っちゃうセンス(というか知能)がな〜
nが抜けてますよ >>561
ノルマルが無くても分かるだろう
kwとkwh程の違いはない >>560
安全でなければ動かすべきでは無い
このゴリラ何勝手に人の意見を捏造してんだ?
本当に人の話を聞かない
判断能力の無い基地外ですね >>559
それは交渉次第でしょうね
余剰で有れば価格を下げる交渉も容易でしょう
その為の環境などは国がバックアップしなければ
ならないとは思いますが >>558
EVだけでは蓄電設備が無ければ
電力供給網の拡充
莫大な余剰電力が発生すると言ってるのみ
お前は話の筋すら理解できないんだな >>565
で?
IoT技術で、それらは解決できると言っていますが、何か?w
こんなん、当初からスマートグリッドと言う言葉で言っていた事ですやんww
それに耳を傾けずに、謎の試算で負荷パルスがどうのこうの言ってたのは、お・ま・え www
どうですか?
EV関連がIoT技術を使ってもブラックアウトしそうな負荷パルスは発生しますか?w
発生しないなら、後は充電可能な台数の問題だけ。
それも>>517氏がちゃんと試算してくれていますよ〜ww
他に何か?www
これからは、お前の泣き言を聞く時間になりそうだな!wwwwwwww マイナーチェンジは自動ブレーキの充実だと聞いたが詳しい人、いますか?
12月納車待ち組なので気になっています。 >>564
水素を製造する側からすると
いつどれだけの電力が確保できるか見えないなら
事業として成り立たないんじゃないの?
余剰なら、変動も大きいだろうし ・水素電力貯蔵はバナジウム電池(VRFB)に勝てず普及の見込み無し。
・VRFBは電池効率、貯蔵効率、設備価格で水素電力貯蔵を圧倒。
・バナジウム高騰はVRFB普及間近を示す。水素社会は来ない。
https://japan-indepth.jp/?p=42129 >>572
それって、レドックス•フローバッテリーじゃない。
水素による電気の貯蔵と競合しないよ。
目的が違う。 水素ステーション付き一一軒屋
水素ステーション付きマンション
水素ステーション付きアパート
まだぁ。 先週営業車で使い始めたミライですが
後続距離と充填所の問題で
結局、前のPHEVに車が戻ることになりました
ミライのほうは社のイメージもあるので愛知周辺の近距離で使用される事になりました。
社に反した個人的な意見ですが、まぁ実用性は
充填所の赤字の垂れ流しや法改正の問題を考えれば
いくら税金をつぎ込んでも普及は無理でしょうね
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180924-00010001-jindepth-bus_all&p=2 というかトヨタ自体が本気で普及なんか考えていなくて実際はEVに既に切り替えているように思えます。
私達の業界だと常に横ばいの需要なので
水素社会という特需に飛びつきたいから無理をしているんでしょうけど >>577
賢明な判断だと思います。
使えない営業車ほど、業務妨害(笑)する物はありませんからね。
上層部の思いつきより、現場の声が活かされて何より。
トヨタ系で環境アピールならPHVが最適解ですね。
ご安全に! >>577
ただし、VRFBは自動車用電池には向かない。
は書かないの?w >>580
電力貯蔵の話なのに自動車用のごとく捏造するの? >>577
作文ご苦労!
残念ながら、FCVも水素ステーションも普及するよ。
EVに少し遅れて。何しろ利便性が高いからね。 >>583
そうだね!
高速道路の全SAに水ステができて、年中無休24時間営業になって、水素価格が満タン1000円になれば普及するんじゃない?w
早くて2050年頃じゃないか?ww
長きしろよ!www
俺は2020年がFCVのピークだと思っているよ!wwww
2050年には自動車博物館でしか、お目にかかれない車になっていると思うよwwwwww >>584
そんなにならなくても普及。
なんせ航続距離が長いから各県数カ所と大都市圏に水素ステーションが有れば、大都市圏に住んでる多くの日本人には不便で無くなる。人口の8割の人にはね。 >>586
原発推進派はEV乗りだろ。
なんせ原発が増えれば電力深夜料金復活が期待できるからな。^_^ 原発トカゲがシレッと絡んでキターw
やだ、キモい!ww
絡んでくるのは、プレゼン提示してからにして!www >>588
いやいや、各県数カ所は不便だろ
給水素のために10kmや20km走るとか不便すぎる >>591
FCV教徒の教義では、給水の為の時間はノーカンなんだってサw
それが往復1時間だろうが2時間だろうが…ねww
ド田舎の誰かさんにとっては日常茶飯事だよね?www >>591
取り敢えず大都会住人が所有して普及させればいい。
田舎住いは、EVがあるだろ。
大都会住人は、マンションやアパート住まいが多くて自宅EV充電が実質不可能だからな。
正に住み分け。 >>593
燃料補給に片道
100kmの電気に詳しい人は、普及も他人まかせで能天気だな 田舎の若者は毎日、通勤100q+街に遊び100q必須らしいからねw
ガス代だけで75,000円/月だよw
人をバカに出来るレベルとは思えないw >>566
スマートグリッドが何をどの様に調整し
どの程度の調整が可能か全く理解して無さそうですね
そして口頭で数式すらない
>>517はスマートグリッドを利用できない
全ての車が8時間繋ぐとか言う計算ですからね
それに一日平均で計算しているが
一日中走っているのに充電時間は夜間だけ
単充電時間当たりの接続台数でなければ
なんの需要の計算にもなってない
そして季節変動も休日変動も加味されてない
最大需要電力を計算するにはピークで計算しなければ
絶対に出ないのに平均で計算しているという
トンデモ論を展開
挙げ句の果てには燃料使って発電するのを余剰とか言い出す
日中より夜間の方が料金が必要な構造になる
なんせ余ってないですからね
デタラメもいい所の暴論に乗っかるゴリラ
ズブの素人というのがよく分かる 月75,000円も払うなら、新型リーフの中古車でも買えば良かったのにw
車両価格300万程度で月々2000円で充電し放題。
近くの役場か道の駅で充電すれば、往復2時間かけても給水に行かなくて済んだのにww
それでも充電30分は時間の無駄だとEVは拒否するのだろうねwww
もちろんHV・PHVはエコじゃないと論外だと決めつけているw
これだから情弱はww
きっと今も購入補助金で給水してるけど、すぐ底をついて保持義務期間中に経済的不動車だなwww >>594
田舎はEVでいいだろ。
都会では水素ステーションが15分以内の場所に設置される様になるよ。 >>596
やっとの反論がそれ?w
で?
EV関連がIoT技術を使っても、ブラックアウトする負荷パルスが発生するの?ww
お前の試算式で充電可能な台数は何台?
ちゃんと前提と試算式を提示しなさいよ!
お前は、いつもこれで逃げるwww
あぁ、それと、とっても悔しい気持ちになっているのは伝わったから、それは大丈夫!w
また、迷言集に新たなワードが追加されるのかな?
www
わくわく!www >>577
記事が偏向過ぎますね
水素キャリアは変換効率ガーと言い無視
貯蔵費用と電力として取り出す費用を同一視
水素専焼発電やアンモニアのまま発電出来る
sofcにも言及は無い
燃料電池の価格も色々付いてるエネファーム換算
ミライのスタックは114kw 120万 量産で88万
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1807/27/news041_2.html >>587
嘘など付いてない
それを嘘だと言う奴が嘘吐きだと思いますが >>595
そう言う使い方をする時もあるから
急速充電装置を備えてるなら使うだろうと
言ってるんだが
一度繋いだら8時間掛けて充電とか
使い勝手悪いだろうに
急速充電は必須と言ってるのが何回言えば分かるんだか
リーフ 旅行 でググってみたのかと >>597
だから台数が少ない今は燃費も安くチョイ乗りには
適している良い車と何回言えば分かるのか?
だがFCV叩きの言うFCVの無い世界では
EVが増えてくると電力供給の問題が生じると言っている
お前は電柱廃止して街中に鉄塔でも建てる気なのか? >>599
急速充電で夜間繋げば100gwクラスの
パルス負荷が発生する
スマートグリッドではこの負荷変動を
調整不可能
乗りたいのに充電出来てない
等発生する
そうなる前にfcvで分散させるべきなのは明白 結局、あ〜だ!こ〜だ!と難癖付けて
前提や試算式は一切出さない卑怯なスタイルw
相変わらずだな!ww
悔しいのしか伝わらないwww
歯軋りだけが聞こえてきてますよwwww >>599
その地域に於ける総発電電力の3%程度が上限
でしょうね
お前こそ何その論になってない屑レスは >>599
過去二回ともお前の迷言集になってしまってるけどね
馬鹿すぎて話にならない スパで燃料電池プロトタイプカーがデモラン。2024年のル・マンは水素カー主役に?
https://www.as-web.jp/sports-car/412752 >>607
出してるだろう
お前が算数出来ないだけでしか無いんだが
呆れたゴリラだな >>610
もしかして、なんでもいいから反論して
相手が呆れて反論しなくなるまで難癖付けて反論し続けていれば、勝利だと思ってんの?w
子供か?ww
あぁ、かの国の人もそうだよね?www >>612
だからね。
いきなり答えじゃなくて、前提と試算式を出せと言っている!
アスペかな?w
お前の頭の中の計算式は文字表記不可能なの?ww
悔しい × 悔しい = 悔しいの2乗 で合ってる?www >>614
そりゃこっちのセリフだ
パルス負荷も、twhもソース付きでレスしただろう
お前は本当にド屑だな >>615
計算式を口頭で説明してる
算数も出来ない脳無しが効率を語るなと
だからfcv叩きは計算もせず効率悪いなど嘘を吹聴する
犯罪者なんだよ >>617
え?口頭?w
口頭じゃ、文字としては伝わらないじゃんw
ちゃんと明文化してくれないと伝わらないよ。掲示板なんだからwww
お前、音声も掲示板で伝わると思ってんの?w
じゃYouTubeでやんなよ!ww
どんな御尊顔か?見てみたい!www 詐欺師の田舎ヤンキーの得意技
まずは都合のいいサンプル値を探したり、自分の考えた見積数値で数値算出する。
ここで、何人何割急速充電するかというような絶対的正解のない数値を使う計算をするのがポイント。
ズル数値書き込む
計算式示せ、計算に使った数値の根拠示せと言われる
そんなこともわからないのかとマウント、定数だから、エクセルだから、スマホだから、算数だから、反対派の見識を試すためだから、と言い訳して答えない。スマホなのに罵りだけはなぜか長文書きこみ。
計算式や数値言うびズル計算露呈で反論くらう
絶対的正解のない数値を使っているので最後は水掛け論で逃げる
ズル計算がばれなかったときは勝ったつもりでいるし、ばれても水掛け論で勝敗不明瞭に持ち込んだつもりの詐欺師 原発トカゲの迷言集(その4)
計算式を口頭で説明してる(笑)
>>617よりwww >>623
あっ!間違えた!w
その3だった!ww
じゃあ、改めてwww
原発トカゲの迷言集(その3)
計算式を口頭で説明してる(笑)
>>617よりwww >>618
口語で伝えてるで良いか?
ゴリラ引っ張る足探しに必死ワロタ
論での正しさより
自分のドラミングを優先する
人間になれないゴリラ
お前を表現するに相応しい文書でしょう? >>622
最大需要電力と言ってるのに平均で出したり
余剰と言ってるのに燃料使っての発電で計算したり
EV好きの燃費ソース貼ってるのに自分はFCV全面否定のソースのみ強調したり
ズル計算はどう考えてもお前なんですけどね >>622
正に、その通り!
的確に原発トカゲの生態と習性を表現してますな。
お〜い!原発トカゲ!
大事な事だから、よ〜く読んで反省するように!www >>624
1と2はお前の白痴迷言集
3は口語と口頭の只の間違い
本気で白痴晒してる1と2を前に
そのシリーズ良く引っ張れるなぁ
その恥晒しを何とも思わない精神だけは
大した奴だと認めざるを得ない様ですね >>627
捏造ゴリラに詐欺師で良いコンビだな
犯罪を犯す訳だ >>626
で?
計算式どこ?w
ちゃんと前提と算式を提示して!
それとIoT技術を用いても回避不可能な負荷パルスが発生する充電パターンとは?
もう無限ループはお断りだよ! >>629
ほうほう、その犯罪とやらは
何罪なのでしょう?w
刑事告訴可能なの?ww
もしかして、トカゲを理論的に追い詰めると
動物虐待になっちゃうの?www
でもいつも尻尾、切って逃げてるよ!wwww >>630
434
436
442
それ以外にも多数
お前がみてないだけ
自己愛ゴリラは算数も出来ないのに
効率ガーなどとFCVを叩く業務妨害犯罪者 >>604
夜間に急速充電選ぶ理由がない
電力契約は高くなるし、バッテリー寿命も縮める
寝てる間にゆっくり充電する方を選ぶだろ >>631
お前は本当にいつも人のレスを見ないな
見ても忘れるゴリラ脳なのか?
>>56のリンク先見ろ犯罪者 >>634
そこに急速充電器があるから急速充電するんじゃないの
160km走れる状態でガソリン補給に駆け込むメンタリティの人なら不思議ではないと思う。
平均的な思考、行動に照らし合わせると変だけど。 >>634
家庭用でも急速充電を一回でも使うアンペア契約なら値段は変わらない
高圧でも、一年に一回でも使ったら電力により決まる料金は一緒
https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/ZE0/QUESTIONS/DETAIL/400
寿命云々も1日3回くらいなら問題ない
値段は変わらない
寿命も問題ない
のが現実ですよ >>636
e-zoneで給油に行かないメンタリティだから
理解できないんでしょうね
https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/ZE0/QUESTIONS/DETAIL/400
大多数は急速充電を使ってるんですよ
急速充電規制でもしかねない基地外には
この人たちが全員手放してしまう
と言うのが解らないらしい
EV擁護どころかEVすら叩いてる様 >>635
アホなの?w
仮に名誉毀損案件でも
善意の第三者が、特定できない名称で適用されたケースは無いよw
ま、まさか!
偶然にも「原発トカゲ」って本名なの?ww
そりゃ困ったwww
そもそも、原発の不安を書き込みするだけで適用されたら、刑務所満員やんw
あぁそうか!
お前は、かの国の人だから、表現の自由の権利を知らないのだね?ww
すいませんが…
我々は日本国内、前提で議論をしておりまして、かの国の法律は適用外との認識で活動しております!www
だから負けられないのだね!
負けたら強制収容所、送りか?www
シーランド公国にでも亡命したら?wwww >>638
とっても良い事だと思うよ!
技術開発は大歓迎!
それはFCVであっても…
俺は、未成熟な技術で普及させようとしているのに反対してるだけ!
現状のFCVは未成熟。
成熟するまで、ガンガン開発して普及はそれから…
車両の販売補助金や水ステの設置補助金なんか止めて、その資金を開発費用に廻すべきだと、言っている。
だから、現在の普及政策には反対している。
普及はEV並みのコスパになってからで丁度いい。
ただし、日本を住めない国土にしようとしてる原発以外の技術でね! >>637
自宅で急速充電するには、急速充電器を設置しないといけないだろ
2000円充電ホーダイが続く間はみんな急速充電するだろうけど
普及すると料金形態も変わるだろうね >>626
最大需要電力の計算に用いた7000万台中1%の計算は非開示
得意技の計算隠し
3%は10km走って急速充電が2割+夜中に全員急速充電というなんの根拠もない都合のいい数値が露呈したが。絶対的正解がない数値で試算したのでばれても得意技の水掛け論に持ち込み 充電設備ないマンション住まいでリーフ買う特異な例
体験試乗ではじめてリーフ乗って遠出する特異な例
特異な例がばれると、特異な例か一般的な例かの絶対的正解がないことを逆手にとって水掛け論に持ち込みの得意技 >>614
>もしかして、なんでもいいから反論して相手が呆れて反論しなくなるまで難癖付けて反論し続けていれば、勝利だと思ってんの?w
そのとおり!
水掛け論にもちこめば勝利だと思ってる
たしかにfcvなんて負け確定非効率税金泥棒技術を水掛け論で引き分けっぽく見せかけられれば業務としてはある意味成功www >>637
> 家庭用でも急速充電を一回でも使うアンペア契約なら値段は変わらない
> 高圧でも、一年に一回でも使ったら電力により決まる料金は一緒
また、シレッとミスリード!
まるで一般家庭に急速充電器があるのが当たり前の様な表現!
バカなの?w
安い急速充電器でも本体価格150万円以上するのに
EVのある家庭には一家に一台ですか?ww
そりゃ、負荷パルスも発生しますわwww
いや〜!こんな世間知らずと議論していたとは!w
流石、電気に詳しい人の家に装備されている物は違いますな!ww
バカ過ぎ!www 原発トカゲの迷言集(その4)
※ 意訳
一般家庭にも一家に一台、急速充電器は当たり前!(爆笑)
>>637より
> 家庭用でも急速充電を一回でも使うアンペア契約なら値段は変わらない
> 高圧でも、一年に一回でも使ったら電力により決まる料金は一緒
そもそも、高圧って3相3線6600V以上なんですが?何か?w
一般家庭で高圧引いている訳がない!ww
一般家庭は単相3線200V(低圧)ですよ〜www
電気に詳しい?wwwwwwwwwwww
とうとう、化けの皮が剥がれた!wwwwwwwwwwwwwww
大草原! >>602
えっ?
最終処分の目処もついてないのに?
じゃあ、具体的に何処に、いつまで、どうやって管理していくか答えてね。 >>639
正解、大多数は急速充電つかってる。
でも大部分は急速充電しているは大きな間違いない。
それがお前の詐欺的論理の根本。 >>639
現在の普及状況、使用状況において
大多数が急速充電してたとして問題ないんだから、問題が顕在化する
台数でも試算してみろよ。
それが、7000万台なら何年後なのかもね。 あ〜あw
>>637の電気に詳しい(笑)発言で、また、2〜3日はダンマリかな?ww
それでまた、シレッと出てくるんだろうな www
次、出て来る時はちゃんとプレゼン提示してね!w
もしくは、今迄の非礼を謝罪するかだね!ww
それまで、原発トカゲ の迷言集は止まらないよ !www ギアナで55MWのメガソーラーを「水素」で平準化
水素で余剰電力を保存
://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/092411521/ >>653
トカゲ良かったな!w
ギアナで元気にやれよ!ww
平滑化の引き換えにエネルギー1/4以下になるけどな! www 1日の出力ロードは昼間最大10MW、夜間最大3MWを想定している。
55MWのソーラーで最大10MWかよ
最大需要の5倍の規模が必要なのか >>643
口語で計算式解説してる
結果書いてるから検算すれば良いだけ
二つりんごがあって一つあげたら今手元に何個?
という口語が分からないと言ってるのと同じ
算数出来ないのを他人のせいにするな >>644
Googleでリーフ 旅行で調べたのみ
ほかの検索結果も
全員が使っている
>>639も特異な例なのか?
お前が現実認めない基地外なだけでしか
有り得ない >>645
それはお前だろう
効率の計算もせずにFCV叩き
リーフは急速充電は使わないなどと
現実とは違う意見を主張して認めない
余剰電力が何かも知らない
パルス負荷もtwhも知らない
何も知らない白痴
嘘を元にFCVを叩いて業務妨害する犯罪者がお前の本質 >>642
水素で負荷分散できるようになれば
ある程度はまだ安価な供給は出来るのでは? ずいぶん復活が早いなw
一般家庭に高圧が導入されている等とドヤ顔で語る、電気に詳しい(笑)原発トカゲの、そのツラの皮の暑さ、見習いたい www >>660
それはお前だろう
効率の計算もせずにEV叩き
リーフの急速充電はZESP2の会員特典で
月々定額だからユーザーが多用できるだけなのに
他のEVユーザーの現実とは違う意見を主張して認めない。
余剰電力は震災以降ではほとんど無いを認めない。
IoT技術でパルス負荷なんて発生しないのも認めない。
twh?(笑)
何も知らない白痴
嘘を元にEVを叩いて原発稼働させようとする犯罪者がお前の本質 www 計算式を示せに対して
口語で説明した
って返しもすごいよな
文章で(か口頭で)だろうけど、文化的背景の断絶を感じるw 余剰電力って
自然エネルギーで発電したうち
自家消費を超える分
を言うんでないの? 原発トカゲの迷言集(その5)
年間16兆円(笑)
前スレ>>308より…
> 16兆円/1年ですね
> 余りにも桁が大きく数え間違えましたわ
> 失礼
>
> これでも損失としては高いですから
> 結論は変わりませんが >>658-661で
長文ののしりは書けるが計算式はあくまで書けない
例が特異かどうかの水掛け論を続ける
勝ったように見せかける得意の戦法で業務遂行
>>526のとおり、物理定数のみの計算で水素に有利な理論効率で計算してあげても3倍の電気の無駄遣い
物理法則を覆すことなどできない
どうせまた特異な自己見積値やネットの特異なサンプル値を使って計算式隠して反論、強弁するのはお見通しですよ >>668
不利になる答えたくない事には、絶対触れないも追加でw >>662
50kw以上は普通高圧
マンションなんかは高圧が来てる所も多い
白痴過ぎて話にならない >>640
何も調べずに公益の無い嘘を付いてるのが明白
指摘するも無視
完全に業務妨害ですね >>643
>>443>>494すら見てない
240km 40kwhで
半分と10km走る人の単位充電時間当たりを計算
1日当たり5333万回 単位充電時間当たり73万回
73万に対しても
電費6km/kwhの車が
120kmを走った後50kwで充電すると時間は幾らか?
10kmを走った後50kwで充電すると時間は幾らか?
その時間における回数をそれぞれ出し
1対4で混ぜ合わせる
既に書いているのにも関わらず
解らないの一点張り
二個ドーナツがあって一個食べた残りは?
と言うものに2-1と言う数式を求めるような発言で
自分を正当化
犯罪者らしい自己正当化ですね >>647
意訳て完全にお前の願望だろうに
契約内容として高圧と低圧の契約内容システムを
説明しただけ
30kwなどは低圧でも可能
家庭で急速充電出来ない人間は
https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/ZE0/QUESTIONS/DETAIL/400
みたいに日産や公共施設、集合住宅の急速充電使っている
それが現実 >>643
台数が増えたら一台当たりの時間を短くして負荷分散した方が
最大需要電力が少なくなるからですよ
スマートグリッドはそう言う風に使うものなんですよ
3kwで一晩中全数が充電とか
分散のしようが無い
充電出来ない車が発生するのみ
本当に基本を知らないから充電設備が無い場合
一番小さく最大負荷を抑えるにはどうすれば良いか
全く分かってない
お前の3kw妄想は3%どころでは無くなるんですよ >>645
水掛け論はお前
FCVは必須
計算に基づいた論を暴論で否定する
rapidasはガソリンと同じスタンド数有れば成り立つ←接続時間がそもそも違うのにガソリンスタンドと同数の車すらはけない
3kw充電で十分←FCVの二倍発電所がいる
スマートグリッドで100gwクラスの変動が賄える←スマートグリッドで短時間給電負荷分散した結果と言うこちらの提示した数字が理解できない
電費の比較がおかしい←こちらはリーフ好きの素直な電費ソース、お前はFCV否定派のkg当たりの走行距離すらないソース
水素が尽きることないエネルギー?エネルギーキャリアだろ←ガソリンも通常エネルギーキャリアと呼ばないと言うと華麗にスルー
余剰電力は夜間に停止している火力を回して←それは余剰ではないと言うと定義を教えろなどと自分の無知を他人に責任転嫁
水素は保存しづらい←水素キャリアがあるだろと言うと変換効率ガーなどと言いだすが変換効率が幾らかすら知らない
ほか多数
論にもなってない否定を繰り返してるのはお前らFCV叩き
並べると分かるこの基地外性 >>649
詐欺でも何でもない
現状でも大多数が急速充電を使用している
次の60kwhクラスになると3kw充電では
充電時間が長すぎてより使い勝手が悪くなる
だからと言って家庭で6kw充電すれば夜エアコンすら使えない
EVしか無いのであれば急速充電が必須になる
3kwで十分などと言う方が暴論 >>650
リーフ販売台数 10万台
http://greenmute.com/leaf_daisu.html
このうち少なめに2割は乗り換えてるとみて
8万台が毎日使用されているとする
3%で2400台 最大でも120mw >>651
お前の様に暇でないだけだ
妄想が酷すぎるなお前は >>672
あれ?>>637では、マンションの「マ」の字も出ていませんが?w
出ているのは「家庭用」と言うワードのみ
ずいぶん苦しい言い訳ですなww
お前ん家はド田舎なんだから、見渡す限りマンションなんて無いのだから無理すんな! www
それにお前、マンションだと充電設備を付けられない事が多いから、そう言う人はFCVを選択するみたいな事言ってたよな?
今回は逆を言ってないか?w
ずいぶん身勝手な事で…ww
で?
リーフユーザー以外は調べましたか? www
ある意味、リーフユーザーは大変恵まれた環境なんだよ!
他のメーカーEVは、テスラの一部を除いて1回の急速充電に¥300〜¥500程度かかるのさ
こっちが普通なんだよ!
知らないのは白痴なんだろ?w
ほんと自分の都合の良い方に、現在設定と未来設定を使い分けているよな!ww
正に基地外俺様ルール!クズの所業だな! wwwwww >>677
>>668で言った
「どうせまた特異な自己見積値やネットの特異なサンプル値を使って計算式隠して反論、強弁するのはお見通しですよ」
の通りになった
>FCVの二倍発電所がいる
計算式ないけどなぜか二倍の強弁
>スマートグリッドで短時間給電負荷分散した結果と言うこちらの提示した数字が理解できない
計算式ないけど負荷分散した結果の数値と強弁
>リーフ好きの素直な電費ソース
充電設備ないマンション住まいでリーフ買う特異な例と体験試乗ではじめてリーフ乗って遠出する特異な例を持ち出し、
特異かどうかを論点に水掛け論を続ける
>ガソリンも通常エネルギーキャリアと呼ばない
ガソリン同様水素も通常エネルギーキャリアと呼ばないのに、
水素をエネルギーキャリアの意味で解釈しないと意味が通らない文章に水素はエネルギーと記載して勘違いを誘って騙す
>余剰電力は夜間に停止している火力を回して←それは余剰ではない
であれば水素に与える余剰電力もない
>水素キャリアがあるだろ
電気→水素→電気の変換ですら>>526の通り低効率なのに、さらにアンモニア変換しても無駄
>>152で聞いた変換効率は答えず逃げたまま
ついでに>>152で聞いた
>年間必要電力量は水素 301twh に対し 電気は121twh
は華麗にスルーですか?
次の必殺技予想「必殺!既に書いた!」ですか? >>668
1分で等間隔で三回なるチャイム
1回なるのは20秒
と言う説明に対して数式で示せ
と言ってるのと同義なのが解らない基地外
算数勉強してたら犯罪者になってなかったかもね >>674
長文は書いても簡単な数式とやらはあくまで書かないのですね
言質を取られないという原則をかたくなに守る詐欺師として尊敬できます
航続距離360kmもあって家に帰れば普通充電で満タンにできるのに、
10km走って急速充電など特異な例、といえばまた得意の水掛け論ですね
10km走って給油なんて原付でもしないよ、といえば
また特異な例を一般化して強弁する得意の水掛け論ですね
推定値、ネットから拾ったサンプル値を基にした計算は詐欺師得意の水掛け論で逃げられるので不毛 >>665
ガバナフリー制御を何故レドックスでしてるか
その本質を理解すべきですね
調べてくると良いです
それにEVが増えると負荷変動が激しくなる為
余計に余剰が増える
それを平準化するには水素が適してると言う
だけの事ですね 四年リースで買った場合って、返却時にオプションの30万のナビはいくらで買い取ってくれるんだろう >>666
お前の提示したレドックスフローで
FCVの無いEVばかりの世界で発生する
全ての余剰を蓄電する場合の話
お前がレドックスフローで全部余剰電力を
蓄電するなど言い出したんだが?
それを試算したのみ
それでもかなり少な目の試算ですがね
お前の迷言にまたなりましたね
捏造犯罪ゴリラ >>670
何が不利になるんだ?
有ると言うなら明示してみな
口語で計算説明してるのに誤魔化しなんて
効くはずないだろうが基地外 >>681
家で高圧はある
お前が白痴で基地外なだけなのを
マンションなんて書いてない?
マンションも家だろうが
自分の白痴を他人になすりつけるその腐った根性
ド屑と呼ぶに相応しいな >>681
リーフ以外で普及していて十分なサンプルある車が
何処にあるんだ?
本当に詭弁と誤魔化しと水掛け論ばかり
それを人のせいにするな屑 >>690
お前の家、マンションなの?w
何階の何号室?201?
それアパートやんww
そもそも一般家庭に急速充電器はありませんが? www
100歩譲ってマンションに有ったとしても、管理組合の物ですやんw
管理組合は家庭ではありませんよ ww
苦し過ぎる言い訳で大草原 www
やっぱり「謝ったら死んじゃう病」に罹ってるんだね!ww
正に必死だね!ww
命がけのその姿…惨め過ぎ、哀れwww
で?
リーフユーザー以外は?w
都合悪い事は無視ですか?ww
そもそも、特定のメーカー車種だけでEVを語るってどうなのよ?
お前のEV7000万台時代には日産リーフだけが存在しているのかな? www
クズ野郎らしい、ずいぶん都合の良い未来だな! wwwwww >>690
>マンションも家だろうが
なら最初からマンションと書け
必殺!あいまいな言葉で書いておけば後で都合悪くなったときにすり替え放題!
詐欺師の基本テクニック
計算式は開示しない
数値の根拠は示さない
あいまいな言葉を使う
ズルがばれたら特異な例を一般的な例と強弁して逃げ切る >>683
計算式だしてる
本当に人のレス見ない基地外だな
水掛け論はお前だろう
負荷分散しなければ3%どころか
通勤車2700万台そのまま掛かるだろう
何回言わせれば気がすむんだ?
充電設備自宅になく買ってるのが
特殊と言い張る意味がわからない
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/nissan/leaf/urev/detail/239981/
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/nissan/leaf/urev/detail/240173/
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/nissan/leaf/urev/detail/239324/
月2000円と言うディーラー急速充電のみの報告多数
何回言えば分かるのか
お前がズレてるだけ
完全に水掛け論はお前
騙してるのはお前だろう
もう一度聞く
お前はガソリンをエネルギーキャリアと
呼ぶのか?
犯罪者らしい自己愛ですね
自分の白痴を棚に上げ他人のせいにする
まさに屑 >>693
家に高圧は無い
とか得意げに言っておきながら
マンションて書いておけ
とか
お前が物を知らないだけだろ
人のせいにするな
性根が腐り切ってる
知らなかったと認めない認められない
自分保護しか考えてない自己愛
恥を知るべき >>692
日本語ではそれをマンションと呼ぶんですよ
苦し紛れにアパートだろとか
やはり自己愛の塊ですね
マンションは一般家庭だろうに
一般家庭と管理組合は違うとか
マンションの駐車場は自分の家庭の駐車場でないのかと
理屈にもなってない屁理屈
ここにも自己愛が溢れんばかり
謝ったら死んじゃう病はお前だろ
何が
一般家庭に高圧は無い(キメ顔
だ
自己愛ゴリラのドラミングでしかなくて
大草原 あ〜あ、トヨタさん!FCVよりも早く、レクサスブランドでEVを出してしまうw
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018092702000096.html
しかも、CH-RでもEV出すってさww
それも10万台もwww
当初は中国とEU向けらしいから、FCV教徒的にはギリギリセーフなのかな。w
良かったな!レクサスEVは日本で生産するのに日本で売らずに輸出するんだってサww
水素社会って…やっぱガラパゴスなんだね!wwww >>696
wwwwwwwwwww 大草原 wwwwwwwwwww 記事にもあるけど、レクサスのEVの年間生産台数は1万5千台でCH-Rは年間10万台だってサw
かたやミライは…
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/22647371.html
2020年頃に年間3万台が「目標」ww
「目標」と「決定」は大違いだよね〜?www
ねぇ?ミライオーナーお前ら!
どんな気持ち?どんな気持ち?w
やっぱトヨタの章男ちゃんは有能だよね〜!ww
EV開発部署を社長直属にした結果だよね〜!www
日本でトヨタの本格EVが出たら早速、乗り換えるよ!wwww
早く出ないかな〜wwwwwwwww >>678
大多数は使用してても、充電の大部分は普通充電。
そして僅か数q、数%の使用分をスタンドまで出向いて充電などしない。
使用方法すら理解してない癖に数字の根拠を語るとは、詐欺的もいいところ。
5333回の根拠を述べよ 電気キチガイの論法だと、EV全て毎日急速充電に掛かる事になる。
毎日充電が必要なユーザーが全体の何%なのか具体的に計算したのか?
何が根拠だバカか これからまた、別荘行きだ
女房は4時に起きて支度してる
きょうの天気が悪いのは承知してたが
風は予報が外れたのか静かだ
雨は降ってるようだ >>699
別に供給のバランスからEVもFCVも混在する必要があるだけで
外国でEVが先行するのに何の問題が有るのかと
台数が少ない内は初期投資安く済むEVが先行するのは必然
多くなって混乱が生じる前に水素が必要になるのみ
お前の様にEV持ち上げてFCV貶める様な業務妨害が目的では無い
何の計算もせずにFCVの業務妨害してる屑が
何考えて業務妨害してるか確認してるだけ
結果は只の犯罪者でしたが >>700
今の状況で言えば月2000円なのに普通充電を選んでいるのは少数派
将来、それが少し高くなって保たれたとしても状況は変わらない
逆に撤廃されていても高容量化で3kw充電なんて待てないし
繋いでいる車がずっと充電する状況になる
普通充電のみでオーケーと言う方がオカシイのは明白 >>705
> 逆に撤廃されていても高容量化で3kw充電なんて待てないし
> 繋いでいる車がずっと充電する状況になる
お前のミライは毎日満タンなのか?w
ド田舎じゃ、往復するだけで半分くらい減るぞww
> 普通充電のみでオーケーと言う方がオカシイのは明白
ほら、捏造!
俺はそんな事は書いてないぞ!
遠出等のイレギュラーパターンでは使用すると書いている。
良く読め!
どうせ、謝ると死んじゃう病気だから、スルーだろうなwww
またも基地外俺様ルール発動!wwww >>701
基地外はお前
3kwで一晩中繋ぎっぱなしとか
多くの地域で夜間の方が圧倒的に電力が必要になるし
分散すら出来ない
将来の地域負荷分散や現状の使い方を考慮するなら
急速充電で計算すべきなのは明白
3kwでオーケーとか基地外の沙汰 >>702
あり得ないとか言うから一例を示したのみ
それをそれだけかの様に叩いてるのはお前自身
実際急速充電ばかりなのはレビュー見てれば
初めから分かる事
普通充電でオーケーとかお前の妄想の中でしか有り得ない まるで日本では日産リーフしか売る事が出来ない未来だな!
そう言うのを人は「捏造」と言うのだよ!
トヨタの営業妨害していて草www >>705
小数派などとなぜ言い切れる?
根拠提示しなよ。
定額だからといって必ず急速に走る?
アホかお前?
バス無料だとバスしか乗らないのか? >>706
>>296
>>302
お前は302で乗っかってる
>>558
では急速は日本横断でもする時のイレギュラーと発言
殆どの人間が自宅充電等とレビューすら見てない無知を晒す
で今はイレギュラーを遠出などと再定義
急速充電は必要でないと言ってない
と過去を否定
病院池 >>708
全車が毎日充填必須なのが、あり得ないと言ってるんですが?
そんな特殊な田舎の若者が根拠になるのか足りない頭で考えてみろ。
毎日100q二回往復な田舎の若者は車保有者の何%が示してみろ。 >>709
また勝手に人の意見を捏造していますね
現状リーフしか評価できるサンプルが無いだけだろうに
捏造はお前 >>712
急速充電の計算は
全エネルギーから単位充電当たりの車の接続回数を計算したのみ
3kw充電の場合は充電が遅く
毎日繋ぐ必要がある
6kwは他の電気機器が使えない
話の内容分かってます? >>710
なぜバスなのか?
自分に都合の良い例えで草w
例えるなら
@自宅にドラム缶でガソリンが有るが自腹
AGSに行けば毎月2000円で入れ放題
どっちを選ぶ?
これが正しい例えだぞ!
シレッと捏造ぶっこむのは、かの国の遺伝子の所為か?www
どうやらバス停だけは自宅前にある様だな!w
頭が障害者なんだからダダなんだろ?ww
ミライよりバスの方がいいんじゃね?www >>714
それは俺様ルールだからだろ!
お前も見てる、みんカラ・サイトでi3やアイミーブは見ないのか?
え?
そんな車は存在しないって?
ぶっ飛んだパラレルワールドに居る様だな!www >>715
また、基地外俺様ルール発動だな!w
今度は戸建ての住宅、前提かよ!ww
マンションはどうした!www
こりゃ日本人じゃねーなwwww
本当は語尾にニダとか付けて早口でボソボソ言ってそうwwwwwwwww >>715
遅かろうが、必ず満充電にしなければならないなんてない。
話しわかってないのはお前。 >>715
5333万台の根拠きいてますが?
アホには人がなにを聞いているのかわからんらしい。
根拠にみんカラレビューなど、田舎の若者に等しいわカスかお前 >>715
バカにはわからんだろうがw
1日10kmのについてちょい乗りの奴が毎日急速充電するなんて何処のレビューに書いてあるんだ?
自宅充電だと0から満充電ルール適応とか頭おかしいし、今のバッテリー性能前提だと、容量保護目的で満充電避けるオーナーも実際いるわな。
そう言うレビューは無視で、毎日満充電前提とか俺様ルール意外の何者でもないわ。 >>694
予想通りの「必殺技!すでに書いた!」が出ましたね
悪口は10回繰り返し書けても計算式は2回書かない。一回目もあいまい。
計算式を書けと言っているのに計算式は書かず文章であいまいに書いて逃げ道を残し、言質をとられないことに細心の注意を払う詐欺師
都合の悪い以下は華麗にスルー
>FCVの二倍発電所がいる
計算式ないけどなぜか二倍の強弁
>スマートグリッドで短時間給電負荷分散した結果と言うこちらの提示した数字が理解できない
計算式ないけど負荷分散した結果の数値と強弁
>余剰電力は夜間に停止している火力を回して←それは余剰ではない
であれば水素に与える余剰電力もない
>水素キャリアがあるだろ
電気→水素→電気の変換ですら>>526の通り低効率なのに、さらにアンモニア変換しても無駄
>>152で聞いた変換効率は答えず逃げたまま
ついでに>>152で聞いた
>年間必要電力量は水素 301twh に対し 電気は121twh
は華麗にスルーですか? 原発トカゲは、こっちのシステムを批判するが、自分自身のシステムの優位性を具体的に言わないスタイルw
詳細を披露するとポンコツが丸わかりになるからビビってるww
そもそも原発の余剰電力を利用する時点でポンコツ(笑)
きっと銀色の全身タイツを着た未来人が闊歩する想像の世界www
実は銀色タイツは放射線防護服なんじゃね?wwww >>717
少なすぎてサンプルにならない
8万台くらいのリーフが2100登録
一方i3は120登録アイミーブ360登録
正当な評価に使えるレベルでない
しかしいつ誰が存在しないと言ったんだ?
妄想ばかりだなお前は >>718
戸建限定?どこが?
最大需要電力を分散使用する試算で
急速充電が相応しいか
普通充電が相応しいか
それだけの話 >>719
必ずしてるとは限らない
5人のうち4人は半分まで減ったら接続する計算
お前は算数が本当に出来ないな >>720
5333万はお前が一日何台繋ぐ計算か?
と言うから平均を算出したまで
私が計算に使ってるのは単位充電時間につき
何台が同時に繋ぐか?
やはり算数がわからないらしい >>721
それは5人に1人
5人に4人は半分減ったら給電 >>722
算数すら出来ない人間に計算式を出す意味がない
=(40/2/50*0.8)
=(1.66/50*0.2)
これがそれぞれの単位充電時間の計算
この簡単な算数が出来ない人間に
式を提示しても意味がない >>722
>>165から同じ話ばかりだな
既に提示済みの全車の走行距離と言うエネルギーから
水素だと何twh必要か?
電気だと何twh必要か?
は後は定数で計算できる
定数すら調べてない馬鹿が効率を語るな
犯罪者でしかないのは履歴に残ったから
別に計算式書くが
水素
=((730000000000000/120000)*11*4.5)/0.8
電気
=730000000000000/(240000/40)
口語の方が普通は分かりやすいんですよ犯罪者
上げてもない足を必死で取ろうとしてるだけなのは明白 >>723
安全な原発を定格運転させ
負荷変動を蓄電池で平らにしながら
そのエネルギーを水素に片っ端から変えていく
それが無駄を無くせる事くらい電気知ってたら分かる事
お前がポンコツだからピンと来ないだけ
また妄想で他人を批判ですか
病院にガチで行くべきレベル >>728
まてまて、1日の平均走行距離が僅か20qのデータから、なぜ半分まで減った台数が4/5なのか?
算数というより、設題の根拠を聞いてるのがわからんのか?
ドアホ >>731
IoT技術が無い頃に考えられた古典システムだなw
電力データの双方向通信を活用すると、パルス負荷を出さずに無駄無く発送電できる時代になるんだよ! おじいちゃんww
わざわざ効率の悪い水素にする必要ないよ!おじいちゃんwww
まだ、検診員のおばちゃんが来てるド田舎かな?w
スマートメーターって知ってる?ww
EV7000万台時代になってIoT技術が使われてないとでも?www
スマートメーターとEV充電管理システムを組み合わせだけで充分可能!
水素は要らない!
電気に詳しくとも、情報処理分野はポンコツなんだね!wwwwwwwww >>729
詐欺師の言質をとっておくことが目的
>>730
水素の電気無駄遣いを計算してるの?
面倒だからレス1個で根拠と計算式と論理と結論をまとめてくれ 2016年の最大電力発生日8月9日の使用電力は
www.ene100.jp/www/wp-content/uploads/zumen/1-2-10.jpg
で、日本全国一斉に昼休みになっても電力変化はせいぜい10GWの変動
工場が8時から一斉稼働し、暑くなればみんなエアコンを一斉につけ、通勤時間には鉄道増便するが
パルスなどなく変動などこのグラフの程度
充電は日本全国一斉に行われることなどなくランダムに発生
サイコロ1回ふって1がでて
1が1回
2が0回
3が0回
4が0回
5が0回
6が0回
で1がパルスというようなもの
サイコロ7000万回ふれば
まんべんなくばらつく >>732
だから1日でなんて計算してない
単位給電時間当たり
で計算している >>734
スマートメーターくらい知っている
高圧受電盤に光回線来て久しい
だからスマートグリッドは分散するもので
余剰を蓄電できる能力は無い
運用考えればコスト効率が悪いのは蓄電池
レドックスフローでさえ60mw 20年 200億
お前は本当に妄想で言いがかりしか出来ないな
リチウムよりレドックスフローの方が遥かに安いのすら
計算してないのが分かるレス連発してるし
妄想と理論立てた仮説の違いすら
理解してない様で >>737
1日夜間10時間の間で充電するとして
ピーク 50kw 200万台 100gw
平均 全車走行距離から電費6で求めて 32gw
そんないい加減な確率論になんの意味もない
昼に何がオフしてるかその対象もわからない
因みに工場は夏は昼をずらして動かす所も多い
基準がなく比較出来る物でない
またそれは1時間当たりの数値でその間の変動が無い
そして電車最大のjr東は発電所を持っており
このグラフには現れない
ツッコミ所が満載
なんの論拠にもなってない
需要のピークと平均の波の性質で考えれば良いだけ >>740
ああ、余剰電力を貯めると言う前提に拘っているだけか。
何度も書いているが、こちらにとっては、お前が指摘するEV7000万台時代にEVが充電する事でブラックアウトしなければ、蓄電する必要は無い。
だからIoT技術だけ充分!
蓄電も要らなければ、水素も要らない!
お前が当初、水素で蓄電なんて言ってたから、バッテリーの方がいいと返しただけ、それ以上の他意は無い。
じゃ、IoT技術だけでブラックアウトしない事は認めた様なので、この件は終了だなwww
お疲れさまでした!wwwwwww あっRAPIDASシステムの蓄電は別ね!❤
あれは充電器の一部だからね(笑
揚げ足取られる前に言っとくわ!www >>739
その第4世代とやらは何処で実用化せれているので?
使用済み核燃料は何処で処分されるか具体的にどうぞ。 >>738
いやいや、1日あたりがわからないでなんで瞬間負荷が想定できるの???
それおかしいよね?
そして、お前がおそよの1日あたりの充電回数とか書くたびに。
おかしさが滲みでる。
計算じゃなくて根拠ということ。
それを、キチンと説明してみなよ。
お前の出す数字や論拠が突っ込まれてるのいつになると理解できるの? >>741
>因みに工場は夏は昼をずらして動かす所も多い
これ初めて聞いたw
夏時間とやら設定してる製造所は全国で何件あって、全体の何%ですか???
根拠にするんなら正確なデータあるんだよねw
提示しなよ。 >>739
第4世代も事故の可能性は0ではない。
絶対安全なんてない。 >>739
つーか、第4世代のデメリット何故かかない?
それが嘘つき犯罪者ってこと。 >>741
特異な例を一般的と言って譲らない詐欺師と水掛け論やっても不毛だか
夜間に家で普通充電でなんの問題も無し>>296
夜間に家で急速充電など特異な例
>そんないい加減な確率論になんの意味もない
充電にスパイクの起きる確率論は?
半分走って急速充電が8割とか10km走って急速充電が2割とか、それこそそんないい加減な数値になんの意味もない
>昼に何がオフしてるかその対象もわからない
充電は昼休憩などないので変動しない
充電の方が有利
>因みに工場は夏は昼をずらして動かす所も多い
ずらすところの方が多いかのように錯覚させる詐欺師得意の言い方
ずらさない所の方が多い
充電は昼休憩などないので変動しない
充電の方か有利
>電車最大のjr東は発電所を持っており
このグラフには現れない
逆に言えばJR東以外のJR各社と私鉄はグラフに現れる変動要因
充電の方が有利
>1時間当たりの数値でその間の変動が無い
急変パルス発生要因が充電より多くあって不利な全体需要を小刻みなデータでみてもたいした変動はない
www.tepco.co.jp/forecast/html/chigai-j.html
www.kyuden.co.jp/library/pdf/saving_energy/winter_1.pdf
ツッコミどころが満載
なんの反論にもなってない 八王子水素ステーション10月から日曜日も営業。
益々便利になるな。 綱島水素ステーションも10月から日曜日も営業する。 >>750
その程度で喜べるなんて、哀れだw
やっぱりミライはドMの哀車www >>752
田舎に住んでるならEVにすれば。近場なら不便を感じないだろうね。タマの長距離ドライブは、急速充電器を我慢して使いなよ。
FCV利用者はステーションが増えて土日営業するステーションも増えてどんどん不便さが解消される。個人的には現状でも不便を感じていないが便利になる事は歓迎。
オリンピック後は、首都圏では不便な所は無くなっているだろうな。 >>753
と…ミライでは行けない場所があるのには触れないでマウント取ろうとする情弱が申しておりますwww
いと哀れwwww >>753
オリンピック後は不景気がやって来て赤字垂れ流しの水素ステーション事業など真っ先に廃止 >>742
何の論拠もない
夜原発82基分火力で賄うのか?
iotは負荷分散しか出来ない
水掛け論てのはお前の様な主張をする
基地外の事を言うんですよ >>743
普通充電とiotで十分
リーフユーザー叩きに
蓄電、急速充電否定のrapidas叩き
別ねて
この馬鹿頭いいね
くらい成り立ってない >>744
スレの内容すら把握してないのな
最近の原発の話
>>282
核燃料処理
>>417
情報待ってるだけの人間には判断力は無い
問題を見つけた時正しい判断ができる人間は
まず判断材料を集める >>756
あれ?
ブラックアウトは?w
するの?しないの?ww
全車、満充電にする意味は?www
お前のルールは非日常が、日常設定になってる基地外ルール。
前にも書いたが、お前のミライは毎日、朝に満充填されいるのか?w
一家に一基、水ステあるのか?w
お前の言ってる事はそういう事!
いい加減、理不尽な事を言ってるのに気がつけよ!
ポンコツ!ww
そもそもEV7000万台時代になっても、現状の発電設備だけな訳無いでしょ!
ポンコツ!www
火力でも地熱でも増強されとるわ!
お前、前に地熱は温泉ガーとか言ってたけど
高温岩体発電なら温泉地関係なく設置できるし
バイナリー発電なら温泉を冷ます部分に設置すれば源泉に影響はない!
何より、地震など災害で漏れるのは温泉だけ!
放射能漏れと被害規模を比べる必要さえないわ!
ボケ!www
それでも原発動かして水素にする必要あんの?
お前の仕事の為の水素ならお断りだ! >>745
何で1日平均で単充電時間時間当たりの接続台数が出せると思うんだ?
私は一度も1日辺りの充電数を使って
論を展開した事はない
お前がずっと1日辺りに拘るから
全エネルギー量から言って電費6の場合を
5333万くらいだろうねと言ったまで
もう当初の話なんてスコーンと抜けてるんですね
記憶を無くす人間と議論なんて無理だわ >>746
http://www.energia.co.jp/corp/active/csr/kankyou/pdf/2001/01kan1-09.pdf
これは中国電力の場合ですが
関東や関西もある
大口需要家はほぼやってる
かなり浮きますからね
量は問い合わせでもすれば良い
しかしそんな事も知らないなんて
本当にズブの素人ですね
効率だどうだ言ってFCVを叩ける水準に確実に無い >>754
EVでは、理論的に行けても、現実的に行けない場所が多数。途中充電に2時間も3時間もかけていたら、何の為のドライブか? >>748
もう貼ってるだろう>>282
それ見ろよ
提示しても見ずに無いとか
基地外でしか無い >>755
不景気になれば、公共事業にお金がドンドン使われる。
水素ステーション建設にももっとお金が回るね。
ステーション運営に対する補助金もドンドン増える。 >>749
>>296の計算は欠陥品
まず休眠車両計算が入ってない
毎日7300万台が27km走る計算
この時点で大幅に狂ってる
そして走るのは2700万台のみで計算
完全に論外
お前の提示した10電力の平均は
EVの負荷変動が少ないとする論拠になり得ないと言ってる
のにEVは昼休みなんか無いて反論
何の意味も無いのが解らないのか?
何度も言わせてもらうが
話の主要すら議論出来ない人間には
まともに効率の議論をする事は不可能 >>759
その地域に於ける総発電電力の3%程度が上限
iotつまり負荷分散でそれを防ぐと言う事は
充電させないという事
だれもEV買わなくなるわ基地外
そして毎日満充電の計算でない事も分かってない
地熱は温泉枯れや地震が懸念されている
原発より慎重にすべきだろうに
お前はFCVもEVも叩きたい犯罪者のようだね >>755
不景気になる前に
3兆も年間国富が福島以来流出してる所を
安全な原発と水素で止めなければなりませんね
余計水素社会が必要かと >>767
> その地域に於ける総発電電力の3%程度が上限
はい、謎試算結果がまた一つw
だから、ちゃんと前提と試算式出せよ!
また基地外ルールかよ!
> iotつまり負荷分散でそれを防ぐと言う事は
> 充電させないという事
発送電増強しても?
ここだけ、現在設定かよ!
身勝手過ぎる!
> 地熱は温泉枯れや地震が懸念されている
> 原発より慎重にすべきだろうに
へーまるで「温泉=日本」みたいな価値観やねw
つまり、お前の中では「温泉枯れ>>放射能漏れ」なんだ!
そんなに防護服を着ながら温泉に入りたいのか?ww
俺は真っ平御免だね! >>767
まぁ何はともあれ、IoT技術を使えばブラックアウトしない事は認めたな!w
もう、それだけでお前のシステムは必要無い事が証明された!ww
お疲れさん!www
ほんと、素直じゃないんだから〜コノ〜wwwww
基地外もほどほどにね!wwwwww >>761
>中国電力の場合(関東や関西も)大口需要家はピークシフトをほぼやっている
なのにEVの充電だけはピークシフトができないという謎理論展開 >>769
この3%は計算でなく定数
http://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc_electricity/pdf/006_07_00.pdf
パルス負荷に追従できるのはガバナフリーくらい 3p
普通の火力なら3%が追従幅 最終p
なんでゴリラの先生しなくちゃならないんだ
そのくらい知っとけよ >>770
EV充電出来ない全く使えない社会の出来上がりですが
EVを滅ぼしたいのか? >>773
結局、解決策はシンプル
発送電増強すれば良いだけの話。
どこに水素の必要性が?w
エネルギー政策は国の要であり義務。
EV7000万台時代になっても増強しないなんてあり得ない。
あり得ない事を議論しても無駄!
まるで水素ww
もうIoT技術でブラックアウトしないと認めた時点でお前の理論は崩壊しているのだよ! アキラメロンwww
だって、少子高齢化の日本で将来EV7000万台時代なったとしたら、それは特殊用途以外の車は全てEVになってるって事だろ?
それで発送電増強した上でIoT化すればブラックアウトしない→解決!
FCVの出る幕ないじゃんw
水素の使い道は、やっぱりロケットなんじゃね?
固定地利用の蓄電もバッテリーの方が安いし。
事実、電力会社で水素蓄電を利用しての周波数調整さえやってないじゃん。
ロケット用の水素製造なら応援してやんよww
でも原発で作るのは御免だぜ!www
まぁやっと状況を理解した様で何よりwwww
お疲れさん!wwwwwwww あっ…ちょとした思い付きだけど、お前のシステムを最大限利用できる利用方法を思いついた!w
それは、お前のシステムをそのまま尖閣諸島に建設すること!ww
第4世代の原発って地中の深くでも稼働できるんだろ?
なら、島の地中深くに建設して発電。
灯台の電源と水素を製造。
その水素は、原発を守る自衛隊艦船の燃料電池として利用。
原発がある事で、中国も下手に手出しできない!
一石二鳥!www
これは完全に国家機密で秘密裏に進める必要があるけど、これほど適した場所は無い!
これなら応援できるぞ!
がんばれ!原発トカゲ!wwwwwwwww >>771
40分かかる急速充電に
充電待ち30分お願いします
て言われる社会で良いなら出来ると思いますよ
それではEV絶滅しそうですけどね >>776
7000万台×60kWh=4.2TWhの総蓄電容量
7300億km/年÷365日=20億km/日
電費6km/kWhとすると
20億km/日÷6km/kWh=0.33TWh/日
休眠車両からスマートグリッドでピークシフトすればよい
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/スマートグリッド
電気自動車の充電・放電スケジューリング
EVやPHVの充電を、電力事業者の発電電力量に余剰がある時間帯に行えるようスケジュールを組む。また、電気自動車から電力需要のピーク時に放電させる EVがそんなに普及する頃には
車に対する考え方も変わるだろ
近場はEV
遠出はFCVなりガソリンなり
シェアやレンタカーを活用して使い分ける社会になってると思う >>778
FCVよりEVの方が航続距離長いじゃん。
いつまでボケ老人のように同じこと書き込んでるの?
MIRAIが超絶進化して水素満充填1回で2,000kmくらい航続距離が伸びたらにしてね。 >>758
スレの内容は把握してますよ。
具体的と言う日本語すらわからないようだ。
情報持ってるだけなのはあなたでしょ?
具体的に第4世代の抱える問題はいつ解決できたのですか?
最終処分の方法しか提示しない資料に何の意味があるの?
最終処分場は何処に決定しましたか?
それは何時から稼働するのか。
答えて下さい。
方法論、解決、全て分かるんでしょう?何時から第4世代は運用されて。
何時から最終処分場は運用されるのか?
これ答えないといみないでしょ? >>776
別にお前が心配する必要は無いよw
EV7000万台時代ではRAPIDASの進化形が5分以内で充電できる様になってるよ。
2011年でコレだし…
http://www.jfe-eng.co.jp/news/2011/20110928.html
お前の様な架空の古典システムじゃないのは確かだよww
こりゃFCVより補給時間が早くなってるかもなwww
しかもガソリン価格と同じじゃ、FCVの方が絶滅しそうwwww
まぁ市場原理による自然淘汰は仕方ないねwwwww >>774
増強するしか無いのが現実
そしてその増強分はFCVが無い方が遥かに高額
一度でも計算していたらそんなの誰でも分かる
お前の言うようにiotで充電させない事で台数は
減らせるかもしれない
が待ち時間は台数を減らした分増える
いくら充電時間が短くなっても待つ時間と合算すれば
同じになる
一方ほぼ変わらない値段で3分で充填できるFCV
そんな社会でEVが許容されると思うのか? >>777
休眠車両が空でかつ電路に接続してる前提とか
普通、休眠車両は電路に繋がってないし
充電して置いておくだろう
前提に無理があり過ぎる ミックスが未来の姿として私も自然と思います
FCVは必須ですね >>782
アホだな〜w
増強するには資金の回収に目処を付けなけれならないぞ!
EVは正規の電気料払うのに対して
FCVは余剰電力をタダで貰うのだろ?
なら、電力会社はどちらを選ぶか?は明白。
寝言は寝て言ってねwww もう、いい加減、諦めなよw
お前のシステムは原発大量稼働による余剰電力頼りなのだから、電力会社としては寄生虫みたいな物ww
寄生虫は駆除されて当然でしょ!www
まぁ今の補助金の構図をみてもFCV関連は寄生虫みたいな物だよなぁwwww
あ〜キモい!wwwwwww >>785
オイオイ…
EVが増えた時の電気料金分は全部EVが持つと?
一般の電気料金を今の水準にして設備増強で上がる費用
全てEVとか20円/kwh計算でもFCVに肉薄しているのに
よりEVのハードルが高くなる…
FCVは副産物としての水素が沢山あると
既にレスしたのも見ずに
余剰に頼り切りかの様な他人の意見捏造
人の話を聞かない、妄想、虚言
物を議論できる脳水準でない
お前ではまともな結果は絶対に得られないわ >>783
休眠車両を電路に繋いでおけば電気代優遇すればよい
工場のピークカット協力で電気代優遇と同じ
畜電池の課題は賢く使うこと
水素の課題は物理法則を覆すこと
どっちが実現可能かわからないのか? >>779
大嘘つくな!
EVの最高航続距離よりFCVの方が長い、 >>788
またまた歪んだ性格での解釈で捏造トカゲw
電力会社の料金プランに従った正規料金を払うと言う意味ですよ!
常識と人間性を疑うよ、まったく!
へー!そんなに肉薄してるんだ?w
お前の歪んだ性格での「肉薄」ってその差、何円?ww
お前が具体的な数字を出さない時点でお察しwww
そもそも、こっちに電気をタダで貰らおうとなんて寄生虫みたいな考えはないぞ!w
その副産物の水素も、電力会社じゃ活用できないからタダで貰う算段なんでしょ?ww
その上での「肉薄」なら大草原!www
原発トカゲじゃなくて原発サナダ虫かな?wwwww
電力会社が可哀想…
マジ、キモい!wwwwwwwww 副生水素の実情
苛性ソーダ
ガス拡散電極法を適用した場合、苛性ソーダのみが生成し、水素を併産しない。
その結果、エネルギー効率が改善され、最大で使用電力量を3分の2に低減することが可能となる。
石油化学
副生水素85億Nm3で自家消費需要125億Nm3まかないきれず、
炭化水素の水蒸気改質の104億Nm3供給能力で不足分40億Nm3をまかなっている。
鉄鋼の副生ガス
製鉄プロセスから発生する副生ガスを回収して加熱炉などの燃料や発電用として高効率に利用
余剰の副生水素は無い。
副生水素をFCVが横取りしたら、横取りされた会社は代わりに化石燃料を使う。
CO2排出場所が、車から横取りされた会社に移動するだけで意味が無い。 苛性ソーダ
副生水素は今後副生(併産)しない。
http://www.toagosei.co.jp/news/press/pdf/n130806.pdf
このたび、当該実証試験から良好な結果が得られ、本技術の実用化に目
途が立ったことから、徳島工場での本格的な設備導入にいたりました。
ガス拡散電極法食塩電気分解
食塩電気分解のプロセスにおいて、従来のイオン交換膜食塩電気分解法(IM法)の陰極をガ
ス拡散電極に置き換えた苛性ソーダ、塩素の新しい製造方法。通常、陰極で苛性ソーダと水
素が生成するが、ガス拡散電極法を適用した場合、苛性ソーダのみが生成し、水素を併産し
ない。その結果、エネルギー効率が改善され、最大で使用電力量を3分の2に低減することが
可能となる。
実証実験終わって「実用化」している。
(水素でよくあるコスト度外視で実証実験成功しました!じゃない。)
水素併産しないで電力(コスト)低減できてしまっている。
コストが安くて同じものが作れるなると、どんどん広がるのは間違いない。
資源エネルギー庁も
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf#page=7
で、
「実用化されつつあるガス拡散電極食塩電解技術(電力使用量を3割削減可)が導入されると副生水素は発生せず」
との考え 石油業界
現在の水素の需給バランス
http://www.pecj.or.jp/japanese/report/reserch/report-pdf/H15_2003/03cho1.pdf#page=3
石油業界
供給189億Nm3
内訳
接触改質装置(リフォーマー) から副生する水素量が約85億Nm3/年
水素製造装置(炭化水素の水蒸気改質装置)で生産可能な水素量が約104億Nm3/年
需要125億Nm3
内訳
水素化脱硫用に約36億Nm3/年
重油脱硫用に約70億Nm3/年
水素化分解用に約19億Nm3/年
問題は「水素製造装置(炭化水素の水蒸気改質装置)で生産可能な水素」というのが、
化石燃料からわざわざCO2を排出して作った水素によって、石油業界の水素の供給不足分を満たしているのが今の実情。
副生水素は余るどころか全部使ってもまだ水素が不足するから水素作っているありさま 製鉄所の水素も捨てていない
新日鉄住金の環境社会報告書で、
http://www.nssmc.com/csr/report/nsc/pdf/h23.pdf#page=6
「製鉄プロセスから発生する副生ガスを100%回収して加熱炉などの燃料や発電用として高効率に利用」
新日鉄住金の製鉄所では、副生ガスで火力発電してクリーンな電力と言っている。
鹿島製鉄所
鹿島共同火力http://www.tgn.or.jp/ksk/company/company.html
新日鐵住金株式会社鹿島製鐵所の副生ガスを主燃料として経済的な発電を行い、
発生電力を両出資会社に供給しております
君津製鉄所
君津共同火力http://www.tgn.or.jp/kmk/plant/index.html
私たちの発電所は、新日鐵住金株式会社君津製鐵所の生産工程で発生する、
高炉ガス・コークス炉ガスをエネルギーとして有効活用し、クリーンな電力を生み出しています。
名古屋製鉄所
東海共同発電http://www.nssmc.com/works/nagoya/about/history.html
和歌山製鉄所
和歌山共同火力http://www.wakyoka.co.jp/powerplant/index.html
新日鐵住金和歌山製鐵所で発生する副生ガスである高炉ガスおよびコークス炉ガスを有効に利用
広畑製鉄所
http://www.nssmc.com/works/hirohata/eco/saving.html
所内で発生する副生ガスや排熱も利用して、自家発電設備で製造しています。
八幡製鉄所
戸畑共同火力http://www.tobata-kyoka.co.jp/
八幡製鐵所の生産プロセスから出る副生ガスを有効利用し、安定的にかつ安価な電力を供給しています。
大分製鉄所
大分共同火力http://www.oita-kyoka.co.jp/tokuchou.html
副生ガスのみ燃焼するガス専焼運転から、重油のみ燃焼する重油専焼運転に対応可能となっており、
供給される★副生ガスが不足する場合★は 重油で補うことで、副生ガスの変動に関係なく安定供給することができます。
室蘭製鉄所
室蘭共同発電http://www.nssmc.com/works/muroran/about/history.html JFE 東日本製鉄所千葉地区
http://www.jfe-steel.co.jp/release/2015/07/150710.html
製鉄所では、高炉、コークス炉および転炉から発生する副生ガスを工場内にある加熱炉の燃料として再利用し、
また電力の一部を賄うために発電するなど、製鉄プロセスで発生する副生エネルギーの有効活用を積極的に推進しています。
JFE 東日本製鉄所京浜地区
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1409/09/news024.html
JFEスチールは火力発電設備の燃料に製鉄所内の高炉などから発生する副生ガスを利用している。
JFE 西日本製鉄所倉敷、福山
瀬戸内共同火力http://www.setouchi-kyouka.co.jp/company/index.html
瀬戸内共同火力はJFE スチール(株)西日本製鉄所内にあり,そこで発生する副生ガスを有効利用し,
低廉な電力を発電してJFE スチール(株)と中国電力(株)に供給しています。
主燃料である高炉ガスは不純物が少なく硫黄酸化物(SOx),窒素酸化物(NOx),ばいじんともごく僅かです。 神戸製鋼
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/kaiji/report/2010/pdf/12.pdf
効率的なエネルギー使用の観点から、生産工程で発生するコークス炉ガス、高炉ガス、転炉ガスなどの副生ガスを
鋼材加熱用の燃料や自家用発電所の燃料などとして、ほぼ全量を有効に活用しています。
日新製鋼
http://www.nisshin-steel.co.jp/corporate/pdf/kure_01.pdf#page=7
当所の生産工程で生成される副生ガスを利用し、自家発電を行っており、所内使用電力の約80%は自家発電で賄っています。 >>790
え?w
さんざん既出だが、EVの市販車にはテスラ・モデルSやモデルXが有りまして、現在最大で120kWhバッテリーを積んでおりますよ。
多分、ホンダ・クラリティと比較していると思うけど、カタログ値で750kmじゃあ、実運用での航続距離はお察しですよww
それとも70Mpa→80Mpaの実運用では、あり得ない充填ドーピングでマウントですか?www >>792
副生水素は余っているよ。
此れは事実。 >>798
アメリカの公式燃費でクラリティーが一番だね。 >>798
良く調べな!
水素の充填圧力は、82MPAが標準。 >>801
で?
充填後のタンク圧力はどれくらい?
82Mpaって答えたら笑うよ 久々に情弱ワクワクが「税金無駄遣いして水素始めました」のプレスリリースコピペ以外で登場
根拠はなくても副生水素が余っていると強弁すれば事実になる謎理論 もう俺は、実際に自腹でミライ買ったわくわく君の勝ちにしてやってもいいと思っている。
普通(ある程度一般常識を持っていてIQ100以上)の人は、絶対に自腹ではミライ買わないからな。
FCV事業は、10年もしない将来、結果がわかるから、スレは永久保存しておいて後に検証する必要はあるけどな。 FCVの共通事項はこっちでやってくれ
【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 7 【PEFC】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1529488690/ >>807
移るも何も
原発トカゲのシステムはポンコツ古典寄生虫システムって事で結論出たから、これ以上、議論する必要あんの?www >>791
大幅に増強必須なのにそのままの料金に出来るはず無いだろうに
EV乗ってない人にも電気料金で負担させようて腹づもりか >>810
何を言い出すかと思えば役所の税金でやる毎度の失笑実験w実証実験かよ
NEDOだのスマートジャパンだののプレスリリースコピペって情弱ワクワクと同レベル
>副生水素は石油の精製などに使われることが多かった
のを横取りしてエコと名乗るエコ泥棒詐欺師 >>811
お前もう化けの皮が剥げてるよ。
アンチFCV。アンチ自民のニート。 >>809
いやいや、お前のシステムなんか、完全に寄生虫システムやんけ!www
FCVオーナーって、こんな意地汚い奴ばっかりなの?
マジ、キモい! >>812
副生水素が余っている根拠は書けないのに悪口は書ける情弱ワクワク >>814
トクヤマがイワタニに売っている。
ハイ論破! >>809
正に、お前が言うな!だな!
余剰電力と副生水素をちゃっかりタダで貰うつもりなのに、EV乗ってない人に負担だと?!
そもそもEV7000万台時代では特殊用途以外は全てEVになっている前提なのに!
呆れる言い分だな!
「盗っ人猛々しい」とは、原発トカゲの為にある言葉だ!
他のFCVユーザーも原発トカゲと同意見なのか?問い質したい気分だぜ!
FCVユーザーへ!
そんなに原発稼働させてFCVを乗りたいのですか? >>815
食塩電解工業における副生水素利用の現状
トクヤマ
http://www.hess.jp/Search/data/28-01-016.pdf
化学工業用・その他工業向けが約半分、残りの半分が燃料として消費さ
れている
ガス拡散電極型食塩電解技術の開発が
進められている。本技術は、陰極反応において従来の水素発生を伴う食塩電解反応と異なり、酸素を還元して水
酸イオンを生成させるため水素を発生しない代わりに、大幅な電解電圧の低減が可能である。これにより、電解
電力は35〜40%削減される
すでに有効利用していたトクヤマの副生水素をイワタニガが横取りしたエコ泥棒の証拠
ハイ論破! >>816
>そんなに原発稼働させてFCVを乗りたいのですか?
物に原発稼働ゼロの時でも(節電呼びかけはあったけど)停電はなかったよな。
要は「電力供給をナニで補うかの計画」が全て。 >>817
バカ!
周南市の水素推進事業を良く見てみ!
トクヤマが率先して関与している! >>816
原発稼働させたいのはEV乗りだろ!
深夜料金復活希望者多数! >>821
話題を変えようと必死だな!w
やっと自分の人間性のクズさに気づいたか?ww
それとも、クズ故の防御本能が働いているのか?www >>820
トクヤマが率先かどうかは関係ない
副生水素が過去から有効利用されて余っていない事実と向かい合うべき
ガス拡散電極法で苛性ソーダを作ると電気の節約ができ、水素が副生しない事実と向かい合うべき >>823
アホ!
余っているからやってるんだろ! >>824
余ってなくても、政府の方針にお付き合いレベルであればやることもあるだろ
適正なコストを反映してるか、今後の見通しが重要
実証試験の中間報告とか大っぴらにできるのかね?(多分無理) 今まで売ってたものを
「余ってるんならタダでね」
は通用せんだろ 水素ステーション休止中ばっかになっとるな
失敗じゃねえのこれ >>780
第四世代の新規計画も無いのに第四世代のゴミ処分場処分場を先に決めるなんて
有り得ないだろうに
本当に論にもなってない詭弁ばかりだな >>781
まぁお前の思想で進めればEV破綻は間違いない
EVすら叩いてる自覚あるのか? >>821
まぁ水素だけなら不安定な再エネ乱立させても
問題有りませんが…
EVも必要とは思いますけどね… >>811
何が失敗なんだか
ソース無しで再利用されているて書いてるから
100%再利用されてるんだーて
お花畑ですね
自身で消費する場合負荷変動に応じて発電なんて無理
なのは明白
効率良いて幾らなのか数字出してから文句を言うべき >>817
一方、自家発電所で消費された水素エネルギーは、蒸 気と共に電気エネルギーとなり、間接的に電解電力とし て循環してくる。熱-電気変換のロスを考慮すると、水 素を発電燃料用として捕らえた場合その利用効率は低い
利用効率は悪い
利用効率は悪い
利用効率は悪い
トヨタやホンダの次は岩谷に企業テロですか
狂ってますね >>833
文章が推敲不足で分かりにくいですよ
失敗って?
なんにせよ副生水素についてあなたの主張があるならその根拠は?
毎回言われる前に計算式とか根拠とか示せないものかね? >>834
そもそも水の電気分解の効率の低さが諸悪の根源
だから苛性ソーダ製造時に水の電気分解による水素発生を伴わないガス拡散電極法が効率的だという主張ですよ >>831
結局、お前の戯言が論破されて言う事と言ったらそれくらいか?w
残念でしたね!ww
お疲れさん!www
お前のポンコツ古典寄生システムは尖閣諸島がお似合い!w
ポンコツ故に絶海の孤島と相性バッチリなので、そちらで実現に向けて奮闘努力してねww
ド田舎暮らしは、慣れているだろうから大丈夫だよね!
行ってらっしゃ〜い!グス野郎!wwww >>836
税金でほっぺた叩けばそりゃ余ってなくても水素ぐらい買えるだろ。なんの根拠にもなってない。
ダイヤモンドが余ってなくても金さえ払えば買えるのと同じ。 >>837
ガス拡散電極型食塩電解技術は今開発中であって
現在の設備が大量の水素を発生させているのはリンク先の通り
それを泥棒呼ばわりは犯罪でしかない 水素ステーション休止中ばっかになっとるな
これ失敗じゃねえの >>838
狂った数値臆面も無く出して
余剰を利用しなくても良いと言う基地外に
論破されてる用に見えるのかゴリラは?
捏造詭弁嘘水掛け論
全部ブーメランになってFCV叩きに刺さってる
歪んでるのはお前だ >>839
水素を発電燃料に混ぜて運用しても
効率が悪いだけの話を
税金で頬っぺたを叩いたから出してると
主張する証拠は何処にあるんですか?
今まで何にも提示出来てませんが >>844
FCV用の水素はコストが適正に乗った価格なのか? >>843
その余剰電力とやらは、どこにあるのでしょうね?w
原発稼働しないと無いぞ!
余剰電力とはベース発電所群の最小発電出力よりも需要電力が少ない状態で発生する電力。
しかもお前の第4世代原発は実験炉以外は日本に存在せず新規建設する事になるが、それは世論が許さない。
どうしてもと言うなら、お前の自宅に建設して貰えば?ww
お前が丁寧に説明すれば、村のみんなは同意するのだろ?www
お前のプレゼン能力の見せ所だな!wwwwwww そうだ!
俺が村民役をしてやるから、お前な丁寧な説明でプレゼンしてみなよ!w
村民役の俺は、村に原発を誘致すると聞いて怒り、反対活動している集団のリーダー役なww
それを、お前の華麗なプレゼン能力で、一転!
原発推進団体にさせるのが、お前の任務www
今から、シュミレーションしておけば将来、役立つぞ!wwww
どんな、クズ野郎発言が出るのか?楽しみ〜wwww >>845
1000円/kgで赤字覚悟の大盤振る舞い中 >>15
FCVはある意味、電車w
水素ステーションが無い所は、バスかタクシーでどうぞ!ww
終電(営業時間)に間に合わないと野宿する事になるよwww >>830
おいおい、廃棄物が出るのわかってるのに、処分場すら決まってないのを押し通そうとするのが賢いやり方?
50年前も同じ事を言って処分方法は確立するとか言って。
いまだに一本も地殻処分出来てない事実は無視ですか?
それに今ある4万本ある核廃棄物はどうする気なのかな?
ガラス固化も国内で出来なくて。
20年でたった1800本、それも地殻処分出来てないと言うのに。
そもそも推進するのが頭おかしいくんだよ。
お前ら原発脳は何万年後の事は知らないよみたいな無責任感丸出し。
犯罪レベルだぞ。 >>849
電気に〜の人は
政府の目標wがー
でブロック、論破できた気になれちゃうんだけど?無恥(知)は力なり 電気も水素も
車以外の用途に及ぼす影響がデカいよね >>841
>>793を読んだ?
水素を併産しないガス拡散電極法は開発中ではなく、東亞合成の徳島工場に本格設備導入済み >>830
> 第四世代の新規計画も無いのに
> 第四世代の新規計画も無いのに
> 第四世代の新規計画も無いのに
自ら自分のシステムの実現性を否定していて大草原wwwwwwwwwwwwwwwwwww
> 本当に論にもなってない詭弁ばかりだな
お前が言うな!www
正に論外wwwwwwwww >>849
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/000823.pdf
詳細はないがヒアリングでは原価20円/nm3が多い
キロ220円を1000円で売ってたら利益でるだろう
本当に嘘吐き企業テロリストばかりだな >>851
新規計画はまだ凍結されたまま
凍結解除されたらそこからだろうに
今の分は六ヶ所村や発電所の中間貯蔵庫に貯蔵中だろう
最終処分を焦る必要が何処にあるのか問いたい >>854
トクヤマでは研究中と書いてあるし
古い設備の方が多いだろうに
水素が無いとするお前の主張は嘘でしか有り得ない >>855
馬鹿だから新しい設備ができたら全部置き換えるとでも
思ってるんでしょう
基地外の類 >>856
は?現状に於いて新規は凍結されてる
凍結解除からその分の処理を考えるのが妥当
そして直ぐに水素が大量に必要になるわけでは無い
当面は副産物や再エネが主力で十分
大体EVの方が原発が必要になるだろうに
どうやって供給するつもりなんだか
企業テロリストゴリラは本当に只の犯罪者だな FCV叩き犯罪者「家庭充電器無い稀な例をだして…」←Googleでリーフ旅行と検索したら山程急速充電使ってる例が出る
FCV叩き犯罪者「東亜はガス拡散電極法入れている」←トクヤマの話は何処かにポイそして一部しか導入してない生産ラインを全体かのように語り余剰水素は無いかのように嘘を吐く
会話すら成り立たない
捏造詭弁嘘
ド屑犯罪者でしか有り得ない >>858
将来見通しであって、現状の価格ではないよ >>858
高圧水素の輸送にかかわるコストとエネルギー効率 - 水素エネルギー協会
によると、2015年時点で1Nm3あたり
原料費(水素回収) 13.18円
出荷基地 8.41円
輸送費 163.66円
ステーション 1683.92円
計 1869.17円 >>862
またも基地外俺様ルールが発動!w
じゃあ新規計画の凍結解除までROMてっろや!ww
話はそれからだ!www >>859
発電所の中間貯蔵庫など嘘もいいところ。
さぁ彼は究極の嘘ついたようですよ。
発電所の中間貯蔵庫とやらはどんな形態でどのように保管してるか。
ハッキリ答えて貰いましょうか?
逃げるなよ。 >>860
>>863
トクヤマは2003年の資料で研究中
東亞合成は2013年の資料で本格的な設備導入
ですがなにか?
設備更新必要なんだからそりゃいっぺんには変わらんが、消費電力3割も大幅削減する新技術が実用化されたんだから、苛性ソーダ由来副生水素に将来性がないのは明らか 現状副製水素は消費されるか販売されてるんだろ?
副製水素をFCVに利用するとなると
その分他のところから持ってこないといけないのでは? >>871
卸しはどうでも良いんだろうけど
FCV用に売る側は売れば漏れなく損するから >>864
副生水素の発生コストなんて下げようが無いと思いますが >>865
ステーションの償却費用入ってますね
何年で何台が利用計算ですか? >>866
水素のみで220円なら
1000円で売ると利益が出るだろうと言ってるんですが?
>>530を貼ったのは私で30円でなく
20円なら利益が出ない訳が無いと言う意味
FCVアンチは昔話した事は全部見る気がないから
全部一から話さなければならない
もう少し過去レス見てから発言すべき >>876
原発の嘘は無視ですか?
都合の悪い事は言わないのだね。
やっぱりそう言う人外ですね。 ガス拡散電極法という既に商用化した技術には2003年の資料見て研究中だとか古い設備が多いとかバカ丸出しのケチつけて
水素の話になったら目標というより希望を書いただけのロードマップが根拠
ロードマップと言えば
>>530
>>531
>>533
はスルーしたのにね。 >>875
著者に聞けばいいんじゃないかな
ステーション抜いても輸送費で163.66円乗ってるから
100円で売ってたらどっちにしろ赤字じゃない >>868
https://www.numo.or.jp/q_and_a/faq/faq100009.html
ちょっと何が嘘なのか解らない
どこに貯蔵してるなんて政府が嘘を吐く意味もないでしょうし
ソースがあるならソースを提示すべき >>873、876
うん、回収見込みがあるんなら良いだけどね、現状に立脚w して(希望的観測じゃなくて)根拠を示せば良いんじゃないの? >>876
仕入れ後の運搬とか、充填設備の運営に関わる費用とか利益 wは度外視ってことですか? >>878
2003年だろうが研究中で導入するなんて何処にも書いてない
にも関わらず泥棒扱いした企業テロリストが何言ってるんだか
現実はこれ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1712/25/news044.html
FCV叩きは漏れなく基地外 >>879
http://www.hess.jp/Search/data/34-04-024.pdf
水素キャリア輸送でもないし
非常に少数が利用すると仮定してますね
で2020年で「全部/nm3-h2」
輸送21.56円
ステーション97.53円
2030年で
輸送18.25円
ステーション22.41円
この辺の数字を無視した理由は何処に? >>883
少なくとも実用化されてるガス拡散電極法の見通しは信じないけど
あても見通しもない2030年20円ロードマップは信じるってもはや宗教 >>885
> 非常に少数が利用すると仮定してますね
2030年程度じゃ、非常に少数だろw
http://www.sankei.com/smp/economy/news/180902/ecn1809020006-s1.html
このグラフの比率は、日本では当てはまらないとでも?ww
お前の頭の中での未来の日本はガラパゴス化が激しい様だな!www >>880
えっ?
なんでわからないの?
859 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/10/03(水) 04:09:52.89 ID:iZR1ITkt0
>>851
新規計画はまだ凍結されたまま
凍結解除されたらそこからだろうに
今の分は六ヶ所村や発電所の中間貯蔵庫に貯蔵中だろう
最終処分を焦る必要が何処にあるのか問いたい
中間貯蔵ってのはどんな状態なのかな?
発電所の中間貯蔵庫とやらはどんな状態なのかを聞いてるんだか?
六ヶ所村中間貯蔵施設が各発電所にあるのかな?
中間貯蔵ってわかっていってるの??????? >>880
ほら、直ぐに自分の都合のいい話ししかしない。
そう言うの嘘つきと言うんだけど?
または詐欺か。
デメリットは一切語らない。
凄い嘘まみれ。 原発トカゲがアンチ勢に袋叩きになっているのに、FCV擁護派から誰一人、支援の手が差し出されないのは、なぜ?w
それは、FCV擁護派から見ても原発トカゲが基地外だから!ww
正に「ウリから世界が孤立して行くニダ」状態!www >>876
530に関してのレスはスルーして、性懲りもなく 説明済み かよ
本当に恥って概念からフリーな生き物だな >>880
事実語らず安全安全。
こいつら原発族は事実知ってて言ってるから。
完全な犯罪、後世に対するホロコースト。 >>886
現にイオン交換膜が大多数を占めている現実を認めない
副生水素の価格自体そこまで変わるものではないと言う原理を認められないとか
もう物事を判断する能力自体が欠損してる
お前は議論するに値する知能を持ち合わせてない >>887
FCV800台 ステーション40箇所で計算した
都合の良い
数字を意図的に出し
その論文の中に書いてある2020年の数字を
都合良く
意図的に隠蔽
ブーメラン自分の脳天に何個刺せば気が済むんだ? >>888
お前は何も見てないな
800台40stの計算だよあのアホが提示してのは
まぁゴリラには議論は不可能だから
動物園に返ってバナナでも食ってネンネしとけ
ノイズでしか無い どっちが将来性があるのかが論点なのに、
現状どっちが多いかに話をすり替える得意の詐欺テクニックですね。
現状どっちが多いかで将来性が決まるのならガソリン車で話は終わりです。
情弱と役所しか買わない一番少数派のFCVなど出る幕無いことになりますね。
嘘つき詐欺師の自己矛盾ですよ。
>>860
>古い設備の方が多いだろうに
>>895
>現にイオン交換膜が大多数を占めている現実を認めない
こちらが言っているのは
>>793で
>苛性ソーダ 副生水素は今後副生(併産)しない。
>資源エネルギー庁も
>「実用化されつつあるガス拡散電極食塩電解技術(電力使用量を3割削減可)が導入されると副生水素は発生せず」
>との考え
>>869では
>設備更新必要なんだからそりゃいっぺんには変わらんが、消費電力3割も大幅削減する新技術が実用化されたんだから、
>苛性ソーダ由来副生水素に将来性がないのは明らか
とにかく話のすり替えが多すぎる http://www.hess.jp/Search/data/34-04-024.pdf
最終ページ表10の水素推進派に都合の良いあても見通しもない数値を使ったとして
2030年70MPa水素供給コスト87円/Nm3
水素1kgが11.2Nm3だから
974.4円/kg
薄利多売で利潤25.6円にしたとすると
2018年水素:ガソリンのように税金払わず1000円/kgでやっとこさクラウンハイブリッド並みの燃料費
2030年水素:ガソリンのように税金払わず1000円/kgでやっとこさクラウンハイブリッド並みの燃料費
あれ?何も変わってない?水素供給会社の赤字がなくなっただけ?
確かに
「2030年時点では水素供給価格はだいぶ安くなり、NEDOの目標には達しないものの、
現在のガソリンと等価と言われる80〜90円/Nm3-H2は実現可能との結果を得た。」
と書いてるからそういうことなんだろう。
しかも「原料水素はナフサ改質・の製油所水素」という化石燃料由来の水素
税金払わず、化石燃料由来は変わらずCO2排出してこのありさま >>890
そりゃお前だブーメラン小僧
脳天に突き刺さってるぞ >>891
白痴が白痴さらして言い掛かり言ってるだけなのを
相手するのが私くらいしか居ないと言う事でしょうよ 静岡県
平成 29 年度水素ビジネス実現可能性調査 (概要版)
http://www.pref.shizuoka.jp/sangyou/sa-150/documents/29suisbusinesstyousa.pdf
補助金があって
1300円/kgで売って
利益を上手に分配して
稼働率90%でなんとか黒字
実際の稼働率はお察し >>892
台数予測がどうとか言う話か?
政府は電動車にシフトさせて行くと宣言
恐らくガソリン車に重税かけるのでしょうね
加えて円安原油高でハイブリッドよりEVFCV車を
選択肢に入れる人も増える
EVFCVが増えればコストは下がる
EVとFCVは平準化の為に両方必要
台数が増えれば40円で供給される様になる
別に可用性になんの問題もない >>893
いつ何の事実を語ってないと?
お前の白痴を誤魔化すのに人を叩くとか
ド屑自己愛ゴリラと同じですよ >>898
将来性と言うが苛性ソーダの副生水素は
約8.4kwh/nm3 30%で 2.52kwh/nm3浮く
特高受電なら11円/1kwhとすると27.7円/nm3
設備が幾らするか知らないが
償却考えたら水素売ってる方が儲かる可能性は十分有ると思いますが
http://www.jsia.gr.jp/explanation_01.html >>903
フォークリフトのビジネスモデル貼って
フォークリフトとは書かずドヤ顔
詐欺師としか言いようが無い マツダ藤原清志代表取締役副社長「Well to Wheelで考えたとき、水素生成や水素供給インフラの劇的な変化がないかぎり、燃料電池は水素生成の段階でトータルのCO2削減とならない。水素はカーボンフリーではない」
https://twd.ac/2xWqI4m
やっと自動車メーカー内でも正しい認識がされ始めました ^安川 >>909
ステーションの利用が稼働率100%で1日84台利用
とかそんな規模の話とは別と思いますが >>910
態々情報抜くリンク貼る所とか基地外ぶりがよく分かる
マツダはトヨタと業務提携してるから
FCVにはすぐ移行出来るしハイブリッドを95%戦略
ディーゼル然りトヨタと違う方向性で直近世界トレンドを
追う姿勢は別に今と変わらない ガソリン車が規制されたときの代替案なのに「ガソリンに比べてコスパがー」は意味無いだろ >>910
その理屈は、EVにも当てはまるんだよね。 >>899
その中間貯蔵とやらで問題ないというお前の意見が嘘まみれ >>902
なるほど!w
そうやって自己暗示かけているのか!ww
基地外って自分が基地外って気がつけない理由がわかったwww >>904
水素卸値ととステーションの運営費は良いから
運搬費がどのようにコストダウンできるんか、何時頃目途なのか述べてみてください。 年間360億Nm3生産されてる水素
数億Nm3増えたところでコストダウンできるのかね >>918
第四世代がヒューマンエラーで放射能撒き散らす
↑論拠破綻してて構造も知らない
核の最終処分場ガー
↑30〜50年貯蔵して冷却しなければならないのを知らない
会話の内容すら理解できない基地外犯罪者ゴリラ
論理を無視して自己暗示ドラミングに夢中 >>919
運搬費は選ばれる水素キャリアによって変わるかと
アンモニアやギ酸候補は有りますからね >>919
だから具体的に述べてください。
条件さえ明示されていれば良いです。後、時期もね ごめん レス先間違えた
>>924は>>922宛て >>924
例えばアンモニアだとアメリカで実績が有って
パイプラインで $0.10 /kgH2/1,000 kmて文献が有る
物価や労務費も違うからそのまま当てはまるのは
厳密には違いますが
http://www.hess.jp/Search/data/33-04-020.pdf
5p
ガソリンと同じ運び方してもアンモニア1lで水素1.3m3
ガソリンと同じ3円/lとすると約3円/m3
安くなる見込みしか無いと思いますが
意図を汲み取って回答してますが
具体的に数字というなら基準が何かを明示すべきでしょうね >>926
水素→アンモニア→水素のエネルギー費ってどれくらいなの?
Nm3あたり数円レベルなら許容範囲だろうけど >>921
すべて、別人の発言で草w
まぁ周りが全て敵なので仕方ないねww
はたして原発トカゲに援軍は来るのか?www >>927
キャリアキャリア言い出したから
水素を気体、液体で運んでも輸送コスト下がる見込み無しとか言うことは
理解したんじゃないのかな?
(なお、時期については見なかったことにするスタンス)
で、
水素→アンモニア→水素
この部分に関連するコスト(エネルギー)しれっと無視して、コスト低下って言うよ
もしくは逆切れ、条件を明示せよwとか おっす!
おれ貧乏くんっ!!
都内で海から5kmなのに、塩で真っ白になったわ
GSの洗車機入れたけど落ち切らなくて、今朝さ、雨の中自分で手洗いしたわー
久しぶりに来たけど、何か結論出たー?
タイヤは納車後交換のルマン5つかってるんだけど、メリットもあるけどさ
ウェットでブレーキ残してのコーナリングとかやばすぎ 草っちはなんで、このスレ好きなの?
お仕事なん?
そして、水素肯定してる人は、ガチで水素社会とか思ってる?じゃなくて可能性にかけてるのかなー?
たださ、ミライって車を語りたいのー
、、
つまらない車だからな、、、
こんなざまでしゃーないのか >>931
MIRAIの中古車で面白いネタとか言ってなかったっけ?なんだったの? ミライはいい車だよ。
トヨタ車でなければ、アンチトヨタが絶賛すること間違いなし! 原発トカゲに援軍か?と思ったら貧乏人が迷い込んで来ただけだったw
ミライは当時のトヨタの技術力を示す車
移動体に危険な超高圧タンクを積み、発電スタックで発電しバッテリーに電力を貯めてモーターで走る。
これを3ナンバー枠に収る為に700万円超の車でありながら4人乗りにして、サスペンションもトーションビームにして国の安全基準をクリアしたww
実証実験車としては最高の出来だと思う。
問題は全てにおいて非効率なまま、一般発売して無理くり普及政策を行っている事。
多額の税金を投入しての…
・非効率でco2出しまくりの水素製造
・補助金が不可欠な水素ステーション運営
・環境に全く貢献していないのにEVより高額な購入補助金
せめてホンダ・クラリティFCVの様に法人限定のリース発売にすれば良かったのに…
結果、新しい物好きで自己顕示欲丸出しの補助金乞食だけが他人の迷惑を省みずドヤ顔で乗ってる始末!
補助金無しで、自己資金でやるならどうぞご勝手に!だが、現状は補助金じゃぶじゃぶで国の財政を圧迫しているだけ!
だから叩かれて当然の車なんだよ!
更に人の命よりも電力の安定供給が大事!なんて基地外サイコパスの原発トカゲが詭弁・強弁・粘着する始末。
既に、ミライ = 基地外 の図式が成り立っている。
発売から約4年…これだけの差別的な補助金制度がありながら散々な普及率でお察しwww
これからも、基地外が乗る車の代表車であり続けるだろうwwww >>927
>>133のリンク先参照今で0.8掛けくらいかと
水素生成原価20円とすると4円/m3ですかね >>928
自己愛ゴリラ↓
891(1):名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/10/04(木) 00:42:01.06
FXafwdDn0
原発トカゲがアンチ勢に袋叩きになっているのに、FCV擁護派から誰一人、支援の手が差し出されないのは、なぜ?w
それは、FCV擁護派から見ても原発トカゲが基地外だから!ww
正に「ウリから世界が孤立して行くニダ」状態!www
私↓
>>921
お前は本当に会話の内容を把握出来ないな
誰?など関係無く
お前が会話の内容を把握出来てない
と言ってるんだが
低脳ゴリラの相手は疲れるわ >>934
まだ効率ガーとか言ってるのかこの痴呆自己愛ゴリラは
完全に企業テロリストですね
屑に付ける薬無し >>939
> まだ効率ガーとか言ってるのかこの痴呆自己愛ゴリラは完全に企業テロリストですね
つまり、税金無駄使いしないと企業が成り立たないと?
それとも水素の方が高効率だと?w
いつもの根拠無し、あっても政府ロードマップのトンデモ根拠ww
要は気合い!の戦中脳www
> 屑に付ける薬無し
激しく同意!w
お前は、精神的・肉体的に生まれ変わるべき!ww
来世に期待www >>907
都合の悪い水素ステーション建設コスト4億は信頼せず、
何度も破綻しているロードマップ>>533の値は信じる
2015年FCV台数800台ステーション数40の計算には問題がある>>897というが、
2030年FCV台数500万台水素ステーション数3500の500万台の建設コスト4億は
「建設コストの設定に当たっては各構成機器毎に新保家数を考慮し、また2030年ではピーク時対応のために蓄圧機の基数を増やした。」
という得意のピーク理論も書いてくれているのに信頼しない>>907
そして、詐欺師得意のどっちを信じるかの水掛け論に持ち込む >>943
> トヨタは、CO2削減に頑張ってるね。
違うな!
「トヨタは、CO2発生場所の移動に頑張ってるね。」が正解! XッサンやテスXは、EV売るだけ。
何かしてるか? ここは車のスレじゃなくてエネルギーのスレなんだね。 >>946
バラ色の水素社会に落とし穴 製造時のCO2増やすな
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO65695270S4A120C1XE1000/
しかし、水素は天然ガスや石油など化石燃料を改質して製造するのが一般的だ。
資源国で化石燃料を採掘する時に加え、製造する時にもCO2が排出される。
化石燃料のまま従来通り利用する場合と比べて、ライフサイクル全体でCO2排出増につながっていないか。 >>947
テスラはギガファクトリーの屋根の上に太陽光発電パネルを敷き詰めて、工場動力電源にしている。
古い記事だが…
https://www.tesla.com/jp/gigafactory
https://techable.jp/archives/83464
70mWで全生産過程を賄う様ですが、何か?w
日産は4Rエナジーと言う会社を設立して…
https://www.4r-energy.com/company/
リーフの使用済バッテリーを再エネ平滑化用バッテリー等に再利用してますが、何か?ww
大手企業は多かれ少なかれ、CO2削減には取り組んでいるんだよ!バ〜カ!www
>>946の記事だって、タダのCO2発生場所の移動だけじゃねーか!w
お前が知らないだけでトヨタもちゃんとCO2削減には努力しているぞ! 水素以外でね!ww
これだから情弱FCV教徒は…www >>946
FCVの見えない未来(3)水素は出来の悪い電池
http://joe3taro.com/?p=537
必須の投入エネルギーがまだ抜けている。
水素を700気圧でタンクに詰め込むためのエネルギーである。
Miraiのタンクに700気圧で 4.3kg充填しただけで、
5.5×4.3= 23.6kWhのエネルギーが全くのムダになる。
EVなら 200kmほど走行できるだけのエネルギーを充填だけでムダに捨ててしまう。
EVなら 200kmほど走行できるだけのエネルギーを充填だけでムダに捨ててしまう。
EVなら 200kmほど走行できるだけのエネルギーを充填だけでムダに捨ててしまう。 >>950
馬鹿はお前!
EVで使用する電気のCO2削減にに何か取り組んでいるか!
何も取り組んでいないだろ! >>949
馬鹿だな!
FCVにすればガソリン車よりCOされて、EV並みのCO2排出量になるんだよ! 水素ステーション休止中ばっかになっとるな
失敗じゃねえのこれ >>952
万能根拠 「!」を使う奴って、わくわく君かな?w
よう!久しぶりww
最近、原発トカゲの所為で影が薄くてなっていたから、もしかして…と思っていたけど、相変わらずの情弱っぷりに安心したぞ!www
最近はどこに行ったの?w
そういえば、ミライの半額セールが始まったね!
そのおかげで貧乏君が誕生したけど、どんな気持ち?ww
今でも、わくわくしてる〜?www >>954
またまた大嘘!
いい加減にしろ!
10月からは、日曜日営業のステーションも増えている! >>953
電力は8割程度が化石燃料
水素はほぼ100%化石燃料だから
FCVのが排出量は多いので
EVと同じにはならない
FCVへの水素の充填するだけで
EVなら200km走行できるだけの
電力を消費するので環境負荷は大きい >>957
お前本当に阿保!
火力発電の4割が石炭! >>958
> >>957
> お前本当に阿保!
> 火力発電の4割が石炭!
水素は10割化石燃料だから
環境に悪いよ >>940
政府のヒアリングに基づいたロードマップをトンデモと言い
ロードマップもエネルギー計算も無茶苦茶なrapidasスケープゴート厨を信じる
ゴリラに判断能力のかけらもないと言う証拠がまた一つ
付け加えられるレス乙 >>951
まだ送電ロスからの話すら理解できてないアホが湧いてるとは
馬鹿すぎて話にならない >>957
副生水素を利用した実例まで紹介してるのに
なんだこの白痴極まりない嘘つきは
スレ全部見直してから書き込めな
基地外にしか見えないよ >>936
リンク先には
>さらには水素供給ソース次第では、
>MCH、NH3もコスト的に見てこの分野のエネルギーキャリアの選択肢の一つになり得ると考えられている。
程度のことしか書いてないが?2015年だし
まぁアンモニアがあれば、運搬コストはガソリンと大差ないとしても
ステーションでアンモニアから水素取り出す設備が要るから、そっちにコストかかるよね? >>963
送電ロスなんかズル計算のいかさまいつまで言ってんだ?
工場が電気代優遇でピークカット協力してもEVは田舎ヤンキーのバカばかりで一致団結して確率論無視したピークを作る
スマートグリッドで休眠EV車両を電路に繋いでピーク時放電に協力すれば電気代優遇すればよい
工場のピークカット協力で電気代優遇と同じ
水素の圧縮冷却に20kW無駄遣いが物理法則上必須のFCV
>>526のとおりロス無し理論値でも未来永劫EVの3倍の電気の無駄遣いが確定しているFCV
畜電池の課題は賢く使うこと
水素の課題は物理法則を覆すこと
どっちが実現可能かわからないのか? >>964
逆に地熱発電あるから
EVはCO2出しませんといえば
あなたは納得するのかい?w
大して使われてもない
特異な事例出してきても意味がない 地熱発電は温泉地に多大な悪影響を及ぼす。
一度吸い上げたお湯を地下に戻す処理でも
配管保護の薬品を混ぜるので泉質が低下。
泉質が低下して温泉地が訴訟しようものなら
評判は下がって客離れに歯止めがかからなくなるので泣き寝入り。 >>968
へー
新しい第4世代原発は認めても
新しい温泉水温度差発電や高温岩体発電は認めないのか?
温泉水温度差発電や高温岩体発電は、どちらも温泉地の源泉に影響のない新方式
またも基地外俺様ルール発動!w
やはり原発トカゲは、自分の都合の悪い事は認めない卑怯スタイルを通すのだね!ww
ところで、お前のポンコツ古典寄生虫システムは、いつ頃、実現しそうなのかね?www
政府のロードマップに載ってるの?w
新規原発建設計画、自体が無いのに?ww
「絵に描いた餅」って意味、分かる?www >>966
吹いた
繋いでたら勝手に充放電させる気か?
乗ってないのにバッテリーボロボロとか
40kwh工賃含めて70万近く
優遇でカバーできる損失では無い >>967
お前は比率さえ調べずにすぐに特異な例とか言い出すな
副生と目的生成がそれぞれ何m3か分かってるのか? >>968
水素は化石燃料から作られて
大量のCO2を出すから環境に悪いね >>968
現状そのような事例は無いけど?
どこの話? >>970
毎日乗って毎日充電で使えるようになるんだから、乗らない日に充放電したところで想定内の使用条件で問題なし
EVは田舎ヤンキーのバカばかりで一致団結して確率論無視したピークを作ることなどありえない
問題があるのは
水素の圧縮冷却に20kW無駄遣いが物理法則上必須のFCV
>>526のとおりロス無し理論値でも未来永劫EVの3倍の電気の無駄遣いが確定しているFCV
畜電池の課題は賢く使うこと
水素の課題は物理法則を覆すこと
どっちが実現可能かわからないのか? >>969
それは私では無いが
地熱は温泉枯れ、地震との関連性が指摘されている
第四世代より慎重な検討が必要なのは明白
https://www.jst.go.jp/lcs/pdf/fy2017-pp-05.pdf
俺様ルールとか
ゴリラの脳天にブーメラン刺さってて大草原 >>974
また電力と電力量の違いが分からないアホが
効率語ってますね
>>526の詐欺計算参照の馬鹿が何を言ってるんだか
犯罪者の思い込みて狂ってますね >>975
温排水利用のバイナリー発電が実用化(パッケージで販売)されてるの知らないの?
温泉地での実証試験wもやってるよ。 >>972
火力発電は石炭が多いからCO2大量に排出して環境に悪いな。其れを使ってるEVも環境に悪い! >>977
そんなことは知ってますよ
だが地震の発生原因になっていると
海外でも刑事告訴を受けた人がいるのも事実 >>978
副生水素半分くらい使ってるのを
自己愛ゴリラは知らないんでしょうね
無知をネットに垂れ流して
正論突っ込みにトカゲガーとか論にもなってない事を言うのが
趣味な類人猿な様ですから まぁ自分のポンコツ古典寄生虫システムの実現性は0であると認めている時点で、お前がココにいる価値は無いけどなwww
悔しさだけが原動力なのですね?わかります。wwwww >>979
バイナリー発電システム自体はは地下水(温泉)汲み上げとは関係ないよ >>976
電気分解水素FCVは3倍の電気の無駄遣い
そもそもお前も
>年間必要電力量は水素 301twh に対し 電気は121twh
と言ったじゃないか。
2.5倍か3倍かが論点と言いたいの?
ごちゃごちゃ言うなら2.5倍でもいいけど、
電気分解水素FCVが電気無駄遣いだということは紛れもない事実 >>980
http://www.jari.or.jp/portals/0/jhfc/column/story/09/index.html
現在主流となっているのが、天然ガスや石油(ガソリン、灯油、ナフサ)といった化石燃料から水素を取り出す方法です。「短時間に、大量に、低コストで」製造でき、エネルギー効率も良いのがメリットですが、枯渇していく化石燃料を使い、製造過程では二酸化炭素も排出します。
http://hydrogen-navi.jp/technology/manufacture.html
このため現在、半導体の製造工程や金属の表面処理などで使う
工業用水素はLPガスや石油、天然ガスといった化石燃料を分解して作る。
しかし生産過程でCO2が発生し、
化石燃料への依存度も低下しない欠点がある。 >>978
FCVは生成時にCO2を排出するのに
さらに保管やFCVへの補給で水素を圧縮するのに
(火力発電の)EVなら200km走れるほどの
電気エネルギーを消費する
素直にEVにした方がのがエコになる >>986
そんなFCVでも今現在EVと同程度のCO2排出量!
EVもエコじゃないね! >>987
水素作るのにCO2を出し
水素充填する為だけに電力をムダに捨てる
(その電力でEVは200km走行出来る)
水素を扱うからFCVの環境負荷は大きい
絶対にEVと同じにはならない
自然エネルギーに転換してもそれは変わらない >>988
阿保!
それでも今現在FCVとEVのCO2排出量は同程度! >>989
水素を作る分だけ
無駄にCO2を出してしまう
水素の保存と充填で
さらに電力まで消費するから
FCVの方が環境に悪い ∧_∧::::::::::::
__ (´・ω・`) :::::::: すみません、ここでうんこしていいですか??
◎ー) / \:::::::::
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