【TOYOTA】カローラスポーツ Part20【COROLLA】
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公式サイト
https://toyota.jp/corollasport/
前スレ
【TOYOTA】カローラスポーツ Part19【COROLLA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537699993/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【ビデオ】トヨタ「カローラ ハッチバック」とボルボ「XC90」「S90」が、
米国IIHSの安全評価「トップセーフティピック」を獲得
https://news.biglobe.ne.jp/sports/1005/atb_181005_4645929641.html 日本車がボルボ越えるなんてな
信頼性と安全性は「いざ」という時が来るまで目に見えないものだ
それ故にないがしろにされがち
しっかりとそこに金をかけるトヨタはやはりナンバーワンだ >しっかりとそこに金をかけるトヨタはやはりナンバーワンだ
でも国内では、2Lガソリン+発進ギア付CVTと2L-HVはレクサスUXに積んで、
新カローラ系には搭載しないケ〇なトヨタ! 発進時はcvtが一番効果を発している。
つまりエンジンパワーがないので、うまく増幅する必要があり、エンジン回転数をある程度高めつつ、ギヤを変えながらスムーズにに発進するのは、理に叶う。 エンジンのパワーがないというより、燃費ターボといえ、
0回転からターボが効き始めるのに若干のラグがある
そこはCVTが一時的に回転数を高めてドライバーが
ストレスを感じないように対処
いったんターボが効き始めれば十分なトルクが発生するが
ターボ車がストップ＆ゴーの多い市街地での燃費がイマイチで
郊外や高速で燃費が良くなるのはそのせい
排気量がせめて1.4Lあればだいぶ違うんだろうけど 発進用1速ギア付きなるもの作ったことを考えて分かる通り、このCVTじゃ今のこれが限界
1.4のgolfも似たような出だしのとろくささだった、その点で言えばHV方が断然優秀
1.5のシビックは下から上まで軽快
単純に排気量の違いだけではどうなるのかわからない >>3
>>4
発売前に試験するなんて、メーカーから直接供給を受けないと無理だな。
>>5
ケチるのにスポーツを名乗るからよく分からない車になっちゃったな。 ２L新型ダイナミックフォースエンジンを載せているアメリカではカローラハッチバック
1.2ダウンサイジング直噴ターボを載せている日本ではカローラスポーツ
トヨタも悪いよな名前の付け方が逆ならうるさいアンチも黙っただろうに
でも、日本はHVがメインだろうし、初搭載のエンジンを1年も経たずに買うのは怖いよね ダイレクトシフトCVTの発進ギアは2LNAエンジンの細い低速トルクを補うためのものだぞ
発進でしか使わないローレンジのためにCVTを大型化するわけにはいかないし
発進専用ギアを別に用意したのはジヤトコの副変速機付CVTと同じ発想
つまりCVTの小型化と変速幅アップの両立
低速トルクが太い1.2ターボには無用の長物なの 発進時はどんなエンジンだって不得意で、回転をある程度たかめるcvtのやり方はいい。
最近のトルコンatはロックアップしまくりだが、無理があるときはトルコンが滑るわけで、その代表例が発進時でこれも合理的。
ガチガチにつなげまくってぎこちなくなり、それが一番わかるのがdct。何年かけてもなおらない。
理屈では一番シンプルな筈のdctが一番トラブり故障も多い。 >>13
小型化と変速幅アップについてはそうだけど一番画期的だったのはCVTの伝送効率が悪い初速の部分をギアでカバーできる事
むしろ太いトルク程有効なはず フェーン現象で朝から30度超えてるけど、ドア開けた瞬間のムワッとした熱気がないのが嬉しい
IRカットのおかげかな >>18
浮世離れしてるって言われない？
そりゃ現実的な話は置いておいて物理の話、理屈だけなら可能だろうさ
1.3ｔある車をギア無しで悠々と加速できるエンジンを積むのが現実的で無いだけで >>17 別注でIRカットフィルムつけたの？ いくらでした？ ツベに上がってるの見たら1.2ターボの加速は8秒台か
やっぱりインスポ2.0Lよりも速いんだな ドレスアップシートカバー付けた人いる？
スポーツシートの本革オプションが赤しかないのが辛い >>21
いやフロントガラスに標準でついてるやつ
オプションの存在は後から知って後悔したけど、標準で十分だと分かった 400万近く出せるならAクラスと比較検討すべきやね >>24
否定的な意見で恐縮だけど
写真ほど密着しないので浮いた感じになっている
中央のライトベージュ部分は汚れが付着しやすい
ただ色彩的にはカタログのような明るい紺ではないので違和感無い けどさすがにAクラスみたいなトーションビームは嫌だな 新しい車種だし適応品ないだろうと最初シートカバーは純正つけようかと思ったけど、
クラッツィオで出てたからそっち選んだわ >>31
FF車のコストダウンに貢献したリアサス形式。 >>20
1.8とか2.0のプレアリに乗れる機会あったら試してみ。
実のところ、ZR-FAEエンジンと普通のCVTでかなりの加速ができてるぞ。 >>22
アイドリングストップの始動性が上がってるのもうれしい。 そりゃ雰囲気を変えるためでしょ
純正の黒以外にしたいって需要はあるさ カックンはHV関係ない
トヨタ車の普通のガソリン車でもそうだったから
トヨタの味みたいなもん 後部座席はヴィッツ位の広さがある認識で良いのかな？
実物乗ってみたら外から見るよりは広く感じたけどイマイチ分かり難いｗ 先月２５日に事故って部品来るの１９日だそうだ。ドア二枚交換、リアバンパーは修理。
新型は納期遅いからそれに飲まれてる。
こんな所で影響出るとは思わんかったわ >>28
メールで問い合わせたらUVカットもIRカットも全窓付いてるって返答だったぞ
日頃は、トヨタ車に格別のご愛顧を賜り、またこの度は
カローラスポーツにご関心をお寄せくださり、厚くお礼申し上げます。
トヨタ自動車 お客様相談センター メール担当の外川と申します。
この度は、弊社ホームページにて、カローラスポーツのよくあるご質問を
ご覧いただき、お問合せくださったとのこと、お手数をおかけしております。
俺様からお問合せいただきました、カローラスポーツにおける
各ウィンドウの赤外線カット有無につきまして、ご回答を申し上げます。
カローラスポーツの各ウィンドウの「赤外線（IR）カット率」は
あいにく公表いたしておりませんが、各ウィンドウには
赤外線（IR）カット機能がございます。 >>44
寺に聞いたら修復歴無し、事故歴無しなんだわ。 この車、実物は写真以上にかっこいいですね。
特に正面から見るとかっこいいと思いました。 >>39
カローラスポーツでカックンは慣れてないだけだな
俺も最初の3回くらいカックンで難しいと思ったけど今日納車されて50km走ったらもう慣れた
>>37
右折レーンでストップ&ゴーして3回アイスト発動したけど全然違和感なかった
出遅れることもなくスムーズに走り出せる
ガソリン車でこんなに停止と再始動速いのは素晴らしい
オートブレーキ使うとアクセルでアイスト解除だけどこれも違和感ない >>43
装備表に記載がないけど、IRカット機能がついているってことか。 なんだよついていたのかよ 黙認にしていたがそこは気になってた ことさら強調するまでもないって判断じゃないのIRカットなんて
そういうのこだわるなら国内専売車をどうぞってことで しかしこの車見ねぇーな
昔からのライバル車シビックの圧勝だな >>51
確かに見ないな、そういやまだ一台も見てない アメリカのカローラハッチバックと日本のカローラスポーツは別物？ 街中でカローラスポーツが走っててもオーリスと区別できる自信はない >>47
俺が知っている限り、今までは再始動に結構な違和感があったから、そこが改善されているなら相当嬉しい。 >>43
反射率何％以上をカット機能と呼んでるのか分からないことには…
むしろＩＲを１％たりとも減衰させずに通すガラスの方が作るの困難だろ >>51
そうだなホンダは「Honda SENSING」無しで売ってくれる良心的な会社だが
カロスポのTSSは標準装備で外せないからその差だな トヨタの車種は赤外線（IR）カット機能の有無が（（IR）カット機能付）と書いてる車種と書いてない車種がある
（トップシェード付）とかも同じ
ガラス固有のカット率はどの車種も書いてない カムリを例にすると全ガラスにUVカット機能付と書いてるが
トヨタの車種でUVカットと表記されてるガラスのカット率は90%以上と公表されている
これはカローラスポーツの公式HPのFAQに記載されている「全てのガラスがUV90%以上カット」とという記載同じ
つまりカムリ同様にUVカットガラスになっている タコメーターインチキじゃん
https://youtu.be/b8gh5glL9HY?t=2m57s
シフトダウンしてメーターが先に上がった後に
実際のエンジンの回転数が上がってくる
これタコメーターじゃなくて演出用メーターなの？ 1.2ターボでこんなにするする150km/hまで出せるんだな
これはアウトバーンでも通用するわな >>63
インチキなのは君、と言われないように
具体的かつ謙虚に書き込みなさったら
いかが？ 昔のアニメで、mtでレブリミットにはりついている
描写があって、そんなことあるわけないじゃん、
と思ったけど、cvtのフル加速は
まさに最高出力をだしつづけるね。 カロスポのパドルシフトでエンブレかけたい
場合は一気に二段階落とすのかな
疑似10段だと1段落としたくらいじゃ
あんまりエンブレ効かなそう >>69
パドルシフトのレスポンスが良いからこそ10速にしたんだろうな
7速CVTだと大体3速4速のエンブレになるけど2速は強すぎて危ない
10速だと強すぎず弱すぎずのエンブレの匙加減が効く 七速だと2000回転で70km/h
一速だと4000回転で50km/h
五速だと2000回転で50km/h
ドライブの巡行だと約2000回転。
有難い動画です。 >>69
エンブレの効き具合が分かってくると実際2,3回連打する事が多い
ギア変えるときにはもう少し分かりやすく変えたいから
10段も刻んでくれなくて良かったのにと思う >>73
プログラムを回収して、七段刻みにもできるようになったらいいなとおもいます。
シフトアップしていくときも、世話しなさそう。 ワインレッド血の色みたいでギョッとしない？
ワインレッド買った人はすまん >>63
なんか意外に若そうな感じの好意的なコメント付いてて、案外トヨタの狙い通り若返り出来るのかな
否定的なコメントは年寄りっぽく見えるのは気のせいだろうけど >>76
マツダの赤に比べて鮮やかさがなく、なんとなく燻んだ感じがするとは思う。
よく言えば落ち着いた赤、かな。毒々しさや派手さはそう感じないね。 >>79
マツダの赤はオプション代が6万も7万もするだけあって
特別な色だと思うよ トヨタの車で綺麗な色だと思った色出ないしな
結局みんな白黒ばっかりで特徴なんもないし >>63
確かにメーターが動いてからエンジン音が遅れて聞こえてくるな。
エンジンの回転数をモニターしてるんじゃないのかな？
レスポンスアピールの演出？ 言われて試してきたけど確かにメーターとエンジンの回転が合ってないような感じだった
スポーツモードしか試してないけどもしかしたらスポーツモードの演出かもね
まぁ俺はCVTに疑似ステップ変速させるのは無意味だと思ってるから実際にエンブレかかってくれればなんでもいいけどね メーターの回転とエンジン音のリンクに関しては特に気にならんけど動画編集とかエンコードの際に音ズレとか起こりうるよ
オレはエンジン音が「ブーーンブーーﾝﾌﾞ―ｰﾝ」ではなく「ブーーーーーーー－ｰﾝ」のほうが気に入らない きょうの朝イチでDから連絡があり車台番号が決まったもよう
HVGZ納車まであと少し メガウェブで展示車乗ってきた
意外とでかく感じた
後ろに乗ったやつらが
狭くね？ちょー狭いよ！だめだよこんなの！！
とか言ってた
いや、そもそもスポーツと銘打ってる車のリアシートで狭いとか >>87
ベタ踏みだから最速のブーーーーーーンになるわな
ベタ踏みしてるのにステップ変速してたら遅くなるし
ブーンブーーーンブーーーーーーンにしたいならマニュアルモードにすればいい
カローラスポーツのステップ変速はクッと軽い変速ショックの再現もしてるから結構変速感あるぞ というかせっかくMTあるんだから変速感重視ならMT選べばいいだけだったｗ
CVTでパドルシフトあっても受け付けないことが多いそこらのオモチャよりは確実に楽しい車だよ 7/17HVGZ契約だけど、何も音沙汰なしだわ…
10月納車間に合うのか… >>98
納期遅れるって、会社と会社の関係に置き換えたら異常だよな GZシートの遅れは目測誤った担当者のせいだけど
台風と地震の災害ダブルパンチはトヨタだけじゃなくすべての会社に影響したししゃあない >>096
7月組もまだこれからの人もいるんだな。
遅延問題もあったけど頑張ってほしい。 >>99
トヨタ自動車とデンソーとだったらおおごとだよね！ >>99
しかし注文書には納期明記してないからなあ
これが契約書なら納期まで明記するんだろうけど
まあ納期の目処が立つ立たないに関わらず
中間連絡しないってのは客商売としてよろしくないわな >>103
サプライチェーン崩れてライン止まっちゃうｗ トヨタいっつもシートで納期遅れるやん
プリウスもC-HRも本革で納期遅れるまくってたし カー用品店行った時に思ったんだが
各社現行の8インチナビ搭載する時はどうするのだろう
9インチ枠取り付けるのだろうか ここで指摘があった通り、ハイブリッドGの液晶日差しが強いと全く見えなくなるね。
GZ乗りさんに質問です。GZの液晶日差しが強くてもしっかり見えますか？
今乗っているオーリスしっかり見えるんだけどね。 気にするほどメーター見ないけど、見えにくいと思ったことはない。 >>109
gのインパネの液晶は、
デザインもゴチャゴチャしていて、
嫌な感じしたが、見えないのか。
トヨタの信用できないところ。 >>85
単発で一人必死やのうｗ
例えば何分何秒のところがそうなってるの？？ｗ
他の部分は正常なの？ｗ >>109
見えるよ
ちなみに濃度バーをどの位置に設定しての話？ >>82
マツダの赤？あれは別に特別でもなんでもないよｗ
カローラスポーツの新色の赤と色調が異なるだけ
マツダはもともと塗装が薄いことでも有名 >>108
他社で車種専用の枠が用意されなきゃ7or9選ばないとフィットしないね
8インチは隙間が空くから現状7インチより見た目イマイチだと思う
純正9インチ付けたから余った7インチの枠一応貰っといたけど、幅が4cmもあるのはやっぱ妥協できない
社外でも9インチ一択になると思う >>114
ムキになって言い返すほど、言ってること違わないじゃん。
塗装が薄い云々はジジイあるあるネタで面白いけど。 ナビの枠をきにする人って他人の車内きにするキチガイなん？ 特別な赤ってコンセプトカー用の特別塗装の事？
単純計算で市販車の6倍厚かったという >>117
他人がどう思おうと勝手にすればいいけど
ナビが結構存在感ある位置だから枠は細い方が収まりがいい
極太枠がオシロスコープみたいで逆にかっこいいという人もいるかもしれんし7インチも否定はしないよ
>>119
メーターのノブ押してトリップメーターを輝度バーに切り替え
長押しするたびに明るさの段階が変わる DQNとか馬鹿とかはナビ大きい方が好きだからなw
BIGXとか選びやつw >>113
試乗車だったので濃度まで確認しませんでした。
濃度上げればしっかり見えるならGでもいいか
HUDつけららない、それにしてもGZ高いなぁ ホイールの差はでかいけど案外見た目その他でGとGXの差がないのでGにするくらいならGXにしたくなる
でもGXはプライドが許さないのでGZになっちゃう >>122
なんか呼んだか？
デカイ方が地図見やすくね？
最近細かい文字がちょっと見にくいｗ ナビだけなら小さくても良いが
最近のナビはテレビもDVDも見ることができる
さすがにそちらは画面小さいと見辛い >>125
GXは外観こそGとタイヤとドアモールとフロントメッキしか差がないけど
内装は結構変わる
ヘッドライトがLEDのままでコスト掛かってるから内装のケチり方が徹底してる
正直200万越える車の内装ではないと思う
Gとの価格差以上に内装は差を感じた >>128
もう少し頑張って二百万くらいにできたらイメージ違ったのにね。
今のは中途半端な価格の割に安っぽくて選ぶヤツいないだろ。 例外はあれど、基本的に大は小を兼ねるんだからナビは大きい方が良いに決まっているだろ。 >>128
その辺は上手く差別化してるよなGZかGをメインに売るようにしてある
最近は露骨に一番安いモデルが燃費スペシャルで
メーカー希望小売価格の最低金額を下げる為だけの捨てモデルに見える
開発部門が上司に燃費と価格の目標達成しましたと言いたいだけなんちゃうかと >>132
俺はカローラハッチバックを見た瞬間電撃が走ったからGZ顔のイメージが強くてG顔はなんか違った
実際GZ50% G40%で GXは10%
顔が同じだったらGの装備でも全然OKなんだけどな
GXは税抜きなら198万円なんだけどもう一声だった GZとGの販売比率を狙い通りにできてないからGZが遅れてるんじゃないの
その説明が>>125の通りかは知らないけど トヨタのホワイトパールクリスタルシャインって塗装ハゲが問題になっているらしいが、大丈夫なのか。 >>136
特にアルヴェルやハイエースで下地処理がダメだったようだな
塗料自体が問題だったらとっくにリコールになってると思う クルマで行こう
値段が高い
トラクションが欲しいだってよ
ちなハイブリッドGZ >>136
確かに実家のH20年式オーリスのホワイトパールクリスタルシャインのルーフの一部が捲れているのはその為か。
これ新車購入だともう保証期間過ぎてるからどうにもならないのか。
実際には7,8年経過から剥がれていたけど。 >>136
アルヴェルのは中古車などの修復した塗装がそうなったと思われることと塗装を剥がす
薬品を塗った状態のを動画に上げてるだけ >>128
プリウスとアクアの最廉価版知らないのか TVK「#クルマでいこう！」今回はトヨタ・カローラ・スポーツ。
1.8Lハイブリッドと1.2L直噴ターボ。初代コネクティッドカー。
試乗車はハイブリッドモデル。CVT。安全性はよくできました。
燃費は18.0km/L。
立ち位置は世界戦略車。
先代とは異なるスポーティな走り。 プリウスって最低でも240万なのか
鉄チングレード無いしあからさまな廉価グレード無くなってるな
手回しウインドウのアクア乗っとけって事か >>143
三重テレビは１週間遅れの放送なのに、言っちゃうんだから。楽しみが減ってしまった。 >>143
ハイブリッドで燃費が18km/Lしかいかないとか
運転が下手な人が論評してるのかしら フロントの開口部をメッキで縁取りしてるのがGZでガンメタの縁取りがG
これだけで顔の印象が結構変わるから好みが別れるな
Webのカタログシミュレーションだとその違いがよくわからなくてわからないままGを買ってしまった
結果的に自分好みの渋顔でなかなか気に入った
GZもタイヤの17インチが選べたり、顔のメッキの有無とか派手路線と渋路線と選択できたら良かったのにな 都市部じゃカロスポHVの燃費18から20ぐらいだろ >>149
都市部でも20～22位は行くと思うんだが
自分の場合、Gだけど某政令指定都市の市街地で23～24は行くよ
「先代とは異なるスポーティな走り」ってあるから
スポーツモードで走ったのかな >>150
自己レスだけどGとGZで違うんだな
カタログだと市街地でGが30位、GZが25位、実燃費が8割だとするとだいたいあってくるのか
番組試乗だから色々なパターンで走ったろうから
18位でもおかしくない スレ汚しでスミマセン とくにHVの燃費はタイヤでかなり違ってくるよな
サイズとかエコタイヤとかで
GZとそれ以外もそんな感じか エコタイヤのせいでGとかの乗り味が削がれてる感じ。
スポーツを名乗るなら極端なエコタイヤは避ければよかったのに。 >>155
エコタイヤ避けろって・・・
お前らカタログ燃費スゲー気にするやんｗ 燃費稼ぐためのタイヤってウェット路面で信じられないくらい滑るから乗り味云々の前に危なくて乗れたもんじゃない
近所に買い物行くだけとかなら全然いいんだけどね >>148
GZはデイライトがあるからこそロアグリルのメッキとバランス取れてる感あるな >>156
1720mm
ちなみに最大幅はインプレッサより広い1390mm
カローラのすべて 41ページ カタログ見てもファミリーカーみたいなシートアレンジの項目って無いね
後ろの席倒して上で寝ても大丈夫なのかな シートアレンジの項目ないのは「そんなん重視するんやったらフィルダーかプロボックス買えやハゲ」というトヨタさんのメッセージだょきっと >>155
Gはグリルシャッターもあるしエコ向き
メーターもヘッドライトをGZと同じにしてくれたらGにしてたな アレンジと言えるほど色々出来るのはミニバン系ぐらいやろ 6月契約だけど、まだ来ない・・・。３ヶ月以上かかるとはｗｗｗ 後部座席とか荷物置き場にしか使わないでしょ
アレやこれやしたいなら次に出るワゴン選ばないとね 6月頭の契約ならGZでも7月半ばに乗り出せてたのにな 仕事で常用するのでない限り荷物運びならレンタカーを借りた方が良いぞ
以前レジアス借りたがワゴンなんて比較にならない位に荷物が載った
内装はチープそのものだったが まぁそうは言っても実車も見ない試乗もしないで契約するトンパチはそう多くないだろ なんでもかんでも求めると結局ミニバンしか買えなくなるからね
俺は積載量が足りなくなったらルーフボックス付ける予定 今死ぬほど売れてないって見たんだがマジか？
最初は9000台とか売れたのにもうそんな下降するんか 積載量求める人はそもそもこれ系を選ばないと思うな
他メーカーのが少し広いと言う人もいるがワゴンと比べたら明確に狭いからハッチバックと別の車種選ぶ >>173
まあ売れないだろうね
値段の割に価格高くて中も狭く荷物も載らないから 値段の割に価格も高くて
その上高価でエクスペンシブなんだよ 1.4tや2.0HVは日本ではオーバースペックでもったいないので出しません
欲しいなら他のメーカーかレクサス買ってください 元の値段に自分でオプションもりもりにして価格高いと嘆く奴の支離滅裂な思考回路ってこと 荷物たくさん載せたい訳じゃないけど、後ろの席倒してある程度フラットになるなら
実際するかは別として車中泊の可能性が残るなら夢があるかなって >>179
他のメーカーに似たようなのあったか？
パワーあるが燃費壊滅的なのばかりだが >>181
残念ながらこのタイプの車はどれも前席畳めないから厳しい
朝まで足折り畳んで寝る羽目になる >>173
死ぬほどかどうかは知らんけど初期需要が落ちついたんだろ。カローラ復活で話題先行したから売れた部分も大きいし、オーリス名で出したらここまで売れなかった。
Dでも他社からの乗り換えは予想ほど多くなくてプリウス、C-HRのアクの強いデザインが苦手なトヨタファンがほとんどといってた。
あと半年もすればメディアも下げ評価してくるからそこからが勝負。 カローラってアクシオとかフィールダーを含めた販売台数だろ？
カロスポ単体の販売台数って分からないよね
6月以前のカロスポ以外の販売台数との差し引きで予想すると月に4000台くらいか
インプレッサと良い勝負でアクセラの3倍くらいの売れ方か >>173
今乗ってる車の中古車査定呼んでドヤ顔でカローラスポーツ見せつけてるけど
スタッフの人は乗り換えはカローラスポーツって人みんな納車待ちって人が多いと言う
今日来た人は実物見たのは俺のが初めてだと言っていたし
何だこいつ友達か？ってくらいカローラスポーツ見せてくれって言われてじっくり見せてやったわ
写真より実物カッコ良すぎると言ってテンション上げて査定+5000円してくれたから決めてやった
7月組の俺が納車されてもまだまだ詰まってるだろうし
全然見ないと思ってるうちに増えるのがトヨタ車だから今のうちに乗れる優越感半端ない
査定で時間取られたからこれからドライブすっぞ(^^♪ しかし6月組の人がまだだったり、7月組の人が納車されたり、その辺が不思議でならんよ。やはり納車にも地域性みたいなものがあるんかなぁ。
それに台風地震でハイブリッド関連の工場が影響あるならGZ以外も遅れても良さそうなのに。
まだシートの件が安定してないのか。 >>187
地域性は昔はあったかもしれないが今は製造の大元にデータ登録しないと製造順番待ちの列に並べない上横入りができないらしいからなぁ 今日、GZで契約してきた
値引20万にドライブレコーダー付きで契約できたからマジで売れてないのかも
ハイブリッドは納期が遅れてるけど1.2Tは11月末から12月に納車だそうだ カローラスポーツのアゲハか黒のGZとすれ違ったけど、写真と違って実物めっちゃかっこいいな！
写真じゃ伝わりにくいデザインだわ
C-HRよりカッコいい！ >>176
打ち間違えた
サイズの割に価格高くてって書こうとした >>191
カローラごときで高いと感じるなんて
年収いくらだよ？ >>178
察しているつもりだったがサイズが入ってくるとは思わなんだ 遠目にわからんだが近未来カーが走ってると思ったら アゲハだった。時速１００キ走行時そこそこ加速もあるからターボかと思ったらターボだった。テールが近未来カーすぎる。インフィニテイやらのＳＵＶが走ってる中でも高速で一番目立ってた。 >>193
サイズにこだわる貧民は
中古のWishにでも乗ってろって思うよな iPhoneのカメラじゃ全然うまく撮れん
リアのワイド感と立体感をどうやったら両立して撮影できるのか >>181
オプション入れればフルフラットになるし、助手席を目一杯前にすれば170cmあまりの長さがとれる。プリウスで車中泊する人もいるし、カロスポならもしかして…。自分もそう思って先日判子ついてきた。 車中泊とか沢山の荷物とかって毎日のことじゃないし、常時大きい車が欲しいのかというとちょっと違うんだよね >>185
インプレッサスポーツ単体は1500台程度 >>173
好調でカローラ店ウハウハですよ
そのためツーリングスポーツは日本で出るとしたらは来年の夏ぐらい
初期受注から下降しない車種なんて存在しない
人気車種ほど下降（笑）率が上がる >>173
月の生産数は概ね決まっているから初期受注を一瞬にして消化できるわけではない
お前の下降とういう意味不明な考え方だとクラウンの方が初期受注に対する下降率が大きい 「インプレッサ」は
インプレッサG4
インプレッサスポーツ
XV
WRX S4
の合算だぞ なんか必死やけど、あのサイズにあの値段出す人は今だけで長くは続かないやろ
それくらい軽が強いんだから >>173-175
自演乙
アクセラやインスポよりも遥かに売れてるよ＾＾ >>207
久しぶりにその文字見たw
本のわずかの差でインプレッサやアクセラ選ぶくらいならワゴン買うだろ、てこと
シエンタとかヴォクシーとか ツーリングスポーツ、今年末という噂に期待してたが、最近は来年夏という予想も出てきたな
まぁどれも噂なんだが、発表だけでも来年早々にはして欲しいなぁ >>209
お前ブラウザは同じだが回線も変わってるなｗ
アンチも自演で大変だなｗ >>207
会社規模や生産能力考えたらアクセラインプよりはるかに売れてるとはいえないだろ。
それこそアクセラはモデル末期、インプは新型効果過ぎてるんだから。 >>213
カローラ店だけだし売れてるかどうかは台数の話だろｗ
それ以外で何があるの？
普通に見てアクセラとインプよりも遥かに売れているが？ >>205
アクセラ半分になってるのか・・・
スポーツシリーズはカローラスポーツの1強か >>213
会社規模まで考慮しなきゃいけなかったのかｗ
そうするとスズキ、ダイハツ、マツダ、スバルは一緒のグループみたいなもんだ
仲間内で争ってもしかたないな
そういや、トヨタはソフトバンクと手を組んだけどKDDIに愛想が尽きたのかな オプションのアジャスタブルデッキボード付けてもゴルフバッグは積めますか？ >>183
俺は寝台自作するつもりでいるよ
自作と言ってもスノコに脚をつけてトランクに下ろして、前席の背もたれの裏と水平にすればいけるいける
しかしそれをやると車内に体臭が染み付きそうで… 荷室は全長のわりに広いほうだな
もうちょい後席足元にくれてやってもいいくらい荷室は広い
でもそうすると頭がこんなことになっちまうか
http://kunisawa.net/wp-content/uploads/2181.jpg 7年10万キロ乗るとして、ハイブリッド買った方が安く上がるかな？ >>223
だいたい小型3列シートの3列目はこんなもん。
>>222
この車種はハイブリッドとガソリン車の価格差が小さいので、迷うならハイブリッドでいいんじゃない？ >>222 ７年１０万キロで乗り換えるの？ もったいない。 >>226
延長保証が切れるからちょうどいいタイミングじゃない？
ただ、ただのハッチバックのカローラスポーツって7年後の査定が微妙なことになりそう。 >>219
狭いから詰めて積まないといけないんだφ(..)ﾒﾓﾒﾓ >>223
ジェイドの3列目
3列目って安全基準無いんだってな
膝前0cmのフリードとか見ると全然カローラスポーツの後席の方が快適で安全
安全度外視で人詰め込むのはちょっと先進国のメーカーがやることじゃないな
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/929/162/9d3d063d0a.jpg >>222
HVが欲しいならHVにすればいいし
ターボが欲しいならターボにすればいい
両方乗ってみ
全然別の車だから
俺は断然ターボをお勧めするけどほとんどの人はHVにすると思う
まぁコスパで決めるならこの車はそもそも間違いかな
GXがコスパ悪いんだもの 先進電子デバイスに頼った車ってどうしても5年後10年後は時代遅れなだけの車になるからねぇ
査定とか気にするなら趣味性の高い車以外は似たり寄ったりだよ カロスポはオーリスではピンとこなかったおじいちゃん需要が手堅いよ。金もあるし。 >>234
結局そうなるよな。
いつも若者向けというポーズを取るけど。 >>234
おじいちゃんは名前でカローラよりプリウスを選ぶんじゃないか
バブルを経験してるだろ
金があったらなおさら 出来たばっかのショッピングモールとか週末色々出かけてるけどマジで見ないな
これまで地元で２台見たのと、ディーラースタッフの２台見たぐらい 7月下旬契約HVGZ本日納車！
自分には3ナンバーはでかい... そんなに見たいか
心配しなくても見るようになるよ
まだ3ヶ月だし焦るな！ｗ オーリスがTNGAでFMCしたら買おうと思ってたらズバリと来たので購入しました >>204
「インプレッサ」にWRX S4は含まれてないよ
WRX S4とWRX STIの合算で「WRX」になってる 首都圏では結構すれ違うようになったぞ。わりと白以外も見る。
この前は駐車場で赤と青が並ぶことになって流石に珍しかったが。 >>234
ちなみにオーリスのターゲット層は50～60代のシニア層と20～30代の独身男性という完全に二兎追う者は何とやらで爆死した そもそもがCセグハッチは国内では売れないサイズで
今迄全然売れてないのは歴史が証明してるから
海外がデカくなって来てるからその流れでデカイの出して来てるけど国内じゃミニバンに流れてしまう >>239
3ナンバーと言っても1800超えてないし5ナンバー+9.5cmは大したことない
今まで軽に乗ってたとかだと差がありすぎるけど >>246
プリウス
インプレッサ
アクセラって知ってる？ インプもアクセラも大して売れてなくてワロタ
プリウスは事実上ハッチバックだけどトヨタがセダンって言ってるから特別枠 >>246
別にそれはいいんじゃないの
ミニバンは実際便利なんだし
車＝積むものと考えてる人は軽であれ普通車であれ箱型を選ぶ
車＝移動するものな俺は軽快に走るハッチバック欲しくてもBセグハッチじゃ装備が格下過ぎて選べない
そこで選ぶのがCセグハッチ
歴史も何も元々ニッチなんだよ 車幅感覚なんて案外乗ってる内に慣れてしまうものですよ。 それに近付き過ぎると「ピピピピピ」となるので結構便利。 5ナンバーミニバンとか結構安くてびっくりした
確かに狭くて扱いにくく（幅）て高い車を、こだわりない層に選ばれないの分かる気もする 9月1日にHVGZを契約したけど、今日ディーラーの人から連絡あって、納車の時期が伸びそうだって…。
最初は11月中旬って言ってたけど、今は時期をはっきり言えないって言われた。
北海道の地震の影響もあって…とか言ってたけど、シートも赤と黒のやつにしたしマジで年内ギリギリな気がしてきたわ…。ちなみに東京23区の品川ナンバーの地域だけど、街中でも世田谷ナンバーのやつがコンビニで止まってるのを1台見ただけで走ってるところみたことないや。
4年前にカローラフィールダーのHVを買った時も2月に契約して、6月納車だったし納車まで長いわ。 5ナンバーミニバンと言っても取り回しいいのはフリードとかシエンタみたいな3列目が処刑台の車だけだからな
ノアヴォクとか普通に長いし ツーリングワゴン版出るかな？ レヴォーグ初回車検あるから乗り換えしたい まじでどうなってんのって感じだわ
こんなに納車が伸びるならC-HR買っとけばよかったかもしれんとすら思う
あっちなら納車も１ヶ月くらいだったろうし >>259
地域ごとに月に受注生産できる台数が決まってるから
その台数超えると長くなる
同じGZなら皮シートとかそれほど納期に影響しない 月の目標2300台
これはプリウスPHVの2500台よりも少ない
プリウスPHVは意識高い系の人が買ったらそこまでだから伸び悩んでるが、
カローラスポーツは街中で増えれば増えるほど人気出るタイプと見た 結局買うつもりでいるなら、もう時期ずらした方が賢明やろ
今すぐ買わないといけない理由でもなければ尚更 >>261
そんな事しても顧客逃すだけでデメリットしかないで 某経済紙オンライン情報2018/10/09 05:00
2.0LのHEVを日本市場に展開する計画は現時点ではないという
欧州では「もう一段上の2.0LのHEVを構えることで、より力強い走りを楽しめるようにした」（トヨタ Mid-Size Vehicle Company MS製品企画ZEチーフエンジニアの上田泰史氏）。最高出力は1.8LのHEVが122hp、2.0LのHEVが180hp
欧州では2019年初頭に発売
米国市場では2019年にはセダンを発売 >>265
欧州や米国ではドイツ勢からシェアを奪うために2.0HVを出すのかもね
トヨタがトップを走る日本市場ではそんな事をする必要はなく、2.0HVはレクサス専用にしてトヨタ車と差別化を図ると テコ入れにRSとか出すときに使えるしね
でも、せまい日本そんなに急いでどこいくのじゃないけど、実際問題このクラスにそんなに排気量要るかな >>267
君みたいに、「カローラに2Lはいらない」みたいな意味不明な事を言う人をたまに見るのだが、
誰1人として要らないといえる具体的な理由を述べている人間を見たことがない。
結局、反対意見を言うことしか興味がないのかと思ってしまう。 カローラとはいえ この価格帯を買う人は特別感が欲しいからプリウスの使回しエンジンじゃなく
2.0HVだったら買う人も多いと思う >>268
オーリスの1.5で不満無かった人間なので特殊かもしれないけど、
逆に1割増しの排気量にどれくらいメリットとか特別感を感じるのか聞いてみたい気持ち
一般グレードのヒエラルキーの一番上に2Lを置くんじゃなくて、
300万越えの特別グレードを設定する方が分かりやすいかなって 真似事して作ってるんだからGTIと似たようなの出すやろ 結局はトヨタ内部でもカローラのイメージが払拭できてないんだろ
本当に若返りを図るつもりがあるならまずトヨタ社内の意識改革が必要
若者ウケ狙うなら最新技術モリモリにしといた方がよほど響くのに
今の20代にはカローラそのものに対するイメージこそあれ、価格に対するイメージなんてないんだから >>270
排気量は200ccしか違わないけど、最大出力で1.5倍も違う
開発者すら「個人的には載せたかった」とまで言ってるから期待するなというのが無理
少なくともツーリングスポーツには欲しいが、正直なさそうな雰囲気を感じるw 2.0HVが欲しい奴は500万円用意してレクサスUXか次期CTを買えということなんだろう よく日本は狭いから～とか>>267みたいなこと言う人いるけど、車を移動の道具としか見てない人もいれば趣味の一つと見てる人もいることを忘れないで欲しいわ
軽自動車で走る時速100㎞と走りに振った2Lエンジンで走る時速100㎞は全く別物だよ
ハイパワーを求める=無茶な法定速度違反運転するって論調はうんざり 出せるもんなのに出さないから腹立つんだよな
1.8Lと2.0Lならパワーあって燃費良い税金変わらない2.0HVがいいわ、ていうかパワー差有りすぎなんだよ122馬力と180馬力って
どーせ日本は新型UXと新しいCTとかGRとか中型ミニバンにしか乗せないんだろ 実際2.0の燃費はどうなの？
1.8に比べて劣るなら大抵の人は買う価値ないよね。 カロスポもツーリングスポーツも2Lは完全受注生産方式での販売にするというのも戦略的にありなんじゃないかな
実績出たなら通常生産方式に移行するとか手段はあると思う
【“後出し”も通用せず!? トヨタが崩せなかった牙城 4選 】なんて見出しの10/7Web記事
意図は『どうせ日本には2L導入する気ないんだろ？』の諦めなのか『更に化けるか？』の期待なのか、、、 まあ納車待ちが発生している現状で2LHV出す計画がありまぁす！とは口が裂けても言えんだろうけどなあ >>275
「このクラスに」って書いたのは、自分的にはカローラスポーツはまだファミリーカーの範疇なんで
趣味性を求める人向けに、もっと特別感のある枠を用意してそっちへ誘導したらどうかなって言いたかった
今現在はちょっとニュアンスが変わっちゃったし言い方も悪いけど
昔シビックのタイプRがあるからって、ノーマルのシビックはそんなに優越感持って載る車でもなかったんじゃないの？って >>277
新しいダイナミックフォースエンジンは、そんなに燃費悪くないはず、おそらく1.8並の燃費では？
>>270
自分も初代オーリス1.5からの乗り換えなので今の1.8HVで 充分すぎるほどのパワーを感じる。
運転した感触としてはトルクフルな2.0LNAって感じ
ただ、さらに上位グレードで2.0Lや1.6Tが有るのは
歓迎だな 220系カロスポのイメージアップにつながるし。 アメリカの2.0の数字見ると燃費は良くなるんじゃないか？
ただ価格は当然上がるから今でも若者には高いかも？な価格が若者には買えない価格になり本末転倒もいいところになりそう 少なくともツーリングスポーツの方は2L出さないと重いんじゃないのかな
高速で苦労しそう 乗り始めて最近になってちょっと気になっているんだけどハッチバックのハッチと本体の隙間がちょっと開きすぎな気がする 近所に止まってるC-HRを見ても結構隙間が空いてるからこれが普通なのかな
1部の雑誌が槍玉に挙げていたけど今になってトヨタのボディー生産LINEの精度が、今日日下がるわけはどう考えてもないのであえて継ぎ目のラインを見せる
デザイン的な仕様なのかな
他のオーナーの人、気になりませんか? >>282
うーん、どうなんかねえ。
2.0HVシステムはモーターもパワーアップするらしいが、そうなると電気もより必要になるから電池増やして発電も増えるだろう。
そうなると燃費も悪くなりそうだけど。 >>270
1.8も2.0も税金は同額を払うんだから、より上限に近い方がお得。
実際には本体価格の問題もあるが、今後のHVは2.0が主流になっていく事を考えれば、大した問題ではない。
排気量は200ccしか違わないだろうが、パワーは明確に異なるわけだからメリットに関しては、感じるか否かではなく、定量的に示されている。 若者が買えない値段とよく言うけど昨今の若者は一点豪華主義のきらいがあるから車に興味があるならなんだかんだ捻出すると思うぞ
逆にそれこそただの移動手段と見る場合は中古の軽とかカーシェアとかになるんだろうけど
身の回りでは新人が上の世代よりもいい車に乗ってるケースもしばしば
親が金出してるのかもしれんが パワーを求める人には足まわりガチガチなGRMN出るよ 2LHVって1.8LHVより燃費も良いってトヨタの人が言ってなかったっけ？
勘違いかな レクサス UX燃費
燃費はストップ＆ゴーの少ない一般道と高速道路を何も意識せずに走らせて、ガソリンは15～16km/L、ハイブリッドは21～22km/Lと社内測定値に肉薄する値を記録した。 >>287
おー。なんか、林道だなぁ。
一度は行きたいんだけど関東からは遠すぎる。 1気筒に対して400ccの倍数が高効率と言われてるから1800より2000の方が良いとされている
3気筒1000が出てきてるからそれももう違うのかもしれんが >>292
いや、自分も見た記憶ある。
ただソース記事を思い出せない。
どこで見たんだっけかなぁ… 馬力上げると価格が高くなるから1.2リッタ－にしたのかな
ベンツのaのような大きさなんだから1,6リッタ－タ－ボぐらいはやれよな MTって、カチカチ決まって剛性感とかあるのかな？
以前乗ってたオッさんカローラのMTはダイレクト感なくて、ATとあんま変わらなかったが。 >>290
昔に比べて、初任給上がってるんだから、お給料との比率で考えれば高くない。
むしろ安い。
今は交通不便かところにいれば大抵車を買うけど、
昔はお金がない人は、どこに住んでいようと車は買わなかったわけ。
そういう層の人が買う車ではないというだけ。 >>299
まだ走行1000kmでよければ・・・
わりとカッチリめでコトッて入る感じかな
スコン、スコン入るタイプでは無いかも >>304
最近どこのメーカーもそうだけど、こういうCMほんと嫌いだわ
車のCMなのに俳優のドアップが長時間流れて主役の車はチラッとしか映らないって…
車の宣伝してるのか俳優の宣伝してるのかワケわからん >>306
カローラスポーツ=若々しいイメージと言う印象を売り込むイメージCMですよ
CMの対象は中高年層?みたいです。
CMの曲も中年の人が若者の頃に流行った曲だし >>306
でもTwitterとか見てると若者受けとか印象付けは良さそうだよ
買ってくれるかどうかは別として
>>289
燃費と排気量の数字しか見てなかった
パワーとか結構差があるんだね
典型的なファミリー脳でアホだったよ >>306
この手のCM嫌いではないが車のPRとしては弱いよな
9月に買替検討始めるまではカロスポのCMとは気が付かなかった
それまでは菅田将暉CM出てんなぐらいの認識だった >>311
確かに
この俳優見たこと有ると良い場所だな、で、何のCMだったっけ？
という感じで俳優の顔ばっかり映して車のカットが少ないよな イメージCMが必要なのは分かるけど今回のこれはあまりにも酷い
もっと自信もってカロスポの良いところ見せればいいのに
すんごい引きでまるで景色を見せたいかのようなカットが続いて、次は俳優のドアップ+下手くそな歌
それが終わったらチラッとカロスポ映してまた俳優。最後は最初みたいに超引きの映像でカロスポが米粒くらいの大きさしか映ってない
イメージCM打つにしてもカロスポのエクステリアもっと映すとか拘った点を説明するとかあるだろうに
若者向けにしたいから若者に歌唄わせとけばいいってあまりにも安直すぎて悲しい >>285
そうなることを期待してる
10月からWLTCモードが標準になるし、適正なパワーがないと逆に燃費が悪くなるというのが最近の論調だよね 若い人にこの車かっこいい乗りたいとかいう感想持つ事自体もうなさそうで、何やっても同じような気がする >>317
だね
でも、微妙にHONDAのCMっぽいｗ これ気になってたけどなんだかんだスポーツカー乗るならって86選びそうだなあ 批判するのが年寄りばかりってのはトヨタの狙い通りってことなのかもな >>317
この手のCMは過去からやり尽くされてて流しても埋没する
なので埋没しないようにみんなあれこれ策を巡らせてる
うまくいってるかは知らん 20代後半を若者としていいなら自分がそれくらいだけど
一目惚れして今度商談いくつもり >>324 そうだけど ショッカーCMよりはマシかなと 聖地巡礼しただけでこんな話題にしてもらえてあざーっす そこそこの利便性とそれなりのコンパクトさとMTで遊べる車っていうワガママ願望の自分からするとかなり魅力的な車だわ
特別高いとは思わないがGZにオプション付きで乗り出し250万くらいだったらかなり手が出しやすかったのかなぁと思う カロスポのCMは見るからに絶景で誰もがロケ地を検索しただろう
インパクトや話題性は十分
カップルが出てくるCMみて発狂とか婚期逃してるやつだけだわ
微笑ましい明るい雰囲気のCMと受け取れない心の余裕の無さよ オプション最低限でいけばターボMTで乗り出し260万ぐらいだろ
現に私そうだし >>297
8NR搭載車の話になると、すぐに"1.6L"ターボを望む声が出るが、なぜ1.6Lなんだ？
何か理由でもあるのか。1.5Lではだめな理由でも。
税制的に、1.5Lと1.6Lは支払う税金の額が異なるわけで、当然後者の方が高くなる。
そこを考慮した上で1.6Lと言っているのならば、是非理由を教えてほしい。 シビックが1.5ターボだからそれよりも速くってとこじゃね～？w 旧オーリスオーナーから言わせてもらうとカロスポの
CMは全然マシ
でっかい栗鼠がただ道路を走ってるだけとか、
オカマが出てきて「常識に尻を向けろ」とか
酷いもんだった・・・ >>331
税制だけで語るならその通りだけど、エンジンの基本として1気筒あたり400cc以上の方がボアストロークのバランスが取りやすいから機械としての性能は優れてるんだよ
分かりやすく言えば良く回るし振動も少なくてガサツなエンジン音もしないエンジンを作れる
つまり1600ccのエンジンが特殊なんじゃなくて日本の税制区分がおかしいんだよ。
だから1500ccなんて中途半端な排気量の車が出てきてしまう >>331
世界的に見るとエンジンの排気量は1気筒400 CCの倍数が普通で、日本だけ1500 CCがあるのは日本独自の税制に縛られてる
ただトヨタの新しいダイナミックフォースエンジンは1気筒500 CCで考えてるみたいだしその辺の棲み分けがよくわからないね 代々カローラの派生亜種は短命で終わるから・・・
国内も次はないだろうね。 >>331
カロスポの最速グレード（GR？GT-FOUR？）が3気筒1.6Lターボと予想してる記事がやたら多いのは気になるね。
オーリスのフルモデルチェンジを予想している頃から度々書かれている。
「3気筒1.6L」という特定のサイズが出てくる根拠は何なんだろう。
トヨタが存在を匂わせたことでもある？ >>334
>>335
1気筒あたり500ccが最適だと聞いていたが、400cc説も存在するのか。
税制の話で言えば、最適解の見えないものに制度を合わせるのは良くない。
常に、制度に適合するよう技術を磨いてきた歴史がある。
種類は異なるが、初代セルシオ(LS400)のガスガズラー税の話などが良い例。 >>335
揚げ足取りで悪いけど、VWは1.2と1.4と1.8を廃止して1.0（3気筒）と1.5と2.0に集約したね。
現在の欧州って国によって税制がまちまちで、自動車税が出力（馬力）で決まる国とかも多いから、
税制上の理由での200の倍数とかはあまり関係なくなってきてる。 スバルが1.5Lじゃなく1.6Lでしか作らないのも
ただでさえ熱効率がクソな水平対向で効率考えたら税制捨てるしかなかった >>319
確かに、音楽をSuchmosに変えたらヴェゼルのCM（笑）
>>335
BMW、ミニも1.5ターボ。
謎の3気筒だけど不自然な振動はなく素晴らしいエンジン。 >>292
>>296
欧州のモーターショーか何かで、最初に発表された時に、
トヨタが発表したんだか、記事になっていたんだか
うる覚えだけど、そんな気がする。 >>337
そこが自分も非常に気になる。
単位燃焼室あたりの最適排気量は、500ccだったり400ccだったり、今ちらと調べたら600ccなんてのもあった。
BMWは1.5L3気筒を出している。
これは1気筒500cc。振動、運転効率を追求した結果らしい。
結局、人によって適正排気量説はばらばら。
つまり、”3気筒1.6L”という数字に根拠はないだろう。 C-HRはハイパワー版に2.0HVで売るみたいだけど日本では売らないのか >>344
燃焼室あたりの最適排気量は400cc～600ccと
割と前から言われてるけど結論は出ていない
昔のエンジンはボアアップバリエーションなんかもあったけど
最近は軽量化でそれする余裕無いし燃焼室の再設計がメンドイから気筒数の増減と
ターボで対応しようって流れじゃね ttps://newsroom.toyota.eu/new-corolla/
欧州公式でパリショーのパンフが読めるけど
燃費は欧州のNEDCで
1.8HV…3.4L/100km (≒29.4km/L)
2.0HV…3.8L/100km (≒26.3km/L)
とのこと >>347
最適排気量ではなく、燃焼モデルを共有するために1気筒あたりの排気量を固定するやり方が主流ではあるな。 >>346
それずっと前から言われてたけどさ
その正体がレクサスUXなんじゃないの？ >>349
Volvoは1気筒500ccにしたんだよな
3気筒で1500cc、4気筒で2000cc
割り切りが良くて素人にはしっくりくる >>351
ボルボはフォードから独立後に1.5の直4も作ったでよ…
まあピンチヒッター的な存在かもしれないが >>349
エンジンの性能の指標の一つである熱効率を上げるため
熱損失を減らすのには燃焼室あたりの最適排気量が400cc～600ccで
ボアストローク比1.2ぐらいが一番良いみたいだよ
その上で燃焼モデルを共有しようってことなんだろうね 日経 xTECH 2018/08/30 05:00
ディーゼルを使わない、カローラの決断
＜チーフエンジニアの葛藤＞ 小西良樹氏
世界中のどの地域にもディーゼルを使わないと決めました。開発が進んでいた新しい2.0Lハイブリッドの動力性能は高い。ディーゼル車と十分に戦えると判断しました。
国内で発売したカローラスポーツに2.0Lハイブリッドの設定はありません。ただ私としては、（国内にも）ぜひ導入したいと思っています。 >>348
なんか微妙な燃費だな。
本当に日本に1.6Tを設定するなら2.0HVは絶対ないな。
今後1.5が性能アップするなら、むしろ1.8から1.5に変更されそうな気がする。 >>354
週プレのベストカー情報だと来年夏に
次期フィルダーに250馬力のモデルが出るとか
書いてたな >>355
トヨタ量販車エンジンのダウンサイジング化には同意
GA-C～B車(プリウス、C-HR、カローラシリーズ、ノア三兄弟、シエンタ、ヤリス等)にはNA、ターボ、HV全て新型1.5エンジンを設定してもらいたい ハンドルに手を当ててないと真っ直ぐ走らない車は欠陥車レベル そこまで馬力不足かな？
スポーツって付いてるけどスポーツ走行する車じゃないのは誰しも分かってるだろ 特にハイブリッド車は加速フィーリングが全然スポーティーではないもんな
キビキビ回るターボ車と違ってハイブリッド車はゆったりと乗る車だね メーカーの味付け次第じゃないかな？
日産とか燃費より加速に振ってるし >>363
ガソリン車と価格差が少ないのでそうでもないんじゃない？
ガソリンターボもスポーティーと言えるほどパワーがあるわけでもないし。 >>355 それだわ 1.6T出すから 2.0HVないわ 燃費スペシャルならプリウス
動力性能ならカロスポ
くらいの住み分けすりゃいいのに
C-HRというか、SUVはどこ目指してんのかよくわからんけど なんかHVだとスポーティじゃないとかきびきび走らないとかイメージだけで語ってない？
HVだってキビキビ走るよ、燃費が悪くなるけどね
悪くなるけどターボ車ほど悪くなるならないと思う >>366
メーカーで住みけ分けできてるからOK
トヨタは燃費、他は動力？一部だけな気もするが 馬力不足というよりは足周りが優秀だから欲が出るんだよ
2LHVとか有るのに出さないというのもあるしな >>370
だから出る前にって事なんだろうな
出たら価格位しか叩くネタがなくなるから
広さにしてもワゴン出されたらって話 >>368
どんな場面で、どういう風にキビキビなのか
言ってもらえると助かります。
今まで乗ったトヨタのhvは信号の多い市街地で、発進停止を繰り返す分には
いいんだけど、でもそれはファミリーカーでもできること。
幹線道路とかで加速しようとすると、
ブワーとエンジンが唸りだして、
おもむろに加速が始まるというかんじでした。
そのあたり制御プログラムのセッティングで
変わると思うので。
電池の残量にもよるのかな？ >>370
そういうむきは、86でも買ってくださいということでは？
やたらと被る車種を増やすのはトヨタもやめるみたいなので。
足回りのセッティングなどとの関係も、
パワーが変われば変わってくるでしょうし。
もしくは、86廃止して、こっちにいいエンジン詰むかもしれない。 >>373
おもむろにとかキビキビとか曖昧な表現だと判断基準として個人差もあるし難しいのかな？
高速や流れの速いバイパスで車間距離が空いてるところで右に車線変更して加速してもスピードの速い前の車に普通についていけましたよ
後の車に煽られることもなかったですし
ノーマルモードで物足りなければスポーツモードにすることもできるし、サーキット走行するわけじゃないから自分的にはこれで充分と言う感じでした >>373
ecoモードで走ってたとか言うオチじないか
プリウスαだが確かにecoモードはかったるいがpowerモードにすれば
アクセルonでグイグイ加速するぞ >>377
chrです。
困ることはないだろうけど、
キビキビにはほどとおかったです。
カローラスポーツは、試乗したコースがせいぜい50km/h程度の片側一車線のみちだったので、十分、ためせませんでした。
今度違うお店で試してみたいと思います。 >>377
こういう低レベルな煽りしかできないバカは黙ってればw 30プリウスのHVシステム積んでる方が速いんだけどなモーターの出力が30プリウス系の方が高いからな
50プリウスのHVシステムの方がキビキビ走らないの知らないんだw キビキビって自分が今まで何に乗ってきたかで大分変わりそうだな
ランクルなんかの大きな車から乗り換えればカロスポハイブリッドはキビキビしてるだろうし、アバルト595みたいなホットハッチから乗り換えたならゆったりした走りだと感じるだろうね プリウスならこれで良いんだけど、この車体サイズならもっとパワーよこせと言われても仕方ない
タイヤのインチ考えても持ち腐れ感半端ないし
中身がファミリーカー過ぎる >>384
こういう所だから走り重視する人の声が大きいけど、世間的にはカローラスポーツがファミリーカーであることもまた事実な訳で
トヨタの煮え切らない態度みたいなのが悪いのかもしれないけど、そういう中庸というか中途半端さもまたカローラっぽいというか ハイブリッドもキビキビ走るんだけど、少し踏み込んだだけでエンジンがブオオオ！と唸ったり、速度と回転数の盛り上がり方が不自然なんだよね
フィーリングが気持ちよくない >>386
同意します。
バリバリのスポーツ性までは求めない人、多いと思います。実際、そういう車の売り上げってすくないです。
カローラスポーツのカローラは
やっぱり万人に乗りやすい車だと表していて
実際、常用域で本当に乗り心地よく
かつ運転しやすいと思う。 >>388
ターボやスーパーチャージャーのように
モーターは急加速時のパワーをアシストし、
エンジンは負荷に応じて回転数を上げるように
してくれたら、いいのになって思う。
その場合は、電池が枯渇したり
逆に満タンになってしまったりしない
ようにしつつ、燃費を稼ぐための
マネージングが、大変でしょうけど
ハードはそれができる優秀な機構を
持ち合わせているのですから、
そんなモードがあったらいいな。 これってファミリーカーなの?
ミニバンがはびこる昨今、自分的にはファミリーカーと言えばミニバンのイメージだな
じゃぁカロスポはなんだと言われればただのハッチバック、よくも悪くもハッチバック
乗る人の使い方次第の車
ただラインナップに1.6Tとかもっとブッとんだ仕様があっても面白いのにと思う
自分は乗らないけど 重量もあるし1.6tならともかく2LHVは十分ファミリーカー向けパワートレーンの範疇だと思うけど
4人乗車で高速道路を長距離走ることが多々ある身としては排気量に余裕欲しい 来年再来年まで待てば出るんじゃないか？
ヨーロッパで2.0HV売り出す時期は決まってたかな >>391
カローラスポーツはスポーツカーですよ
スポーツって名前に付いてるでしょ
ソリオより遅いけど スポーツカーではない。
そしたらアクアもヴィッツもスポーツカーになるぞ 名前にスポーツついたらスポーツカーならばレクサスCTFスポーツやレクサスUXFスポーツもスポーツカーだな(笑) >>394
『ソリオより遅いけど』とわざわざ書いている時点で、まともな話す気のないただの荒らしだな。
もうこのスレに来なくていいぞぉ～(笑) >>397
カロスポがソリオより遅いなんて冗談に決まってるだろ
真に受けんなバカ >>398
ソリオはマジで速いぞ
車重が900kg台だから見た目に反して加速は凄い
YouTubeあたりで加速の動画探してみ んなわけあるかいって思ったら本当に割と速くて笑ったw
カロスポの方がもちろん速いけどルーミーとかタンクのイメージで見るとびっくりするな
https://youtu.be/BP5yZbcxSrw >>400
その動画の概要欄に再計測した9'04秒の動画リンクあるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=uGron6ajZOg
直線番長もいいとこだな
コーナーは怖くて必要以上に減速するタイプの車だ >>400
予想外に速いな
スズキって最近は普通車に力を入れてきてるね
安いのに速いクルマが多い タンク、ルーミーもカローラスポーツよりは200kg軽いから、ターボの方は結構速いぞ。 時代が求めてるのは安いのに速いよりも
安いのに安全だと思うんだがな
ペラペラに軽く作ればそりゃ速くできるし >>405
カローラスポーツの安全性は認めるがおっしゃるようにもう少し安ければな。
速さを求められるのはスポーツを自称するからで自業自得だな。 いやカロスポも全然遅い車じゃないし
これで不満だと2.5ターボにでも乗るしかないよ 速い車って日本ならリミッター効いて180までだろ？ 安全装備、衝突安全性、静粛性、乗り心地の良いとファミリーカーを探してコレにたどり着いた
インテリアもエクステリアも良いと思う
5ナンバーならなお良かったが、全長がそこそこなので運転はしやすい 運転してて思うのは1790mm大したことないなって事だ
今日の帰宅時雨降ってたんだけど この車で初めての雨
予想通りクッソ静かで大満足 >>409
スポーツという単語と車の速さの因果関係が明らかにされない以上、自業自得ではないな。 >>410
１．２Tで満足できないと２．５Tなの？どういう感覚してるのｗ。 トヨタの場合スポーツの名を冠せられたからと言って
より速さを追求しているわけではないからな
GRブランドもSPORTが付いた方がエントリーモデルだし カムリスポーツもただフロントフェイス変えただけだしな(笑) トヨタの場合って、インプもアクセラもスポーツ付いてるけどスポーツカーではないし速くもない
どれも娯楽って意味でしょ >>421
インプレッサ、アクセラは、ちょっと長いしアルファロメオ、旧インプレッサのスポーツワゴンの流れでは。
短いカローラスポーツはスイフトスポーツと同じ方向性を期待されるよ。 このスレは1.6Tと2.0HVとスポーツでできています。 ゲートボールだってスポーツだし、いまどきはぷよぷよさえスポーツだし スポーティーカーでしょ スポーツの定義が個人で違うようだけど 爆死してほしい
プリウスみたいに信号待ちで被るのが嫌だから カロスポのターボはレギュラーってのもいいよな
かゆい所に手が届くのはやはりトヨタと言ったところ >>422
じゃあカロスポより長いGTRはスポーツカーじゃないんだな？ 今日初めて内装の実物を見たんですけど
エアコンの吹き出し口の出っ張りがボトルホルダーだったらなぁって感じがした
不便なところとかってありますか？ gzの本革シート(シートヒーター付きのやつ)のシートカバーってある？
シートヒーターは欲しいけど、あの赤色が苦手で… スカイラインだってGTEとかクソグレードはあったんだよ？ >>433
お爺ちゃんは都合悪くなると自分の書いたことも忘れちゃうからなぁ。 カローラスポーツの「スポーツ」って、クルマで飛ばすだけじゃなくクルマで出掛けて色々なアクティビティを楽しむって意味だと思うわ
最近世の中を席巻してるSUVだってスポーツユーティリティービークルの略だしな
アクティブなライフスタイルを楽しむとかそういう方向だと ×「クルマで飛ばすだけじゃなく」
○「クルマで飛ばすのではなく」 >>431
納車されちゃえば、7インチのしか見ることがなくなるから全然違和感ないぞ >>437
ツーリングスポーツなら納得いく説明だが、カローラスポーツでは微妙。 >>430
その出っ張りに足をぶつける
エンジンスイッチが左側
小銭ホルダーと駐車券ホルダーがない
センターの小物入れが後ろ過ぎて地味に使いづらい >>432
>>32によればクラッツィオにあるらしい。
シートカバーするならノーマルシートに後付シートヒーターにすればよいのでは。 シートカバーってサイドエアバッグが開かないだろって思い込んでいたけど
クラッツィオのHP見たら大丈夫みたいだね >>441
ありがとうございます
結構そういう細かい部分が気になってしまうので助かります
>>442
フィットとかにもあるんですけど、あの位置はカップの飲み物なんかをすぐに取れるて便利で良いですよ
何でもかんでも求めるわけじゃないけどなんだこの出っ張りと思ったので... >>446
90ヴィッツならまさしくあの位置に折り畳み式カップホルダーがあった
閉じればスリムになるし、ちょっと小物を放り込むのにも便利だったのだが… 確かに、痒い所に手が届くトヨタにしては、
小物入れが少ないかもね。
ちなみに駐車券は、ドライブモード切り替えスイッチの奥に、
飲み物は、ペットボトルをセンターにおいてる。 カロスポはサンバイザーの裏に駐車券入れるケース付いてないの？ 試乗だと細かい不満は分からないもんだね。あとは
・携帯置き場に割と困る（ホルダーつける位置も）
・シガソケがセンターにしか無いから電源とりづらい
・インテリアイルミ無いと足下ほんと真っ暗
・ライトのスイッチ夜だと見えない
・ダッシュボードの写り込み結構ある
などなど。まあちょっとずつ手を加えて使いやすく
していくのも楽しいけどね >>450
ない。そういやサングラスホルダーも無いや。 使いやすくといえば、ラゲージ灯を明るくするには買い物袋フックのところのパネルを外してランプの裏からツメを外してやればいいのか？ ライトのスイッチの順番が、カロスポも含め今の車はみんなこうなのかな：オフ→オート→車幅灯→ビーム
オフ→車幅灯→ビーム→オートの方がよかった。 前にUSBポートが欲しい人は「iPod対応USB/HDMI入力端子」つけるといいよ
レバー奥の謎スペースでスマホ充電するときに便利
一万円の価値に見合うかどうか不明なのと、カバーが外れやすいのが弱点だけどね 9月末契約で納車はまだまだ先だがこういう実際に使った上での意見って参考になるよな ディーラーに納期を聞いてみたら、
ハイブリッドは、長きと言われた。
ガソリン車は二ヶ月見れば大丈夫だろうと言われた。
ほんとかな？
いまひとつ頼りなき返事だった。 >>451
ダッシュボードのうたりこみはいただけないですね。
トヨタはうっちまえばこっちのもの。
買う方も、買う方。 >>443
>>444
レスありがとう。
クラッツィオのサイトを見ると、適応不可にシートヒーター装着と書いてあるから、だめっぽいんだ。
ヒートシーター が付いていると、カバーをすること自体がだめなのかなぁ。
gzにスポーツシートではなく、スポーティシート+シートヒーターが装着できれば理想的なんだけどね。 >>454
カロスポはオートハイビームも賢いからライトはオートのままだわ
ちょっと前のオートハイビームは全然仕事しなかった >>462
それなら自分も使ってみようかな
なんか誤動作多そうな気がしたからビビって郊外でも切ったまんまだった
それにしても買って２週間経過してこの前の連休には仙台に往復600kmの遠出もしたというのに未だに自車以外のカロスポに出会えていない・・・ >>454
オフ→オート→車幅灯→ビームの方がいいな。
日中オートにしてて、雨とか雪でライト点灯したいときには奥に１つ回せばいいし、夜間オートにして路肩に駐車してスモールにしたいときには手前に１つ回せば切り替えられるから
普段はエンジン切って降りるときもオートに合わせたままにしてるから、そもそもスイッチをほとんど触らないし
知り合いに車降りる度に毎回オフにしてる人がいて、せっかくのコンライトなのにって思った 俺もライトは常にオートにしているから、スイッチに触ることはほとんどない。
オートハイビームは、ちゃんと作動するけど、
なんとなく、対向車や歩行者に気兼ねするので、
都市部ではＯＦＦ、郊外や田舎道ではＯＮにしている。 >>463
近所の老夫婦が30プリウスから買い換えてた。これから増えてくるだろ。 夜に乗って思ったが、イルミーネーテッドは走行中はほとんどわからない
むしろ、Dレンジにすると減光し、Pレンジにすると増光する。まぁ増光したところで、周りが明るかったり街灯があるとあんまり分からないけどね >>459
昨日の話だと、今契約するとHVGZは年末になるらしいと オートハイビームになってからライトの操作は全くしなくなった。
車速が30キロ以下になると強制的にローに切り替わるのはやめてほしい。 >>461
じゃあ仕方ないな、ハーフシートカバーを付けるしかないな。 オートにしとくとちょっと街灯があればたちまちローにしちゃうぞ
本来はハイが基本だというのに
まあ実態には則してるけどな クラのシートカバーはピッタリすぎて純正シート傷めてるからな >>471
ハーフシートカバーなるものがあるんですね。
ありがとう。
調べてみる。 プレミオとかアクシオに標準装備状態で付いてるアレだな ハーフシートカバー（ラグジュアリータイプ）
https://toyota.jp/corollasport/dop/image/001_p_001/in/10-p01.jpg
シートに高級感を加えるレースのカバー。車名ロゴ入りタグ付。
1台分 17,280 円（消費税抜き16,000円）
なで肩のスポーティシートに似合わねえｗｗ シアンメタリックGZの赤スポーツシート＋フルエアロ仕様に付けたいな つべの動画見てると海外のやつはシアンがよく出てくる
欧米人はあの色好きなんだろな >>476
>>478
おもてたんとちがう…。
いらねぇ…。
画像ありがとう。 >>483
社外で探したらいいさ。
気に入ったやつでうまくフィットするやつあるかもしれん >>478
カッコイイ(*ﾟ∀ﾟ)
センチュリーGRMNに通じるものがある >>478
カローラスポーツとかC-HRみたいな最新デザインのクルマにこんなんが付いてたら、一周まわってある意味オシャレかもしれん 俺などスポーツジム帰りに汗くさいまま座りたくないから100円ショップの合羽を被せてある
防水フルシートカバーだぞ カッコイイ...？カワイイならわかるが...センス狂っとるやんけ 整髪料とか付けること考えたらヘッドレストのところには何かしらのカバーを付けたいなと思ったりもする >>478
ディーラーで営業マンのおすすめオプションを入れて見積もらせると必ずついてくるやつか。 >>492
それはフロアマットとドアバイザーだな
ハーフシートカバーはトヨタ車ならではのオプションでいろんな車に設定されてる
俺も当然のように見積りに入れられてたけどドアバイザーは外してフロアマットは高い方の良いやつにした >>494
とりあえず車両本体だけで見積もりしてと言っても
フロアマットとドアバイザーに、コーティングとメンテナンスパック辺りを
さりげなくブッコんでくるよなｗ >>470
それが今のクルマの常識だからトロトロ走ってる時は遠く照らしてもしょうが無いだろ？ >>491
同意。
レンタカーは>>478を付けてくれていた方が、衛生的かもね。
似合う車種と似合わない車種があるとは思うけど。 この車30km/h以下は強制的にロービームになるのか
わいの車はロービームならんけど >>499
オートハイビームはな
手動でならその制限は無い オートハイビーム初めてだけどこんな便利とは思わなかった
これがあればアダプティブハイビームまでは必要ないんじゃないか？ プリウスPHV乗りだけどハイビームオートでも30以下でローになさないけど
カロスポだけか >>503
それ、故障だからディーラーに診てもらったほうがいいよ プリウスからの乗り換えだが、信号待ちで停車するとワイパーが勝手に間歇になるのに感激。 >>497
田舎の道はハイのほうが良いときもあるのよ。
特に動物が出る道とか。 この車のワイパーはキレもいいし作動音も静か
C-HRでビビリ問題が起きたからちゃんとフィードバックされたようだ カローラの名前が入ってるのがダサくて買えないなぁ
友達「車何買ったの？」
自分「カローラスポーツ」
友達「そっかぁ」
こんな風になりたくない >>508
GXがおすすめGXでもTSSやDCMは標準装備だしTNGAや足回りなどの基本性能は同じ
後は予算に合わせてカタログ見ながら必要な装備不要な装備を考えて決めればいい 50代
友達「車何買ったの？」
自分「カローラスポーツ」
友達「そっかぁ」
20代
友達「車何買ったの？」
自分「カローラスポーツ」
友達「菅田くんとあやみちゃんのやつだねいいね」 確かにいい歳こいたおっさんが買う車じゃないよな
プリウスなら車に興味ない人で終わるけど、あえてカローラ選んだ理由は世間には理解されない
まぁ人目を気にしなければ良いだけの話だがなw デザインで選ぶから車名は気にしないけどな。
これの車名がヴィッツでもレクサスCTでも俺は買った。 何を買ったか聞かれたらカローラ、とだけ答えてる。
みんな「えっ？」って顔するから楽しい。 >>513
あのCMの道ってカローラスポーツの幅だと走ってすれ違えないように見える。
一方通行？ 俺は30歳だが
会社の40歳以上の反応は、「高そうなの買ったな！カローラのスポーツタイプか」
同期と後輩はひたすらカッコいいという反応
俺の母親「カローラって名前がダサいし顔がクジラみたい」
親が唯一のアンチだった いちいち人目なんか気にして買うの？
オレは自分の気に入った車を買うだけだよ
車のヒラエルキーとやらにこだわって
人目を気にして買うのこそ古いオッサン的発想だと
思うけどね
世界的に見たら3ナンバーカローラは
ゴルフと同じ立ち位置にある車だし
ガラパゴス化した日本の5ナンバーカローラの
こだわりに縛られてもしょうがない オッサンは人目や評判やイメージを気にしない。気にするのは若い証拠。 >>520
そうなの？Cセグクラスなんて上を見ればいっぱいあるじゃん
クラス分けで見たら普通の車でしょ？
そんな車に上とか下とかあんまり関係なく感じるけど >>520
誤解されてるから言い直すわ
カローラスポーツはCセグ化して世界標準の普通の車になった
だからクラウンの下にマークXがあって・・・とか
従来の日本的ヒラエルキーにこだわってもしょうがない >>522
おれも、君が一番ヒエラルキーを語っていると思う。 >>525
ヒエラルキーにこだわってる様には感じてない
ただ、ヒエラルキーを否定するのも意識してる裏返しだということを言われてるのだと思う
気にしてない人は、わざわざヒエラルキー脱却を唱えないだろうってことね >>527
確かにそうなのかもしれないね
指摘のレスをもらって気がついたけど
自分が言いたかったのは日本的ヒラエルキーに
こだわって気に入った車買わないなんて・・・とうことで
じゃぁヒラエルキー意識してんじゃんと言われれば
確かにそうだわな
でも人目気にしないで自分の予算の許す範囲で好きな車買えば
いいじゃんという趣旨は同じだよ それが言いたかった事 >>525
世界的ヒエラルキーにこだわる俺カッケー。
>>526
ありがとう。
調べてみたらやっぱりすれ違いが困難なところもあるみたいで幅広の車のCMに使わなくても。 >>531
だれも日本的ヒエラルキーなんていってないのに、ずっといいつづけている。
よほどこだわりがあるんですね。 >>529
今度サイドミラー用の親水スプレーをミラーと一緒に吹いてみようと思うのだがどうだろうか >>535
自分も、あのノリで見つめ合いながら走ってたら事故らないかと心配になってしまうクチ CMにそんな事言われてもな
道を独占して自由勝手に走ってるCMにも同じ突っ込み入れてるの？ ターンパイク貸し切って撮影してるCMにも対向車来たらどうするんだ！とか思ってそう 試乗してみたらロードノイズも少なくて、振動も少なく感じたんですけど
坂道を走ったわけではないので、わからないんだけど、もっさり感は無い車ですか？ ｃｈｒの方がロードノイズも、踏み込んだ時のエンジン音も、ガタガタ道を走る時の振動も
多いような気がするんですけど、間違ってますか？
内装はカローラスポーツの方が、やや劣る感じなんだけど。。。 >>542
内装に関しては逆
カロスポの方が、質感はいい >>519の文章のどこにヒエラルキーでものを語っている要素があるのか理解できない。
セグメントはただの分類であり、日本車に存在するような”車格”(偉さの度合い)とは別物だからな。
『お前がヒエラルキーで語っている』とか言っているバカが数人いるが、いづれもそれを書くためだけに
スレに来たような奴だな。 内装C-HRよりカロスポの方がいいとかないわ
GZは同レベルかもしれないけどGとかプラスチック感満載でC-HRより上とかないわ
両方所有したけど 俺は人目気にしちゃうな
可能なら見栄はって高級車乗るよ
でも不可能だしここら辺が精一杯
まぁ今の時代、値段考えたらカロスポでも十分立派だよ
俺自身はカローラに対してネガティブなイメージが無い世代なので購入予定だけどツーリングスポーツが出て見栄張りたくなってる
日本で出るか分からないけど コネクティッドは5Gが普及してきたら面白いだろうけど、まだ始まってないしな 俺もオーナーだけどカローラの名前は知名度こそあるがヒエラルキーで言うと下の方だと思ってる
ただそれはカローラが大衆車として確たる地位を築いてきた証拠でもあるから気にしないけどな
俺はオーリスよりも昔っから庶民に寄り添ってきたカローラって名前好きだよ >>548
ツーリングスポーツ、画像で見る限りかっこよさそうだな
あれの実物を目の前で見たら結構よろめくかも この車はリアのデザインが良いのでディーラーでも尻向けて展示しておくべき >>546
リアドアはC-HRのがプラスチッキー
それ以外は同等 >>542
内装どっちがいいかは好みによるけど、走りの質感はC-HRや50プリウスよりちょい高められてるっぽいよ いやいやC-HRはヴィッツと同じコンパクトカー工場で作られてダッシュボードのステッチはいまどきフェイクだから C-HRの内装はフェイクステッチなんだね
知らなかった >>554
同感。
カロスポの方がリアの質感にまで気配りできている感じ。
色使いは全体的にC-HRの方が熟れている印象を受けるけど。 だからC-HRって熟れすぎたおばさんが乗ってるの多いのか >>559
気取ったおばさんはSUV好きが多い印象
C-HR、ハリアー、NXとか多い
UXもおばさんが転がすパターン増えそう 気取ったっておばさん自身の稼ぎじゃSUVどころか軽すら買えるか怪しい奴らばかりじゃないか
運転スタイルも猿回しの猿みたいでみっともないし SUV以外で、はっきり立派に見えるのは
トヨタでは、マークXかクラウンくらい。
他は、ミニバンとコンパクトカーとプリウス。そしてプリウスは街に溢れています。
SUVに流れるしかないんでしょう。 他県の黒を見た。
車高が低いからこそあの尻がカッコよく見える！ 女性差別するつもりはないけど、普段の足にバカでかいハリアーとか乗ってるマダム見ると邪魔くさいと思ってしまう
昨日たまたま隣に停まってて狭かったもんで 6月29日に契約で14日にやっと納車決まった…長かった
もうスタッドレス用意しようかと思ったのだけど、
以前にGZはキャリパーデカくて15インチ入らないとか店で言われたって言ってた人いたけど間違えって事でエエんだよね？
ディーラーでしっかり確認して貰えばいいだけだが… GZだけどディーラーにスタッドレスは15インチも履けると言われたぞ
1インチ変わるごとに5000円変わる もうカロスポ契約した上でいうけどリアはほとんど前のアクセラのパクリだよね
みんなして褒めてるのがパクッたリアだから差別化になってるフロントのデザインを褒めてる人が少ないからちょい悲しい
実際色んな色みて思ったのが白とかシルバーはナマズ感が強すぎてフロントの癖が前に出過ぎがちだから黒よりの色だとうまいことナマズ感が少なくなってカッコイイ
でも黒にするとリアのカッコよさが少なくなる気がするっていうもどかしさ >>571
アクセラには似てないと思うけど。
アルファロメオをパクったオーリスのリアに最新のヴィッツ風味を加えたように見える。 まぁ大衆車のデザインなんて多かれ少なかれパクりパクられの世界だから起源がどこにあるかすら分からんもんだしなぁ 無難にホワイトパールクリスタルシャインにしたけど濃い色にした方が良かったかもと少し不安になってきた。 テールからリフレクターに伸びる縦線はくどいな
無くても良かった >>577
アルファロメオのパクリみたいなスッキリし過ぎたリアがお望みか？ >>576
俺も赤と迷ったけど、濃い色にしたらしたでそっちの方が不安になりそうだからホワイトパールにして納車したよ。色見たら後悔しない色だったよ。 >>573
素直に、イイ感じだよな。2リッターエンジン乗せればさらにいい。 >>579
ありがとう。納車まで楽しみに待ってるよ。 >>573
最近のトヨタのガマ口が目立たない、スマートなデザインだと思うよ
俺はリアが秀逸だと思う >>566-567
ありがとう
豪雪地域なんで冬ホイールなんて何でもいいし
インチダウンしてタイヤの偏平上げた方が止まるし安いし一番小さいサイズに限るわ >>476
綺麗なはずなのにタバコの匂いが付いてそう 日下部さんが2Lないと物足りないという想いを醸し出してる。 かっこいいかどうかは全体のフォルムが重要だから大体出来上がった形の流用だしそりゃね 対向一車線にセンターポールが取り付いている田舎の高速とか
良くあると思うのですが、レーンアシスタントで走行してる時
ポールにぶつかりそうになった経験ないですか？
センターポールがある場合, 操舵を右に右に切る傾向があるので
アシスタントを使って走行してても逆にハンドルを切るので
疲れてしまいます。
対処方法、もしくはメーカーへでプログラム書き換え等で対処
できるものなんですかね? >>577
むしろそのラインこそがこの立体デザインの最たる箇所
線が無くていいんじゃなく、面として張り出してるから必然的に線があるんだよ 下唇だけどうにかしてくれ
クラウンといい酷すぎるわ でも、そうしないと、他のトヨタのコンパクトカーとぱっとみ、見分けがつかないかも。 顔と横は好きだけど、ケツはヴィッツみたいで残念な感じはある
ワゴンのケツは値段に見合った雰囲気あるからあの感じが良かったな アシストは絶賛されてるほど賢いわけじゃなく、
わりとクセと状況次第の得手不得手あるな、と思う。
ダメと思ったら素直に切る方がいい。
今後バージョンアップが有るといいけどね。無理か。 >>592
下唇消してみ ぽっかり大口開きすぎるだろ
かといって口を閉じすぎるとひたすらに 地味
プロが推敲したデザインなんだからいろいろ比べてこれに行きついてるんだよ
つまり最適解で良いバランスになってる GZ欲しいけど18インチってのが気になる。
16インチの方がいいのかな?
乗り比べた人どう思いましたか？ >>603
俺がいい加減なのかもしれないけど違いは感じなかった
一般道では分かりにくいのかも >>603
18インチでも意外と乗り心地は良い
もちろん見た目も良い
ただ、年間の走行距離が多い人が長年所有するつもりならタイヤ代と燃費で結構差がつく
年間の走行距離が少ない人が3,4年で乗り換えるなら維持費は大して変わらない >>603
何が気になるのかによるな
乗り比べではなくGZを試乗しただけだが
荒れた路面でもゴツゴツした感じはなく乗りやすかった
燃費とかロングランコストについてはよく判らん GZ買って純正タイヤの交換時期が来たら16なり17なり下げればいいよ
18のままでケツがOKなら18のままでいいし
俺はOK 603ですが、年間走行は5千ぐらいで10年以上乗る派です。乗り心地は変わらないようですね。1.2で検討してますが、出足や取り回しに
16に比べて重たいかなと思って。 >>587
あるねー
おいおい！って感じで内側にスーって寄ってく LTAいいけどな
通勤で毎日高速の無料区間10kmほど走るけど、こんなに楽になるとは思わなかった
逆に車線中央を自力で維持することって地味に神経使ってたんだなと実感する
ブレーキホールドも含めて、もうカロスポ未満の装備の車には乗り換えられないかも 弟がカロスポ納車したので乗させてもらったがこの車いいな
ハンドリングも乗り心地もサイズ感も燃費も見た目も秀逸 >>571
リアは似てない
形状は独特でかっこいい、似てるのはハッチバック型のリアドアと横長のテールランプ
つまり、現行プリウス以外全ての車が何かに似てることになる フロントが似てるのはカムリ
それは当たり前なわけで
リアはハッチバック史上かつてない立体バックドアで似てる車は存在しないよ
そもそも樹脂で強度を維持できて初めて実現したわけだしな MINIのパクリでもいいから丸ライトの顔がよかったわ。 似てる似てないは、見た人が感じることだから。
自分にとっては、昔のアクセラの後ろに一番似てるのが、この車。
それが、よくないことだとは思わないよ。 >>614
剛性高くなったからふにゃふにゃ樹脂でも可能になったわけ アクセラは時期が悪いのでは
とか言い出したらキリが無いか 現時点でのアクセラとカロスポなら間違いなくカロスポだろう
でもほんとに迷ってて今買わなきゃいかんわけじゃないなら新型アクセラ待ってから比べるべき その頃ならマイナーチェンジしたプリウスも候補になってくるね。 さらにツーリングスポーツも出るだろうし、選び放題で楽しみだな >>615
スプリンター（カリブロッソ）の名前でいればいいな。
>>628
そのほうがいいかも。
現行アクセラは後ろが沈み込むような感じでバランス悪い。 納車されて思ったのは、写真で見るのより実物のほうが何倍もカッコいい
自分の腰を落として写真より低いアングルで見るとこの車のボディ-ラインのカッコやよさが
よりわかる気がした
バックドアと言えばカッコいいんだけど跳ね上がりっぷりが前の車より大きくて
ちょっとびっくり 天井の低い半地下の車庫だと当りそう >>630
真横の写真、カローラスポーツだけ少しだけ上からなのでズルだな。
リアハッチは下まで斜めなのか。
荷物入らないじゃん。 >>631
それな
立体は両目で実物見なきゃ伝わらん
>>632
白のサイドビュー画像じゃないとリアバンパーの多層具合が分かりにくいから選んだだけだぞ
黒だとシルエットの美しさが際立つぜw
https://image.e-nenpi.com/article_images/201806/310363/1309178.jpg 日本仕様を見慣れたつもりだが海外仕様のヘッドライト見てしまうとやっぱあれが良いなぁと思ってしまう >>634
俺は国内仕様のほうが落ち着いてて好きだわ。
米仕様は確かにカッコイイ。 米国でカローラは若者が乗る車やからかっこよくしてるのかもね >>630
似ているというのは、そっくり同じという意味じゃないんだよ。
ここが違うといったところで、似ていることを否定した事にはならないんだよ。 >>631
自分もそう思いました。
この車、実物は写真よりかっこいいですね。 >>637
ヘッドライトは絶対海外の方がカッコいいわ カローラFXで始まったワシのカーライフ
余りに良い評判、20の娘にカローラスポーツを買ってやることにしようかのぉ
試乗行ってこようかのぉ迷うのぉPoloも良さげだしのぉ オレもFXかサイノスか迷ったけどまだ給料安かったんで
シビックで車人生始めたよ！ 初めての車は70スープラだわ以降日産1台三菱1台トヨタ12台で14台目がカロスポや >>637
アメリカ仕様だね
日本仕様と欧州仕様は同じライト形状 街でチラホラ見かけるようになって、実物も良いし気に入ったわ
ただ、リアハッチの角度をあとちょっと、ほんの少しでいいから立ててくれれば完璧だったね、デザイン上仕方ないんだろうけどなんか亀の甲羅みたいだ >>638
日本でも表向きは若者がターゲットなのに GZと初めて遭遇した
しかも2台
自分が乗ってるとき建物の窓に映るサイドビューもかっこいいけど
やっぱ第3者視点から見るとデイライトの存在感がいい
C-HRのヒゲデイライトは消してる人多いけどカロスポのデイライトは点けっぱでドヤりたくなる 今日曇り空の下で見た赤は、赤すぎるオレンジって感じで良い色だった
自分のはブロンズにしたけど、曇りの日はネットで見るみたいな黄色っぽいグレーに見えて欲しい 新車買う金はあるんだけどさ、マンション住まいだから傷つけられないか不安で
二の足を踏んでいる >>655
たかが国産大衆車を妬むもんかな
モーションセンサーか常時録画の駐車監視機能付きのドラレコを付けるくらいしか対策ない
それでも「犯人が写る可能性がある」ってだけで、傷つけられないわけじゃないしね >>651
わかる
カローラスポーツのデイライトは点けっぱにしたくなる形状 カローラに限らず庶民が買える車が妬まれるわけないだろ
イタズラなんて軽自動車でもされるときはされる
どうしても気になるなら完全に隔離されて住人以外入り込めないようになってて監視カメラも完備、守衛も常駐の高級マンションに引っ越すしかない この車そんなに良いの？
狙いが良く分からないからあっという間に尻すぼみになりそう。
って言うかなる。 >>655
そういう心配するときに限って傷つけられるのはスーパーの駐車場とかだから、諦めて買え。 >>660
総合的にみて素晴らしい車
あまり売れすぎるは嫌だけど満足度は高いよ 購入して1年も過ぎると何だかんだで傷んできてるしどうでもよくなるよ
そもそも車の傷とか気にしてたら寿命が縮む >>655
それはちょっと背伸びしてるんだよ
2,3台買える程度の車にしておけばそういう不安は解消できる そのりくつはおかしい
普通のリーマンにとったら100万だって大金だろ >>660
世の中車なんて何種類もあるし
コスパコスパの風潮で軽に勝てるわけもない
ミニバンは実用特化で走りとか気にするだけ無駄だし
SUVブームとかいう見栄っ張り魂に火をつけたブームは冷めた目で見てる
それらをよそに車の本質に惚れ込んだ人間が乗る車
金があるならもっといいＤセグ乗ればいい
金をかけ過ぎず良い車感を味わえるのがCセグだと思ってる >>665
>>664は年収3000万くらいあるんだろうな。
羨ましい。 どうでもいい話だけど
むかーし、社会人1年目の俺、景気も良かったしチョー忙しくて7時から0時まで連日労働
超勤込みで月50万、しかも寮住まい。1年たった時には400万超の貯金が。
「これはセリカGT-FourかZ32買うしかないべ」と考え休日にDへ。
ところが日産では門前払いでパンフももらえず。セリカでは営業のオッサンから
「君ねぇ親と同居してんの？年収いくらか知らないけど車って年収1/3以下で買うものだよ。出直しておいで」
と優しく諭され「はぁ1年で貯金450貯まったんで調子乗りました、帰ります」と宣言して帰った。
人間見た目は大事なのだなぁと思ったのと、景気がいいときはお金持ちだったなぁと今更ながらに。
あと独身時代は楽だったなぁとか >>666
確かにCセグめっちゃ充実してきた。
だからこそ個性なんだよな。
差別化
カロスポにあるかな？ マジ？
クラウンの一人称も僕だったら笑うけど
儂って言ってほしい 説明動画では儂とも僕とも言ってなかったな
Cセグなら今のところ唯一だな
まあ今後発売/FMCする車にはDCMが標準装備になってLINEともつながるようになるだろうけど 白は増殖するぞ
俺も白だし今日見たGZも白だった
C-HRはイメージカラーがシルバーだったからメタリック系にばらけてむしろ白が少なくて羨ましい
カロスポはイメージカラーが白だから6割白選ぶ説を今日思いついた
個人的にG顔ならシルバーでGZ顔なら黒かな ロアグリルのメッシュ強調メッキ抑えめなら白
逆なら黒中間ならシルバー >>675
車は資産、適当な所で乗り換えるからできるだけ高い下取りが良い → 白がオススメ
車は趣味、小さく見える、汚れが目立つ、夏暑い、それが何？カッコイイが正義 → 黒がオススメ
車は実用、汚れが目立ち難く洗車の回数を極限まで減らせる → シルバーがオススメ >>679
値引きというかサービスでつけてくれたよ。 >>675
悩むくらいなら白にしとくのが無難だろうね
黒は手入れ面倒だしシルバーは下取り下がる可能性があるし 白最高なんだが、雨降った後、黒いゴムの部分から色落ちした黒い雫が垂れて汚れが目立つのが嫌だな パールホワイトは高級感あると思う
自分も色はすげー悩んだけど
結局アゲハにした
明るいとめっちゃ映えるけど、暗いとほぼ黒と変わらないのが少し残念
個人的にはもう少し明るめでも良かった
個人的にすごい出してほしいのは深緑のメタリックなんだけど
Ｃ－ＨＲのグリーンも悪くないんだけどあれは少しトーンが明るすぎる 白って言ってもスーパーホワイト買うバカはいないよな
パールホワイトじゃなきゃ下取り高価意味ないぞ 今のトヨタに黒202じゃないに手入れ大変とかどんだけ時代遅れてんね HVGZ値引き10万って普通ですか？
まだ契約してませんが
みなさんどのくらい引いてもらえましたか？ >>690
数年後のリセール絶望的なんだから、50くらい引いてもらわないと買う意味ないよ。 希望じゃなくて実際の額を書いてあげた方が参考になるんじゃないの？ まあ真実かどうかは怪しいけど… 9月あたまから GZ乗り始め。
基本満足してます。
1時間くらい走ってると、ナビのあたりから
きしきし、きしきし、、、とちょっと異音。
一月点検でナビの裏のケーブル？何かを巻いてもらって
いまのところ異音せず。
昨日高速乗ってたら、後部の室内灯あたりから
きしきし音。なんかのケーブルが原因だろうか。。。
気になるんだよなぁ。 >>696 あなたの軽四よりカッコいいと思いますよwww >>587
歯車マークからLTA詳細設定に入ってセンタートレースだけOFFにすればどうだ
その状態でも逸脱警告と逸脱防止アシストはしてくれる
けどかなり逸脱してからやんわりアシストするだけだから、下手すると間に合わずぶつけるだろうけど >>687
下取り以前にスーパーホワイトはソリッド系でいわゆる営業車ホワイトだからホワイトパールとは見た目が全然違うからな
ボディカラーのCGだけ見て選んだ場合一番後悔する色 高速道路でのACC×LTAは最高すぎる。
カーブだとステアリングも自動で曲げてくれて、自動運転できていると言って過言ではない。 我が家はシアンメタリック1択だったぜ
町中で青い車を見つける度に納車はまだかと待ち焦がれてしまう >>698
ボタンで完全に車線認識切るよりその方がいいかも 車って無意識に左寄りになるからぶつかると思ってもドアミラーよく見ると車線の中央走ってるよ
俺もレーンキープは右寄りな制御だと思ったけど俺が左寄りだった ハイブリッドGZシルバーを昨日契約した
値引きは車体で27万オプションで7万
トヨタ車は嫌いだだったけど試乗したら気に入って即契約
いい車だと思う 流石に正式発表前よりは値引きも増えてきてるね
GZ顔のシルバーとかかっこいいじゃないか 最近の車ってプレスライン何本も入っててのっぺりしてないからシルバーでも全然地味じゃないんだよな
カロスポ以外でもシルバー似合うってのはよく聞くようになった ディーラーからしたら正式発表前や発売当初に買いにきた客に値引きする理由ないもんなぁ 全部合わせて34万円の値引きか
納期が長いわりには結構値下げしてくれるんだね
対抗馬になりそうなプリウスのモデルチェンジやアクセラのモデルチェンジ前に
ある程度台数を確定させておきたいのかな オプション盛れば最低40は落とせるしそんなもんだろ >>705
そんなに値引きあるんですね。
羨ましいです 昨日値引き質問したものです
みなさんありがとうございました
俺は完全になめられてますね
10万っていくらなんでもひどいね
他の店に行ってきます 10万でいくらなんでもひどいは言い過ぎな気がする
多分どこでも最初は10万くらいで手を打ってくると思うよ
自分も最初は10万だったけどその見積り違うとこに持ってったら20万になった
でも地域とか条件で変わってくるだろうから20万まで絶対いけるとは限らんよ 個人的には値引きが少ないから買わないっていうのは、そこまで必要としていないってことだから、貧乏人は無理して買わなくていいと思う。 さっきスカーレットメタリックとすれ違った
なかなかイイ色だね 値引き自慢は、自分で買えない人が、買おうとしている人をからかっている
場合があるからね。
それに振り回されるのは、つまらないこと。 >>721
自分に自信の無い人は、つい周りと見比べてしまうんよ
それで周りより悪い条件だと、自分は舐められてる、バカにされてると感じて怒り出す
学業のできは良かったけどモテなかった人に結構多い 車両本体からは10万引きすらいかなかったけど判子押してきた人間以下の人もここにいるから元気だしなよ
よそはよそ、うちはうち >>722
それはどうかわからないが、
意識的にからかう人にも、からかう人のカモになってしまう人にも
学業ができず、もてもしない人が、多い。 値引きの話題って妙なマウントの取り合いになるから嫌い
そもそも見積書うpとかしてるならまだしも匿名掲示板の単発IDで書き込まれた言葉にどれほどの信憑性があるのか疑問だしね 4チャンネル統合で全車種取り扱いだからそれまで待ってみるのもありかも オートバックスのプリウス用スタッドレス+ホイール
15インチでホイールも良い感じなんだけど履ける？
https://www.autobacs.com/static_html/spg/studless/top.html?pg=toyota&;em=reset&pn=&model=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9 705だがなんか騒がせて申し訳ない
車体は27じゃなくて23だった、ごめんなさい
それから購入したディーラーはその日特別な日だったらしいので、この値引きは参考にしないでくれ。
自分でもビックリしてるしてるくらいなので
https://i.imgur.com/yJiZcHC.jpg >>722
たしかにもてない
おっしゃる通り
しかし40万引きと10万引きではいくらなんでもなめられてるでしょ
交渉次第でそんなに違うものなの？ 出来る限り値引きしたいものではあるけど
どうすればここまで引いてもらえるものか知りたいね 田舎は１県１販社で競争もなくどうしようもないね。すごい強気だわ。 >>735
俺もそういう田舎でHVGZ契約したけど、
総額370万円の値引きは8万円プラス端数だったわ
都会は競争があるから値引きも大きいんだろうね ディーラーから連絡きて、やっとHVGZ納車の目処がついた
10月末だそう
7/17に契約だから、3ヶ月半だわ >>723
今日ネッツに点検行ってきたが可能性は有るとのこと
カローラからヴェルファイアが出るから云々かんぬん
まぁでもすぐではなさそう >>700 レクサスのホワイトノーヴァガラスフレークに比べて
（カローラスポーツを含め）ホワイトパールクリスタルシャインはくすんだ色だよ
実車をよく確かめた方が良い ネッツなら新型オーリスかALEXとして売ればいいのに。 ネッツの担当も名前を変える可能性について言ってたね
チャンネル統合に向けて今後出る車は専売じゃなくなるとかなんとか
知り合いのカローラ紹介してくれるって言うからとりあえずカロスポのカタログと簡単な見積りもらってきた
ツーリングスポーツの情報も何か分かったら連絡くれるそう
ネッツで買ってあげたいけど買うもん無いから仕方ないね >>740
トヨタ店、トヨペット店からは黒歴史ブレイドとして売れば全系列制覇だな。 34歳独身男なんですがカローラスポーツ買っても別に変じゃないですよね？ >>735
カロスポは正規ディーラーだとカローラ店しかないけど
抵抗が無ければ地元の販売店（サブディーラー）とかで買っても良いんじゃない？
問題は販売店の質の差が激しい事だけどｗ
当たりの販売店だと結構値引もしてくれるし何かと面倒見てくれるよ。 カローラスポーツいいなと思ってこのスレ見てたら
7月契約の人でようやく納車なのかよ
2～3ヶ月待ちなら今から見積りしてたら年明けになりそうやね >>743
30歳独身男の俺はターボGZ4WD買って先週やっと納車
少しずつ燃費が伸びている
https://i.imgur.com/ywJ45P4.png 契約してきました。
ハイブリッドGZ
値引きは、20万円でした。
納車は、年明けになりそうです。。 純正ドラレコ付けるか悩んだけど
出たばかりのケンウッドのDRV-MR740めちゃくちゃいい感じだな
これにするか オプション盛ったら370万になった。Webと開き30万あるね～
先生方、値引きと残クレのメリット、デメリット教えて下さい。 追伸：残クレすすめられたのだけれど、みんなどんな買い方していますか？ 先週と今週（というか今）片道200kmほど走ってるが、なんか帰りは腹筋が痛くなるな
シートポジションが悪いのかな どんな装備を追加したか不明だと誰も答えられないから見積もりupしてね
全て書き出すのは無理だろうから >>751
残クレのメリットは普通のローンよりもローンを組みやすいこと
残クレのデメリットは総支払い額が高くなること、年間走行距離制限があること、
カスタムが出来ないこと
ディーラーにとってのメリットは金利分儲けられること、残クレで購入した客は3年後にまた新車を購入する率が高いこと、顧客を囲い込めること >>752
残クレは車の所有者がディーラー
トヨタなら96回オートローンでええじゃろ 今年、50になったばかりですが
GZ乗ってもおかしくないですかね？
ホワイトパールターボにしようと思います ローンが残るのが嫌なら繰り上げ返済もできる
ちなみに1年間に限りパンク等の保証がつく
ttps://www.toyota-finance.co.jp/tfcgoods/cred_anshin.html 残クレはやめとけ
こんないい車絶対5年じゃ乗り換えないし
乗り換えないなら残クレは損しかしないし 貯金1600万あるのでキャッシュで買います。
1300万に減っちゃうのが悲しいけど、
車以外に使い道がないので人生最大の大奮発します。 >>763
普通5年くらいで買い換えるでしょ。10年も乗ってたら失笑ものだわ。 買い替えの平均年数は8年らしいな
俺は8年のった2代目フィットからの買い替え
この車は余裕で10年乗れるなぁ
というかガソリン車廃止まで乗ってもいい >>753
ああそうか、センターアシストに逆らってハンドル切ろうとするとけっこう重いから上体を支えるのに腹筋も使うんだな
もっと軽く握ればいいのか どうでもいい報告するやつ多いな
車あんま関係ない自慢したいだけなら他スレいけ すまんの。前の車15年乗ってたわ。
カロスポもね、平均的に良いから、下手に気にいると
次を決めるの結構悩むことになると思うで。 >>766
私も2代目フィットからの乗り換えようかなと思ってます
乗り換えてどんな感じでした？ >>348
３０代～４０代の独身なんてむしろこの車のターゲットの一つだろ >>750
リアガラス周りのカバーが固いからケーブル押し込めなくて、
リア側カメラの配線を直ぐに隠すならちょっと削らないとダメだった。 >>748
ビミョー。
>>743
60代、70代のユーザーしか見ませんが気にせずどうぞ。 >>770
わりと後席使うなら狭くなるのは考慮しないといけないけど、荷室は結構広いから良い感じ
良い車感ある乗り味で運転してて楽しい
フィットも4駆だったけどカロスポは4輪トルクモニターあるのが個人的に気に入ってる
横幅は結構広がるけど案外すぐ慣れるし全長も+30cmくらいだから取り回しも困ってないよ
ちなみにスイフトより運転しやすいと感じた（特に後退） >>773
マジか
天井黒いからリアカメラの配線はちょっと雑でもいいか 稚拙な感性持ってる人達でいくらデザインの事騒いでもね(^^; 稚拙な感性 なんていうおかしな言葉遣いする前にもっと本を読みたまえ、若者よ！ おかしなこと言ってるヤツはその程度のバカということ
実に分かりやすくて笑える >>771
３０代～４０代は貧乏人なんで買えません >>758
51だけど、GZ契約しました。納車待ち >>762
ローン組んだ方が値引き良いみたいね
キックバックあるんやろうな >>776
カロスポに4輪トルクモーター？
4WDはターボモデルのみだけど 4駆のHVだったらそっち買ってたなぁｗ
雪国だからか試乗車がGZターボ4駆だった
試乗するまでは滑ってから4駆の存在感無い生活4駆だと思ってたから頻繁に4駆になるのが面白いぜ >>722
んでお前は学業が不出来な方だったんだな GZ MT AVS今日納車で走り回ってきた
AVSは試乗しないで付けたけど、標準足で十分って話が多くて要らんかったかなと思ったけど凄くイイですわ
確かにAVSのノーマルと標準足で比べると標準の方が乗り心地は良い気がしたけど、
コンフォートだとしなやかシットリで大差なく良い気がする
スポーツ+にすると足を固めた感が出て断然運転していて楽しくなるし
あと思ったのが、発進時のアシストが凄い邪魔だこれ…
クラッチ一番奥まで踏み込んだ状態から少しでも戻すとエンジン回転微妙に上がっちゃうから、
右折待機時なんかで半クラ直前でクラッチ保ちたい時に無駄に回転が上がってしまって鬱陶しい
長い目で見たら燃費もどうなんだと…まぁアイドリングストップもないMTで気にするような事かって感じかもだけど >>788
マニュアル好きにはうっとうしかろうな、それ…
自分で動力を操るのが醍醐味だというのに、意図しない挙動はねぇ…
緩い坂道をバックで駐車、などの半クラッチとクラッチ断を繰り返すような状況では不意に回転が上がって加速しすぎたりしないのか？ 日下部さんがオフに出来たらいいのにとレポートしてた。 imtのオートブリッピングはスポーツモードの時のみ動作するらいしが
逆だろ？ｗ
普段はイージーにオートブリッピングを使って走って
スポーツモードの時は余計な制御を入れずにリニアにすべきじゃねーの？ 友達にそんなけ金だして買うなら外車買えよって言われた...世間のイメージ悪すぎて草
実物みせたらどう反応するかね そのお友達はお前の事が羨ましくてしょうがないんだよ。
だからそんな低レベルのイヤミしか言えなかったんだろ。 >>790
発進アシストはどのモードでも常にonだから切れない、
自動ブリッピングしてくれるiMTはsportモード時のみ >>793
趣味の問題かもね。
モデル末期のゴルフは、値引きが大きくて、安いそうだよ。
人によっては圧倒的にあちらの方が良い人もいるさ。 あと、いまどき、軽自動車でさえ、乗り出し二百万超えちゃうこと知らないんだろうね。 >>797
価値は人によって違うからそう言ってやるなや
お金気にせずトヨタのcセグハッチが買いたい人だっているんだよ ゴルフは完成度高いけど日本じゃスポーツグレードじゃないとマニュアル売ってくれないからな……
カローラのがいいですわ カロスポはGZかっこいいけど、下品な格好良さでDQNが好みそうなデザインな印象は否めない
カローラならもうちょっと落ち着いた雰囲気の方が良かったかな >>797
ノートで360万の人もいるよ
そんなもんでしょ 7インチのナビから、取り付け後に9インチに変える時ってパネルはどうするの？ >>804
ツーリングスポーツ？
多少ナローになるくらいならいいんだけど…… >>802
360万のノートはNismoでしょ Nismoはまた別だと思うんだが アバルト595に450万円出すのが適正価格なのかオーナーじゃないとわからないだろ
ピンときたの買えばいいんだよ >>801
同感です。
世間的にそういう主張のある車がうれてしまっているのかもしれないが、
流行は与えられたものから生じているのにすぎないのだから。 GZが下品なデザインとは思わないが
GZのデザインが合わないという人がいるのはわかる
GZでもメッキ顔でない渋顔パターンや
タイサイズも１７ｲﾝﾁも選べるとか
好みにあわせて選択肢をもたせるようにして欲しかった メッキいらないからそのぶん値引きして欲しい
上級グレード=メッキの風潮苦手だわ >>805
ディーラーやネットで9インチ用パネル買うしかないな
確か2万円ぐらいするやろ パールホワイトかブラックで迷うんだけど
以前のトヨタ車の202ブラックはちょっとしたことでキズ入ってたらしいけど
今のブラックはそうでもないんかね？ >>808
>>814
まじですか。元々9インチ枠が標準で、7インチのために枠を追加で買うから9インチ枠は余剰部品になるのかと思った。 >>815
もう202ブラックn設定されてる車種現行じゃほぼないだろ
カロスポのプラックはマイカだし グレーは定番色だと思うんだけど、意外にないよね
シビックもないし。まぁなければシルバーでもいいかってなるんだが カロスポって7インチ枠が標準じゃないの
プリウスは9インチ標準で7インチ枠買わないとダメだったけど 来年になったら駆け込み需要で凄いことになるやろうな 9インチ着けたら7インチの枠が余り部品としてついてきた。 こいつは7インチが標準パネルだよ
9インチパネルはこれ
純正クラスターパネル
55405-12G40-B0
08606-00140 >>805
普通にパネルも付いてきたが。
パネル別料金とかどんだけぼったくりなんだよ >>822
加速は同じくらい。
サーキット走るとマーチが速い。 パネルって枠の事だろ？
ナビを買って枠は別料金で購入してくださいってどう考えてもおかしいぞ。パネルの料金はナビの金額に含まれてるやろ。
車注文する時にナビも見積もりしたけど注文書にパネルの料金なんて無かったぞ 純正9インチなら枠込みだぞ。
社外付けるなら別で買って下さい的な。 7インチが標準装備だから9インチのナビ付けると余った枠どうするかディーラーに聞かれたはず
一応貰っといたけど多分使うことは無いな >>829
ヤフオク出せば需要はあるかも
ただしその枠で社外の9インチがきれいに収まるかは保障できないけど >>813
ホンダみたいなあからさまな銀メッキは逆に安っぽくてダサいけど
GZのはサテンクロムメッキだからピカピカ系じゃないのが素晴らしいと思う
トヨタはメッキの使い方がうまいね >>831
余ったのは7インチの枠
9インチの枠は68ナビで使ってるよ ７インチにすると枠が太すぎやしないか？
ナビをギリギリまで上げるか、もしくは下げて、余ったスペースを1DINサイズの小物入れにできんのかな？ >>835
7インチも9インチも画面部分が違うだけで本体は当然2DIN規格で同じサイズだから
9インチに対応してる以上高さは変えられないよ >>833
そりゃそうだろな
なんか完全に勘違いしてた カロスポ乗りの人、どうです？
良い調子？
次はカローラフィールダー来ますか？ >>820
自動車は減税が検討されているから、
逆に減税施行待ちになるかもよ。 でも減税措置がどうなるかはともかく、オプションやら地味に2%アップは痛いぞ。 プリウスは7インチ枠別買いで
C-HRは9インチ枠別買い
カロスポは両方付属？ >>845
ナビ無し→7インチ枠付き
純正7インチナビ→7インチ枠付き
純正9インチナビ→9インチ枠付き
社外9インチナビ→9インチ枠を別途購入(7インチ枠付き) 純正9インチはそれプラス余った7インチ枠が付いてくる（希望者） 写真でみるとカッコいいけど、実車を目にすると、フロント部が妙に低くて「ちゃちい」感じがするんだけど。。。
リアは迫力あるだけになんかアンバランスな感じ。
昨日も判は押せなかった >>849
わかる
写真はローアングルで撮ってるから良く見えるんだよね
実物見るとあれ？ってなる そんなに注視するものでもないし老眼でもないから
7インチで無問題ですっ！ 納車された人に聞きたいんだけど
線路とかお店の出入り口とかスーパーの屋上駐車場で底を擦ったことありますか？
インプレッサの知り合いはいつの間にかフロントスポイラーの下に擦った跡があって気になってる >>843
駆け込みの反動で需要が落ち込むから
その時は増税分以上に値引きを引き出せるかもしれないぜ 社外ナビで地図だけ写すなら7inで充分だけど
純正は「携帯電話が接続できませんでした」やら「地デジ放送局を切り替えます」やらのメッセージ枠が地味にせり出して画面を圧迫してくる
あと、モードによっては横1/3が情報ウィンドウに充てられる
だから余裕があれば大画面にしておいた方が見やすくていい >>849
俺にとっては写真だと微妙、実物はカッコよく見える
人それぞれ感じ方があるんだろうね >>852
ベゼルが物凄く太く見える そして凄くダサい
ぼったくりの9インチ売る為にワザとこのような設計してるんかと思う 一応トヨタを擁護しておくと、今のナビは7inでも>>852のダイヤルノブはなくなってフルフラットになってるので
幾分はスタイリッシュになってる。
枠の太さはこのとおりだが やっぱ寸前で9インチにしてよかったわ
一生後悔しそうだった >>859
ホントこれ。自分はついでにHUDもつけたぞ。 >>852
ださすぎ笑った
これがいつも視界に入るのかよ HUD連動はわかるのだけど、それ以外に純正で機能的に
付けて良かった、てのある？わりと社外の9インチで
満足できてるのだけど。
ドラレコが環境じゃなく後方ならいいんだけどねぇ >>860
奇遇だな
俺もあとから付けた
HUDは男ならワクワクするからつけたくなる これはかえって潔くていいじゃないか
ステアリングスイッチがいくつか死ぬが HUD、日当たりによっては穴の枠がフロントガラスに反射して結構気になる >>853
俺も納車前は気になってたけど、135mmなら進入に気をつければ早々擦らないぞ
その知り合いはきっと結構な段差を乗り越えざるを得ない場面があったんだろう
まあこれから雪が積もれば腹は擦りまくるだろうなぁ… >>863
メーカーオプションとディーラーオプション何つけられました？ >>866
最初何かの表示かと思ったわw
俺だけじゃなかったと知って安心した
実用に問題があるレベルではないけど、この車映り込み系の不満点多い気がする >>853
線路とかお店の出入り口とかスーパーの屋上駐車場では擦ったことないけど、
丘陵地帯にある昔のニュータウン（戸建ての地区）、の駐車場で、
まさに今日フロントバンパーの下を擦った。
ここに停めとくれと案内されたので、フロントから突っ込んだら
ガリガガリっと。
駐車場の入り口の傾斜が、そこそこきつかったみたい。 >>868
GZでHUDとパーキングサポート？とETCとナビ9インチとドラレコくらいかな
あと細かいのだと盗難防止のナンバープレートのやつとかマットくらい
これで値引き20万
必要最低限にしたから参考にはならんかも >>870
エアロなし、ノーマル車高でもそうなったのですか？ >>867
>>870
参考になりましたありがとう
普段使いにはそこまで問題無いけれど今まで乗っている車（最低地上高150cm）よりは
傾斜が急な所は少しだけ慎重にすべきですね プレミアムダブルツィーター付けるか
ソニックプラス付けるか
どっちがいいんだろう >>875
超巨大トラックからカローラスポーツに乗り換えるのかよ >>874
エアロ無し、ノーマル車高のＨＶ－Ｇです。 >>864
やっぱり純正オーディオで行こう。(´・ω・`) 俺はソニックプラスにするつもり。
人によるだろうけど、
俺はあの写り込みは受け付けない。 海外のモデルだと縁にボタンがあるからなんの問題もないけど、国内のモデルだと何もないただの縁だから9インチじゃないとほんまダサいな 基本的にカロスポもスピーカー交換不可なんだろ
ソニックはディーラー扱いも有るしOKなのかな
それなら純正よりソニックの方が良いような気がする
ちなみに初心者用カーオーディオスレでソニックは予算200万からって言われたわ オーリス乗りだけど試乗に行った際に随分とフロントが低いなと
店員曰わくコンビニ等の輪止めにフロントから突っ込むと整流版を
擦る時が有るので気を付けてと言われたけどね ワイ「グ…Google Mapちゃん！もっと広い道案内して」Google Map「うるさいですね…」
ワイ「あ、あぁ～ッ！」 ガリガリガリ
Google Map「はい、目的地は左側です。お疲れさまでした」
ワイ「うぅ……あ、ありがとうございました……」
数週間前、念願のカーナビを購入したのだが、『国道ばかりのルートを走ったら時間がかかってしまうのでは』
という懸念の声があり、結果、Google Mapちゃんが定期的に左方向に誘導してくれるようになった。しかしGoogle Mapちゃんはなんだか
最短距離以外はどうでもいいみたいで、いつもいつもわけのわからない農道を案内して、夜道コワイコワイなのだった。 >>883
オーディオスレは見栄と虚勢の世界だから関わらない方がいい >>887
それ標準の7インチパネルのままでOKなんだよな >>887
フローティング系ならBIG－Xの方が枠も目立たないんじゃないか >>878
エアロ無しノーマル車高でも擦っちゃうことあるんですね…
もともと車高が低めなのかもしれんですね 4WDだと最低地上高の測定場所になってるフロントサスメンバーは130mmだけどボディの最低地上高は205mmだから多少は段差もマシかな ベンツAシリーズ発表されたけど、最低地上高は100mmだって >>893
どこが最低地上高なのかによるけど
コンビニとかの車止めって120mmが多いような SUVが流行るのが分かる気がする
低い方が走りも燃費も良くなるけどさぁ C-HRでも輪止めに整流板引っかけるよ。
これじゃあオフロードはムリだ。 なんちゃってSUVって重いし走らんしダサいし、何の得があるんだ？ なんちゃってSUVっ何？
RV知らないキッズの言葉？ アルパインの車種専用11インチナビのカロスポ用出ないかなぁ
9インチにするぐらいなら、この際11インチにしたいわ >>896
CH-R2駆で140、4駆で155しか無くて草
まぁ金ある奴はランクル買うだろうし 正しくはなんちゃってRVなのかな
最近はRVってすっかり死語になったね
パジェロ、ランクル、ハイラックスサーフ、テラノ、ビッグホーンあたりが売れまくった時代があったね
見た目はクロカンっぽいけど中身はフツーの乗用車のSUVは初代ハリアーあたりが税所になるのかな
そこからカイエンやらX5やらMLクラスが出てSUVブームが始まった SUVがなんちゃってRVてことじゃないの
C-HRあたりでガンガンオフロードを走ろうとは思ってないでしょ >>900
フローティングなら11インチ付くんじゃないか
そのうち9インチか10インチの車種専用が出そうだけど 昔ジムニー乗ってた時に遊んでたガレ場にフォレスターで入ってきてリアドア閉まらなくなってる奴いたなw
SUVはメーカーがイメージCMでオフロード走らせまくるから消費者が勘違いする >>899
そうだね、若くてごめん。
おじいちゃんは物知りだね。 流石にこれ選ぶやつおらんやろ
いくら外観良くても入った途端にテンション下がりまくる >>909
9か10インチまでは単純にデカイ方が見やすいと思うけど 操作性、視認性の両観点から、ナビはできるだけ大きな画面が良いと思うぞ。 最近のトヨタは内装にピアノブラックとかいうパネルを多用するのが好きだが、指紋が目立つしキズつけないよう気を遣うよな。
喫煙者だとヤニが付着して汚くなりそうだわ。 左広域 右詳細の2画面モードにしてるから9インチでも狭いわ 今度のAUDIのA1凄くかっこよくなった
迷うわー、子供1人で小学生、もう増えないから
コンパクトで十分なんだよなあ NEW A1は来年の4月発売だった
価格が気になる・・・ A1はBセグだから後席と荷室がコンパクトすぎるかな
カロスポは大人4人乗ってしっかり荷物も詰める
これ以上大きい車はいらないと思えるちょうど良さ >>917
嫁には乗らないのか
一人っ子は寂しいぞ C-HRがあるからポロにおけるポロクロスみたいな
カローラクロスは出さないかな？ >>919
新型A1の荷室は335Lだからカロスポとあまり変わらないよ。
ちなみにポロは351Lでカロスポと1L違い。 既報だったらスマソ
昨夜のニュースでKYBの改竄のことやってたけど、確かショックって… カローラはトヨタにしては非常に良い車だと思う。
残念なのが若返ったのは良いが内装が古臭いデザインなのが残念
日産がルノーに傘下に入りライバルが居なくなりトヨタが国内で独り勝ち
状態が続き徐々に勘違いしておかしくなってきてる。 古臭いというかプラスチッキーなのが
乗った瞬間に思う感想かな
後部ドアはまんまその通りで前席と違って材質違うし、値段相応とは言い難いね 200万円台の車はリアドアどれもプラスチックでしょ
それでもトヨタはシボの処理で安っぽさは抑えてる方
実際に触れるアームレストは本革だしな >>928
Gに自動妨眩ルームミラーとヘッドアップディスプレイを付けられればGでいいくらいなんだがな俺は >>933
それな
7インチ液晶メーター、デイライト付きのLEDヘッドランプも欲しいところだけど 中間グレード基調に上位グレード合わせた限定モデル出すだろうから、悩んでるなら待つ方がいいよ 出るといいな
とりあえず今乗ってる車の車検は通す事にしたよ >>931
建物とは部門違うかもしれないけど
こういうのをやってしまう社風あるなら
他の部門でもやってるかもねなどと思ったり
今頃トヨタが徹底調査命令してそう ノーマルサスも含めて性能自体はとてもいいのには変わりないけど
耐久性に難ありだったら困るしね 三菱ふそうハブ事件の時にランエボの耐久性を語るような話か 仮に組織ぐるみで改ざんが事実なら、トヨタもいい迷惑な話だな トヨタから切り捨てられる可能性もあるからそうなったら部品が変わるから乗り心地も変わるね。 >>925
そもそもこの車欧州向けって知らない人？ｗ スレ見てたらHVGZ多いけどお前ら金持ちなんだな
俺はハイブリッドGの見積りをしてもらうわ 最低でも五年以上乗るんだからその差額気にして選ぶのは後悔すると思うよ 遅れてた納車がボチボチではじめたから報告も多いんだろう。
基本的な性能に差はないから、本当に必要かどうかで選べば
Gだろうがターボだろうが損てことは全然ないし。 早いと思うけど、9月契約の自分ももうすぐらしい。
結構地域差とかあるかも知れないですが、生産は進んでいるようだ。 HVにしてもターボにしても出足はもっさりだよ。でも伸びがいいのはターボだから
楽しいよね。HVはもっさりの後はHVらしい立ち上がりだけど、エンジンに切り替わったときの
もっさり感とノイズがマイナス。
早く１．４Tか２．０HV出してくれ。 納車も、そろそろ北の大地なんかじゃスタッドレスでの納車を考えないといけない季節になってきてるよな。
Gの16インチを履き替えるつもりだったけど、15インチの値段を見ると安さにクラっとくるなぁ 最近ハイブリッドGを契約しました
街中でまだほとんど車見かけないけど、これから徐々に見られるようになるかな 17インチの流通量が多くなると価格がこなれてくるので17インチでお願いしたい。 昨日シルバーのＧＸを見た。
ＧＸの実車を見たのは初めてだった。
今日はシルバーのＧを見た。 ツーリンスポーツかっこいいな。後出しされて公開する人続出だろこれ。 駐車場で枠を踏みながらショートカットして後ろの範囲に入ってきた軽に対してリアクロストラフィックオートブレーキが作動したら
ブザー音&メーター内に【ブレーキ！】とともにナビが「障害物を検知しました」って喋った
広い駐車場でよくあるケツで対面する駐車場で、自分は入れ終わる寸前だったから作動しなくてもぶつかりはしなかったけど
こんなに早く作動する機会があるとは
これはバックで出る時死角から来られても結構信頼できるな >>957
日本仕様は道路事情に合わせて変わるって欧州版の開発者が明言しちゃったからなぁ
あとはどこまで劣化して出てくるのか >>951
ターボはクリープ現象がAT車とは思えないほど弱いな
前に進むにも後ろに進むにもトルコンに軽く駆動力与えないと動き出さないレベル
最大トルクは1500回転からだけどそれ以下はかなりトルクが細い
とはいっても踏めばほんと1.2Lとは思えない力強さだし、シートに軽く背中が押し付けられるのは実にスポーティで良い >>959
カロスポのワゴン版、全幅1695～1720mmくらいの寸詰まりデザインになって日本デビューしそうな気がする ワゴン好きじゃないし、高くなるし、カロスポの大きさで丁度いいし後悔はしないな。 ワゴンで1.2ターボや1.8ハイブリで走るんかな
ただでさえ遅いのに
2.0ハイブリぐらい欲しい >>963
2.0HVは欧州のお客様に合わせて開発しましたって言ってるからなさそう……
ホイールベースも短くなりそうだし、どんどん期待がしぼんでいく ワゴンはサイドビューがのっぺりするしリヤビューもカロスポのかっこいいポイントが消えてるし
そもそもワゴンの積載性いらないからカロスポにしたしで別にいいや
スマホワイヤレス充電とか3Dドライバメーターなる謎メーターだけ気になるけど 現行フィールダーのバックドアが開ききらなくなる不具合があるようだけど、案の定ダンパーがカヤバorz
延長保証で直ったけど。
延長保証を引き受けてる保険会社が調査させるべきだな。 >>966ワイヤレス充電は買えばいいし、自分のスマホに対応してるかはわからない。
3DドライバメーターはHUDと変わらんと思う KYBはゼロ戦のショックアブソーバー作ってたメーカーだぞ
建物向けが畑違いなだけで車向けは本業 >>970
でも結局調査はしなきゃならないしょう
最悪の調査結果ならリコールだし タカタのエアバッグ程大騒ぎにならないだろうが足まわりだけにKYBにトヨタの調査入ってるしょう プリウスαからの乗換だから発売済みなら選択肢に入った
来年3月が車検なので12月発売なら納期を考えると選んだかは微妙なところ 新開発のアブソーバーはトヨタが表彰してるほどだからな
実際乗ってて良い物だと感じるんだから間違いない
俺のケツもそう言ってる
https://response.jp/article/2018/08/02/312662.html >>970
改ざんは会社の体質だからあ…
実は30年前から手を染めてましたってのはありえない話じゃないのよ 3DドライバーメーターはHUDみたいじゃなく
メーター内に浮いてるように見えるだけだから そういう無駄なギミック好きだな
自車の実際の3D画像とか見れたりするならかなり引かれる 8/4に1.2LMT契約したが、11月下旬納品とのこと。横浜住みなんだがこんなに遅くなるか。 >>970
そんな半世紀以上前の実績出されてもなあ。 MTは受注生産ぽいね。
トヨタの生産終了車種は生産終了の1年ほど前から受注生産に切り替わり、生産終了のアナウンスをしないそうな。
MTも注文数が少ないので数年でカタログ落ちする可能性がありますな。 しょぼいデマだなあ
チェック何もせずにダンパーそのままに採用してるメーカーに注意でもしてあげれば？ >>972
今までのトヨタならヤバそうなところからは上手に逃げたのにね。
殺人皇太子と組んでるソフトバンクとの提携を疑惑発覚直前に発表したり、最近のトヨタはおかしい。 >>989
皇太子に殺人ね。トヨタがおかしい意思表現に普通使うかね。 大企業が嫌いって屈折した感情は何処から来るのかねえ
もうスグスレ終了だからいいけど >>987
現行アクシオ、フィールダーもMTはずっと受注生産じゃない？
買うのを焦らなくてもカタログ落ちは無いと思われ
先日試乗して、かつてのランクス／アレックスにセダンと同じ1.3のMTがあれば
免許取って最初の車はそれにしてただろうなぁと思い出したり >>984
山田くん！この人に座布団一枚持ってきて KYBの不祥事テレビでも取り上げられてるねぇ
変な飛び火の仕方しなけりゃいいけど 全てが悪いわけじゃない
当然客に見せたものはデータ通りのもので何の不具合も改ざんもない。
その後の製品の中に不誠実な不良が紛れてるという事実は否めないという話。 このスレッドは１０００を超えました。
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