テスラ Tesla バッテリー59個目 正式IPあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー58個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1534863113/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。 おまけ
2018年8月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/CPx__19QGrA
ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
BMWがCATLとの数十億ユーロのバッテリー調達契約にサインしました。
トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。
ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。発売は2020年に1年遅れました。
BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。
ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
メルセデスは電池の購入に10億ドルを投じると語りました。
キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review
Road and Truckによるサーキットでのレビュー
https://www.roadandtrack.com/new-cars/road-tests/a22625274/tesla-model-3-performance-track-test/
WSJのDan Neilによるレビュー
https://www.wsj.com/articles/first-ever-review-of-the-tesla-model-3-performance-a-thrilling-modern-marvel-1532022533
(subscription) テンプレここまで
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、伝 道師、最 前線、倒 産
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。 アンチの踏み絵。
1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場、続けて1月には甲府、4月には名古屋スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。
まずはこんなところ？アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑) アンチ踏み絵シリーズ第二弾。
>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。
>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。 https://www.tesloop.com/blog/2018/8/2/model-x-90d-300000-miles-in-two-years
2年あまりでモデルXで48万キロ走行、オリジナルのバッテリーで劣化はたったの12.6%。モーターは納車時のまま、フロントの左ハーフシャフトのみ34万キロ走行時に交換。 今日はこのくらいにしとくわ。
280.74USD ↓8.21 (2.84%)
営業終了: 9月5日 GMT-4 $300で買い増すと言っていた信者さん、おとなしいね。 テスラ株が順調に衰弱死して行ってるな。パナもこんなうんこ企業と
組んだから連れ安してるし。 ＞ テスラ・モビリティーの事業価値を約177億ドル（約１兆9700億円）、テスラ株１株当たり約95ドル相当と分析した。
厳しいなあ
早く呟けよ、イーロン
株価が低いままじゃまずいんだろうに Q3で黒字に転じるとしてもまだマージンが足りない。つまり生産台数が足りない。まだまだ追加投資が必要なのに資金の枯渇が先に来てしまった。
大規模機械化ラインの量産失敗とSolarCity救済合併で資金を消耗した時点で運命は確定していた。非公開化に最後の望みを繋いだが所詮は身勝手な妄想だった。 アメリカでセダンがまったく売れなくなってる。８月は全体で８万台減少して
シェアは２９パーセントだけ。テスラのスポーツセダンを買うのは環境オタクだけ。
ほとんどのアメリカ人はごっついエンジンのＳＵＶとピックアップトラックを求めてる。 作っただけ売れるわけだからニーズとか販促とか気にせず作れるだけ作ればいいわけで。顧客がどうとかテスラの売上には一切関係ないら。 セダンがオワコンならモデルY作るでしょう
しかしヌーミーがキャパオーバーだから新工場が必要
上海工場とモデルYが同時期か？
資金は必要で上場廃止なんて言ってるときじゃなかったわな いくら売れても黒字にならないならビジネスとして成り立ってないって事だわな
これからさらに補助金を減らされて、競合車種がどんどん市場に投入されて来るわけで
現時点の市場を独占出来てる状況でさえ完全な黒字になってないなら将来は暗いだろ
何より一番まずいのは、その解決法をテスラが打ち出せてない事で、このままなら赤字をたれ流しながら潰れていくだけしかない >>21
赤字が拡大するだけな。
・バッテリーの不良品問題。
・追加されたテント。
・無駄になった自動化行程のための機械。
・補助金が終わった途端まったく販売のない国々
・電池資源の高騰
・24時間稼働による予定してなかった人件費。
・不用意なツイートによる損害賠償。 テスラ車ってさ、電源コンセントがあって
北海道の停電みたいな状況でも電子レンジ使えたりするん？(´･ω･`) >>25
コンセントはついていません。
オプションにもありません。 >>26
敬称略でヨロシク
チープでも良いんじゃね？ 先日東名高速で発生した死亡事故の件、ハイエースに追突したテスラ・モデルXの関係者から連絡がありました。やはり休日の東名道ということで流れたり、スピード落ちたりという状況だったようだ。そして予想した通り自動ブレーキが稼働しなかったという。
この点、すぐテスラに問い合わせたところ「自動ブレーキが稼働するかどうか保証できない。基本的に運転者の責任である」と言われたそうな。まぁ法規的にはその通り。けれどモデルXを売る際、さんざん「事実上の自動運転が可能です」ということをセールストークされたとか。
本来なら完全に停止出来なかったとしても、前方に止まっている２輪車3台を検知したら、急ブレーキ制御に入り相当車速は落ちたハズ。感知していたと思うけれど、障害物という判定をしなかった模様。とりあえずテスラに乗っているなら、オートパイロットを信じないこと。 >>25
何気に良いアイディアだな、テスラ社に送ったら？ 100Ｖコンセントは、三菱アウトランダーには発売当初からオプションであるよ。 コンセントは無いよりあったほうが良いに決まってるが、様々な理由でTesla車は付かないのだろう。
・Model S/Xはスーパーチャージャー充電無料のオーナーがいる以上、濫用されるので付けられない。S/Xに付かない以上、下位のModel 3にも付けられない(安い3が高マージンのS/Xの需要を食うのは避けたい)。
・コンセント仕様は国・地域ごと異なるのでグローバル展開にはコストがかかるというのもある。国内でコンセント付いてるアウトランダーPHEVもプリウスαも、海外仕様車は付いていない。
・セダンにコンセントは不要という謎理論(クラリティPHEV)。 アウトドア派にとっては、ＳＵＶなどには付けて欲しいと思うのは普通だろう。
地震でのライフラインの遮断などでは、電気の復旧はガソリンより早いと唱えているのだから、コンセントも是非欲しい逸品だね。 >>32
リアのカーゴルームにある12Vソケットは、現状電源連動だけど、エアコンのように、電源Offでも使えるようになるかもって、テスラの営業マンは言ってた
>>33
1500wのインバーター、どっかから配線出来ないかな？
補給バッテリーとか、ジャンプアップの接続口とかから取れそうだけどね >>17
ウソはいかんぜよ！
8月米国トップ5
1. Ford F-Series 81,839
2. Ram Pickup 49,912
3. Toyota RAV4 42,222
4. Nissan Rogue 33,400
5.Honda CR-V 34,610 >>34
＞補給バッテリーとか、ジャンプアップの接続口とかから取れそうだけどね 。
絶対に不可能だと思うよ。
自分でインバーターも設計生産出来るの？
>>35
＞誰から聞いたの？
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/テスラ・モデルxの事故、やはり自動ブレーキ稼働/ >>17
ヒロシです～
>>17 の情報は以下の投稿で知ったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3010213/
“5th highest selling passenger car in the US”と書かれていたのを
英語オンチだから「ガソリン車も含めて米国のトップ5」と書いてしまったとです～
英語訳を間違って恥ずかしいヒロシです～
ヒロシです～
ヒロシです～ >>37
なんで設計するの？
何か勘違いしてる？
市販の1500wのインバーター繋げて、家電使うだけだよ
テスラの12Vバッテリーって、常時監視されてて、電圧下がったらメインバッテリーから充電されるんだよね？
なら、12Vバッテリーの＋－にそのままつなげは住みそうだけど >>39
取説にある注意事項
注意 : このバッテリーは固定電源として使用しないでください。
固定電源として使用した場合は、保証が無効になります。 >>39
テスラの12Ｖバッテリーは車載ＩＣなどの保全の為にあるのであって、出力容量が1500Wなんて到底ありませんよ。 >>40
>>41
固定バッリーの意味が分からないけど、
12vバッリーは、33Ahのディープサイクルなんだから、
無接続でも、1500wのｲﾝﾊﾞｰﾀｰで、1000wの電子ﾚﾝｼﾞなら10分15分は使える
普通の車だと、オルタネーターからの電流を流せるだけ太い線でつながれてるから、エンジンかけながら使う事になるけど、
テスラは12vバッリーとメインバッテリーの接続がどれほどの容量に耐えれるように作ってるか分からないので、使う量が多すぎて、メインから12vへ電流が流れすぎるのが怖いから、
あくまで妄想しか出来ないけどね。
でも、出来そうな気がする
でも、やっぱり怖い 12v-33Ahなら、インバーターで100Ｖに変換した場合はたった4Ａしか使えないのでは？ >>38
チープ安川らしいな。
脳みそもチープな出来だからしゃーないわ。
笑笑 >>42
1000万円のクルマの保証をパーにしていいなら勝手にやれば？
お前さんのお金で買ったお前さんのクルマなんだから…
俺なら発電機を買って電子レンジを稼動させる。 というか、イーロンはもうおかしいだろ
記事みたらfxxxのオンパレードだし
気に入らないと他人をペド呼ばわりとか、ビジネスマンとしてあり得ないんだが テスラが潰れる前にマスクが過労で発狂するとわ
予想通りすぎるぜ… マスクはもう駄目だな
精神状態が明らかにおかしい
テスラは王様が狂った王国だわ 安川はもう駄目だな
精神状態が明らかにおかしい
アユダンテは王様が狂った王国だわ テスラ教の教祖様が発狂しているんだもの、致し方ない。 8月の輸入自動車（乗用車）登録台数 上位5社
Mercedes-Benz 4,743
VW 3,420
BMW 3,296
Audi 2,096
BMW MINI 1,774
Others 25 株価は$280で一旦底を打ったようだ。久しぶりに時間外で買われている。いま$286。 順調そうですね(^-^)
Tesla Semi receives order of 30 more electric trucks from Walmart
https://electrek.co/2018/09/06/tesla-semi-new-order-electric-truck-walmart/ >>52
頭がチープだからな。安川は。
文系なのかと思ったら英語も出来ないとな。
論理的じゃない奴は何やってもダメなんだよな。 >>56
電池自動車でトラック出来ると思ってる奴の論理性を問いただしたい。
何だろうね。普通の論理思考持ってたら恥ずかしくて言えない事を恥ずかしげもなく言って、更にドヤ顔されても・・・
知らぬが仏というか何というか。馬鹿につける薬がないと言うか。
一言
中学から勉強やり直しして来い。 仕方ないな
俺のお気に入りを出すわ
>>349
＞もっかい書くよ。ディーゼルトレーラーは3km/lだっていう人がいたからね。
＞
＞テスラセミは2mile/kWh。もちろんフル積載時。ロングレンジバージョンは500マイル走行可能なので、バッテリーは250kWh。スーパーチャージャーを四本つないで充電する感じらしいから
＞充電時間は30分から1時間の間か。
＞
＞ディーゼルトレーラー3km/l。
＞リッター110円として36.6円/km。
＞テスラセミは20円/kWhとして6.2円/km。その差は6倍近い。つまりディーゼルだと6倍のコストがかかり、それにメンテナンスが追加されるわけだ。 >>43
計算が違う
100vに変換するのではなく、
100vに変換する12vの機器=インバーターが何A使うかを考えるの
33Ahは
1Aの電気を33時間使える
10Aの電気を3.3時間使える
33Aの電気を1時間使える
66Aの電気を0.5時間つかえる
12Vから交流に変換するインバーターは変換ロスがある
それを20%とする
1000wの家電を使うと1000+20%で1200wの消費
1200wが何Aなのか？は、1200w÷12.8v=93.75A
33Ah÷93.75A=0.352×60分=21分
0まで使わないとしたら、10分か15分 >>61
記事にはこうも書いてあるから、この件はドライバーもあんまり信用出来ない
＞ Data taken from her car showed it picked up speed for 3.5 seconds before crashing into the firetruck, the report said. The driver then manually hit the brakes a fraction of a second before the impact. >>36
おおそっか、プライム売れてなくて結構やばいな。 >>62
チープな脳みその持ち主のチープ安川による投稿です
笑笑 ついでにBMW
結構モデル3にやられてるな
というか全米で、全モデル合わせてもモデル3の17800台に届かなかったのね。
https://insideevs.com/wp-content/uploads/2018/09/sales.jpg >>64
押してみ引いても一向に見向きもされませんね。
一途なのに悲しいね。 Teslaの未払いでオランダのサプライヤが倒産した、という情報があるな。 $291まで駆け上ったけど、また$281まで降りてきちゃったな。何が気に入らなくて売られてるのだろう。8月の販売台数推定も悪い数字ではあるまい(結局、月毎の変動が大きすぎてQ3の予測は出来ないけど)。 株価マイテンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2000億ドルの関税は今日か明日かだぞ >>69
250~300の間に株価が落ちるとイーロンが株価対策やって引き上げるっての繰り返してただけだからなあ
今は自然な動きだと思うんだが >>63
ヒロシです～
トヨタ・プリウス・プライムが気になって気になって仕方ないとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ おはよー(^_^)ﾉ
280.95USD ↑0.21 (0.07%)
営業終了: 9月6日 16:01 GMT-4 >>66
ヒロシです～
直前のアップデートは7月20日の18.24.1だったとです～
アメリカやカナダでは18.34まで進んどるとです～
しかし、日本は冷遇され、18.32.4までしか進んどらんとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ >>60
＞1200wが何Aなのか？は、1200w÷12.8v=93.75A
そもそも33Ahのバッテリーから、最大電流94Ａもの大電流を継続利用できない。
※バッテリーの使用範囲は、60～70％程度です。
※「公称容量が10時間放電率で10 Ah の電池から1 A の電流で放電すれば10時間の持続が保証されるが、10 A の電流を取り出した場合は、数字の上では1時間持続することになるが、実際の持続時間は数分の1になる」（ウィキより）。
すなわち33Ａｈのバッテリーからその公称電流の3倍もの電流を取り出した場合、使用可能時間は極端に短くなる。
※最近のインバーター変換効率は、「直流⇔交流」ともに96％程度です。 シトロン、テスラとＣＥＯを提訴 「株価操作で空売り筋に火傷」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00000013-reut-bus_all
次に出てくるのは、420$で買い取ると言ったおかげで、信用買いした株主からの訴訟だ。 32.4はトップ20%に入ってる最新だよ。
34はまだ3.4%しかロールアウトされてない。 >>76
一枚目にのみ多数写っている白い車はなんだろう 札幌は電気はほぼ復旧したけど
ガソリンスタンドの列は交差点をぐるっと一周
あれじゃ何時間待たされるか
それも10リットルポッキリで終わり >>81
キサマが待ってる訳で無いのだから、関係ねぇだろ。 いまの北海道は大規模火力発電に依存していて、泊原発を再稼働する前提でないとEVは賄えない。 災害のときにはガス車は大変だなぁ
って思っただけですが、なんか必死だねぇ
なんで？ >>81
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-12180002-kantelev-soci
このように近畿各地でも未だに電気は復旧していない。
でもこの地域においてはガス車は普通に走れる。
ＥＶの方が利点があると思いがちだが、全く逆だよ。 別にどっちの利便性が高いとかいうつもりではなかったが
倒木で通行止めならガス車もＥＶも使えませんな
東北の震災と津波の時も電気よりガソリンの供給が滞ったと記憶
原発稼働などは聞いてない
話のすり替え
まあ必要なら原発稼働か火力発電増強かを検討すれば良いこと >>87
自己レスだが
自然エネルギーを蓄えることも忘れずにね 「ＥＶは普段使いの時は、毎日自宅で充電すれば良いから、態々ガソリンスタンドまで行かなくて済む。」そう言っておきながら・・・
でもな、こんな時は自宅充電は出来ないよって、毎日隣町まで充電しに行くのか？
ガス車なら、一度給油すれば2週間は持つぞ。 >>89
あなたのプリウスならそうかも知れんが
私が乗っていたガス車は毎週給油だったし
電気の復旧は早いよ
なぜ隣町まで充電しに行かにゃならん？ EVとガソリン車の災害時のダメージの違い。
ガソリン車
ガソリンスタンドが混む。ただそれだけ。
EV
バッテリー完全放電との過酷な戦いが始まる。
満充電以外で災害に遭遇すると地獄。
完全放電で、1500万円は露と消えるww ガス車の工作員は必死
もともとは災害時にはガソリンスタンド混むって話なのに >>95
この記事のことを言ってるようだが。
【給油4時間待ちのスタンドも 停電でガソリン求める長い車列 北海道・帯広市】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00010000-kachimai-hok&;pos=4
停電中にも係わらず、ここのＧＳは非常用発電機を備えているので給油できた。そこに客が集まっただけではないか。
これがＥＶだったら、どこも充電できない。もちろんＥＶスタンドも自宅でも給電は不可能。 深セン出張から帰って来た
テスラは数台いたかな？
深センですらそんなに売れてないみたいね
カリフォルニア行った時も信者アンチ大好きなプリウスの方が走ってた
EVブームを作り上げようとしたけど無理だったって印象
だいぶ勢いなくなったね >>96
太陽光パネルのせてたら？バカ高いくそナビとDQN丸出しのエアロをOPしなかったら買える金額だよ？ >>98
東日本大震災の時にソーラー載せてるのに
給電できない家ばかりって事件あったね
そんなことがあったから、
最近のソーラーはグリッドにつながってなくても
給電できるのが主流になったんかね >>99
＞最近のソーラーはグリッドにつながってなくても 給電できるのが主流になったんかね 。
昼間（晴天であれば）はＥＶなどへの給電は出来るが、夜間ソーラー発電の電気を使おうとすると、いつ使うか判らない（10年もすれば電池は使えない）バカ高い電池を買わなければならない。
そんなの設置するくらいなら、非常用発電機（5万円位から）を買って置くのが一番ベスト。 >>97
日本も悲惨だよ。8月のテスラの販売台数は25台未満。
1営業所当たり週に1台しか売れていない。ＥＶブームも終わりかな。 間違いなく映画になるな。
最後は無一文になって路上生活してマリファナ吸ってる所で終わる感じ？？
なんかもうドラマ以上の展開じやないか？？ >>87
利便性ならテスラが劣るに決まってんじゃん >>91
まーた極端な使用例を持ち出してるよwww
テスラ信者はほんとこういう思考だよな
だから騙されるんだろうけど >91
>95
は噂のチープ安川だよ。
チープな脳みそが自慢。
発言は常に浅はか
発言ワンパターン
頭相当悪いよこのチープ安川
みんなで馬鹿にしよう
チープ！チープ！チープ！
MRIとったらすごく脳みそ小さかったらしいね。 恥部川さんの会社は、どうなるんだろうね。
どうみたって、金もらってテスラageしてるじゃん。
ageage活動は、まったく効果がなく日本では月販1ケタ（1店あたり）。
月10台も売れてないんだよ。まさに指指して笑われる車だ。
日本撤退が先か、本体の破たんが先か。
どうやって月販1ケタで、従業員を食わせていくんだよww >>81が札幌ではガス車がGSに行列、ってかいたら一気にスレが30ほど進んだ。
アンチさんの興味が最高潮か？
今日の札幌だけど、GS には短いところでも100mくらいの行列。
長いところだと何処までがGSの行列が不明の1km以上の渋滞もあった。
夕方にみたこところ、ざっと半数のGSは営業せず、ガソリンがなくなったのか？
それとも停電で営業できないかは不明。
営業しているところも、停電のところは発電機をまわしての営業。
電気が来ないと、ガソリンを販売するのもけっこうたいへん。
少なくとも、電気がないとガス車の運用も不便を強いられる。
ここのアンチさんはこの事実を知られるのを恐れているのかも？
今日の札幌の様子でした。 電気が来なければ、ガスだって水道だって全滅だよ。
そんなの常識じゃん。 福井豪雪のときは20リットル規制だったよ。
除雪関係車両に燃料を優先するらしく一般人は20リットル。 アンチが従来の車と同じ基準で評価してるのが笑える
テスラの競合はアップルやGoogleであって、ホンダやトヨタなんざハナから相手にしてないだろ >>113
自信満々のところたいへん恐縮ですが、事実は違います。
当方のマンションは電気はとまりましたが、ガスと水道は正常でしたよ。
ガス、水道は機能的に電気に頼らない設備なのかは不明ですが。
職場の同僚も同様、ただ高層マンションでは水道は止まったようです。 >>113
一事が万事
あなたの常識は世間の非常識だったのね >>115
マスク同様、呆れるほどの大口が好きなんだな。
が、月の売上をせめて他社並みにしてから、出直せよ。
今のテスラはゴミ、いや1ケタだからクズ？ チリ？ww >>116
＞当方のマンションは電気はとまりましたが、ガスと水道は正常でしたよ。
＞ガス、水道は機能的に電気に頼らない設備なのかは不明ですが。
貴方のマンションは2階建てくらいかな？
エレベーターも無いようですね。2階建てくらいのマンションですと、水もポンプで上げる必要もないですしね。
瓦斯は、プロパンなら電気は止まっても使えるでしょう。
本当に良かったね。爆笑 >>116
最近のマンションは、屋上にタンクがあっても重力で落ちてるわけじゃないから、電気が来ないと水が出ない
北海道は、都市ガスよりプロパンが多い
プロパンは、地中にガス管もなく、どこかから送られてる訳でもないので、地震の被害は直接被害にあった所だけガスが使えなくなるだけ
だから、今回の北海道地震では、ガスの被害が少ない
と言うか、今回の地震の被害エリアが全土になったのは、全道停電になったからで、実際に直接地震の被害があったエリアは狭いから、水道やガスなどへの影響は元々少なかった
これは、この地震がたまたまそうだったと言うこと
だから、全ての地震で今回のケースが当てはまるわけではない
震災に関しては、今回は大丈夫だったと言う話は意味がない
今回のひどい部分、前回のひどい部分、これまでのひどい部分、悪い所の足し算で、災害に備える必要がある >>112だけど以下追加
札幌市内で、数軒の日産ディーラーの前を車で通過したけど、
リーフが行列をつくっていたようなお店は皆無、
ただし、お店が充電を休止していたかは不明
以上、事実のみ >>117
電気が来ないと・・・・
製油所が稼働できないからタンクローリーに積めない。ガススタンドでは給油ポンプが動かないから、車に給油も出来ない。
瓦斯は、いたるところにある調圧室って言うガス圧を調整するポンプ場があるが、ポンプが作動しなくなるのでガスも送れない。
水道も同じく給水場のポンプがそもそも動かないし、各調圧ポンプも動かない。高層マンションなどでは、高架水槽へ水を上げるためのポンプすら作動しない。
こんなの一般常識だろう。アッホー君。 >>121
停電しているんだもの、リーフの充電待ちは無かろう。笑 >>120
>>113が事実ではないことを垂れ流したので訂正したまで。
災害に備えるのは同意します
当方のマンションは震度5強の地区ですが、プロパンではなく都市ガスです。
運が良かっただけと言うこともできますが、事実を記したまで。
事実を書いて、今回は大丈夫だったという事実には意味は無い、と言われても、
それは無用の論争、何でも反対の某政党と同じように感じます。
事実を如何に解釈するか？の論争なら歓迎しますよ。 >>122
私は事実を書いたまで、ポンプが動かないのに給水された事実はどう説明する？
非常用の電源があったかもしれない
百聞は一見にしかず
アンチの典型ですよ
事実を認めたうえで、それが特殊な例であるということを
証明するなら受け入れますが。 >>123
札幌の停電は昨夜以降に順次解消されて、夕方の停電は一部だけです。
札幌の状況を正確に書いてもここのアンチさんは都合が悪いと反論するんだね、
よく分かりました。アホらしいので、もう消えます。 >>125
＞ポンプが動かないのに給水された事実はどう説明する？
雨漏りを給水と思ったんではないの？笑 >>101
トヨタphevは、屋根に太陽光のせれるから、トヨタの大勝利だな笑笑 電気もok
ガスもok
太陽光もok
トヨタphev最強。
テスラ信者馬鹿だよな。
利便性低いから戦前のEVは、ガス車に駆逐されたんだよ。 Tesla's Chief Accounting Officer Dave Morton resigns after just a month, stock drops more than 5 percent
時間前取引 266.88 －14.07 (5.01%)
イーロン"ポンジ"マスク >>119
プロパンは電気止まったらガスの供給も止まる。知識があれば強制的に動かすことはできるけど、給湯器やコンセント接続式のガスコンロは使えない。地震の被害が大したことない地域ならいいけど、そうでないならガス管が傷ついている可能性もある。停電するとガス警報器も鳴らないわけで、危険。 280.95USD0.00 (0.00%)
時間前取引: 259.70 ↓7.56%
あらまぁ
どーしたことでしょう ところでテスラの実走行距離ってどれくらい？
HVにボロ負けは仕方ないとして、普通のガソリン車500kmくらいは走れる？ >>136
モデルS、p100やモデル3ロングレンジモデルなら500kmは走る。 わけのわからんこと言いながらマリファナ吸ってるＣＥＯの動画を見たら
誰が株を買うかよ。 採用されて１ヶ月もたたない会計責任者が辞任したな。沈む船からネズミが
飛び降りるのと同じ。倒産は近いな。 北海道、もうガソリンないスタンドも多そうだな。逆に停電は半分以上解消、充電スタンドも稼働してる。 アンチは何を間違えたか、
何でも反対の意見を言っているうちに
電気がないとガスも水道も
ダメだとうっかり本音を言ってしまった。
ﾜｯﾁｮｲ 0618-WrRQ さん
やっちまったね $252にタッチして、$262まで戻したものの、どうなるのかなこれは。Q3に(一期限りの)利益を計上するのは不可能ではないと思うが、それで今までと同じ繰り返しで$350まで上がるとすれば、買い時。
ただ一期限りなのを見透かされても上がるものかな。 CAOが一ヶ月で辞める理由はなんだろう?
非公開化騒ぎだけで辞める理由としては十二分なので、それ以上の何かがあったかどうかはわからないのだが。 >>140
夢見てんの？
経済産業省の発表くらい確認してから書き込めば良いのに
どこかのアホ政党みたいな書き込みしてるからバカだアホだキチガイだと言われんだよ ・テスラ社，8月最終週のモデル3生産台数は4300台であったことが判明、8月末までの目標週産台数6000台を達成できず。
・テスラ社のマスクCEO、救出にあたったダイバーを今度は「小児レイプ犯」と罵倒。
・マスクCEO、ポッドキャスト収録中に大麻をスパスパ吸いはじめる。
・テスラ、会計責任者が1カ月で退職。
・株価つり上げでテスラとマスク氏提訴、空売り投資家レフト氏。
なんかいろいろ一気に来たね 歓べ
マスクがツイッターの世界トレンドで1位だぞ
マスクが世界一の男だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ え？マスクまた洞窟の人にレスバトルを仕掛けたの？
テスラの現場で働いてるパートのおじさん達の努力は一体… 5000台を達成して次6000台って言ってたのに
4300ではなあ… MED-ELのSYNCHRONYは、体内に埋め込んだ状態でも内部の磁石を外さずに、
3.0テスラのCTスキャンを受けることができます。
Cochlearのやつでは、そのままで1.5テスラまで。
磁石を外せば3.0テスラまでOK。 テスラはともかくスペースX大丈夫なん？このCEOで
いずれ有人飛行してISSへの輸送もするんでしょ >>132
＞プロパンは電気止まったらガスの供給も止まる。
そんなの決まってるじゃん。マイコンメーターが停止するからだよ。
食料が煮炊きできない状態が長引けば死活問題だよ。
そんな状況の時はプロパンガスボンベさえあれば、ガスボンベから出ているゴム管に鉄パイプ（一番良いの傘の柄）を繋いで直接火を点けるんだよ。
そのパイプを、地面に置いたジャリの山に差し込むとジャリの隙間から火がチョロチョロ・・・・はい、簡易型のガスコンロの出来上がり。
北海道の田舎に住んでいてそんなことも知らんのかな。笑 >>141
＞電気がないとガスも水道もダメだと、うっかり本音を言ってしまった。
アホやなぁ。もっとダメなのが電気だけで動くＥＶなんだよ。そんなことくらい文面から察しろよ。 >>155
今度は察してちゃんかい？
他にアンチも援護すらできないよな
恥ずかしいからもう止めておいたら >>157
朝6時に見たときには開店前のGS前に
既に100mくらい行列が出来ていた。
災害時のガス車はたいへんだね、
お疲れ様です。 >>159
そんな反論しかできないようじゃアンチ失格だな
議論は論理的にね >>160
よかった、ガソリン車は自粛しなくていいんだね。
EVは充電自粛で大変ですね。 ＮＹ
電気自動車（ＥＶ）メーカー大手テスラ＜TSLA.O＞は６．３安で終了。幹部２人の退社が伝わったほか、マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）がマリフアナを吸う様子がインターネット番組で放映され、投資家の懸念が高まった。 東京から鹿児島まで3泊4日のドライブ旅行とかEV車で問題なくできる？
途中、田舎道や山道を寄り道したときバッテリ不足の心配はない？
余裕を持って充電ステーション見つけられる？ 札幌ではＥＶは自粛しろという話は一度も聞かなかったけどね。
空耳か幻聴ですか？ HSかじBCさん 2018/04/21 18:52 書き込み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000625966/#21648293
何にもエコでないＥＶは、こうして手放されるのだ。 >>166
テスラのバッテリー管理は優秀という話と、ユーザーではない人が嘘デタラメを書いているというスレを見れば良いのかな？ おはよ(^_^)ﾉ
252まで落ちて持ち直したみたいね(^-^)
時間外もジリジリ上がってるし。
頑張れテスラwwwwwwwww
263.24USD ↓17.71 (6.30%)
営業終了: 9月7日
時間外取引: 264.80 ↑0.59% >>164
どちからと言うとアンチだけどその設定には無理あるわ
行く気ねーだろ
そのルートで4日？？
深夜運転交代して移動したとしても
まる2日以上車の中じゃん
どこ行きたいか知らんけど屋久島もいけねーよ
しかも田舎道や山道も寄り道する？何しに行くの？
ほぼ高速ルートなわけで
テスラならスーパーチャージャー使えば余裕でしょ
長野県住み、車で鹿児島旅行2回経験者より
ちなみに当時はみんな大好きプリウス乗ってた
1週間くらい居たけど給油2回で現地の移動と往復できた。
屋久島行くときは置いっててるか現地移動は少ないけど。
これはEV煽ってるわけじゃない。参考までに書いた
このスレでは叩かれる話題かな 節電が求められる中、札幌のチャデモ充電器はガンガン電気を使ってます。
私の家はまだ電気が通っていません。怒りしかないです。 >>164
＞東京から鹿児島まで3泊4日のドライブ旅行とかEV車で問題なくできる？
全く問題なくできます。
浜松で高速を一旦降りてＳＣで充電（所要時間1時間）
神戸で ；
倉敷で ；
福岡で ；
途中何処も寄らなければ、計4回充電（4時間余り）で、無事鹿児島まで行けます。
ＳＣ以外の充電ステーションは、必ず行く前に場所と出力と営業時間と故障中かなどを調べてから行ってください。 >>164
ロードスターなら航続距離1000キロだから一回の充電で行けるな 北海道の今日・明日の土日は工場稼働が少く、低需要だから何とか供給できるらしい。
しかし、月曜日以降の需要に耐えられない可能性が大きく、
計画停電の検討を始めました。 >>161
＞>>159
＞そんな反論しかできないようじゃアンチ失格だな
＞議論は論理的にね
では、自ら「そんな反論」だと「失格」なのかを論理的に説明してくれないかな？ >>175
遊びだろうと仕事だろうと生活だろうと、電気を使うことに変わりはない。 >>171
オーナーの実体験？
それとも想像？
近々モデルX買う気満々なんだけど、今回の移動の話では、福岡SCで充電して鹿児島までは行ける
でも、福岡SCまでの帰りはどこで充電するの？
福岡から指宿だと350kmだから、ほぼ空になる
SCは九州福岡にしかないし、テスラ用充電器だと8kw前後だから、やっぱり宿泊して充電かな？ >>178
以下の様に書いてありますので・・・お読みになっていませんか？
【ＳＣ以外の充電ステーションは、必ず行く前に場所と出力と営業時間と故障中かなどを調べてから行ってください】 盛岡から福岡の間は大丈夫だがちょっと外れたらチャデモに頼るしかないわな
しょっちゅう長距離移動するんじゃなきゃたいした問題ではないが >>171
＞ＳＣ以外の充電ステーションは、必ず行く前に場所と出力と営業時間と故障中かなどを調べてから行ってください。
途中で寄り道するって言ってるでしょ
つまり、フラッと立ち寄る場合は問題ありってわけだね ちょっとでも充電に気を使うのはダメならやめとけ
どうせ最初から買う気もないだろうケド >>166
メンテが必要になった時、テスラは日本語が通じないわけだ。
まともに対応できる相手につながるまで、たらい回し。
あげくに、放置状態にされるのかあ。
最近のイラツクあるあるの典型的なパターンだ。
で、テスラの売れ行きは、月1ケタww
日本人を舐めてるからね。当然の報いだわ。 >>186
外苑前にあるテスラ青山の前を毎日通るけど、お客さん殆どいないもん。 まぁハッキリ言って、ＥＶに乗ってると「充電」の2文字が頭から離れない。
ドライブがオモロクない。 最前線です。
ご無沙汰してます。ようやく長旅を終えて日本に帰ってきました。
さてテスラいい感じですね。
内部暴露もいろいろなところでされていますね。前社員でなく現社員からも続々と出てますね。
自分の知らないことも結構ありました。
さて今日はテスラの最悪のバッテリー設計をしてしまったJBの話でもしましょうか。
JBは就職活動いろいろしてましたが結局引き取る会社はありませんでした。
本人はテスラのバッテリー設計を実績として各社と話をしたみたいですが、あの設計じゃバカにされるだけですね。
見た目もひどければ性能もイマイチ、さらにはあの設計により量産が非常に難しいものになってます。
セル性能によって組電池の性能がえらく左右されるからです。性能だけならいいですが下手なセルを入れると発火します。
でもその下手なセルが不良部品としてははねられないんですね。
だからパナには返品できない。どんどん不良セルがたまっていく。今も全然改善されていないはずです。直近聞いたところによると不良セルはもはや5割どこじゃなくなってるみたいですね。
これで3万5000ドルの車が作れるわけありませんね。
このあほな設計はJBの責任です。ちなみに信者が寿命劣化しないといっている件も不良セルが入ればさらに悪化することは言うまでもありません。
さてJB
再就職先が見つからないため最近自分で会社を興したみたいですね。
彼はセンスないから正直うまくいかないと思います。
だめな人は何をやってもだめです。そういう意味では安川と一緒ですね。 アメリカ空軍、イーロンマスクのマリファナ吸引について調査を開始。
理由は、政府はマリファナを使用する人物との契約を禁止してるから。
また、頭痛の種がひとつ増えたな。 >>189
最後の1行を書く為の前置きが長すぎるだろ！wwwwww 不良セルの話は、ＳＥＣへの告発にも含まれてたはず。
歩留まりが悪いという噂もあるし、400億円も支払いのツケを計上した動きともつながる。
ま、ＳＥＣが明らかにするでしょうw
さらに、最高財務責任者（ＣＦＯ）が、短期で辞めるのは、極めて悪い兆候。
すでに累積赤字は2兆3000億円超えだってな。
https://toyokeizai.net/articles/-/234840
日産が「倒産」したラインを超えたじゃん。
テスラが日産を超えたー。信者おめww >>189
確かに10000個近い電池をつなげて使うなどと言う発想は、ばかげているな。
不良品や故障の場合、原因・修理に手間取る。これが20ｋｗｈの電池なら4～5個の組み合わせで済むかなな。
そうすれば、設計・組み立て・制御・冷却など全てにおいて簡単に出来る。テスラ以外の自動車メーカーはみなそうだが。
ただ、テスラは小型いに汎用電池を使うことによってイニシャルコストを下げようと言う狙いだったが、思ったより下がらなかった。に過ぎない。 >>195
最前線です。
テスラは何であんな乾電池設計にしてしまったか？と言うと最初電池メーカーに相手にされず苦肉の作であれを採用したわけです。
ダメなんだから途中でアーキテクチャ変えないとね。
本当に冴えない話です。
劣化の話もあのような構成にしてるが故に分かりにくいんですがセル単位では信者が言ってるレベルでなく激しく劣化してますよ。セル単位ではテスラの構成では劣化を検出する術はありません。
知らぬが仏。という事です。 大体、大手の日産ルノー連合でも販売に四苦八苦してるようなものを、
新興メーカーで成功させるとか幻想だったんだな。もうさよならだ。 テスラの財務責任者、相次ぐ「脱走」の真相は(WSJ)
https://jp.wsj.com/articles/SB12789854453627703722704584458222239868460
超高速の電気自動車（EV）が人気の米テスラは、幹部の退社も同じように高速なことで知られ始めた。
同社は7日、デーブ・モートン最高会計責任者（CAO）が就任から1カ月足らずで退社したことを明らかにした。
マスク氏の奇矯な振る舞いが理由の一つであることは明らかだ。
マスク氏はモートン氏の就任2日目、テスラ株の非公開化についてツイートし、米証券取引委員会（SEC）がすぐさま調査に乗り出した。
モートン氏がそれに恐れをなしたのでなければ、テスラの財務内容の中に逃げ出したくなるような何かがあったのだろうか。
大衆向けEVセダン「モデル3」の迅速な生産拡大を巡るマスク氏の口約束も、SECの調査対象となっている。
長らくテスラ株の値上がり予想を支えてきたモデル3だが、顧客の予約金に関する情報は場当たり的で不完全だ。
テスラは他にも、財務諸表の見栄えをよくする手を打っている。生産・納車台数は四半期の終盤に急増しており、
バーンスタインのアナリストは6月、テスラ車の利益率がより高く見えるのは経費を他のところに計上しているためなのかと質問した。 いや、もう各社は、テスラ破たんを織り込んで、走りだしてるとみるのが、より正確じゃないの？
テスラで広報担当副社長だったサイモン・スプロールは、元日産・ルノーの執行役員だってさ。
今はアストン・マーティンの副社長兼最高マーケティング責任者（CMO）。
https://www.businessinsider.jp/post-165503
日産は、パナの電池がほしいみたい。パナもてもてww 馬鹿テスラ信者は、災害時は、PHEV最強なのを無視してるのか？ このまま何もしなかったら破綻だが、なにか手は打たれるのだろう。どんな手かはわからないが。
アムウェイと同様、Teslaの信者は金になる。 >>199
また妄想で敵かよ笑
ガソリン利権者なら、トヨタ叩くだろ。
テスラみたいな、お笑い芸人じゃなくて、現実的な手段で、ハイブリッド、PHEVとガソリン減らしてきてるからね。 >>199
どんな妄想だよwww
アラブの石油王を相手にでもしてんの？ >>202
手がうてないから、大麻逃げたんだろ。
映画のクライマックスシーンやな笑 トヨタがバナを救うべくEV電池で協業検討を発表したからな。
テスラが潰れでもパナは大丈夫だろ。 EVなんて使うなと言う政府からのお達し
【北海道の皆様へ：#節電 のお願い】現在、北海道内の電力需給がひっ迫しています。少しでも多くの方が電気をお使いいただけるよう、道内で電気が復旧した地域の皆様には、可能な限りの節電をお願いいたします。家庭での節電のコツはこちらです
https://twitter.com/kantei_saigai/status/1038267171791491073?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うわぁぁぁ イーロン・マスク、ポッドキャスト収録中に○麻スパスパ吸ってる 今日、テスラ株がすごいことになりそうな予感（笑） >>206
最前線です。
いやいや
パナは苦境に立たされますよ。
EVがこんなに盛り上がる前は円筒型バッテリーは電動工具が結構な量使ってたんですが、テスラに集中するためにパナは電動工具メーカー切り捨ててしまったんですよね。
円筒型なんてそんなにたくさん作っても使い道ないですよ。
トヨタは円筒型ではないですからね。
ギガファクトリーは結果、超無駄投資になります。
パナの社長は辞任必至ですね。
相手を見る目がなかったって事。
そもそもBEVなんかに力入れるのが大きな判断ミスですね。
日本企業の多くは気づき始めてますが。 ウォール・ストリート・ジャーナルが入手した最新調査の結果、多くの自動車部品メーカーがテスラが破産するのではないかと懸念していることが分かった。
アメリカの自動車部品製造者工業会（OESA）の会員を対象とした調査の結果、回答した22人のうち8人 —— つまり3分の1以上が、テスラが破産を申請するのではないかと懸念している。 >>208
周回遅れですよ。
昨夜既に落ちてます。
時間外はやや戻してます。
日本時間の月曜日 22:30ー翌朝5:00をお楽しみ下さい。 >>209
そのとおり。
パナの社長はアホだよね。
ベンツ、トヨタは、見抜けた。 テスラ持ち上げてた奴は全員馬鹿だな
マスクは訴えられまくってるしあるいはムショに入るかもしれん
パナはまあ頑張ってくれや 日本の自動車産業がテスラに大敗北を喫する日～排ガス規制で、世界のパラダイムが変わった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48958
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まぁ、テスラとか、馬鹿野党とかの信者みると、自分の理解出来ない馬鹿も一定数いるという当たり前の事実に気づくよな。 >>216
馬鹿が書いた記事だからな、元官僚でアンチ自民。
馬鹿が、パラダイムシフト煩いのは同じだよな。 >>216
チープ脳みそ安川もそうだが自分の頭で論理的に考えず他人やマスコミの言った事を鵜呑みにする奴はこんな感じだろうな。
基本そう言う奴は頭悪い。発言に深みがない。 トランプってメイドインUSAのテスラを助けないのかね？ >>221
トランプはアマゾンCEOと犬猿の仲らしくIT企業嫌いな古い人種。
理由として不動産屋がどれだけ努力してもIT企業100兆円レベルになるわけもなく、そこに関して妬み僻みを持っていると思われる。 トランプは古い企業としか繋がりなさそうだし。
どっかに買われる方を望んでんじゃねーの。 もまえら、もう去年の話を忘れてるわけ？
大統領の諮問委員をやめて、トランプにケンカ売っただろ。
https://japan.cnet.com/article/35102155/
これでもトランプが、マスクを助けるのかよ。 カリフォルニアは大統領選挙で民主党の地盤だから助ける気はないのかも。 >>176
あほじゃね。生活に必要なものは使えばいいんだよ。災害時にガソリン車乗ってるなんて準備が悪いだけだろ？ >>178
そうね、そういうパターンなら高速の充電器を使うのがいいんじゃね。30分だけ休憩兼充電してもいいし、充電スタートしてトイレでも行って、誰も待ってなければその場で中断して充電すれば、
45分充電できる。40kWが多そうだけど50kW45分なら34kWh充電できるから節約すれば140キロくらい走れる。でもどっかでまとめて充電したほうが効率いいな。 イーロンがインタビュー番組のときに大麻吸ってんの映って株価下落 >>229
50kW45分で140kmかぁ
鹿児島着いてほぼ空だと、帰りに3回充電しないと福岡SC辿り付けないね
SCないと、結構大変だ
あっそうか！
福岡から鹿児島までの間でも、休憩がてらに1回充電しとけばいいのか！それなら、帰りは2回充電で済む
ガソリン感覚で、空になって満タンにする感覚じゃないんだね
まあ、日帰りならともかく、宿泊するなら、やっぱり宿で充電が必須だね 自分が泊まりたいと思う宿に、必ず充電設備があるとは限らない。 >>232
そもそもチャデモ（だっけ）もあちこちにあると言いつつ各駐車場に2-3台ぶんしかないからね
ガソリン車みたく数分で充填終われない以上はこれを増やさないとEVはいずれ近いうちに頓挫する 大麻はうまくいってない逃避なのか
成功のご褒美なのか 全国の宿泊所件数は、およそ7万9千軒。宿泊・温浴施設などでの設備設置件数は2300か所。
およそ3％にしか設置されてないのご現状。 >>231
https://www.youtube.com/watch?v=TriJkxnNIJA
コメディアン、ジョー・ローガンの番組の中で、ローガンが
大麻を吸い出したのを見て、それに興味を持ったマスクが彼から
大麻タバコをもらって吸ってみた。 >>234
SAPAは原則として1基だけ
海老名や足柄などの2基体制は例外 >>228
北海道で災害時にEV乗ってる準備が悪い人たちに告ぐ！
10日から計画停電モードに突入するぞ！
明日までに満充電しとけよ！ 普通充電器は無いよりマシって程度
一晩でチャデモ３０分程度しか充電できん
あんなものの有無でホテルを選ぶより好きなとこ泊まって途中で一回チャデモで余分に充電したほうがいい
もちろんあるに越したことないが 宿泊所にある充電器の多くは普通充電器3KWが多い。テスラ車を満充電するには30時間も掛かる。 https://www.caranddriver.com/reviews/2018-tesla-model-3-performance-track-mode
Car and Driverの3Pのレビュー
In Track mode, you've got an additional option, a SpaceX-age take on using lift-throttle oversteer to initiate a drift.
Give it a try and you'll find yourself yelling "I am Tsuchiya!" as you bomb Portola Valley Road on your way home from work at Google.
We suspect that more than a few of these cars will be rolling around Silicon Valley wearing Fujiwara Tofu Shop decals on their doors before the year is out. >>232
そうね。行きの最後の方でちょっと足して、帰りは一回はガッツリ1時間位食事すると簡単かな。 >>240
アホ？14時間は充電できるから42kWhは充電できるだろ。チャデモ50kWでも30分では22.5kWhが精一杯。 >>247
安川伝道師が
>>242-245
と活躍中～ >>189
お詳しいですね 最前線さん
セル不良率50%って
それ今の状況ですか？
結構やばいですね
しかし昨年以前に分からなかったのかな >>247
さすがにもう少し利口な人しかいないだろw >>250
最前線です。
貧乏暇なしです。
さて、歩留まりの悪さは18650の時からなーんも変わっとらんですよ。
だって中身ほとんど変わってないですもの。
ただ容量がアップしただけ、技術的な進歩は皆無です。
所詮リチウムイオン電池の進歩なんてもはやたかが知れてます。
信者が信じてる寿命劣化しない！！なんて状況出来たら凄い進歩ですけど。
みなさんが思っている以上に激しく劣化します。劣化はリーフが話題になってますが根本的には変わらんですよ。
中身同じリチウムイオン電池ですから。
信者は水冷ガーとか言ってるけど、あのショボい水冷ジャケットと電池の接触はほぼ点（線）接触ですよ。冷えるわけないじやないですか。
何度も言うようですが、テスラにとってセルの歩留まり悪くてもパナソニックにとっては不良品なしですよ。
規格値でテスラ側は抑え込めてないですから。
尻尾さえ掴めてない。
そこは関西商人しっかりしてます。テスラにとっての不良セルもしっかり請求書出してます。
イーロンマスクのツイートの本質は小さなセルをたくさん使った設計が悪いだけでパナが悪いわけではない。そこそこバラつくものをたくさん使えばそりゃばらつきますよ。
という事でテスラの乾電池ボックスはダメ設計の見本。
わかった？チープ安川？ >>249
これは…最前線の発言を裏付けるな…
機械翻訳
@ InsideEVs
Jaguar、サムスンSDIと円筒型21700バッテリーセルの取引を締結
@Tesla_Bill
jaguarはバッテリーの供給について真剣に考えています。 彼らもテスラのバッテリ管理をコピーして欲しい。 これはテスラの試合がどれだけ先んじるかの証です。 テスラはこの時点で2014年にあった。
イーロンマスク
@Tesla_Bill @ InsideEVs 2170は正しいセルサイズですが、現在のモジュールデザインをコピーすることはお勧めしません。 製造が非常に難しい。 大麻はカリフォルニアでは合法？？
でも日本では違法だよね？
そんな大麻を吸うイーロンマスクを信奉してる会社って倫理的にだめだろ、普通。
今はESGとかSDG’sとか言われてるんだぜ。
イーロンマスクとテスラを擁護する奴らを徹底的に糾弾しようぜ。 バッテリはユーザが検証しやすい。具体的な劣化事例を提示できないのでは何を言っても無駄であろう。 >>255
アメリカではピストル所持は合法だよね？
でも日本では違法だよね？ >>257
その論理なに？？笑笑
で、イーロンマスクが銃持って構えてたら、そんなCEOの会社をまともな会社がパートナーシップ組まんだろ。
そんな会社とパートナー組む奴らも同類項。
馬鹿だなチープな脳みその持ち主は。
笑笑 >256
>257
焦ったチープ安川の自作自演でーす。
みんなで笑いましょう。
恥ずかしいー
テスラを信奉する奴らは徹底的に排除だな。 >>254
自分の都合の良いように解釈してるだけじゃん
but I don’t recommend copying our current module design. Far too difficult to manufacture.
Does it mean the design was mistake...?
Well, it means the current design isn't the best possible solution. Thats not a "mistake", thats a step in a long prozess.
ベストではないが、失敗ではない >>260
失敗した奴が言ってるんだぜ？
「失敗とはいえない」負け惜しみでしょ >>261
じゃぁ、
何を失敗したの？
何が失敗だったの？ Model 3のバッテリパックは生産失敗でTeslaの財務を破綻させた張本人の一人だろう。それだけが犯人ではないが。 マリファナってカリフォルニアでは合法だが世間では好ましい行為とは思われてないようだな
常習してればともかく合法なら構わんとは思うが >>265
モラル的コンプライアンス的に考えて、大きな会社のCEIが公衆の面前でやる行為ではない。
一事が万事であり、社会的なグレーゾーンに平気で踏み入れていると言う事。
こんな会社は社会のクズ以外の何物でもない。
こんな会社を支持する奴も社会のクズ。
社会のクズは徹底的に糾弾し、排除すべき。
このスレで社会のクズを排除するキャンペーンを実施しよう。 >>265
企業のトップが公衆の面前でやらないだろ
芸能人か何かだと思ってるのかw >>253
その通りだと思うけど、
実際、バッテリの著しい劣化報告はないよね
リーフはたくさん聞くけどテスラは聞かない
予備容量があるって話もあったけど、
テンプレのように計算が合わないらしい。
これは何でなんです？
最前線さんの意見を聞きたい >>265
合法だからと言って、企業のトップが大衆の面前で銃を構えたらどうなる？
一般常識で物事を考えて欲しいです。 一般常識でTeslaを考えるのは非常識極まりないと思わないか >>268
無理やりこじつけてるだけ
セルの歩留まりが悪くたって、
品質が悪い製品を出荷しなければ、
製造コストが下がらないと言う問題があっても、
ユーザー側は問題がない
逆に歩留まりが悪いって事は、ちゃんと品質管理が出来ているってこと
不良品を出荷しているとは言っていない
それに、歩留まりが悪い事と、冷却システムの効果も関係ない
点か線かは問題ではなく、実際にバッテリーの温度上昇は抑えられてる
それを歩留まりが悪いと言う事に紐つける事で、あたかも悪い商品を販売しているかの様にミスリードしている >>270
＞一般常識でTeslaを考える・・・
って、どういう意味や？ 製品になってもいないものを平気で売るキチガイ会社のCEOに向かって
大麻はたとえ合法でもやめましょう、などと一般常識の必要性を説く愚 ＡＰと言って売りつけたは良いが、死亡事故だらけのことか。納得。 ボーダーラインすれすれの不正なんて、
認可する国家機関も見て見ぬふりして、
やってる大企業なんてゴマンとあるよ。
そうやってでも、景気指数を上げたい のが政府だからね。
要は、それで人が死なない、ケガしなければ良い。 大麻とかどうでもいいんだよ
入社して1カ月でやめた会計責任者のことがヤバすぎてスルーされてる >271
>275
社会のクズらしい発言
チープ安川
こういうスタンスだから社会のクズ それにしても 日本のテスラオーナーは、
ユダヤ系関連の、在日帰化朝鮮人ばかりだね。
販売促進の為にいろんな駐車場でセールスマンみたいに
テスラの話をしている人も居るし。 >>276
Seagateの人のことだろ？
その人はSeagateを非上場化した人だよ。その必要がなくなったから転職しただけ。あーあ。 まだ大麻のことやってるの？
そもそも大して吸ってないし(笑) 大体ちゃんと見たのかよ？？2時間もあるんだぜ。内容はしっかりしてるし、彼はテスラの車や技術、イーロンそのものにも
しっかり感心していたよ。P100D買うって言ってたしな。こういうことから車は売れていくんだよ。トラクションコントロールの細かい制御なんかもそもそも彼が
車好きというかオタクだからちゃんと理解していたしな。アンチは教養もないからわかんないと思うけど。 教祖が平気で嘘をつくから信者も真似して平気で嘘をつく。よくない教育。 >>249
うわー
そいつ、円筒形はダメだって言ってなかったか？？？ジャガーは円筒形を選択するんだってよ。なんでか知ってる？表面積が大きく、冷却が緻密に可能だから。 >>283
ジャガーの電池ってどこのメーカー製？
円筒形って18650なの？ >>277
なんやねんチープ安川って
あだ名か隠語か知らんけど小学生かよ
どれだけ正しい事を言ってたとしても、人間の出来として底辺だわ >>286
チープ安川
激怒中
社会のクズのくせして 最前線とか、会長とか、内部関係者のフリしたりとか、この人は妄想癖が凄いなぁ。
テスラを買うような人は、、、会長だ！
電池の開発者は、、、最前線だ！
って感じでネーミング考えてるのかな？ >>288
社会のクズチープ安川がグダグダ言ってます。
テスラ信者恥ずかしいぞ 最前線は会長って名前で価格コムにデタラメを書き込んで、オーナーからあっさり論破されて、最後は暴言を履いて消え去った人だよ。
オーナーをテスラの営業マンに違いないと言いがかりつけたり、Y某氏をテスラの手先だと決めつけて批判したり、この掲示板で言ってる事と同じ事を何年も叫んでる。
妄想性パーソナリティ障害だね。 俺は最前線。世界を飛び回る忙しいビジネスマンって設定も薄っぺらいなぁ（笑）
毎日朝から夜までこのスレに貼り付いて、ネガティブな事や個人批判、下品な言葉を吐き続けてる。散歩でもして気分転換したら？ >290>291
品がないコメントはさすが社会的カス
モラルなし
コンプライアンスという言葉は知らないチープ脳みそ安川らしい発言
しかも感情的にキー！となりやすい性格
社員も見てるんだぜこのスレ
陰口叩かれてるぞ。ダメ社長
笑笑 5chのキャラ設定に文句たれるようなヤツは、もれなく低能だけどな。
問題の起点は、テスラの情報隠ぺい体質だ。
さらに、隠ぺいだけに飽き足らず、ネットで印象操作。
あげくに「テスラは広告費を使わず車が売れてます」だっておww
日本の消費者の利益を守る、ボランティア精神にあふれた人々がアンチの皆さまだ。
あんまり手を煩わせるんじゃないぞ。 テスラ車、テスラ社の魅力(ガセだが)を語れなくなり、他人を罵ることしかできなくなったか >>271
馬鹿だな。
それだけコストかかってるじゃん。
しかも、一番高いバッテリー。 >>290
会長は、実際テスラ買って、裁判までしてるじゃん。
それだけ、テスラの嘘広告にムカついたんだろ？
あそこは、他にもテスラの車の文句いってるやついるけど。
キモい信者が人格攻撃しながら、テスラ擁護してるぞ？
顧客大事にしろよ。
どっちもテスラ買った馬鹿なんだから笑 モーター駆動のリニアな加速感はエンジンよりイイよ
日産が貧弱な販売網な割にはイーパワーで善戦してるし純EVには色々な難もあるがモーター駆動が受け入れられる要素はあると思う
特にCVTとかフィーリング最悪だし >>271
てめーには聞いてねぇけどレスどうも
一理あるけどまぁまず間違いなくそれはないね
ここまで追い込まれてたらスペック下げて悪いセルも出荷するよ
（少なくとも信者相手に）実用十分ではあるだろけど品質は下げてるね
目標にしていたであろう歩留まりは達成できず、
自動化による人件費削減もできず、
建屋も足りず新しいテント建てて、
当初考えていた損益分岐点からかけ離れているでしょうね
作れば作る程、赤字も事実かもね
いつまでたっても3への投資が終わらない >>298
一途のマニュアル好きを除いて
それは間違いないけどBEV特有の問題があるって話です
過渡期なので当然ですが。
電池が高くてどっかでコスト削るしかない
初期投資がかかる
長期利用による劣化やリセールへの影響などデータ不足、未知数
遠距離移動、充電時間など利便性が悪い（使う環境による） >>297
やはりイーロンの魅力だろうな
気に入らない奴をペドの人殺しと罵ったり、公衆の前で大麻吸ったり、インタビューにfxxxを多用して答えたりする
あと、金集めがとても上手い >>298
問題はEVがこれ以上増えたら出先で充電出来るキャパシティを完全にオーバーするってこと
ここを解消しない限りはEVは普段の足には最高かもしれないけれど遠出には使えない高いスクーター >>297
良くも悪くもエンターテイメント性ですかね
ぶっ飛んだイーロンマスクのカリスマ性
弱小ベンチャーが巨人である既存メーカーに影響を与える製品を市場投入した
でもバンパーとれたり雑なところもある 今乗ってるやつが既に待ち時間発生してて問題あるやろ馬鹿なのかw >>303
見る分には面白いよね。
株関係のやつと、車買ったやつ。
テスラ関係者。
基本、このスレは、馬鹿の演劇会みたいな感じ。 iPhoneみたいにEVと言えばテスラのブランドが構築できたのも大きいね
スマホが欲しいんじゃない、iPhoneが欲しいんだとなるように
人々はEVが欲しいんじゃない、テスラが欲しいんだとなる >>304
テスラが増えないからスーパーチャージャーも増えないのね！ 最前線です。
さてチープ安川やけにテンション上がってますね。
過去を遡ってもらってみなさんに考えて欲しいのですが、チープ安川の発言と私の発言どちらが実現してますか？？
テスラはますます繁盛？？
違うでしょう？
もはや倒産一直線にしか見えない。
ショートしてる人たちが悪いのではなくアホな経営してるのが悪いだけですよね？
アホはチープ安川も全く一緒ですね。
電池劣化の件だって一般的に劣化が当たり前のリチウムイオン電池なのに、なーんのメカニズムも入れてないテスラの乾電池ボックスで劣化しないという方がおかしいでしょう。
ちなみに馬鹿な安川が円筒型の方が表面積が大きい云々言ってましたが冷媒であるジャケットとの接触表面積が多くないと意味ないですよね。
CPUのヒートシンクと一緒ですよ。
相変わらず馬鹿ですね。
爆笑もんです。 >>307
EVという馬鹿が飛びつくアイテムの象徴がテスラ
馬鹿の代名詞がテスラ
iPhoneとは全く違うな。 老害アンチがいくらさげようとも若い層のテスラ化は終わらない。
https://youtu.be/2vUMiBZeIm0 世界中にムーブメントを巻き起こしたことだけは評価する
情弱・物好きが人柱になってくれたことにも価値があるかな なんかもうアンチしか居ないし(^^;)
>>307 みたいのはアンチのなりすましだしwww
テスラユーザーの絶対数が少ないから仕方ないのかな。 >>283
円筒形と角柱形とで、体積が同じなら角柱形の方が表面積が大きいって知らないのね？ 待ちがなくても、出先にＳＣがなければ何の意味も無い。 さらに中古車売れてるの？
中古車の値段ついてるの？？
笑笑 >>316
www
体積が同じなら、って。
例のやつは、パウチのラージセルがイイって必死になってたんだよ？パウチの角型を作ると巻が大変だから効率が落ちる。パウチって巻物なんだぞ？？
本来は円筒形になるべきものを、潰して巻いてるから角型になる。当然セルを大きくせざるを得ず、表面積は減少。そして熱は局所的に曲げたところに発生するため効率よく熱を除去
できないと。だからパウチは技術のない会社が選択する技術。イーロンが言ってたのは、今まで四角のサプライヤーからきたセルを積み上げてるだけの会社は、円筒形は難しいからやめたほうがいいよ、って
ことなんだよ。分かんないだろうけど。 最前線です。
安川に質問なんだけど、どうして技術的な根拠もなくテスラのバッテリーは劣化しないと断言してるんだ？？
不思議でしょうがない。
全てのソースはインターネットだけなんだよな？？
まるで出来の悪い大学生みたいだな。
講義のレポートはWiki丸写しみたいな。
ちょっとは自分のない頭使ったら？？
ただでさえ頭悪いのにそんな事してたら早くボケるぞ。
既にボケてるけどな。 >>318
ここ、何処か知ってるのか？
年収2000万超えるGoogleの本社があるところ。Googleの社員以外誰も使わない。シリコンバレー知らないならアンチ辞めたほうがいいよ。 >>320
バッテリーとモーターは8年距離無制限保証
今の中古車なら、スーパーチャージャー無料も付いてるから
実は中古がかなりお得
ちなみにリセールは、新車を値引きして売ってないから
1年70％
3年50％
5年40％ >>324
で、実際にそれで流通してんのか？？
笑笑
価値のつかない中古車だろ。テスラは >>324
＞バッテリーとモーターは8年距離無制限保証
騙されるなよ。
バッテリーの保証って、全く充電できなくなった場合や発火したりした場合のみだぞ。
充電容量が減少した場合などは、1年目でも保証してくれないんだぞ。 >>327
テスラはリセールバリュー気にしない本当のお金持ち以外買えないって事だね。 >>324
中古車価格を市場価格じゃなくて、販売希望価格で出してる。
信者の情報操作は、すげーな。
詐欺同然でも、やり放題じゃん。
ま、どうせ、コロッと騙されるバカしか買わないけどww そういえばテスラ社員による暴露でバッテリー激しく劣化しちゃうからスーパーチャージャーだけは使うなってツイートあったね。
あとで探してみるけど テスラのゴミ株は200くらいまでスルッと落ちそうだけど最近はフォードも株価エグイな
リーマンショックおかわりまだか？ テスラが倒産しても、経済に与える影響は微々たるもの。
株価が高いだけであって、実質の経済活動が小さいからである。 >>334
いやいや
製造業の中でテスラにかなり振り回されてる所たくさんあるよ。
結構社内で誰の責任だみたいな話に今なってるみたい。ダントツ一番はパナだけどね。 テスラが倒産すれば、ＧＭやドイツ車メーカーが見直され株価は上がる。
日本では、パナ以外は大きな影響を受けそうもない。
ただ、ＥＶブーム全般が下火になる可能性はある。 >>340
いや前は週500台とかだったんで増えたなあと思って…
ラインって今何ラインあるんですかね 車株は全部下がってるね
トランプが余計なことしてるから >>344
下がり方はピンキリ
テスラはしばらくGMの時価総額を上回っていたが
今は
GM $47.84B
Tesla $44.91B
テスラの凋落が顕著だ 安川の戯言集
>>1 >2 >3 >4 >5 >6 >7
>>17 >63 >65 >66 >79
>>140 >175 >228 >229 >242
>>243 >244 >245 >315 >321 >323 >>346
それでも十分高過ぎると思うわw
100ドルでもどうかって企業だと思うし >>332
そこだけ？？ｗｗ
巻かなくても巻いても、課題点は同じだろ？セルの奥の方は熱いまま。冷やす方法がない。円筒形では上下から冷却できるし、セルが細かいので表面積が大きい。
アンチさようなら～ アンチさ、この板で嘘ばっかり書いてるけど、テスラの真実を書いてるのは一人だと思ってる？？ｗ テスラ車って、パーツリストとかサービスマニュアルって買えるの？
パーツを売ってくれるwebショップってあるの？ >>351
質問です。
どこが嘘？
信者の言ってることのどこが本当？？ >>350
そう、巻いた円筒形の奥は熱いままで熱がこもる。
パウチ形は放熱面積が広く熱がこもらない。
http://tompei1.la.coocan.jp/HC2009-011.jpg
何の根拠となるソースを示せない >>350は電池オンチと認定された。 >>355
発熱と劣化の実績が相関しないのに？
理論と結果が異ってるよ 最前線（旧会長）のようにデマを振りまいて構ってもらいたい人も居るのだろうね。
テスラのバッテリーが激しく劣化するって主張は証拠も、オーナーの事例すら示す事ができない。
ネットを探し回っても劣化を問題にするオーナーが居ないもんだから、陰謀論まで唱えてる（笑） 最前線（旧会長）って？
新会長ってのもあるの？
訳わかんない。 テスラにもダイバー罵倒とか上場廃止発言とかマリファナとか色々なマナー違反はあるがアンチの電池劣化論はガセだな バッテリが劣化するかしないかでいったらそりゃ劣化する。当たり前。
劣化の程度の話を定量的にどうぞ。どれだけだから良い/悪いのか。 マスクが夜逃げするとこ見てええええええええええええええええええええええ イーロンマスクの失言とか個人的なやらかしで下げて、決算で上げるみたいなパターンもある。大麻はSECに目をつけられない株価操作法なのかもしれない。 個人的な失態で株価を下げることは簡単だが、業績で株価を上げるのは難しい。 テスラを1カ月で辞めた会計屋さんデーブ・モートン君の言い訳
モートン氏は４日付の届け出で、
「８月６日の入社以来、当社に対する公の関心の高さや社内でのペースは予想を超えていた」と説明、
「こうした状況が自分の将来を再考するきっかけとなった。テスラという会社やその使命、将来の展望に強い確信を抱いていることは明確にしておきたい。経営陣や財務報告を巡っての対立は一切ない」と言明した。
何言ってるか分かりません！
多分本人も自分で何言ってるか分かってねーんじゃねーか？ >>367
うーん言ってること英語でも普通に一緒じゃね？
causedという単語の後にreconsiderが続くのがなんかスゲーネガティブ
“Since I joined Tesla on August 6th, the level of public attention placed on the company, as well as the pace within the company, have exceeded my expectations,”
Morton said in the filing.
“This caused me to reconsider my future. I want to be clear that I believe strongly in Tesla, its mission, and its future prospects, and I have no disagreements with Tesla’s leadership or its financial reporting.” >>364
Q2決算わりと酷い赤字でも株は上がったから、Q3決算がどんな内容でも特定の項目に着目して上がることは十分あると思う。上がった状態を維持するのはまた別の話になるが。 >>368
そんなにおかしいかな？
ピーキー過ぎて俺には無理だよ、と言ってるだけだと思う。
たしかに「将来を確信している、でも会計責任者はやらぬ」というのは大いなる矛盾ではあるのだが、
「想像以上にヤバかったので辞めます」と言ってしまったら正直者すぎて訴えられるレベル。 トンチンカンな事言ってる安川と最前線と比較したら、明らかに最前線の言ってる事が今まで実現してる。
信憑性は圧倒的に最前線だろ。 >>368
守秘義務契約があるから、事実なんて話せるわけねーじゃん(笑)
退職金（口止め料）も貰ってるんだし。 >>371
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコとどちらか食うならカレーだろ、とか言われても……
どっちも圧倒的に要らないです。 スッカリ下品なスレになりましたね。
アンチ ＝ ウンチですな。 >>375
おい！うんちに失礼だぞ！
最前線？とか言ってるやつってこれ？
テスラの日本法人が「モデルS」を購入したユーザーから、購入時の説明義務違反による損害の賠償を求めて提訴されていたことがわかった。
訴状によれば、原告の電気工事会社社長は社用等で年間約100日旅行するため、EVの航続距離や充電環境が気になると購入時に説明していたが、販売担当者から「航続距離502km」「全国に約2000箇所の急速充電器があり心配ない」と言われ、昨年12月、1031万円で購入。
自宅にテスラ用の充電設備も新設した。
だが実際の走行可能距離は、テスラの言う数値の「6割にも満たない」ことが判明。
さらに急速充電器も性能不十分で、結果的に「1時間の充電で1時間しか走らない」と幻滅して売却した。
テスラ側は訴訟前、一旦は全額賠償に応じる姿勢を見せるなど主張が一貫していない。
原告は「普及率が未だ0.1％に満たない電気自動車の販売は、ガソリン車以上の丁寧な説明が必要」と訴える。
これなら、単なる情弱じゃん >>376
急速充電器の部分は認定されると思う。
これは詐欺 >>376
実際の航続距離は300km以下って事か
東京から名古屋まで行くのが難しい…
結構キツイな
しかし、年100日も仕事で旅行するなら俺ならHV買うけどなあ
それにテスラの営業もすぐバレるような嘘をつくのもどうかと思う
仕事で使うってなると趣味で時間が余って乗ってる人とは違ってシビアになるからな >>372
会計屋の退職コメントの理由は、まさにそれ。
スゲーもの見ちゃった。
これが表に出れば、確実にテスラが破たんするってヤツ。
で、辞めた後に情報出たらコイツが絶対疑われて、訴訟沙汰になりかねない。
テスラは、破たんはコイツのせいだと主張できる。
だから、見ざる、聞かざる、言わざる。
そう高らかに宣言して、自分の身を守ってるわけだ。 >>355
パウチ、上面と下面だけな。円筒は側面も冷やせる。あと結局パウチにしたいのは技術がないから。セル大きくしてコスト下げるしかない。セル大きいイコール冷えないイコール劣化。 高速道路のチャデモは40kwhだよね。
1時間で80kwh入るはずなのになんで1時間しか走らないわけ？
チャデモ20kwhじゃないとつじつまが合わないと思うんだが >>382
何で接地面の数で比較するんだ？
冷却効率は表面積だろ。
教えてくれ 高速のチャデモは50kwが多いよ
30分で23kwhくらい
会長の裁判は地裁の判決は出てるはずだが会長も最近は沈黙してるね 確かテスラ側は、説明した従業員に責任おっかぶせて仕舞いだったろ。
当の従業員も、とっくに辞めた。
100％航続距離だけが、購入の決め手なら、会社相手でもぐいぐいいけたかもしれないが。
役人は「燃費悪いから購入辞めるわ」という話はガソリン車なら通じないってイメージで、判断したんじゃなかったっけ >>384
>>382は電池音痴の安川だから正しい回答は得られない >>331
これでしょ
スーパーチャージを使うな（テスラ元社員からの告発）
スーパーチャージャーしか使ってないユーザーはブラックリストに登録されている。なぜならスーパーチャージャーはレギュレータを介さず300A /450Vを直接セルに印加するため、結果的にとんでもなくバッテリーを消耗させる事になるからだ。
https://twitter.com/atomicthumbs/status/1032939652393521156?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カタログに500kmって書いてて、それをそのまま真に受けたの？
プリウス40km/hって書いてて、25km/mしか走らないってクレーム付けるの？
いくら発売されたばかりで実績が無いからって、売る側の言う事なんて、7割8割で聞くのが普通
充電だって、自分で計算したら分かるだろ
と言うか、これが「最前線」本人なの？ >>389
低能丸出しかよー。
社用に使うと書いてあるだろ。
仕事に使えないからもめた。
一番の悪は、テスラの社員と、そいつを教育した上司と会社。
つまり、テスラだ。 双方の代理人弁護士が実名で記載されてたから訴訟は事実だろうけど会長は最初から揉めるつもりで買ったんじゃないかな？
カタログデータが出ないとかチャデモ1000円使い放題が終了したとか普通なら買う前から分かりそうなんで
その後でチャデモカード無料配布使い放題になったのは会長の訴訟のお陰かなという気がする チープ脳みそ安川の投稿
酷い投稿だわ。うんことかうんちとか自分自身うんこ呼ばわりするようになったのか。このうんこ野郎。
笑笑
>373
>374
>375
>376
>382
>389 「最初から揉めるつもりで買った」
↑
その根拠を示せよ。
普通なら買う前から分かりそうなんで
↑
従業員の虚偽説明の責任は？
この問題は裁判でも認定されたんじゃね？ 昨日、高速のSAの充電器スポットでリーフが充電していたんだけど、白のテスラが順番待ちのために充電スポットの横に駐車して待ってやがった。
邪魔で仕方ない。
待つなら駐車区画で待てば良いのに、順番待つために必死なんだろう。
こっちが休憩したりして1時間くらい経ってもまだテスラは同じ場所で待ってた。
周りも「邪魔だな」という視線で見てるんだけど運転席のアホは恥ずかしいのか下向いてる。
これが現実だよ。 >>394
並ぶことを考えると充電スポットは破綻するな。
コンピューターで全数管理して順番をお知らせ、車輌の入れ替え等スマートにやれるようにしないと。 >>394
充電乞食はそんな処で油を売ってるのか。
それって、もしかして「安川」？ >>394
1時間経ってまだ前のリーフが退かないのなら、そのリーフがマナー違反
どのような事象でもテスラ憎し
まあこれはアンチの創作乙 >>395
自己レスになるけど結局>>234>>302でどんづまり Tesla、自動車部門統括職を新設「メディアの雑音は無視して前進しよう」とマスクCEO - ITmedia NEWS:
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1809/10/news066.html
メディアよりも、非公開化とか言い出して邪魔をするCEOを無視して前進したいところでは。 >>397
おやおや
だから、待つなら駐車区画でと言われてんの
理解できない？ 【テスラ信者の奇怪な思考】
テスラに不都合な情報は「周りが悪い」「妄想だ」 >>384
だからー
円筒形セル8256個の表面積は
8256 x (pi x 0.009^2 x 2 + 2 x pi x 0.009 x 0.065) = 34.5m2
仮にi-paceと比較してみると、そもそもパウチはカスタムサイズだからサイズの正確なところはわかんないけど、
https://electricrevs.com/2018/03/09/jaguar-and-chevy-have-lg-in-common/
これが432枚と仮定。
432 x (0.33 x 0.1 x 2 + 0.33 x 0.0165 x 2 + 0.1 x 0.0165 x 2) = 17.3m2
だいたい放熱可能な表面積の比はテスラの半分しかない。
ま、アンチなんてそもそも嘘しか吐かないから。 >>402
最前線が言ってるように、空冷じやないんだから実際の表面積でなくて冷却機構との接触面積が重要でしょ？ >>399
メディアを雑音呼ばわりしてる割にはノイズの発生源が自分てことを無視してるアスペだな >>395
そこまでしても、充電時間は確実についてくる。
不便やねー >>402
計算音痴：432 x (0.33 x 0.1 x 2 + 0.33 x 0.0165 x 2 + 0.1 x 0.0165 x 2) = 17.3m2
計算達人：432 x (0.33 x 0.1 x 2 + 0.33 x 0.0165 x 2 + 0.1 x 0.0165 x 2) = 34.6m2 >>406
頭悪いチープな脳みその持ち主安川だからしゃーないよ
相当笑えるけど。
安川は誰かに検算してもらわないと信用出来んな。
こんな計算間違えてるくらいなんだから電池寿命劣化しないという主張も嘘だな。
笑笑 テスラ ロードスター 新型、0-96km/h加速1.9秒…欧州仕様を発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000022-rps-ind
こんなの開発する余裕（資金・時間）はもうない。 マスクには仕事が残ってる
ナスダックを暴落させるという仕事がな 高級EVは量産車よりは台数が少なく単価が高くて投資額が少なくて済み黒字化しやすい。倒産後も債権者が生き残らせる手堅い事業だろう。
そういう事業であれば金が集まる可能性がある。 >>393
>従業員の虚偽説明の責任は？
その説明を信じると判断したのは自分だろ
無理やり手を持たれてサインさせられたの？
書類偽造されて車に届いたの？
虚偽でもその説明に期待して、その説明に明るい未来を夢見て、自分の判断でサインしたんだろ？
虚偽説明するやつを認めるつもりはないけど、いくら裁判で認められ、いくら賠償してもらっても、得する事はないんだから、信じると判断する自分に責任を持つべき
それを、後でワーワー騒いでるやつは、虚偽説明を信じたと言う、自分を認めたくないから、他人に責任転換してるだけ
損した部分をいくらか回収するために、声をあげる事は必要だが、コソッとやるんだよ
それを公開するなんて、自分で自分の馬鹿さ加減をアピールしているのと同じ
恥ずかしわ ムダに長いわー。
「騙される方が悪い」ってリクツは、法治国家じゃ通じないんだよ。 >>414
無理ではない。
高速道路を制限速度通りに走れば、冬以外ならカタログ値越えも普通にできる。 >>388
なるほどね
高速充電にはこういうカラクリがあるわけか
まぁテスラの想定する利用頻度はたまの旅行くらいだから実用上、多くのユーザーにとって問題はないでしょうね
ですがスーパーチャージャーを使うときは
より多くの充電をしたいでしょうから
それもバッテリに悪そうです
やはりテスラだけの革新的な技術があるわけもなく、
リチウムイオンバッテリに繰り返しの高速充電はダメですね
大容量で受け皿がでかいから
日々のウォールコネクタからの充電くらいなら
実用上問題になるような劣化はしないというところでしょうか
80-90%充電しかしないでしょうし。 >>397
ありそうな話じゃん
それにテスラ憎しってかEVの課題ってことだろ
君はさすが信者って感じだわ >>416
テスラで航続距離以上走ったって報告は聞いたことない
もしソースあるなら教えて欲しい
脳内でしょうけど。 >>419
みんカラのオーナーブログや価格コムでも見たらすぐに出てくるよ。
オーナーの中では飛ばさなければカタログ値超えできることなんて当たり前の感覚だと思う。 >>413
頭悪いなあ
法で守られたら、騙されて得すんのか？
せいぜいチャラで、ほとんどは損すんだろ？
結局自分が損するなら、騙されてないか自分で責任を持って判断しろって言ってんだろ
法律が守ってくれる！
って一生騙されてろ！
バ～カ >>417
バッテリー以外にも色々ずさんな事書いてあるねー
テスラはファームを暗号化してないため、外から簡単にvpn経由で見れてしまう。なぜならvpnですら暗号化されていないのた！！
あと何も知らないイーロンマスクが現場に訳の分からん指示出して大混乱とか、優秀な技術者はイーロンマスクが気に入らないとみんないなくなってしまった。
酷いはなしだわ。末期やな。 >>422
それを言い出したら・・・
最近では、シェアハウス（スルガ銀行）・振袖貸衣装（はれのひ）・格安旅行券（てるみくらぶ）などの被害者は、全て自分の責任になってしまう。
刑事責任なんか追及できないど。 エニカ、テスラの所有＆シェアを紹介するイベント開催へ…人気車種 東京9月21日・名古屋10月5日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000029-rps-ind
エニカだけでテスラ車が23台もあるのか。
8月のテスラの国内販売全てと同じ台数かぁ。 >>422
とうとう一線を超えたな。
違法行為をとがめるどころか、追認するのか。
ま、あとは社会的制裁ってやつが、待ってるよww >>428
使い切る前にCHAdeMOがそこら中にあるよ。 >>425
>>427
頭硬過ぎ
あのな、1000万投資して詐欺だった
でも、損害賠償請求して、500万返ってきた
詐欺師も捕まって、実刑判決でた
良かった良かった
なのか？
法が守ってくれたけど500万損してるの分からない？
例で上げた会社等の被害あった、誰か1人でも得したやつはいるのか？
騙されたら訴えろ！損害賠償請求しろ！警察に駆け込め！
誰もするなとは言ってない
でも、詐欺とか瑕疵とか、10000％得する事はないんだよ
だから、損しないように、騙されないように、他人の言う事なんて信用せずに自分で責任をもって判断しろ！ 無用なトラブルは、避けるのがベスト。
トラブルを回避する能力は、養うべきだ。
仮にトラブルで死んだ場合、何をやっても死人は生き返らないからな。
しかし、トラブルの原因や相手が、法を犯していた場合、その後の展開が、劇的に変わるよ。
次元が違うレベルで。
まあ、これからのテスラの破たん劇を見てろってww >>430
この様な決意を持ってディーラーに行って下さい 394 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5251-2t+5 [59.158.182.129]) [sage] :2018/09/10(月) 12:02:50.64 ID:JsDggON70
昨日、高速のSAの充電器スポットでリーフが充電していたんだけど、白のテスラが順番待ちのために充電スポットの横に駐車して待ってやがった。
邪魔で仕方ない。
待つなら駐車区画で待てば良いのに、順番待つために必死なんだろう。
こっちが休憩したりして1時間くらい経ってもまだテスラは同じ場所で待ってた。
周りも「邪魔だな」という視線で見てるんだけど運転席のアホは恥ずかしいのか下向いてる。
これが現実だよ。
↓
397 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-zmX4 [126.245.12.82]) :2018/09/10(月) 12:54:52.42 ID:f+PEeUkzp
>>394
1時間経ってまだ前のリーフが退かないのなら、そのリーフがマナー違反
どのような事象でもテスラ憎し
まあこれはアンチの創作乙
↓
400 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-2t+5 [182.251.242.47]) [sage] :2018/09/10(月) 13:56:34.62 ID:c2F4jodua
>>397
おやおや
だから、待つなら駐車区画でと言われてんの
理解できない？ >>435
テスラもリーフもうんこ味のカレーかカレー味のうんこの違いしかなくドングリの背比べだろ。
そもそもEV買うやつ頭悪い。
モノの価値判断出来ない奴。 >>436
？
リーフは正規の充電場所で充電している
テスラは駐車区画ではないところで待っている
どこがドングリの背比べなんだい？ 263.24USD0.00 (0.00%)
時間前取引: 272.23↑3.42%
時間外は、先週から上昇してますな。
このまま昇龍拳しちゃうのかなぁ。
スタート22:30（日本時間） 277.82USD ↑14.58 (5.54%)
9月10日 9:32 GMT-4
順調です(^^;) >>436
初めてナマコを食うやつがいる
先駆者に感謝しろ 今日の株価は少し戻して$270-280をうろうろしている。しばらくは5月頃同様に$280-300で推移だろうか
>>434
要するに在庫の現地即売？ >>417
例の48万キロ走ったモデルXは全部スーパーチャージャーで急速充電だろ。 >>443
ぉぃ、安川、
>>402 >>406 計算間違いの謝罪しろよ！ >>407
あぼーんされてたから気づかなかったよ。計算間違ってたな。
しかしこれで別にパウチはそんなに優れたものではないことがわかっただろ？実際実装写真を見るとそんなに放熱面積は取れていないことがわかる。パウチを隙間開けて並べるだけ。しかも
充電するとパウチは膨らむから隙間は埋まってぴったりに。放熱面積は失われる。 >>435
駐車区画と別に待機区画がない場所なら仕方ないだろう。それは設備側の不備。具体的にどこよ？ そういえばアンチがずっと嘘ばかり書いてる件、このスレの最初に証明してあるんだよな。よく読めよ？
他にアンチが言ったことで正しいことなんかあったか？
スーパーチャージャーを○箇所設置するっていうのは計画であって、計画が実行できなくても別に違法じゃない。約束してるメーカーや会社なんていっぱいあるだろ？
そもそもその気がなければ詐欺だけど、そうじゃない。少しずつだが実現している。実際のところ表日本の本州側ユーザーはかなりスーパーチャージャーの恩恵受けてると思うぞ。実際長距離なら使えるしな。 >>443
レギュレータ介さないで電流ぶち込むなんぞ荒技だろ。
劣化しないわけがない。
それにしてもどんでもないな、テスラのシステムは。
車両データも700TBのMySQLデータベースをシングルファイルで運用してるって書いてあるな。
素人かよ。 >>446
仕方ない？
お前の家の近くに公衆トイレが無かったら、仕方ないからお前の家の庭でしても良いの？
ルールは守れよ >>447
自動車メーカーが公式に発表していることが計画だから、違法ではないから、などと言ってどうすんの？
恥ずかしくないの？ >>448
まず一点目な。
直流での充電時はレギュレーターは充電器側に入ってる。
次な。何でも書いてあることを信じるなよ。そんなの動くわけ無いだろ。それで多少なりとも実用になると思うなら、君の知識が足りないだけ。
>>449
待つべき場所がないのに待てないだろ？お前はコンビニのレジに並ばないのか？そこは商品を陳列する場所だぞ？
>>450
メーカーは、生産目標台数や技術開発の予定を発表してる。君はたまたまテスラの計画が気になったから知ってるだけで、他に水素ステーションの計画や工場の新設計画、生産台数の計画など計画通りになっていない
ものは多い。 スーパーチャージャー 準備中
Kisarazu Target opening in Summer 2018
Tokyo Target opening in Summer 2018
今年の夏は、とっくに過ぎたぞ！
間違った記述をいつまでもサイトに残して恥ずかしいと思わない体質の会社なのね！ あとアンチはマリファナがどうのとか、、ちなみにあれはbluntだろ。ちゃんと動画視聴してから書き込めよ。カリフォルニアでは合法。タバコと同じ。しかも文脈見れば吸ったこともほとんどないのがわかるだろう。
まあデマしか書かないからな。 >>453
targetだから目標
情報は発信した後、更新されるものと、そのままになるものがある。Twitterのフィード見れば、過去のツイートは残ったまま。間違っていても訂正されることはない。
もう時代が違うんだよ、おじいちゃん。 >>455
過去のツイートなんかじゃねぇよ！
現状を示すサイトなんだよ！
https://i.imgur.com/a4pFfO5.jpg
過去の痴態のまま更新せずに現状はこれだと主張する超恥ずかしいサイトなんだよ！ >>452
何をごまかしてんの？
だから仕方なければお前の家の庭をトイレにしても良いんだな？ >>455
お前ってテスラが何を発信しても肯定するだけ
肯定するための屁理屈探しをしてるだけ
そんなんで誰の共感や賛意を得られんの？ 安川ってテスラをヨイショするといくらもらえるの？
テスラが倒産すると収入が絶えるから必死で擁護してるのね？ >>452
計画を発表しているのはTeslaだけではないが、負債で強力なレバレッジをかけているのはTeslaだけだ。計画通りの生産が出来なかったがためにいま返済の見通しが立たず苦境にある。
Forget the stock. Tesla's bonds are imploding
https://money.cnn.com/2018/09/10/technology/business/tesla-stock-bonds-elon-musk/index.html >>452
ん？？
スーパーチャージャーの構造がそうなってるって書いてあるんだぞ？？
よく読め。 >>447
お前はテスラが破産してもいつか復活してスーパーチャージャーも設置されるからアンチはデマとか言い出しそうだな
時間の観念がない >>447
＞そういえばアンチがずっと嘘ばかり書いてる件、このスレの最初に証明してあるんだよな。よく読めよ？
今までについたイーロンの嘘に比べればカワイイもんじゃよ。金銭が絡まないからな。
＞少しずつだが実現している。
「ＳＣを2015年末までに30か所設置する」それを信じて1000万以上の金をはらって車を買ったまでは良いが結局使えず終いで、不便を感じて手放したユーザーはかなり居る。実際長距離なら使えないしな。 Tesla車はそんな簡単に手放すこともできないだろう。 >>457
こんなやついるよな
何かあったら、極端な例を出すやつ
「お前、死ねって言われたら死ぬのか？」
みたいな
小学生レベルだな
もっとマシな例えだせよ >>458
お前ってテスラが何を発信しても否定するだけ
否定するための屁理屈探しをしてるだけ
そんなんで誰の共感や賛意を得られんの？ 285.50USD ↑22.26 (8.46%)
営業終了: 9月10日
素晴らしい！ 会社の組織に手を入れたからかな
かなりマトモなやり方
今までみたいな口先で株価を上げようとしてたのが邪道だからな テスラ、Model 3に台数限定かつ先着順の「即納車」。予約待ちの人に招待メール
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00091743-engadgetj-sci
この記事についてはとやかく言わないが、添付の写真を見てると安物の軽自動車に見える。 懸念された「会計不正の暴露」が今このタイミングではなさそうだとわかったから戻した。実際に不正があるかないかはわからないとして、会計担当が辞めて一番怖いのはそれ。 >>465
誤魔化しきれてないぞ？
ルールを守らなくて良い理由はなんだよ
待機場所が無いなら駐車区画で待つしか無いだろ？ >>458
共感するやつが多いから二倍売れてるんじゃないの？
>>460
レバレッジをかけることはビジネス上の選択。株をショートしてレバレッジかけるのも個人の選択。結果については自己責任。嫌なら車とか株を買わなければいい。
>>461
それは間違ってるよ。
レギュレーションしてなかったら電圧がもっとラフに上がるはず。きちんと充電カーブを描いている以上、問題ない。 >>477
モデルS/Xの販売は前年比マイナス
モデル3の予約も前年比マイナス
テスラの人気は明らかに落ちている >>477
>レギュレーションしてなかったら電圧がもっとラフに上がるはず。
…はず
エビデンスを示せない電池オンチのコメントは全然説得力がねぇな！ テスラの負債総額は、2兆3000億円を超えてる。
会計不正があるとすれば、複雑怪奇なはずで、当局が全貌を把握するまで、少し時間がかかりそう。
にしても負債総額が2兆円を超えて、破たんを回避できた会社は、過去にあったっけ？
支払いの繰り延べと、あらゆる資産、財産を現金化する動きが、テスラでは、一切起きてないよなww >>473
人々はその安物の軽自動車顔を選択したという事で、
従来のこけおどしシャークマウスは通用しなくなったってことだな。
まあ100年に1度だからいろんな常識が変わるよ。 >>481
たしかソフトバンクがケータイ事業を始めたときの金額がそれくらい。
それで今現在は有利子負債額16兆円 >>481
＞にしても負債総額が2兆円を超えて、破たんを回避できた会社は、過去にあったっけ？
日産
身売りしたけどw 利益が上がるなら借金は借り換えもできる。
Q3は支出を抑えて利益をひねり出すとして、問題はそれが持続しないとバレているところ。
Q4以降も支出を抑え続けたら規模が停滞して死ぬ。支出しても利益が出せなくて死ぬ。
規模拡大を借金に頼ってきた会社が借金を断たれたら、金が尽きたところで死ぬしかない、という当たり前の話。 Ｂ/Ｓは？
ソフトバンクは、利払いを超える現金を生む会社を持ってなかったかな。
例えば、利益で毎年、1兆円生むような会社 >>477
ちゃんとした電圧計で測ったのお前自身で見たことあるのかよ
どうせテスラが吐き出してるデータだろ？
そんなの信用出来るか。
盲信とはこのことだな。
ユーザデータをMySQLの1ファイルで管理してる様な会社だぞ？
そんな環境で構築された
「アプデ来た！」とか喜んでるレベル低い奴
笑 >>487
>どうせテスラが吐き出してるデータだろ？
>そんなの信用出来るか。
>盲信とはこのことだな。
おいおい
元々これが始まりだろ
>>331
メーカーが出したデータを信用したら盲目？
元社員（と言うやつ）のTwitterを信用するのは盲目じゃないの？
アンチは本当にバカだな 世界で初めてカーナビを発売したパイオニア。
自動運転にも一枚かんでるが、目先の130億円が払えなくて破たんが迫ってる。
一方、テスラの負債は、総額で2兆3000億円を超えた。
各社のＥＶの新車攻勢も始まる。
なのに8月の生産目標が、またも未達だってよ。
その上、これからＥＶの新会社の上場が相次ぐから、テスラの株価は絶望的らしい。
https://forbesjapan.com/articles/detail/22934?n=1&;e=22886
パイオニアとテスラ。
どっちが先に「ゴール」のテープを切るのかなww >>478
ちゃんと数字で示そうな。
Q1 2016 14,820
Q2 2016 14,370
Q3 2016 24,500
Q4 2016 22,200 75890
Q1 2017 25,000
Q2 2017 22,000
Q3 2017 26,150
Q4 2017 29,870 103020
Q1 2018 29,980
Q2 2018 40,740 70720
まず総台数では年々増加してるな。
モデル3
Q1 2018 8,180
Q2 2018 18,440
モデルS/X
Q1 2018 21,800
Q2 2018 22,300 44,100
S/Xは前年度から見ると2900台減ってるがその代わりモデル3は26000台以上増えてる。これを売れてないっていうのか？？2017年度はモデルSは米国でも欧州でもセグメントトップだったんだぞ。
>>479
(笑)
スーパーチャージャーの充電カーブなんてネット上にいくらでも転がってるだろ。そもそも君が正しいと思ってるサイトを挙げてみなよ。多分情弱だから変なデマサイト見てるんだろうけど。
>>487
東光高岳の充電器は充電電圧を表示できるけどテスラのAPIの値と一致してる。東京電力の下請けの会社が作ってる充電器と、どっかの馬の骨のTwitterとどっちを信じるんだ？ 総台数は、単に車種が増えたから。
モデルＳもＸも、販売がピークアウトした事実は揺らがない。
モデル3は、利幅が猛烈に少ないか、トントン。
この程度の数では、現金燃焼にとても追いつかない。
今は8月の1600億円の社債発行で、一息ついてるだけ。
大株主が、逃げ場を要求するとしたら、この場面だろ。 >>490
エビデンスを示せない電池オンチのコメントは全然説得力がねぇな！ >>489
充電インフラ会社のテスラとパイオニアを並べて何言ってんだ？ 双方とも売れてるとか売れてないとかは9月末で四半期決算発表するんだからそれ見てたら判断すれば？
単純に黒字なら信者の勝ちで赤字ならアンチの勝ちってことにしとこうよ >>490
オイオイ、売り上げが増えたって利益はどうなんだ？
車を売るってのは商売なんだから、利益が伴って初めて企業として成り立つんだよ。
どんなに良い品物でも、タダ同然なら幾らでも売れるぞ。
年間の販売台数の横に、計上利益金額を記入して欲しいな。笑 トランプとイーロン・マスクって、主義主張も商売の仕方も全然違うけど
メンタルクリソツだよね。 テスラ3は色を減らすのかな。
Tesla to eliminate some paint options to increase production efficiency, gives last chance to order
https://electrek.co/2018/09/10/tesla-model-3-paint-options-removed-increase-production-efficiency/ >>497
はい、3は黒字と言っている信者の言い訳をどうぞ
予定していた自動化ができてない、不良率高い、
予定してあないテント建てる など
これで予定していた利益率出せるわけないやん
自動運転ハード無しで300-400万円で売れば
天下取れただろうに。
自動運転のためにはハードを後で交換しなきゃいけない
今売ってる車体はテスラネットワークに使えない
結局まだネックはハードなんだよね
どうするつもりなのやら >>501
絵空事ばかりでモノ造りの大切さが理解できていない典型。
ソフトのようにパッチ充てればokという訳には行かないんだよね。
いつまでもテント生活してる訳にも行かないんだが、製造の自動化は全く進まないし、出荷できない車両が沢山並んでいるトコを見ると製造品質も改善されていないでしょ。
バッテリーの歩留まりも改善されていないし、製造コストは改善されていないわな。
当然購入者側に負担を強いられる(笑) A group of researchers showed how a Tesla Model S can be hacked and stolen in seconds using only $600 worth of equipment
https://www.businessinsider.com/tesla-model-s-could-be-hacked-stolen-600-dollars-equipment-2018-9
ラズパイでハック出来ちゃうレベル。
自動運転をハックされたら怖いな。 Q3で黒字は出せる。問題はそれが持続できないこと。その黒字を見せ金にして年内に資金を調達できたらTeslaはもう一年続く。できなかったら破産。 その資金調達は、これまでの条件じゃムリだろ。
経営権を要求せずに、金だけだしてリスクを背負うバカはいない。
社債は、プロ相手だから、とっくにジャンク化。
これまでは株式市場や販売で、アホと低能ばかりを相手にできたからなあ。
しかし、次に資金を出す相手は、そうはいかないだろ。 社債がダメなら株式を大量発行しようず(´･ω･`) 株式を大量発行しても資金は集まらない。こんなの常識。 燃料電池のニコラのセミは成功するよ。アイデアがすばらしい。運転手は自宅近くにある
トラックステーションから次のトラックステーションまで運転して、そこにある
別のセミで戻ってくるんだってな。だから、毎日か二日に一回は自宅に帰れると。
充電に時間がかかるテスラセミじゃこうはいかない。アメリカは長距離トラックの
運転手のなり手が無くて困ってるからな。燃料電池の将来は明るい。 >>503
βテストの志願者なんだし、問題無いでしょ
事故が起きた方がサンプル増えるから役に立つ βテストで電池が劣化してる事バレないで大成功。
この騙すテクノロジーは凄いな。テスラは。
ウンコを素敵なチョコレートソフトクリームに見せられる。 ニコラモータースはTeslaより怪しいと思う。18650が3万本と燃料電池、さらに水素供給インフラまでは無理筋。 >>508
> アイデアがすばらしい
笑わせるなよ
中継ボイントで、運転手が逆向きのトラックに乗り換えて戻ってくるなんて、何年前からやってると思ってるの？
（笑） ただ、欧米も日本も大型貨物は水素って方向だからなあ
ニコラの方が正しい方向に向いてるって感じはする >>507
まさかマジレスして来るとは(´･ω･`) >>509
β版の意味解ってる？(´･ω･`)
正式版をリリースする前に、ユーザーの使用感を確認後して修正する行程に使われるものなんだけど。
ハッキングなんて致命的な検査はもっと前の段階で潰すんだよ。 394 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5251-2t+5 [59.158.182.129]) [sage] :2018/09/10(月) 12:02:50.64 ID:JsDggON70
昨日、高速のSAの充電器スポットでリーフが充電していたんだけど、白のテスラが順番待ちのために充電スポットの横に駐車して待ってやがった。
邪魔で仕方ない。
待つなら駐車区画で待てば良いのに、順番待つために必死なんだろう。
こっちが休憩したりして1時間くらい経ってもまだテスラは同じ場所で待ってた。
周りも「邪魔だな」という視線で見てるんだけど運転席のアホは恥ずかしいのか下向いてる。
これが現実だよ。
↓
397 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-zmX4 [126.245.12.82]) :2018/09/10(月) 12:54:52.42 ID:f+PEeUkzp
>>394
1時間経ってまだ前のリーフが退かないのなら、そのリーフがマナー違反
どのような事象でもテスラ憎し
まあこれはアンチの創作乙
↓
400 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-2t+5 [182.251.242.47]) [sage] :2018/09/10(月) 13:56:34.62 ID:c2F4jodua
>>397
おやおや
だから、待つなら駐車区画でと言われてんの
理解できない？ >>508
ま、普通の化石燃料車のように使えるのは良いことだね。
水素ステーションの拡充がないと厳しいけど。
（巷では水素は大量に生産出来ないと言ってるが今後どうなんだろ）
水素の爆発って怖いなと思ったけど、基本は爆発しないんだってね。
仮に燃えたら、溶栓弁が開いてソコから水素を排出して爆発しないんだって。
火があったら勿論燃えるけどガソリンほど火力は強くないし、水で消火出来る。
リチウムバッテリーの方がドカンと行くらしい。
ま、テスラも安全性の事は考えてる筈だし、やたらと死者が出るような危険な構造ではないと思うけど、セミみたいに大容量バッテリーだと恐怖を感じる。 >>492
w
論破されると、今度はグチですか。
>>495
台数が増えてることがわかったら話題を変更？ベンチャーなんだからこれから利益出すんだよ。3Qで利益出さないとヤバイと思うよ。 水素は非常に不安定な物質で安価に調達できない
天然ガスを改質するのが現状だと一番簡単だがどうしても高くつく
しかもエネルギー密度が低いので圧縮しなくてはならん
水素を信じるならミライ買ってみたら？ 信者は台数を喧伝し、アンチは利益を疑問視する。
この構図はModel 3の発表時から何年も変わってないと思う。
Q3も、信者は利益達成を喧伝し、アンチは持続性を疑問視する。
水掛け論は永遠に終わらないとして、さて尽きかけているキャッシュはQ3、Q4、2019Q1にどうなるか?
誰が資金の新たな担い手になるのか? あーあ、パイオニアはテスラより先に再建が決まったね。
香港ファンドが金出して、経営権も握るようだ。
パイオニアにも負けるテスラww
火中の栗を拾うヤツは、いるのかよー。 >>518
こうやって、ストレスたまるのがEVだな笑
渋滞時の充電エリアなんて殺気だってるからね。 >>524
火中の栗ならまだいいけど、テスラは火中のリチウムバッテリーだから(´･ω･`) テスラの売れてない中古車って充電カラカラになっちゃつてるの？？
それこそ電池激しく劣化してるね。 >>525
EV乗ってる人って心にゆとりの無い人ばかりなのか
なんだか貧しいんだな >>527
認定中古車屋さんでは有り得ないし、他のお店もそれなりの知識がある人じゃないと取り扱わないと思いますよ。
https://blog.goo.ne.jp/carintelligenceagency/e/22d58b48465089a1326dca6c0c1c59a8
こーいうブログ見てると、メーカー保証が受けられるお店で買って、保証期間内だけ所有したいと思ってしまいます。 株価は時間外で下げて$279からスタートでさらに下げ気味。$300どころか$280を維持する勢いがもうないのか。
>>528
2億か5億か知らないが、資金どうするのだろう。 直近の生産台数は低下傾向。パーツがないとしたらサプライヤの生産能力の問題かTeslaの支払い能力の問題か。あるいは需要がなくて作るわけにいかないのか。
Q3 50000-55000台の達成はやや怪しい。 Elon Musk retires 2 iconic Tesla colors to 'simplify' manufacturing - Business Insider:
https://www.businessinsider.com/elon-musk-retires-2-tesla-colors-simplify-manufacturing-process-2018-9
NUMMIは塗装工程にボトルネックがあって年25万台以上は無理、というのはマスクが50万台を言い出したときから言われていた記憶があるが、色を減らしたからといってどうにかなるんだろうか。 >>533
それはVOCの制約。今のペイントショップはクリアしてるからまだ行ける、と説明してる。 2018.32.4、これは更に良くなってる。
もう一般道も70%くらいオートパイロットだわ。信号で自動で止まってくれんかな。 >>536
イーロン・マスクＣＥＯに大麻騒動!? 株価は10％下落。テスラ株をカラ売りする方法は？｜ザイFX！編集部 - ザイFX！:
http://zai.diamond.jp/articles/-/298458
でもマスクはツイートと決算の数字を自在に操るのでだいたいこうなる。
テスラ株急伸 アクセル踏んだＣＥＯ、踏まされた空売り投資家 | News & Views | QUICK Money World:
https://www.quick.co.jp/6/article/15409 スペースXのように上場しなければ良かったのにな
そうすれば煩いやつらを相手にしなくて良かった
上場、ストックオプションによる資金調達と
社員への報酬が必要だったんだろうけども >>540
織り込み済じゃなかったんかーい、とツッコみたい 275.50USD ↓10.00 (3.50%)
9月11日 11:31 GMT-4
あらら、何で下げてるのだろう？
ネガティヴな情報は出尽くして、これから黒字化するのに。 会計責任者速攻で辞めたの見ると全く出尽くし感ないな >>539
スペXは最先端技術や軍事機密を取り扱うから上場しないほうが好都合で上場の予定もないとかどこかで聞いたような…
もっともロッキードとかボーイングとか三菱重工とかは上場してるから別に問題ないと思うが 業績は赤字続きなのに株価がこれだけ高く評価されればショート筋から標的にされるのは当然だけど空売り派からの誹謗中傷揚げ足取りあら探しがこれだけ強いとは想定外だったかも
ウーバーみたいにユニコーンとして上場せず出資や融資を集めた方が良かったんだろうけど今更上場しちゃったものはどうにもならんしこれだけ株式市場で高く評価されちゃったから買い戻すのも不可能
赤字な上PBR10倍なんで他の自動車メーカーなんて業績も配当も良いのにPBR1倍程度と評価ゼロよりはありがたいと思わにゃならんのだろう
できもしないTOBを殴り書きするってのはまずかったと思うが >>490
>2017年度はモデルSは米国でも欧州でもセグメントトップだったんだぞ。
安川の無知！
米国でも欧州でもセグメントトップはE-classだ！ おはよー(^_^)ﾉ
279.44USD ↓6.06 (2.12%)
営業終了: 9月11日
273あたりまで下がって280手前まで戻した。 >>521
エビデンスを示せないのに論破したと妄想する安川～
滑稽なり～ >>550
まともな思考能力の持ち主なら今テスラのやっている電池自動車の事業なんて絶対やらない。
なぜなら永遠に儲からないから
どんなに優れた経営者を持ってきてもテスラを継続させることは不可能。
社会性がある様に見せかけても事業継続性がなければ単なる社会のゴミである。こんな規模のゴミは本当に笑える。
よってイーロンマスクがテスラを去れば崩壊が早まるだけ。
論理的思考能力の持ち主ならイーロンマスクの後を継承しようなんて思う人間なんていないだろ。 マスクは当初、「ギガファクトリーが稼働すれば電池コストは大幅に下がるから、3は利益が出る」と申して$35000で予約受付を開始した。
しかし、その前に販売していたＳ．Ｘが好調だったので、既存大手自動車メーカーが危機感を募らせ相次いでＥＶの開発を早め投入した。
そのおかげでＥＶ用電池がひっ迫し価格は高止まり状態が続いた。これが第一の誤算。
第二の誤算は、ＥＶを販売することによって得られるクレジット（ＺＥＶ規制）を、他社に販売して利益を得ることだった。当初はうまくいったがやがてＨＶがＰＨＶにシフトしだしたりしたため思うように売れなくなった。
当初はカリフォルニア州だけだったがＺＥＶ規制は全米～全世界に広がると思ったが、各国とも既存自動車メーカー保護のため広がりを失った。これが第三の誤算。
第四の誤算は、トランプ政権だ。クリーンエネルギー車購入補助金のカットやガス車の燃費規制の緩和など相次いでＥＶに逆風が吹いた。白人至上主義者のトランプはマスクを嫌ったのは当然と言える。
第五の誤算は、イーロンリスクだ。相次ぐ暴言や行動が社会全般から疑問視され、合わせてテスラの主要ポストがことごとく退社することによって会社が空転し出した。
これらの誤算が尾を引き、キャッシュが湯水のように減っていく現状からすると年内の破綻のリスクは非常に大きい。 車は必ず経年劣化するよな。
ドアノブやipad のブラックアウト。
サンルーフの不具合やきしみ音など、テスラのトラブルは多い。
保証期間が終わったら、修理は全部自腹になんの？
コンピューター系の不具合は、コンデンサーの寿命で、ほぼ確実に発生するだろ。
メンテ拠点2つしかないのに、遠方でトラブったら出張費も客が払うのか？
けん引できない車だからレッカーも必須。その費用は誰か持つの？ >>546
お前本当にそいつが憎いんだなｗ 寂しいねぇ
どこのセグメントかわからんが、価格はEクラスより高いからな。Sクラスの最低バージョンと75Dが同じくらいだろ。普通の海外のメディアはEクラスを$10k carとしては認めんわな。 >>554
保証は基本4年
さらに2年か4年延長出来る
8年もあれば十分だろ >>549
さっき示しただろ？反証を示したら？何もないんだと思うけど。いつも反証も証拠もなく、デマばかり。たまに何か証拠っぽいのを出すと単発事例でレアケース。 >>552
あのね。
そもそも君投資家なの？
イーロンは株主のことは考えてるけど二番目の優先度だ。一番は人類のため。アンチみたいに人の妨害して一時的な安息を感じるようなカスとは違うんだよ。テスラはある程度儲かると思ってるけど配当出すまでには行かないと思うよ。 >>554
点検など引き取りは、拠点から直線距離で800kmまてり料金に含まれる
電欠などのオーナー事由でなく、車のトラブルならレッカーもタダ >>555
モデルSは無駄に高額な電池のせいで無駄に高いクルマに成り下がっている
クルマの仕上りはカムリ以下だし… >>555
このクルマ音痴の安川はクルマの価格でセグメント分けするんだってよ！
滑稽でしょ！ ＞＞
556
4年延長サービスは、50万円前後だ。
他社よりお高めだな。
それに正確には期間保証じゃない。
2年延長で4万キロ、同4年で8万キロが限界じゃん。
4万キロ手前の距離で、もう中古車として、値がつかないだろ。
こんな低レベルの保証だと、保証切れで泣くハメになるのは必定だ。
ババづかみするバカなんているか？ >>557
エビデンスを示していないのに示したと妄想する安川～
滑稽なり～ セグメントはどうでもいいけどヨーロッパでモデルSがSクラスより売れたってのは大したものだとは思う >>535
ヒロシです～
https://ev-fw.com/download/
日本でモデルXに2018.32.4を入れたのは私が最初だとです～
嬉しくて嬉しくて報告したとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ モデルXのアメリカとヨーロッパでの販売実績はどうなの？
GLSやX5やQ7やカイエン辺りと比べて >>553
誤算というか。やる前から大抵分かってたことでもある。
結局、色々な補助金で優遇措置をとってるアメリカですら、新車販売の1％しか売れない現実なんだよ。
充電時間というネックがある限り、99%は、買わない。
トヨタなんて、そこをマーケティングでしっかり調査してるから、記者がEVださないのか？と聞いたときに、客がいつになったら、買う気がでるの？って返しができる。 中古価値という観点では今のところリーフのような問題はなさそうに見える。
Used Tesla prices are dropping for the first time | Thinknum Media:
https://media.thinknum.com/articles/used-tesla-prices-are-finally-dropping/ リブートが必要な車、燃えても原因がわからない車なんて、自分なら速攻で売り払ってしまうが、そもそもそういう人はTesla車を買わない。
何があってもTeslaを信じて持ち続ける・待ち続ける客に車を売ることが出来ているのはTeslaの大きな強みだ。 登録しないと読めないが、テスラの電池問題で興味深い記事。
EVシフト下の自動車と電池業界
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/246040/122600065/?P=3&;nextArw
車載用電池に関する7段階のハザードレベルの基準（EUCAR）。
レベル0「何の変化もない」
レベル1「保護機構が作動」
レベル2はセルが回復不能となる「欠陥・破損」
レベル3は「電解液の漏出」
レベル4は「電解液の噴出」
レベル5は「発火ないし火災」
レベル6は「破裂」
レベル7は「爆発」
日本車はレベル3まで。
テスラは自動車業界で最悪のレベル5だってよ。 少し前にアメリカのハッカーがテスラの9.0のアップデート内容調べたみたいな
記事貼ってる人いなかったっけ？
覚えてる人いたら教えてください >>564
補助金と優遇あってだからなぁ
国によってはほんとひどい程優遇するし。
SXの価格帯に何の補助・優遇が要るんだと。 >>558
人類の今後を考える高尚な経営者が他人の前で薬物は吸わないと思うぞ レクサスがESでサイドミラーをカメラにするらしい
こういうのはテスラが先にやりそうなのにやらんね
カメラ付いてるんだからできそうなもんだけど >>558
本当に頭悪いな
イーロンマスクが人類の事考えてる様に見せかけて、結局自分を良く見せようとしか考えてない。ハゲナルシスト。
人類の事だけ考えてたらカツラなんてかぶらんだろ。
まぁイーロンマスクの様な社会のクズを信奉する、ノータリン安川も社会のクズって事だな。
頭一度開いて脳みそ見てもらってら？？
全部ウンコで出来てるかもしれないな。
頭を開けた途端猛烈な異臭が！！
これウンコじゃねーか、すぐ閉じろ！！
これが安川の実態であった。
笑笑 >>558
＞イーロンは株主のことは考えてるけど二番目の優先度だ。一番は人類のため。
「人類の為」って何が？ >>577
マスクがバフェット・ゲイツ・ベゾスを抜いて世界一の億万長者になることが人類のためになる
とマスクは考えているんじゃないか
ちなみに株主というのも最大株主の自分のことである >>562
？？？
4年8万キロに延長保証4年8万キロプラスしたら、8年8万キロ？（笑）
8年16万キロって計算も出来ないの？
まさ、4年延長しても8万キロは変わらないなんて思ってた？
バカ？
それと、例えばメルセデス
3年距離無制限保証が付いて、さらに保証プラスで5年距離無制限になる
でも、6年目から保証はない
この4年5年の延長保証、同じ価格帯のSクラスだと40万円
テスラは5年目から8年目まで保証して50万円
どこが高いんだ？
バカ？ 俺、いつも思うんだが。何で保証に金が掛かるんだ？
車の耐用年数は、軽自動車は4年で普通乗用車は5年だ。
耐用年数とは「利用に耐える年数」をいう。耐久年数とは違う。
すなわち利用に耐える年数以内のメーカー保証は、無料でするのが当たり前だといつも思っている。
耐用年数以内に故障するのは、メーカーの制作がいいかげんだからではないのか。
その保証をうけるのに、なんでユーザーが金を払わなければならないのだ。オカシイとは思わないか？ 保証が永年継続なんて車はないんだからテスラが特に優れてるわけでも特に劣ってるわけでもないと思うが >>581
それはおかしいでしょう
耐用年数まで無償保証なんて大抵の製品では一般的には行われていない
家電なんて耐用年数は長くてもメーカー保証は1年くらい
保証期間を長くすれば販売価格が高くなる >>583
自動車の場合は(日本車の場合)、重要度に応じて新車からの保証期間が決まってるよ
ちょっと昔の例だけど、俺の知り合いは、タイミングベルトが切れてバルブクラッシュしたけど、10年10万キロ以内だったのでエンジンの無償交換だったり、ATが壊れたので、無償交換、しかも２回壊して２回とも無償交換だったりしてるよ
今はもっと短くなってるかも知れないけど、そういう保証は新車には価格に含まれているよ
まあ信頼性高いからね、日本車は >>584
仕組みは良いけど、それダサすぎ
なぜそんなに飛び出すかな？ 車の保証期間は一般部分と重要部分で別とされてるね
トヨタだと有償だけどつくしプランとかで保証の延長ができたっけ
テスラは4年8万キロと8年無制限
https://www.tesla.com/jp/support/vehicle-warranty
新車保証
すべての新車のテスラ車には、4年間または80,000km (いずれか早い方) までの新車保証、ならびに8年間または距離無制限のバッテリーおよびドライブユニット保証が付帯されます。 >>574
カリフォルニアではタバコと同じ。
適切かどうかはともかく、現地の若者にどう写ったかが重要。老害じゃなくて。 >>575
日本は真っ先にレギュレーション整備したね。メーカーはみんなやりたいと思ってるけど、米国は出遅れ。 >>586
飛び出させないと、車体にさえぎられて死角ができるんだろ
カメラルーフの上に付ければいいのに
またはルームミラーのカメラ画像を変換して使用 >>586
カメラミラーを今のミラーの延長で考えれば
後ろまで見えるように飛び出すだろうよ
テスラみたいに複数カメラつければ、
合成すればいいんだろうけど
今のミラーの代替えって考え方なんじゃないか
設計も流用できるし否定はしないけどね 出っ張りは大きそうだね
電動格納式機能も付いてるっぽい
コンパクトが売りなのに電動格納式ドアカメラってのもちょっと違和感あるが…
フェンダーミラーがドアミラーに取って代わった様にドアミラーもカメラに置き換わってくんだろうね
カメラとモニターのコストがミラーより高そうだかけど >>581
どうやって使われるかわからないんだから最低限の不良だけ保証するしかないでしょ >>585
＞自動車の場合は(日本車の場合)、重要度に応じて新車からの保証期間が決まってるよ 。
決まってると言っても政府が決めたわけではないよ。メーカーが自社で「保証期間（概ね3年）はこんなもんで良いだろ」くらいで決めた期間だよ。
延長（概ね2年）する場合は延長保証料を払わなくてはならない。耐用年数までは全て保証するのが当たり前だと思う。
>>587
テスラの保証なんか一番酷い。
ＥＶにとってバッテリーはモーターと共に最重要部品なのに、保証の対象外だもんな。 >>593
どうやって使われるかわからないと申しても、別に川の中を走る訳でも空を飛ぶ訳でもないよ。
その最低限の保証がなされてないから、言ってるだけだよ。
昔は保証期間が長かった。家電品でも。それが中国などの後進国で作った商品の故障が多すぎて保証できなくなった。
そこでメーカーは保証期間の短縮化を進めた。技術立国日本は崩壊したな。 >>594
> ＥＶにとってバッテリーはモーターと共に最重要部品なのに、保証の対象外だもんな。
バッテリーとモーターは、8年距離無制限保証
なのに何の対象外？ >>589
日本が真っ先じゃねぇし～
さすが、クルマ音痴の安川だねぇ～
UN ECE では日本のずっと前から規定されているんだし～
https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp29/wp29regs/2015/R046r5f.pdf
日本は、やっと2016年になってUN ECE協定に合わせて保安基準を変えたのよ！
米国はUN ECE協定を無視しているから遅れっぱなし～ >>596
＞なのに何の対象外？
バッテリーの充電容量低下は保証の対象外だ。
バッテリーは何の為にある？電気を蓄えるんだよ。その電気の貯えが少なくなっても保証してくれない。
例えたった1か月で、10％落ちても20％落ちても保証の対象外なのだ。 >>599
モーターに付いても反論してよ
モーターの何が保証対象外なんだ？ >>599
バッテリーに電気を蓄えるのは「性能」
ガソリンタンクの様な単なる器ではない
エンジンの出力も「性能」
カタログ280馬力って書いてて、
納車時に280馬力出てるか見てる？
1ヶ月後に20%馬力下がっら保証してくれる？
あんたの乗ってるエンジン車は、出力保証されてるの？
「性能」に関して、ほとんどの車は保証されない、どころかカタログ通りの「性能」かどうかも分かってない
それがたまたま見えるだけ
まあ、どうせこの考え方を納得しないんだろうから、買わなきゃ良いし この間、長距離のバスに乗る機会があったんだけど、長距離バスこそEVであるべきだと思った。せっかく高級感のある内装で運転も比較的丁寧だったのに、ディーゼル特有のエンジンの振動と音が気になった。加速ももたついていた。 >>601
日産は、リーフで容量保証をやってる。
テスラの電池は、リーフより劣化しにくいんだろ。
何で、電池の容量保証をやらないの？ >>602
水素FCVのバスがそのうち出るんじゃないかな
大型は水素FCVって流れだし >>604
FCVは水素のポンプ音煩いと聞く。エンジン振動はないだろうけど。 >>603
リーフは、劣化する率が高すぎて、保証してないと誰も買ってくれない
テスラは劣化率が低いから、保証してなくても売れる
リーフの話題は、
バッリーが劣化して交換してもらったとか、
もう少しで交換対象の劣化になるとか
保証で新品交換の為に、
劣化する事を期待して乗るって、
なんとまあ惨めな話だこと 信者は「ＦＣＶはありえない」とか言うんだよな
現状のEVの方がありえないわ。 >605
>606
>607
は脳みそがウンコで出来てる安川。
連投ですな。
近くに寄るとウンコ臭い。
近寄るな。 そもそも燃料コストがディーゼルより高いのに何で商用車にFCVが普及すると思うの？ 社員A「最近2ちゃんねる見てる？社長の脳みそがウンコとか言われてる奴」
社員B「あぁあれね。（苦笑）言い得て妙だよね。いつも本当にどうしようもない事言ってるから。イーロンマスクを信奉してるだけの事はあるね。臭いから近寄らないようにしてるよ（笑」
社員A「早く脱出しなくちゃ」
社員B「まだ決まってないの？いま引く手あまたじゃん」
社員A「何社かと話継続中。今みたいにヘンテコな社長じゃないとこ見極めてる。」
社員B「EVなんてうまく行くわけないの全然気づいてないもんなー」
社員A「ある意味反面教師で勉強になったよ。」 >>609
近づいてきて、近寄るなはないだろ
近寄って欲しくないなら、二度とくるな
ハゲ！ >613
>614
速攻リプライは安川によるものです。
反応するねー >>617
クルマ音痴の安川がイチャモンをつけてる…
滑稽なり～ >>618
www
UN ECEはEUのディレクティブだろ。法律じゃない。 >>620
「間接視界（ミラー等）に関する協定規則」の採用（国際基準）
http://www.mlit.go.jp/common/001135203.pdf
ねっ、安川ってクルマ音痴でしょ？ >>601
だあ～～～れもモーターの事なんか申してません。すり替えるな。アホ。
>>602
＞ディーゼル特有のエンジンの振動と音が気になった。
気になるんだったら、バスに乗らなければ良いだろ。得意のＳで行けば。笑
>>603
実際は、リーフより電池の劣化が激しいから。 >>620
directiveじゃねぇし～
regulationだし～
ちなみに、ミラーレスは regulation-46 ね！
わかった？ クルマ音痴の安川君！ >>622
> >>601
> だあ～～～れもモーターの事なんか申してません。すり替えるな。アホ。
>>601のどこに「モーター」の話があるの？
文書も読めない？
バカ？
二度とくるな！
って言いたい所だけど、暇つぶし出来なくなるから、
出直してこい！ >>622
> >>603
> 実際は、リーフより電池の劣化が激しいから。
はい！エビデンス出して！ >>620
安川よ！
UN ECE はEU限定じゃないぞ！
UNだから国連の組織で、対象は全世界。
韓国も南アも批准してるんだよ！ >>624
601ではなく>>600に返信したつもりだった。間違えたスマン。 何だかんだで
色々な意味で
おもしろい
たのしい
クルマだと、個人的には思ふ。 安いなぁ。4年前1500万する車がたった8000km乗ってだけで600万円台かぁ。
売った値段は、たぶん500万円くらいだろうな。
10,000,000÷8,000＝1,250円 1km走るのに1250円も資産価値が減ったのか。
自分で運転して電気代も負担して、それでもタクシー料金の3倍以上だぞ。
http://kakaku.com/kuruma/used/item/19601105/ >>588
頭悪いな
嫌煙は米国の若者の方が強いぞ 車の保証がどんなに豪華でも、会社が存続する保証がなければ、あまり意味はない。むしろ長く手厚い保証で客を集め始めたら潰れるシグナルともいえる。 >>619
安川、笑笑、お前本当に頭悪いな。
どうして、チープなお前をより馬鹿にするのをお前宛に言ってると思うんだ？？
お前以外に発信して少しでもテスラというアホな会社とそれを信奉するアホどもがノータリンかをわかってもらうために書いてるんだよ。
安川が反論すればするほど安川の馬鹿丸出しでテスラ乗り全員が連帯責任で馬鹿だと思われてるんだぞ。
テスラ乗りは安川みたいにみんな頭悪いとおもわれてる。可哀想に。
ウンコ臭いかららこれ以上投稿するな。
目障り アンチは何と戦ってるんだ？
いつもイライラして怖いな。 >>635
安川結局見てるじゃテスラ乗りねーか
笑笑
嘘つき >>636
その人とは全くの無関係だが？？
何を言いたいのかサッパリ分からん。
怖い。。 このスレでひたすら個人攻撃してるアンチは少し冷静になった方が良いんじゃないか？ >>635
お前はテスラの工作員だから理由は簡単なんだろうな
そうじゃなきゃ毎度毎度誰も納得しない擁護なんて書き込みしないからな >>642
おや？
批判的な書き込みをするとすぐに工作員認定してきたのは信者だよ？
それを逆手にとって書き込んでるのに引っかかってやんの
お前が妄想だと言うなら、過去スレに遡って信者川からの工作員って書き込みはすべて妄想って事でOKだよな？ >>629
ディーゼルよりFCVのほうが燃料費高いならやっぱり却下
FCVの普及を目指すには圧縮水素を軽油より安く提供できなきゃ無理
ランニングコストゼロに近い余剰電力で電気分解とかになれば可能性はあるかも おはよー(^_^)ﾉ
290.54USD ↑11.10 (3.97%)
営業終了: 9月12日 16:01 GMT-4
また300まで戻すのかな 財務の人間か
少し前もだったよなあ
近いうちに何かあるかもな >>644
お前が高いとほざいても、世の中はクリーンを求めている >>621
あのね。
UN ECEは法律じゃないの。
日本はそれをレギュレーションにしただけで、それ以外の国はまだしてない。だから日本が一番先。って議論だろ？
論点をすり替えるなよアンチ。 >>631
君はJoe Roganがどういうタレントかわかって言ってるのか？超人気コメディアンみたいなやつ。redditとか普通のサイトを見てみろ。 >>638
あとでIPから住所氏名調べられて、弁護士からお手紙くるんじゃね。たくさん書いてるからヤバイ内容もあるしねぇｗ
俺も本人じゃないけどｗ そんな事真面目に書いてるからバカにされるんだと思うわ >>649
法律じゃないと騒いでいるのはお前だけ！
regulationとしてずっと前から全世界で批准されているんだよ！
決して日本が真っ先じゃねぇんだよ！ >>589
>日本は真っ先にレギュレーション整備したね。
真っ先にレギュレーションを整備したのは UN ECE です。
日本は、それを批准しただけです。 >>653
あのね。。
UN ECEを批准してても、各国のレギュレーションに入らないと実装されないんだよ。国連にしろEUにしろ、ルールを決めても各国ではすぐ従わない。
その点を最初から議論してるんだよ。 >>281
お前の会社ってトップが酒飲みながら会見すんの？
そんな行動なんだぜ？
合法だろうが何だろうが人として終わってる >>657
それはドメスティックな意見だと思うよ。
https://youtu.be/ycPr5-27vSI
1100万人が視聴（youtubeだから、podcastもいると考えるともっと多いかも、ただちょい見も含む）、いいねしたのは29万5千人。dislikeしたのは6300人だ。君を含むアンチの認識はちょっと違うよ。 コメディアンに転向するなら大麻もいいが、投資対象としては不適格であろう。株価は空売り勢を焼くどころか燃料を与えて勢いづかせる形で推移してしまった。 おやおや、株価が戻っていますねぇ
世界の投資家は大麻なんぞどうでもいいという事でしょうか マスク「急に納車が増えたので……」
別に計画より上振れしたわけではなく、何ヶ月も前からわかっていたが対応する金がなかっただけである。 >>662
8月の社債も株式非公開化も、裏で金男コンドームが暗躍してるじゃん。
空売りが1兆3000億円超える、マネーゲーム会場がテスラだ。
上げも下げも、金男コンドームに聞いてみろよ。
世界の投資家がー？
なわけねーだろ。 何だか面白くなってきたな
リスクを被ってギャンブルするとかワクワクするだろうな
俺はギャンブルはしないけど 色々とネガティブなnewsが増えたね(´･ω･`)
俺がテスラオーナーなら、ポジティブな発言しつつコッソリ売却しちゃうけど(笑)
もはやチキンレース。 https://electrek.co/2018/09/12/tesla-releasing-more-battery-capacity-free-supercharging-hurricane-florence/
昔、必死でアンチがこれをネタに、テスラは電池容量を誤魔化してる！！と叫んでたのがまた来たな(笑)
フロリダのハリケーンから避難する60kWhモデルのオーナーに、OTAで75kWhに無償アップグレードを提供するとのこと。ちなみにまたアンチが噛み付くといけないから書いておくが、この車両は最初から
75kWh搭載していて、60にソフトウェアで制限されている車両。 >>670
だからどうした？電池なんて理論容量いっぱいに使っていたら、あっという間に劣化してしまうから、
実際に使う領域を狭くしてあるのは常識だが。
そんな事してもすぐ電池がダメになるだろ。 また財務畑の人間やめたのか…
米テスラ株保有は過去最大級のリスク＝オプション取引データ
［ニューヨーク １２日 ロイター］
米電気自動車（ＥＶ）大手テスラ(TSLA.O)の株式保有には過去最大級のリスクを伴うことが１２日、オプション取引情報の分析を手掛ける調査会社オプションメトリクスのデータで明らかになった。 >>659
安川は「日本が真っ先」というエビデンスを示せないからこの件は安川の敗北ですね。 >>670
これって、サムチョンの爆発するスマホと同じじゃんw
75kwhという定格をキチンと制御できない。
恒久的に75kwhで稼働すると何らかの問題が発生するから強制的に60kwhに落としているだけ。 少容量に制限したのを安く販売しただけで正規バージョンは当時もそして今でも販売してるし追加費用払えば正規バージョンに戻せるんだが >>670
その隠してるやつで、劣化少なく見せてるのが、テスラな笑
温度管理で劣化おさえられる？
車の環境より完璧な実験室以上の結果でるわけないやん。
馬鹿って大変やな >>677
なんでそんなことするの？
製造コストは75kWhと同じじゃないのかね。
安く売ったら利益が減るんちゃうの？ >>678
結局最前線が言ってるように円筒型のおかげで水冷ジャケットとの接触面積少なく冷却機構を全く意味をなさないという笑い話。
必死こいてウンコ脳みそで表面積計算して、しかも計算間違いまで犯す馬鹿がいたが
笑笑 >>679
容量いっぱいいっぱいで売ったら電池劣化バレちゃうからでしょ >>679
その通り
だから止めた
オートパイロット系だけはまだその販売方式やってるが >>679
電池を容量別に生産する技術ないんだよ。
勿体ないよね >>678
例えばメルセデスの2Lガソリン
250と200は全く同じエンジンで、
romのディチューンで出力を下げて安く売ってる
これとの違いは？
あと、
100の容量のバッテリーを100の値段で売ってるのは、実際は120の容量で20のマージンがあったとする
オーナーは100だと思ってるし、100の値段しか払っていない
使ううちに、徐々に劣化し、120の容量が100まで下がった
でも、マージンが減っていくだけで、オーナーへの表示は100のまま
20のマージンに対してお金を払っていないんだから、お得な話しじゃない？ >>686
テスラは元々の設定金額がべらぼうに高いから、何もお得感なんか感じない。 >>686
全然良いと思うよ。
でもね実際は激しく劣化してるのにあたかも劣化してないなんてデマを流すのは嘘だそのもの。
イーロンマスク体質だな。 >>685
個人的には、15kwh分、余計な電池積んで走ってるように感じた。
容量は75kwhだけど、出力を60kwhに抑えて、あまり劣化してないように見せているとも思えるね。 >>686
実はそんだけ価格が高く設定されてるんだけどな。
普通のメーカーなら、そうだよね。
でも、テスラは、馬鹿だから分からん 75を制限して65で売るのはバカなやり方
開発費はかかるが製造費はかからないならそれでもいいが電池の用なものには向いとらん
だから止めた
といえアンチの積み増し説もテーノーだが >>691
う～ん
重量が数十キロ変わったら、乗り心地も運動性能もガラリと変わるんだけどね。
テスラはまだそーいうレベルに達していないということなんだろうね。 これ見てね。↓
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。 >>693
テスラの表示はデータとは言えない。
普通の技術者の思考ならね。
文系の脳みそがウンコ野郎はついついデータっぽいのに騙される
馬鹿丸出し。
だから頭悪い
脳みそウンコで出来てるっていわれるんだよ。
安川は
笑笑 >>693
私はアンチじゃないけどな。
客観的に見ているだけ。
良いトコも悪いトコも公平に見てるつもり。 >>694
データ？
電池の本数から容量なんて割り出せるでしょ。
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
それともエネルギー密度の高い電池を使ってるとも？
まさか、、、車内のどこかに電池を隠してるとでも思ってるの？w >>696
じゃあOTAで60KWhのバッテリを75KWhにアップデートするって言うニュースは何なの？最初から積んでたんじゃないの？ >>698
最初から75kwh分積んでるんだよ。そのようにテスラは最初から周知してる。
100kwhは余分には積んでない。 292.08USD ↑1.54 (0.53%)
9月13日 9:37 GMT-4
ドコまで上がるかな。 >>699
じゃあ最初から75KWh積んで容量を多く搭載してるのにも関わらず通常は60KWhに利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せているのは認めるんだね。 まあ結局、本来はアップセルするために余分に搭載していたバッテリー容量を、ハリケーン来るからという理由で一時的でも増やしてあげる、というのが実にテスラらしい。 >>701
なんでそうなるんだよw
廉価版として販売してるだけでしょ。
君の考えでは、100kwh版や75kwh版はどうやって誤魔化してると考えてるの？ >>702
どうやって余分に搭載するの？
100kwh版の本数は既に判明してるんだよ。
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。
どうやって余分に搭載するのか教えてー Q3決算は株価を押し上げるが、2019Q1 という終わりが見えてもいる。チキンレース。 >>700
今日はまだ$290を超えて上げていく勢いがない。 あれ？数年前のスレ見てんのかな？って思ったら最新だったわwひどすぎるw マ？
zerohedge@zerohedge
SOME TESLA OWNERS CAN'T USE AUTOPILOT AFTER UPDATE: JALOPNIK >>696
では、60kwhの電池容量を計算してみてくれ。
どうせ、75kwh積んでる計算にするんだろうけどな。笑
>>699
＞100kwhは余分には積んでない。
では、100kwhは余分に積んでないって証拠を見せてくれ。
皆25％余分に積んでいて、充電回数や走行距離によってソフトを調整して劣化が少ないように見せているのさ。
バカ信者はそれを信じ切ってるようだ。
嘘つきイーロンは、絶対にやりそうな事だわ。 60は特別な廉価版なだけなんだが何回同じ話すれば引っ込んでくれるんかなあ
まあ議論するんじゃなく因縁付けてるだけだからループするんだろうけど
発売から10年くらい経って経年劣化も明らかになり使用による劣化も走行距離300000キロとか走った車が国内でも出てきて自分自身で劣化を体験した人がココで書き込むまでは積み増し論を吹っ掛けてくるんだろうが 自家用車なら100万キロも走る前に手放すだろw
EV車が簡素なパーツの寄せ集めなら劣化の可能性があるバッテリーは載せ替え可能にするべきだね
テスラは出来んじゃなかったっけ？日産は知らんが
モーター死んだら廃車でいいだろガス車だってエンジン死んだら同じじゃね おはよー(^_^)/
289.46USD ↓1.08 (0.37%)
285.15ー295の間をウロウロして元に戻りました。 テスラバッテリー容量詐欺集
https://electrek.co/2016/12/14/tesla-battery-capacity/
60 公称容量61kWh 使用可能容量58.5kWh
85/P85/85D/P85D 公称容量81.5kWh 使用可能容量77.5kWh
90D/P90D 公称容量85.8kWh 使用可能容量81.8kWh
70 公称容量71.2kWh 使用可能容量68.8kWh
75/75D 公称容量75kWh 使用可能容量72.6kWh
ソフト制限60/60D 使用可能容量62.4kWh
ソフト制限70/70D 使用可能容量65.9kWh
85kWh版で言えば、初期段階に81.5kWh容量のものを
77.5kWhしか使わないようにソフトで制限している。
初期容量の81.5kWhが5%劣化して77.4kWhになったとしても
みかけ上77.5kWhが77.4kWhになったとしか見えないから
劣化はほとんど無いと主張できるストーリーになっている。 >>709
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。
これが、余分には積んでいないという証拠。
バッテリーをバラしてる写真はググってみねね。いっぱい出てくるからね。
電池を積んでる本数をコッソリ増やさないと誤魔化すことはできないよ。意味わかるかな？ >>715
多くて詐欺なのか、少なくて詐欺なのか、君はドッチが詐欺だと言いたいんだよw
テスラは実際より電池を多く載せてるから詐欺だって言いながら、実際より少ないから詐欺だ。とも言ってるぞw
とにかくテスラはインチキなの！！！って言いたいだけなのがよく分かるw 電池の容量が詐欺だと因縁つけるのは無理があるからアンチは話のネタをそろそろ変えたほうが良いよ。
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。
この単純な計算が証拠だからね。
証拠を否定したいなら、否定できる証拠を提示しようね。 >>718
全部推測やん。
しかも推測可能って、オッチャンのごり押しやんw
これって非公開なんでしょ？ >>719
電池の本数は推測ではなく事実だよ。
エネルギー密度が推測なんだよ。
どこがゴリ押しなんだ？？
で、そろそろアンチさんの仰言る詐欺とやらが何の事を指してるのか教えてくれー
100kwh版には、これだけの電池を積んでいる事実がある。
86x6x16=8256本、3.7Vnominal
何が詐欺なんだい？ >>70
> 皆25％余分に積んでいて、充電回数や走行距離によってソフトを調整して劣化が少ないように見せているのさ。
> バカ信者はそれを信じ切ってるようだ。
> 嘘つきイーロンは、絶対にやりそうな事だわ。
仮にそうだとしても、公表より多くて何が悪い？
燃料タンク60Lに63L入る
エアコン2.8kwの中身は3.0kwを抑制運転して省エネを実現
テスラのバッテリー表記は、あくまでく使用出来る量
実際に積んでる量じゃない
と思えば無問題 >>722
仮の話はしないほうが良いですよ。今のアンチは揚げ足取りに必死だから、仮定の話を事実として認識してします。
86x6x16=8256本、3.7Vnominal
この事実を基に議論すべきです。
アンチは、
「容量を増やして誤魔化している」と言いつつ、「公表している電池容量より実際の容量が少ない」という矛盾した主張をしている。 >>723
＞86x6x16=8256本、3.7Vnominal
この3.7Vnominalってのが素人っぽくていいね。
相変わらずウンコ脳みその安川だなー
随所に馬鹿発言が垣間見える。
馬鹿が隠せないな。 >>724
お、都合が悪くなると暴言を吐くだけのパターンになる人かな？
私は全くの別人だがw
86x6x16=8256本、3.7Vnominal
これの何が間違っているのか教えてー
どこに隠された容量があるんだい？ >>725
脊髄反射だな。
3.7V nominalを書く意味は何なの？？
笑笑 >>726
すぐに暴言を吐いたり、思い込みで某氏判定しちゃう方が脊髄反射ではないのかな？
3.7Vnominal
と書いたことに何か問題でもあるの？
敢えてしつこく書くけど、100kwh版の電池の本数から、電池容量はこれなんだよ。
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。
8256本の電池を使ってる事実に対して、どうやって容量を誤魔化してるのか教えて。 >>727
笑笑
素人かよ
安川お前の中途半端な知識で書くのやめなよ。
電池のケミカルガーとか
業界で使わない様な言葉多用するな。 >>728
全くの別人だってばw
私はただの素人オーナーだよ。
素人の私でも、「8256本の電池を積んでる事実があるのだから容量を誤魔化すことは出来ないでしょ」って単純に考えてるんだよ。
素人素人と言う君は、まさか最前線さんですか！？
容量を誤魔化しているという根拠をそろそろ
示してくださいよー
じつは車両の何処かにコッソリ電池を隠してんですか！？
本当は120kwh分を積んでるって最前線さんは言ってるのだから、1000本以上の電池を隠してることになるけど、、、どこに隠すの？ 電池音痴の人に分かるように、どうやって容量を誤魔化してるのか早く教えてくれー
まさか、、、テスラは容量を誤魔化してるに違いないというただの妄想だったなんてオチではないよね？
根拠を示してくれー >>721
詐欺なんて一言も書いてないのに被害妄想も甚だしいわ。 >>732
貴方は詐欺って言ってませんでしたね。失礼しました。
私が言いたい事は、
100kwh版のテスラには8256本の電池を利用しているというのは推測ではなく事実です。
という事です。
容量を誤魔化しているという主張をされてる方には、何を誤魔化しているのか根拠を示してほしいのです。 つーか、電池EVみたいな骨董技術の半端物のどこがいいのか・・馬鹿ヲタの頭の中は全くわからん草 >>735
一度EVに試乗されてみては？試乗して何も思わないのでしたらガソリン車でも十分だと思います。 >>736
試乗した。
ハイブリッドかPHEVのEVモードで十分やね。
加速で買うやつは馬鹿。 加速なんか、そこそこあれば十分。
かっこつけて加速すると、青山の事故のようになる。 乗り心地は酷いって書いてある
>>737と同様の感想を持つ人は多いのかもね
＞ さて、モデル3の走行性能に関しては乗り心地がひどい点、そしてプアなステアフィールとロードホールディングなど自動車としての基本性能にやや問題がある。
＞ しかし、ドライバーが自分で手を下さない、自動運転の領域に入ると、当たり前だがステアフィールはどうでも良くなる。
＞ ただしシャーシの性能、特に乗り心地はもっと改善すべきだ。自動運転は「乗せてもらう」のだから、快適性は一番大事なポイントである。
https://carview.yahoo.co.jp/article/scoop/20180830-20104231-carview/ 巨大重量の骨董LiI電池搭載だから減速するのも大変草
で、急加速・急減速をやってると急速に電池が減る 100kwh版には8256本の電池が積まれているという事実があるのに、本当は120kwh有るのだと主張する最前線さんには、ぜひ最前線的な説明をして頂きたい。
今までのところ、「あいつは素人」とか、悪口しか聞いてないので専門家らしいコメントをお願いします。 >>741
MBやBMの乗り心地やステアフィールなど、日本車でもまだまだと言われるのに
今日昨日できた会社が簡単に同じようにできるわけないよな >>742
急加速すれば燃料でも急激に減りますよ。
当たり前では？ PHEVのメリットは言わずもがなとして、デメリットはバッテリの搭載量が少ないことだな。
EV運用メインだとサイクルカウントが多くなり寿命の問題が発生しやすいはずだが、どうなっているのかな。
>>745
大電流の入出力はバッテリーに不可逆な変化を与える。程度問題だがね。 >>746
大電流で劣化は進むのでしょうが、テスラの実績としては問題無い程度だと思います。
最前線という方が、テスラのバッテリーは激しく劣化するし、本当は120kwh積んでるのを100kwhだと誤魔化していて、劣化を分からないようにしているのだ。
と主張しているのですが、いつまで経っても証拠を提示できませんw >>747
まぁ最前線は自分のレスを同じIDで賛辞送り、指摘されると、開き直るくらいの有能な人だからwww >>744
まあ普通はそう考えるけど、ここでは何故かエンジンとミッションが難しいだけって意見が頻繁に見られたよ
みんなあんまり車を運転しないからだと思うけど、ボディの大切さが理解されてないみたい 利益とかボディとか細かいことはどうでもいいんだよ
どうにかしようとしたって今更どうにもならんし…… >>741
直近では、メルセデスEクラスのエアサス（エアーボディコントロール）付きの車に乗ってて、モデルX試乗した
試乗車は、75D走行1万キロ、20インチ
市内乗っての第一印象は、「乗り心地悪い！」
高速では、継ぎ目で若干バタンってなるけど、それほど気にならない
まあ、Eクラスエアサスは、車の中でも上位にくる乗り心地だから、その感覚と比べたらだめだけど、乗り心地のイメージはレクサスに近い
ドイツ車目指してしっかりした足回りにしたけど、衝撃は上手くいなせてない
そんな感じ
でも、結局買ったよ、それも22インチ仕様
10の項目があって、全て満点の車しか買わない訳じゃない
人それぞれの優先順位がある
で、乗り心地が優先順位の上位に来るなら買わなきゃいい
それ以上に気に入ったら買えばいい
それだけの事 >>748
最前は何年もここで張り付いているきちがい連呼くんだし
ナマポスレでも大暴れしていた輩
いくつの人格があるかわからんし、
このスレでも複数の人格で出てくるね >>718
自分で「推測」って書いた結果に対して、「否定するなら証拠」と言っちゃうアホさかげん
相手に求める前に自分の「推測」を「確定」させることを考えろよwww >>721
頼むから推測を乗り越えてから書き込んでくれよ >>752
などと、信者の多重人格性を指摘してるのですね >>754
テスラが電池の容量や電圧を公表していないのだから、推測で計算する部分があっても仕方ないよね。
それともテスラは公表してるんだっけ？
電池開発の最前線にいる最前線さんなら分かるとか？
ただ、テスラの100kwh版では、電池を8256本利用しているという事は確定してるんだよ。
8256本の電池で120kwhの容量が実現できると最前線さんは考えてるの？
それともコッソリ電池を車体のどこかに隠してると言いたいのかい？
そろそろ答えてくれーwww >>753
とりあえず、確定要素前提でないと最前線さんが何も話せないということなら、8256本の電池が100kwh版のテスラには積まれているという確定されてる事実を基に話してもらいましょう。
なぜ8256本の電池が積まれてるテスラが、本当は120kwhだと言えるのですか？ >>745
簡単に給油できるガソリンと、充電に時間かかるEVじゃ全然違うよね。
EVでは、航続距離気になってとばせません。
全然気持ちよくないというのが、俺の結論。 >>759
自宅充電ができず、電池の残量が僅かな状況でも飛ばしたいという方なのでしたらEVは避けておく方が良いでしょうね。
自宅充電できる人なら、電池残量を気にする機会は殆ど無いかと。 >>760
高速使うときなんて、ほとんど遠出だろ。
飛ばせば走れる距離激減するじゃん。
馬鹿以外は気になるよ。
だから、EV売れないんだよ。
そこの認識が、普通の人とずれてるのを認識したほうがいいよ。 >>761
高速道路をかなり飛ばしたとしても250kmは走れますし、途中で充電は簡単にできます。
気にし過ぎでは？ 営業さんなら、試乗で、都合いい面だけ強調して、売れればいいんだろうけど、そういう全般的なモラルのなさが、原因でテスラはアメリカでも嫌われはじめてるからね。
マスクは嫌いな男ランキングにも顔だすようになってるからな。 >>762
俺のガス車はその3倍は走るぞ。しかも給油はたったの5分で済む。 >>765
飛ばしても750km走れるのですか？凄いですね。何に乗ってるのですか？ >>764
簡単に充電できないとはどういう状況ですか？
高速道路のSAやPAに設置されてますよ。満空情報も見れるので待たされることはそんなにありません。
要所にはスーパーチャージャーもあります。 >>767
スーパーチャージャー使うと電池が激しく劣化するみたいですね。
テスラもそれを認識してるとか。 >>768
どこの情報ですか？
激しく劣化するとは聞いたことありません。
最近はデマも多いので気をつけたほうが良いですよ。
100kwh版のテスラにはコッソリ120kwh積んでるというデマ情報を流すとんでもない人も居ますから。 アンチはガススタの店員ばかりだなw
必死でEV叩きに来る姿は可愛そうになるわ >>770
それ、スーパーチャージャーを過剰に利用してる人をチェックしてるって話では？ 最近のガソリン車の高速道路の燃費は、15キロ以上が全然珍しくないからなあ。
タンク容量50リットルなら、無給油で750キロ走れる。
エコドライブでは、満タン1000キロが目安とされるし。
テスラは、距離で半分から3分の1。
充電時間を考えると、4分の1から5分の1しか走らない感覚になりそう。 >>773
燃費15kmは飛ばすような運転ではなく、普通に高速を運転する場合ですよね？
普通に運転するのなら、100kwh版なら450kmから500kmは走れますよ。 燃費比較はどんな車と比べるかで大きく違うね
ディーゼルやハイブリッドなら違いは少ないしハイパフォーマンスモデルなら大きく異なる
S300h（もう売ってないが）ならあまり変わらんしS65AMGだと全然違う 新東名の110キロで、リッター15キロ楽勝じゃね。
ハイパフォーマンス？
日本じゃ110キロが上限で、回転数2000以下だけどww
テスラは、変速機がないから80キロ超えてからの落ち方が激しいんじゃないの 自宅充電できて、満充電なら500キロは走るので全く不満はありません。
充電は週に2回くらいです。 >>776
100キロまでならカタログ値通りの印象です。
走行車線を流れに乗って走るとカタログ値越えも普通に出ます。
120キロ超えてからだとかなり悪かなりそうですが、そんなに飛ばしたりはしません。 >>773
あのね、いつもいつもそれだけの走るならエンジン車買えばいい
長距離は月に1、2回で、その他は200km未満などの短い走行をEVは想定してる
それなら、自宅駐車場に止めてる時、充電器に刺しておけば、そもそもエンジン車で言う所の、「給油」と言う行為すら要らないし、「給油」と言う行為が10秒もかからない
そんな行為も、それに、伴う時間も、全て0なんだよ
エンジン車は燃料満タン満タンで走れる距離しか、EVに勝る所のがないからね
残念 >>778
テスラは型式不明でカタログ値なんて無いんですけど… >>781
そこ重要な点でしょうか？？
では訂正して、、
ホームページに乗っている航続距離とさせて頂きます。 >>767
394 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5251-2t+5 [59.158.182.129]) [sage] :2018/09/10(月) 12:02:50.64 ID:JsDggON70
昨日、高速のSAの充電器スポットでリーフが充電していたんだけど、白のテスラが順番待ちのために充電スポットの横に駐車して待ってやがった。
邪魔で仕方ない。
待つなら駐車区画で待てば良いのに、順番待つために必死なんだろう。
こっちが休憩したりして1時間くらい経ってもまだテスラは同じ場所で待ってた。
周りも「邪魔だな」という視線で見てるんだけど運転席のアホは恥ずかしいのか下向いてる。
これが現実だよ。
↓
397 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-zmX4 [126.245.12.82]) :2018/09/10(月) 12:54:52.42 ID:f+PEeUkzp
>>394
1時間経ってまだ前のリーフが退かないのなら、そのリーフがマナー違反
どのような事象でもテスラ憎し
まあこれはアンチの創作乙
↓
400 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-2t+5 [182.251.242.47]) [sage] :2018/09/10(月) 13:56:34.62 ID:c2F4jodua
>>397
おやおや
だから、待つなら駐車区画でと言われてんの
理解できない？ >>771
お前の妄想が正しいのなら、お前のような信者はテスラ社員という事も成立するんだけど良いの？ >>777
年間何キロ走る計算だよ
www
もし、前もって充電してるなら、それはテスラの不便さの現れだって分かってる？ >>780
そんな限定した想定の製品を、信者は無敵の如く扱ってんの？
笑っちゃうよね >>777は自宅で週2回満充電ですか。
毎回500キロは走るそうですので、年間104回の充電ですから走行距離は51,000ｋｍですか。”凄いですね””の一言。 >>783
本数の限定で良いですよ！
テスラの100kwh版には電池が8256本の電池が使われてます。
最前線さんの主張では、100kwh版は本当は120kwhだと述べています。
8256本の電池で120kwhを実現してるのか、実はもっと多くの電池を使用しているのか、最前線さんの考えを聞かせてください。
最前線っぽい専門用語満載でも良いですし、私のような素人でも分かる説明でも良いので、貴方の考えを聞かせてください。
朝から何度も質問してるので、そろそろ回答してくださいね。 >>788
毎回500キロも走りません。
バッテリーの残量が半分くらいになったら充電してます。 >>772
最後に絶対スーパーチャージャーは使うなった書いてあるね >>791
その書き込み1件を持って、スーパーチャージャーを利用するとバッテリーが激しく劣化すると結論を出すのは極端な考えだと思います。
スーパーチャージャーを利用して劣化したと問題にしてるオーナーは居るのですか？
これまで数万台生産された車両が有りますが、テスラのバッテリーが激しく劣化したと問題になってる事例はあるのですか？ >>791
テスラは大丈夫だと考えてるから使わせてるんだろ
問題無いんじゃないか
テスラオーナーはどんどん使えばいいよ
自己責任で >>792
全文読むと結構信憑性高い様に思いました。
それにしてもこの内容が本当だとするとセキュリティとか全然なってないんですね。
ラズパイ ハックとかも出来て当然かと。 >>787
バカだね
お前、毎回乗る度に500kmとかはしるの？
ほとんどが短距離だろ！
バカ >>795
だから、飛ばしたら500なんて無理だから笑笑
本当に使えないね。 >>788
お前もバカ
満充電って言葉の意味もわからないの？
0から100だけが満充電なの？
お前の大好きなエンジン車、燃料入れる時、「満タン」って言わないの？
そうか、タンクが空じゃないと言えないのよね
それとも、満タンにするお金無いのかな？
勉強してから出直してね
そこのバさおバカさん >>796
あなたの車は飛ばしたら何キロ走るの？
飛ばすって時速何キロくらいを言ってるの？ >>798
120～140。
普通に700は走るし、給油も５分だから、そもそも残りなんキロか気にしない。 テスラは使えないって批判する人は、どんな使い方を想定して使えないと言ってるのか不思議に感じます。
自宅充電できる人なら、これほど使いやすい車はないと思います。
不便を感じるとしたら、旅行で数日かけて何箇所も移動する時でしょうか。
チャデモの遅い充電でなかなかバッテリー残量が増えてくれない時に不便を感じるくらいです。そのような旅行は私の場合、年に2回ほどありますが、トータルで判断するとその程度の不便さは些細な事だと考えてます。 >>796
何がだから？
お前日本語話せないなら国に帰れ >>799
平均時速120から140キロで高速を走り続けるなんて日本の高速道路では無理だと思いますけど、、、
何の車に乗ってるのですか？ 200万の車ならアリかなあ。
500万、1000万の車で、充電で待たされるのは、ナシかなあ。
500kmと行っても行って来いにマージンも含めると200km以上遠くに行けない。目的地充電も現実的ではない。 >>799
あなたは一度の運転で何キロ走ってるのですか？
テスラの航続距離が足りない人って、頻繁に往復500キロ以上走る人とかだと思うけど、、そんな人は超稀な人ですよね。 >>803
頻繁に往復500キロ超えの運転をする方なのでしたらテスラは避けたほうが良いでしょうね。たまに長距離走るのでしたら、スーパーチャージャーや、ちょっと遅いチャデモを休憩ついでに利用すれば気にならないかと思います。 >>804
言っても無駄だよ、バカだから
普段は街乗りで、たいした距離も走らないのに、燃料空になる様な長距離運転事しか考えてない
まあ、もうエンジン車は加速も静かさも、メンテ代も燃料代も、全てEVに負けたから、
最大航続距離
給油の時間
位しか威張れる所がないからね >>806
私の親戚に、バッテリーが空からの充電時間にこだわってる人がいて、テスラは不便だ不便だと言ってる人が居ます。
あえてテスラを勧めてる訳ではないし、ガソリン車を批判してるわけでもないのですが、自宅での充電行為が感覚として理解できないようですw
この手の人には、これ以上説明しても無駄なので深入りしませんが。 地方住まいで、回りのガソリンスタンドがどんどん潰れていて、ガソリン価格が高いからとわざわざ隣町のイオン系列？ガソリンスタンドを利用してます。往復30分以上かかるのに。。。 >>804
2000かな？
もちろん色んな旅館まわるよ。
途中で充電30分とか、充電ポイント探しとかしたら、同乗者あきれるよ。 ちなみに、自動運転の技術評価ランキングでたね。
テスラ？もちろん圏外笑笑 >>809
2000キロの旅行を年に何回くらいするのですか？
私はたまに都内から大阪まで走る機会がありますが、途中にスーパーチャージャーがあるので助かってます。
どんな車にお乗りなんですか？ >>800
自宅充電って条件をつけて便利だ何だと言うのは誤り
それって自宅に給油施設があるって無茶苦茶な条件を付けてんのと同じだから
それに気付かないアホがテスラを買う
大衆は気づくのでテスラなんて買わない >>806
加速？
静かさ？
どこに優位性が？
メンテ代？
燃料代？
すでに前払いでクソ高い車体価格に含まれてんじゃん >>812
報酬なんてありませんよ。
ただのテスラオーナーです。
最前線さんがいつまで経っても100kwhバッテリーが実は120kwhなのだという主張の根拠を示してくれなくて待ちくたびれてます。 >>807
説明しても無駄なのでは無く、お前の考え方が周りから理解されないのですよ
自分がオウム真理教の信者だと思えば何故だかわかるでしょ
信じてるのはマイノリティのごく僅かなキチガイで、周りはお前を「馬鹿が騙されてるよ、こっちくんな」としか思ってない
だからテスラは売れないんだよ >>816
自宅充電はズルいから、テスラが便利だと主張する条件に加えてはいけない。って言ってるように感じるのですがw >>808
そんな限定した条件で物を語ってんの？
アホでしょ >>820
ズルイと思われてると想像してる時点でお前はカルト信者のキチガイなんですよ
自覚しましょうね >>815
車種は秘密です。
何回もするよ。
回数なんて数えない。
自宅で毎回充電とかメンドクサイ
>>818
テスラオーナーの馬鹿さを体現してくれてありがとう。
基本他人視点で考えられない馬鹿だよな。 >>823
なぜそんなに怒りまくってるのですか？
冷静になっては？ >>824
30回以上書き込む方が怒ってるんじゃないの？ >>823
他人視点で考えるべきだと言うのでしたら、年に何回も2000キロを走る旅行に行くあなたの主張はかなり稀では？
毎回2000キロの旅行って凄いなー
どこに行くんですか？
最近はどこに行ったのですか？ >>826
他人のことをいきなりバカだと言うくらいだから、相当お怒りなのかと思いました。 >>828
その程度の知能だからテスラに騙されるのでしょう
おめでたいですね >>827
粘着キモイ(|||´Д｀)
テスラオーナーってキモいな。
こんな奴が乗れる車なんだね。 >>822
ではなぜ自宅充電前提の話をしてはダメなのですか？
自宅充電できないのにEVに乗るのは、EVを好きな人じゃないと厳しいと私は感じてます。普通の人がEVに乗るのなら、自宅充電は必要だと考えます。
自宅充電できる環境なのであれば、テスラのような大型バッテリーのEVはとても良いと思います。 >>832
論理のすり替えですな
どこにズルイと思われる要素があるのかまずは説明してみなよ >>830
本当に毎回2000キロの旅行をしてるのなら、どんな旅行に言ってるのかくらいすぐに言えそうですけどね。
実は嘘を付いてるから言えないのではないですか？ >>834
本当にこんな条件の土地に住んでるなら場所くらいいえるよね？
808 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc3-MCMc [1.66.103.107]) [sage] :2018/09/14(金) 20:16:33.47 ID:jKJLuvXfd
地方住まいで、回りのガソリンスタンドがどんどん潰れていて、ガソリン価格が高いからとわざわざ隣町のイオン系列？ガソリンスタンドを利用してます。往復30分以上かかるのに。。。 >>833
自宅で充電する事を、「家に給油施設を作るようなものだ」と貴方が例えていたので、自宅充電をEVの利点として挙げるのはズルいと貴方が思ってるのかな？と考えた次第です。
なぜ自宅充電を便利な点として挙げてはいけないのですか？最大のメリットだと私は考えているのですが。 >>835
ヒント
隣町にイオン系列？のガソリンスタンドがあるところです。
これ以上はTESLA乗りが少ない地方なのでナイショです。 それにしても、「家に給油施設を作るようなものだ」
というのは上手い例えですねw >>839
逆に言うと、それくらいすごい事なんだ
文句あるなら、自宅でガソリン給油してみろよ >>840
自宅充電は凄いことでは無いですよ。電気屋に言えばすぐ工事してもらえます。
自宅給油が現実的ではないから自宅充電をメリットにしてはいけないという理由が理解できません。 >>840
ごめんないさい。貴方は肯定派の方でしたね。
EV否定派の人が自宅充電をメリットに挙げてはいけないというのはなぜなのでしょうね。 自宅充電をメリットにするのはズルい！そんなの反則だ！エンジン車は自宅給油なんてできないのに！！
ってムキになって否定してる人のように感じるのですが、、、
どんな理由で自宅充電をメリットにしてはいけないのでしょうか？？ >>812 >>818
必死度、ダントツの１位ですね！
オメデト！ >>845
アリガト！
最前線さんがちっとも答えてくれないから1位になっちゃいましたw 急に否定派の人達のコメントが同じタイミングで止みましたね。。
不思議だなー
最前線さんはテスラのバッテリー容量につい説明をしてくださいね。
100kwh版に8256本の電池を積んでるい事実に対して、本当は120kwhなのだという根拠の説明をお願いします。 >>818 ←これだけ暇なら充電も億劫じゃねーわなw >>848
家で充電できますから億劫ではないです。 >>843
肯定派というか、テスラオーナーです
まあ、否定派も本当に否定してる、と言うより否定して楽しんでるだけでしょう
かく言う私も、否定派に否定して楽しんでる部分は多少ありますが、、、
と言うことで、ボチボチいきましょ >>850
いつもはロム専門ですが、今日はアンチの明らかな嘘を、アンチからウザがられるくらいしつこく問い詰めてますw
ところで、急にアンチの皆さん静かになりましたねw
お仕事終了したとか？ >>756
なんだ、お前が最前線なのかw
雉も鳴かずば、撃たれまいにww
あんまり回線切り替えを駆使してると、またヤラカシちゃうぞ！www >>852
今日は最前線さんも色んな人格で頑張って書き込んだので、疲れて寝ちゃったのかもしれませんw
それとも21時上がりのシフトなのかもしれませんねw >>853
久しぶりに来たけど
新キャラ登場してるなw
毎日のように個人攻撃してるパーソナリティ障害アンチがいなくなったかと思ったら
今日いないだけかw >>837
じゃあ、834は撤回しなよ
自分でナイショと言ってんだから >>842
だれもそんな理由は書いてないけど？
妄想が激しいね >>844
そう思考してしまうのは、お前がオウム真理教の信者みたいな脳みそだからだよ >>849
お前は毎日毎日必ず掃除するか？
しないだろ？
毎日やれる事でも億劫なことはある
だからお前の論は成立しない >>851
全く問い詰めてないどころか、都合の悪いことに意図的に答えないのはどうして？ >>853
妄想が激しいね
その妄想が成立するならお前がテスラ社員という妄想も成立するけど？ お、急に復活したw
最前線さん、早くバッテリー容量の件答えてください。 >>861
自宅充電は週に2回くらいですよ。
>>856
言いたくないからナイショなのですよ。貴方は嘘だから言えないのでは？なぜいつも言ってる2000キロの旅行の内容を少しも話せないの？
>>855
EVのメリットだと言っているのですよ。大容量バッテリーだとさらにメリット大だと感じてます。
>>858
自宅充電をメリットとしてあげるなって、ご自分で言ってるじゃないですか。
そろそろ本日最大のテーマ、100kwhテスラは実は120kwhなのである。という主張の根拠を示してください。 >>866
言いたくないと嘘だからって、どこで判断の差をつけてんの？ >>866
どこに「自宅充電をメリットとしてあげるな」って書いてあんの？ >>867
最前線さんのこれまでの前科（自作自演、逆ギレ、誹謗中傷、多数の嘘）から、2000キロの旅行を何回もしている。という主張は信憑性に乏しいのです。
今すぐ120kwh版説を証明してくれれば、嘘つき呼ばわりされずに済みますよ。 >>868
自宅充電って条件をつけて便利だ何だと言うのは誤り
って貴方は言ってますよ。
自宅充電できるから便利ってなぜ言ってはいけないのですか？ >>869
2000キロは俺だけど？
嘘つきかー。
テスラオーナーって左翼みたいやな。
自分の正義が絶対笑
旅行先とかしつこく聞く自分がキモいの分かってないの？
まぁ、充電めんどくさいという事実から目をそむけたいんでしょ笑 >>870
いやだからさ
どこに「自宅充電をメリットとしてあげるな」って書いてあんの？ あら、同じ時刻に否定派が湧いてきましねw
テスラはバッテリー容量を誤魔化してる。本当は120kwhなのだという考えは妄想ではないのですか？ >>873
自宅充電を、「便利と言うのは誤り」
って貴方は言ってます。
私は「便利」も「メリット」も同義だと解釈してますが、貴方的には同義ではないのですか？
「便利と言うのは誤り」とは何に対して誤りだと言いたいのですか？ ところで最前線さんはここにいるのですか？
今は居ない設定？
120kwhの根拠を示してほしいのに。 >>876
なぜ「便利」と「メリット」が同義なのかな？
そして最初にその２つを書き込みで使ったのはお前なんだけど？ >>878
自宅充電は便利
自宅充電できるのがテスラのメリット
私はこのように言ってますよ。
何に対して「便利と言うのは誤りだ」と貴方が考えてるのか理解できないです。
まさか、テスラのメリットではなくEV全体のメリットだから、テスラのメリットだと言うのは誤りだ。って言いたいのですか？ >>880
一行目と二行目で違うことを言ってるのが分からないんだから手に負えない
もしかしてお前も大学院修了してない？ 相変わらず自分に都合の悪いことには意図的にレスしないのが笑える >>881
学歴w
一行目も二行目も文脈としては同じですよ。
何が違うと言いたいのですか？ 自宅充電って条件をつけて便利だ何だと言うのは誤り
それって自宅に給油施設があるって無茶苦茶な条件を付けてんのと同じだから
それに気付かないアホがテスラを買う
大衆は気づくのでテスラなんて買わない
↑
何が誤りなのか具体的に教えてくれればこの議論は進展しますよ。 >>886
一行目をよく読みなよ
お前は読んでないから >>888
ちゃんと読みましたが、なぜ自宅充電という条件をつけるのが誤りなのか分かりません。
無茶な条件ではないですよね。
自宅に給油施設を作るのは無茶ですが、自宅充電の設置は容易です。 >>889
すでにお前の論旨は880から変わってる
気づかないのだろう テスラは使えないって批判する人は、どんな使い方を想定して使えないと言ってるのか不思議に感じます。
自宅充電できる人なら、これほど使いやすい車はないと思います。
↑
私のこの書き込みに対して、以下のレスです。
自宅充電って条件をつけて便利だ何だと言うのは誤り
それって自宅に給油施設があるって無茶苦茶な条件を付けてんのと同じだから
それに気付かないアホがテスラを買う
大衆は気づくのでテスラなんて買わない
何が誤りなのですか？
自宅充電の設置が無茶苦茶な条件とは思いません。 >>891
書けば書くほどこんがらがっていくのがウケる >>892
何が誤りなのかを具体的に言うことができないからはっきり答えようとしないのですか？ 未だに自分に都合の悪い書き込みにはレスしない卑怯者が支持するテスラ 直近のレスしかみてませんが面白い方が居ますね
寝るまで話させて下さい
ポジションはどっちつかずですがアンチよりっぽいです
60と75の違いは理解しています
信者もアンチも一枚岩ではないので
過去にああ言ったこう言ったは無しでお願いします。
バッテリの劣化について。
実用上問題となる劣化の報告はない、
というのが信者の大方の主張かと思います。
これに対して、
実験室でもそんなバッテリはないのに
テスラだけが達成できているなんておかしい、
必ずもっと劣化は起きているはずだ
というのがアンチの大方の主張です。
一部アホは居ますが。
第三者的に見れば不思議なわけです。
これはテスラだけが特殊な技術を持っていて、
劣化しないように制御してるからなのでしょうか？
見解を伺いたいです。 堂々巡りなので議論をまとめてみますね。
自宅充電の設置は容易である。
自宅充電できるならテスラのような大容量バッテリーはメリットが大きい。なぜかと言うと、殆どの移動に関しては自宅充電で事足りるから。
充電を毎日行う必要はない。私の場合は週に2回くらい。
自宅充電できない人は、テスラやEVを好んで乗る人以外は不便だと思う。
以上です。 >>897
まとめたら、これまでの論旨はどこかに行ってしまったの巻かよ >>896
私はただのテスラユーザーでしかないので、テスラのバッテリーがなぜ劣化しにくいのかをお答えすることは知識不足なのでできません。
一般的には、以下の理由が挙げられていると思います。
クーラーやヒーターでバッテリーを最適に温度管理されているから。
他社のフィルムタイプ？と違い乾電池のような円筒タイプだから温度管理しやすい。
大容量バッテリーなので、充電サイクル数を抑える事ができる。
Panasonicの電池が優秀
こんなところでしょうか？
テスラだけが特別な事をしてるとは考えにくいので、きちんと温度管理すればこの手の電池はみんなこれくらいの劣化度合いなのかもしれないですよ。 >>900
最後のパラグラフ読めばおまえが大馬鹿なのはよく分かる
さぁ、都合の悪い書き込みには無視し続けるのかな？ >>900
一ユーザーの方でしたか。
失礼しました。
経緯には詳しそうですのでちょっと質問変えます。
この主張の86x6x16も確かめていませんが、
分解写真があるので恐らく確かなのでしょう。
一本あたり3400mAhというのは妥当なんですか？
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。 >>902
こういう議論は内容が深まって良いですね。
なぜテスラのバッテリーが劣化しにくいのか？
確かに何故なのでしょうか？
スーパーチャージャーで充電をしてるとファンの音がとても大きいので、冷やす事が重要なのだろうなと漠然と感じてますが、冷やす事くらい他社でもできそうですよね。 >>900
>円筒タイプだから温度管理しやすい。
違う！
円筒形の奥は熱いままで熱がこもる。>>355
だから、温度管理が困難。
サーキット走行すると２分以下で過熱しパワーダウンする。
https://youtu.be/Dphw4km60m4 >>905
急速充電中は電池を電動ファンだけで冷やせなければエアコンも使い冷やします
エアコン使用中はコンプレッサー動かすので大きな音が出ます
その時はヘッドライト下のグリルが開いています
エアコンまで使い冷やすのはあまりないですが今年は暑かったので おはよー(^_^)ﾉ
295.20USD ↑5.74 (1.98%)
営業終了: 9月14日 16:02 GMT-4 -
ジリジリ上がってキタねw >>909
インチキだから、どのメーカーも採用しないし、バッテリー責任者も自動車メーカーに転職できなかったんだよね。 >>905
予備領域を確保しておいて、ソフトウェア的に劣化しないように見せてるだけでしょ
物理的に劣化しないバッテリーなんて、現在の技術レベルじゃ実現不可能 >>905
スーパーチャージャーで急速充電すると円筒形セルが過熱し
他社の電池以上に温度が上がるので必死で冷却しないといけない。
それでも放熱が追いつかない状況が多いので、充電電流を下げて
発熱を抑える動作になっている。
充電当初は120kWで充電できても、温度上昇と共に充電電力が
下がっていく状況が多くのYouTube動画で確認できる。 コメディースレだな
頭の弱い安川による自作自演です。
>896
>897
>900
>902
>903
>904
>905
「こういう議論は内容が深まって良いですね」
おまえ自作自演しておいて何言っとんの？？笑
それにしてこんな自作自演して恥ずかしくないのか？安川
チープなうんこ脳みそだなぁ本当に
いやおや本当に笑わせてくれる
みんなも笑って 蓄電量が増えるにつれ充電出力は下がるが冷却できるから温度は関係なく単なる電池の特性
リーフは冷却機構がないから温度が上がると蓄電量にかかわらず充電出力は下がる
電池は暑さだけじゃなく寒さにも弱いから温度が低いと充放電出力も下がるね 丸一日テスラ擁護の人が張り付いていてワロタw
テスラのイベントとか参加してる人なのかな。 >>915
>蓄電量が増えるにつれ充電出力は下がるが冷却できるから温度は関係なく単なる電池の特性
https://www.batteryspace.com/prod-specs/NCR18650B.pdf
俺の知ってる NCR18650B の Charge Characteristic は83%まで蓄電量が増えても一定の充電出力で充電される。
これが、冷却が十分な条件での基本特性だ！
冷却が不十分だと、過熱を避けるため充電量を落とす制御にしているのだ。 >>903
リーフを48セルと書く阿呆の記事は信用できない >>905
>>715
85kWh版で言えば、初期段階に81.5kWh容量のものを
77.5kWhしか使わないようにソフトで制限している。
初期容量の81.5kWhが5%劣化して77.4kWhになったとしても
みかけ上77.5kWhが77.4kWhになったとしか見えないから
劣化はほとんど無いと主張できるストーリーになっている。 >>919
>>903のアホは記事の善悪を見抜く知識を持ち合わせていませんよ。 「パニクるな！」 岐路に立つテスラとイーロン・マスク | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）:
https://forbesjapan.com/articles/detail/22910
イーロンマスクがこれまで数々の危機を乗り切ってきたのは事実。
ただ今度の危機はかつてないほど金額がでかいのも事実。
手品師は変調を来している。
2017年中に自動運転で大陸横断しますと宣言してあとはダンマリ、みたいな虚言癖は何度もあっても、非公開化します金はあります→やっぱりやめます、みたいな盛大なやらかしは、今までなかったのではないか。 この事故のテスラオーナー、必要以上に車高下げてるね。
頭悪いのかな。 スーパーチャージャーは120kw弱までだが83パーセントだと充電開始直後で電池が加熱してない状態でも40kwくらい
極端に冷えてたら出力下がるが連続充電中で暖まってても40は出る
高温で下がるなら83パーセントまでは充電開始直後なら120kw出ちゃうが
逆に気温高かったり高速走行直後で電池温まってても蓄電量少なければフルパワーだから電池保護のためそういう制御になってるだけ EVは、1日経つと状況が変わるな。
日産はリーフに加えて高級タイプww のEVを追加する。
テスラの日本法人は、いつまでもつの？
明日撤退を公表しても、おかしくないだろ。 >>924
少なくとも、お前より頭いい
か、頭悪くても、お前より金持ってる
アンチは、リーフすら買えない底辺
アンチは、飛行機や新幹線があるのに、2000kmもの距離を車で移動しかできない単細胞 >>928
低所得だから、輸入車乗った事ないんだろうけど、
テスラクラスの金額の車を買う層は、いくら高級車を出そうが、「日産」は買わない
テスラに限らず、エンジン車であっても、メルセデスE以上、BMW5以上買う層は、日本車で候補に上げるのレクサスまで
逆に、日産を買う層は、テスラは「買えない」 >>931
いまどき車でマウント？
お前、どんな貧乏階級の出身なんだよww 雨の降る中、照明がまばらな田舎の高速で側面を向いた黒い車が前方に
停車していたら、どうしようもないよな。 日産ブランドでもGT-Rとかあるし或いはインフィニティブランドで出すかもよ >>931
価格面の話は正解。
残念ながら日本ではテスラの人気高くないので、撤退はあると思うけどね。 >>931
フーガハイブリッドからモデルSに乗り換え予定だよ
老人はティーって発音が出来ないから日本でインフィ二ティは人気出ないよ
いんふぃにてーってなっちゃう >>933
テスラのAPは、レーダーを使う。
レーダーは、雨も黒色も関係ない。
これは、静止物体に対して自動ブレーキが作動しなかった事故だろ。
もう、テスラではおなじみで、何例目か数えることさえできない。
しかも、テスラ車は、子どもを2人殺してる。 >>927
こいつは >>918 の仕様書の Charge Characteristic グラフを読む能力がないことが判明しました。 >>939
テスラは、型式不明車だ。
国交省の指導に従わず、手放し可能時間が長い。
これが、ドライバーに自動運転の性能が高いと勘違いさせる一因と指摘されている。
勘違いしたドライバーは、ブレーキ操作を車に委ねる。
このため、ブレーキ操作が遅くなったり、ノーブレーキで衝突したりする。 >>930
痛ましいな
GW東名のはAPで高速運転だった？けど
事故起こして停車中の車両(静止物)に突っ込んだ
時速70km以上だと突っ込むから
今回も前走車じゃなけりゃ結果は同じ
中国道は照明少なく深夜は真っ暗だし降雨してたからAP使ってなかったのかな
東名の時もハイエースじゃなかったっけ なぜ台数の少ないTeslaが死亡事故に絡むのかやや不思議 レベル4の自動運転を実現するなら、高速で250メートル先の静止物を認知して、安全に停止する。
テスラは、APの説明でカメラの視認距離は250メートルと明記してる。
暗さや雨でカメラの性能は低下するため、ミリ波レーダーも積んでる。
なのに死亡事故が多発するのは、自動ブレーキ性能が極めてお粗末だから。 時速120ｋｍで250ｍ走るのに7.5秒掛かる。
自動運転で手を放した場合、警報が出るまでに7.5秒以上掛かれば、確実に障害物を避けられない。
おまけに障害物は感知しないので、ノンブレーキで突っ込む。
亡くなった方にはお悔やみを申します。
この運転手は2度とテスラには乗らないだろう。 >>928
中国で日産シルフィのEVが今年販売開始で
来年には日本でも予定されてる
リーフより安いしセダンだし年配ターゲット？
暫くは中国で出したものを日本にもってなるんだろうな >>946
テスラは巨大重量の骨董技術LiI電池を積んで常時運搬する仕様 草
急ブレーキなんかは苦手中の苦手、ろくにノウハウも持ってないんだろう
その上、車造りではポッと出の新興中小企業のテスラは
人の命にかかわる装置を作ると言う意識が希薄で、ミスがあればアプデで対応すればいい
みたいなPC周辺装置メーカー発想で物造りしている
トヨタが早々に手を切った理由が、まさにそういう企業体質を見て取ったから
技術的先進性の皆無な骨董電池EVを、素人メーカーが作ってるわけで
まぁ、テスラ車なんてのは愚かなキモヲタしか手を出せない代物だよ ベンツのＥＱＣでも電池重量だけで650kgもあって、
依然として電気自動車など人や荷物でなく電池の運搬車でしかない。
根本的な欠点が残った無闇に重い車のどこがエコなのやら。
そんなもの用はない。 鉄ボディのモデル3のロングレンジモデルでも1.7トン程度、バッテリー重量は300kg程度だな。同クラスの他社の車と比べてたった1割重いだけ。 しかしNCAは他社は車載に採用できんのよ。
安全上の理由で。 >>931
ゴメン。オレのはＢＭの2シリーズだよ。 揮発性があって危険物に指定されているガソリン載せている車も世の中にはあるらしい。 >>951
日本にEVブームなんて来てたっけ
中国のは来年から始まるNEV販売ノルマ対応だから無理矢理ではあるけど増える
動きのいいやつは他の国でも投入されるかもな 日本では、ＡＰでの死亡事故はこれで2件。3人が亡くなってる。
テスラの社員ですら加速を自慢しすぎて、傷害事故を起こしている。
世の中の為にも、一刻も早くテスラ社は無くなって欲しいです。 >>958
今回のはAPなのか分かってないぞ
分かってるのは
深夜0時頃、中国道下り作東ICから1km程行った緩い右カーブ、夜間照明無しの暗闇、降雨
黒色ハイエースが走行車線走行中に小動物避けるためにスリップで追い越し車線を塞ぐ
チャイルドシートは追突された側の助手席と後部座席に設置してた
モデルSは追い越し車線を走行
テスラ側運転手からの情報が無いけど
そろそろ来るか？ 母数自体が極端に少ないテスラがこれだけ事故起こすのは明らかに問題。
発売停止ならびに走行禁止を訴えるべき。 ハイエースではなくて、テスラ乗ってたらこんなことにはならなかったのにな。
テスラはそもそもEVだからスリップしにくいし、サイドエアバックが付いている。
サイドエアバックも付いていないトヨタ車はいい加減販売停止にした方がいいんじゃないかな。 亡くなった方の車を卑下するとは・・・・
テスラ信者ってモラルも何もないのか。情けない。 >>929
924だが、お前にムカついたから反論するけど、俺もテスラ乗りだからね笑 >>948
シル 匕 ーなんて死んでも嫌だけど、
アンチは乗れるのか？
あれ？、シル 匕 ーEVの話しだから、アンチは乗らないか
アンチじゃくても嫌だ >>942
テスラの手放しに対する警告は65秒で長いが、
2回警告を無視したら、一度車を止めて下車するまでオートパイロットが使えなくなる
それに、テスラはハンドルにトルクがかかるくらいしっかり握っていないと、離してると判断される
一方、例えばメルセデス
まず、ハンドルを握ってる判断が甘いから、ハンドルのタッチパッドに触れてるだけで警告出ない
仮に、手を離してるいても、30秒で警告でる度にタッチパッドに触れるだけで認識される
実際乗っても、メルセデスの方がハンドルを離して乗れる
だから、テスラが手放し運転に甘いとは言えない >>960
ドライブレコーダーついてそうだな。おそらくAPでも非APでも防げなかったかも。 >>971
東名のは前見てブレーキに足を乗せておけば
防げたけど
今回は無理な気がする
言えることはテスラではなく軽自動車ならば
ハイエースの被害は軽減されてた
テスラは重量あるから衝突時に相手の被害が大きくなる
それと2歳以下の子供を助手席に乗せるて言うのはなぁ
両方の子供が後部座席なら片方は助かったと思う >>973
ハイエースの高速単独事故は他車よりかなり高い印象だよね >>973
普通に運転してれば明らかに回避出来るだろ。
停車してたんだろ？？
テスラドライバーの明確な過失 テスラの運転手が大阪在住25歳ってなってたが
横浜ナンバーだわ 事故現場 動物注意看板の追越車線側
https://goo.gl/maps/XZSmw6R5pdz
やや下り坂の右カーブ 夜間照明無し 今回の事故の詳細は分からんがハイエースの安全性が著しく低いのは間違いない
キャブオーバーで安全性や安定性を軽視して室内空間を最大限に確保した車だから
間もなくセミキャブの新型車も追加されるんだっけ？
従来型も併売されるようだが テスラもモラルなければ、オーナーもモラルないよね。 >>978
ハイエースのせいにするな。本当に酷いやつだな。
ハイエースの側面からぶつかられてるんだからテスラが一方的に悪いわ >>970
屁理屈はどうでも良いよ。要するに突っ込まければそれで良いんだよ。
＞テスラの手放しに対する警告は65秒で長いが、2回警告を無視したら・・・
65秒でも長すぎ。せめて5秒だな。2回いっ？ふざけるなよ。
人命に係わることだよ、1回でもそんなことがあったら停止しろよ。人の命は地球より重い。
>>973
＞それと2歳以下の子供を助手席に乗せるて言うのはなぁ、両方の子供が後部座席なら片方は助かったと思う。
テスラ信者ってどうしてこう言う言い方が出来るんだ。突っ込んだのはテスラ車だぞ。
100％悪いのはテスラ社だ。
テスラ車は安全だと言うのは、同乗者は安全かも知れないが事故に巻き込まれた相手にとってはこれほど危険な車はない。
テスラオーナーってこれほど”馬鹿”とは思わなかんだ。呆れてものがいえない。 >>981
宗教っての怖いよね笑
テスラは、絶対正義らしいよ。
基本EV信者とか再エネ信者とかは、この手の気持ち悪い馬鹿が多い。
馬鹿だから理性的に論理的に考えられなくて、先に何が正義が決まってそれあわせて思考する。
まさに左翼なんだよね。 >>983
確かに日本の企業を馬鹿にした発言ばかりだしな。
馬鹿に馬鹿と言われるものほどムカつきます。 先日のアメリカの調査会社の発表した最新の自動運転手技術ランキングでは、テスラの自動運転は圏外。
２年前？も圏外だったよね？
あれを技術高いと思っている時点で、馬鹿なんだよなー。 ハイエースは危険な車
少しでも車の構造を理解してれば否定できない
少なくともノアやアルファードよりは危険であることは事実 >>986
それは正面衝突の場合だろ、今回は側面衝突 >>986
馬鹿なオーナーだな。
テスラの車がぶつかったんだろ？
テスラが一番危険だろ。
ハイエースじゃなくて、人をひいた可能性もあるんだぞ？
その時は、人がひ弱とでもいうのかい？
テスラオーナーは、こんなグズばっかりなん？ 今回の件とは別の話
それとは別でハイエースは危険ってこと
積載量のために安全性を犠牲にした車 >>967
阿呆安川は再びIPありと宣言しながらスレ立てに失敗しました。 まあIPとかﾜｯﾁｮｲとかどうでもいいよ
あってもなくても荒れるときは荒れるし荒れん時は荒れん >>989
それをこのスレでする意味が？
テスラが悪くないと馬鹿な擁護してるだけにしか見えないよ >>982
>>983
気色悪
結局ネトウヨかよ、お前らの大好きトヨタ様が脅かされてるからビビってやんのｗ 状況見てないからわからんよ
ただハイエースは走る棺桶
ハイエースじゃなきゃ横向きで車線塞がなかったかもしれんぞ >>993
結局左翼かよ。
日本からでていけよ笑笑
東大生は、自民党支持多いぞ。
お前らの指示母体は、在日、生活保護、共産党だ。
キモいんだよ。 ネトウヨって何で日の丸や君が代や天皇にひれ伏す奴隷根性なの？ 以下が人非人安川による発言だ
みんなでこのクズ野郎を糾弾すべし
酷い発言だ。これが安川の本性だ！！
>959
>962
>963
>974
>978
>986
>989
>993
>994 California regulators opened 2 new investigations into the safety of Tesla's factory in September
https://www.businessinsider.com/tesla-hit-with-new-osha-investigations-for-safety-conditions-2018-9
クソワロタ
またテスラ殿が調査を受けておるぞー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 雨の高速、真っ暗な高速のカーブの先にハイエースが横向きで止まっていたら、どんな車でも避けるのは難しいかも。
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。 >>996
違うよ笑
左翼は中国さまだろ。
あほらし。
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