テスラ Tesla バッテリー58個目 正式IPあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー57個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1533518235/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。 おまけ
2018年8月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/CPx__19QGrA
ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
BMWがCATLとの数十億ユーロのバッテリー調達契約にサインしました。
トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。
ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。発売は2020年に1年遅れました。
BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。
ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review
Road and Truckによるサーキットでのレビュー
https://www.roadandtrack.com/new-cars/road-tests/a22625274/tesla-model-3-performance-track-test/
WSJのDan Neilによるレビュー
https://www.wsj.com/articles/first-ever-review-of-the-tesla-model-3-performance-a-thrilling-modern-marvel-1532022533
(subscription) テンプレここまで
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、伝 道師、最 前線、倒 産
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。 アンチの踏み絵。
1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場、続けて1月には甲府、4月には名古屋スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。
まずはこんなところ？アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑) アンチ踏み絵シリーズ第二弾。
>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。
>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。 https://www.tesloop.com/blog/2018/8/2/model-x-90d-300000-miles-in-two-years
2年あまりでモデルXで48万キロ走行、オリジナルのバッテリーで劣化はたったの12.6%。モーターは納車時のまま、フロントの左ハーフシャフトのみ34万キロ走行時に交換。 >>8
嘘つくCEOイーロンマスクはもはや誰もが知ってる事実。
CEOが逮捕されるくらいの嘘つくんだから会社も同じレベルの嘘ついていてもおかしくない。
「テスラのバッテリーは劣化しない」がまさにそれ。
ノートパソコンと同じリチウムイオン電池使ってて劣化しない？？
そんなわけない。
中学生が考えても嘘だとわかる。
嘘つきCEOがいるテスラの言ってる事と皆さんが体感してるノートパソコンやスマホのバッテリー劣化。
テスラのバッテリーが劣化しないと皆さんも思いますか？？
普通の思考回路持ってたら信じませんよね？？
頭の悪い信者はそれを信じてしまうのですよ。
みんなで馬鹿にしましょう。 モデル３はアコードやカムリ以下
モデル３は韓国車や中国車と同等の低品質 数々の危機を乗り越えてきたTeslaではあるが、さすがに
・補助金削減とLRモデルの需要一巡によるマージン減少
・資金調達不可能な状態での9.3億ドルの社債償還
・非公開化ツイートによる株価操作の損害賠償訴訟
が同時にくる2019年は乗り越えられないのではないか。 イーロン・マスクを追い詰めたのは、いったい誰なのか｜WIRED.jp:
https://wired.jp/2018/08/22/elon-musk-tesla-tweets-struggles/
他の誰も関係なく、虚言癖で自分を追い詰めている。 株式市場始まるザマスよ～♪
インスタcloseは非上場へのサイン！
今日もあげあげザマスw 321.35USD ↓0.55 (0.17%)
8月22日 9:31 GMT-4
あまり動きが無いざます 刑務所行きの可能性もあることを自覚しだしたんだろうな。
シュクレリやホームズと違ってマスクは今もスペースＸの
大株主でビリオネアだからな。アメリカ至上もっとも金持ち
の囚人になるのかも。日本では堤義明がそうだったけど。 >>21
起訴された時点でＣＥＯは辞めてるはず。有罪が確定する頃には
テスラへの影響力はほとんどなくなってるんじゃないかな。 収監されても依然として最大株主のままなのでは。CEO辞職するかどうかは知らないが、したとしても忖度に長けた子飼いの人間がCEOに就いて、マスクが刑務所からツイートできるなら、ほとんど今と何も変わらないかもしれない。
むしろ現場は静かになって生産性向上のおまけがついたりして。 >>25
嘘つきを信じて他人にその嘘つきを信じろっていいまわっていてるのは嘘つきになる。
嘘つきの内容を事実だと主張するのは明らかな嘘つき。 すなわち
刑務所に入るくらいの嘘つきの信者も必然的に嘘つき。
論理的に反論してみて。 ＳＥＣが公然と調査を行うことは通常あまりなく、違法行為があったと結論付けるまでは調査を公にしない。
ただテスラに関しては正反対の状況が起きており、にわかにクレイトン委員長の在任期間中で最も注目を浴びる調査となってきた。
そうした状況を受けてＳＥＣ内では、マスク氏が処罰を受けなければＳＥＣは政治家やメディアからたたかれるという雰囲気も広がっていると、事情に詳しい関係者が明らかにした。
米デューク大学法科大学院のジェームズ・コックス教授は「極めて明瞭であり、ＳＥＣとしては何かしないわけにはいかない状況だ」と指摘。「ＳＥＣは強い圧力を受けている」と加えた。 >>23
え、アメリカの刑務所って外部と連絡取れるの？ おはよー
321.64USD ↓0.26 (0.08%)
営業終了: 8月22日 ショート必死ですね。
米国で数千人の雇用を生み出す自動車メーカーに何かあれば、当然経済に影響が出る。そもそもツイートで公式の発表をすることは異例でもないし問題もない。今までもテスラは長期計画をブログやツイートで
発表しているのです。しかも今回の非公開化はほとんどの市場関係者には喜ばしい話。社会のゴミである金融ゴロが生活に困ってSECに圧力かけるなど大笑いです。 およよ、とうとうアンチにもプロが出てきたか。ID無しだって！！
正規表現でNGNAME、
(?<!\))$
で非表示で全部スッキリ消えるね。 あら、テスラ好きな俺をアンチ扱いかよ。
自分以外はみんな敵に見えるY川さんですか？ 逮捕とかあるわけないだろ。米国を知らんのか。
SECに罰金(和解)払って終わりだよ。 数年に及ぶかもしれないとされるSECの調査を数カ月で終わらせて資金調達に踏み切る方法はTeslaに残されているのかどうか。なければ来年3月の償還でパンクするしかないように思う。
テスラ、SECの調査で形勢一変 資金調達に壁 - WSJ:
https://jp.wsj.com/articles/SB12696968867871853515004584415523158668190 ショート・ロングからの集団訴訟にも対応しなければならない。弁護士費用や和解金が必要になる。
サプライヤーへの支払い遅延が大きく報道され始めた。他のサプライヤーも距離を置き始めた。
部品供給が滞ると生産が落ち込む。現金収入が途絶える。・・・・倒産。 株価でアホでも破たんが分かるのは、まだ先だろ。
いまテスラの生殺与奪権を握っているのは、SECとサプライヤーだ。
サプライヤーは、まだ他社の動きを窺って、ケツまくった会社はないらしい。
が、部品代の未払いやムリな値下げ要求で原価割れが確定して1社でも動くと、ドミノ倒しで崩れていくよ。 未払いが起こり始めるとか倒産への秒読み段階だろ
さすがにテスラはまだそこまでじゃないだろ エイズ薬を５０倍値上げしただけで、実際は何の犯罪もしてないマーティン・シュクレリが
懲役７年。だから、マスクはその１００倍ぐらいか。もし、マスクが懲役刑を受けなかったら
それこそ大問題になる。 >>42
アホ信者は、何周遅れの情弱なんだ。
今期決算で、400億円の「ツケ払い」を計上した。
だから、アンチにこれだけ騒がれてるわけ。
いい加減、追いつけよ。 なんでグロスマージンがプラスなのに未払い、発生するわけがない。まず最初に削るべきは研究開発とスーパーチャージャー等の先行投資、そして人件費。しかしギガファクトリーでも3000名以上を雇用していて
人数も増加。ネバダ州も契約どおりとの判断。 別に>>42は信者でないと思うが、信者にしてみれば
400億円の負債追加ごときは「まだそこまでじゃない」ってことなんじゃないかね。
400万円の車を50万台マージン30%で売ったら6000億円の粗利なので。
実際にTeslaが潰れるまで(いや潰れたあとも)「Model 3量産の暁には」って言ってると思う。 生産計画も部品の売買契約も、極めてズサンだったじゃん。
月産2万台を信じて、早期に設備投資した部品メーカーが、かぶった損失はどうなる？
人件費も家賃も機器リース料も、ばく大だ。
何度も出てるけど、部品の欠品が一つでも出れば、未完成放置など、生産現場はグダグダになる。
客はテスラだけじゃない。裏の動きで情勢は一気に変わる。 >>49
普通に考えれば、次々と目標未達を繰り返すTealaとサプライヤが信頼関係を樹立し協業を続けられるはずがない。
サプライヤには「真の」生産計画が伝えられていたのではないか。
SECがTeslaの生産台数の情報公開について調査しているのは、そういうことではないかと推測。 ttps://www.youtube.com/watch?v=sXmy_CNoSA0
ヒロミ買ったんだな >>51
カスタムしてるやん
そこは自分でやらないんだなw 火のないところに煙は立たない。
コレだけ記事になるんだから、何らかのネタはあるんだろうね。
ま、これだけは言える。
ちゃんとした会社だったらトヨタは提携解消なんてしていない。 >>48
もう遅れ始めてるのか知らなかったわ
自転車が倒れる兆候だわな
こんなにテスラが厳しいとは
まあこうなったら挽回は難しいだろうなあ
一旦清算しても黒字化は難しそうだし 昨日ホンダの開発者と飲みに行った。
とにかくテスラには相当混乱されたと。
モデルSがそれなりにインパクトあっただけに上層部は右往左往。
でもよーく分析してみると大したことないし、使い勝手めちゃくちゃ悪い。到底ガス車の代替になんかならん。
今では上層部もそれは理解してるので問題ないが
ここ数年テスラのお陰で相当無駄な事をやらされたとの事。
結局調査した事は何も役に立たず、時間の無駄でしたって事だった模様。
その結果が今のテスラの惨状なのでしょう。 >>56
こういう情報有り難い
だけどホンダの開発者って守秘義務違反するんだなって思っちゃうから
些細なことであっても
記録が残るようなとこに書かない方がいいよ テスラは目新しかったから、どのメーカーも分解分析してるよね。
もちろんバッテリーもね。 メーカーの中の人って偉そうだよね、クラリティPHVなんてまったく欲しくないわ。 >>60
マスクが、一番偉そうだっただろ。
化けの皮剥がれて涙目中だけどさ >>61
開発者が56に書かれてる程度だもんな
ホンダは安泰かと思ってたけど
日本にはトヨタ位しか残りそうにないな >>63
日産がやたらと叩かれがちだけど日系大手三社のなかでここ数年ホンダが１番やばそうやろ >>59
バッテリー分解したところでノートパソコンに入ってるようなバッテリーがいっぱい出てくるだけだろ 明日にも潰れそうというのは間違い。
現金は2019年3月までは持つ。 >>65
日系の大手は2社しかないだろ
トヨタとホンダ
日産はフランス系
意地悪や嫌がらせで言っている訳じゃなくて、真面目な話 >>69
日産の本社は日本、開発も大部分は日本、日産単体で利益をあげてて、もはや経営難のルノーにそこまで影響力はない
これのどこがフランス系なんだ？
まぁスレチだからこれいじょうなにも言わんが おはよー
雨の音で目が覚めた、
321.40USD↓0.24 (0.07%)
8月23日 14:34 GMT-4
ここ数日安定してるね。 開始早々に$327まで上げたのに結局$320に引き戻されるのは何の力なのだろう。 320.10USD ↓1.54 (0.48%)
営業終了: 8月23日 仕上げの品質とプレミアムセダンかどうかは全く関係ない。
モデル3をほとんどの人はプレミアムセダンだと認めているからプレミアムセダンなわけ。 溶接ムラはさておきボルトは流石にもとから省略されてる仕様なのではと思ったり。それとも構造的に必要な個所に欠けてたというのだろうか。 品質のわからない顧客にバンパーが落ちる車をプレミアムセダンだと称して売りつける商法は、初めは騙せても長続きはしない。
そういえばあの車もボルトの欠損が原因という話だな。ボルト、一部無いまま売られてるのかなあ。でもそれが常態ならリコールものだよなあ…… 信者の主張
プレミアムインテリアのオプションが追加されているから
プレミアムセダンなのです。 >>80
お前の主張でしょ。お前しか言ってないじゃん。 今月号のメンズクラブで松任谷正隆がテスラの足回りをボヤいてるね。 >>80
Y川さんがそう言ってるのなら間違いないなw モデルＳがプレミアムセダンだろーが
モデル３は大衆車 昔のイタ車とかも雑だったし高級車だからといって細部の仕上げがシッカリしてるとも限らんわな
パネルのチリがどうとか塗装のムラがこうとかいう原点主義者向きではないね >>77
× モデル3をほとんどの人はプレミアムセダンだと認めているから
○ モデル3を一部の信者がプレミアムセダンだと認めているだけ ふと思ったが大衆ブランドのトヨタのセンチュリーとかVWのフェートンとかがアメリカで販売されたらプレミアムセダンになるんだろうか？ >>87
センチュリーでなくてもクラウンで十分プレミアム >>86
モデル3がプレミアムセダンではないと主張している影響力のある雑誌や新聞、その他報道機関を一つでも上げて。 >>70
株を5割近く持たれて、完全子会社化の話まで出てるのに、よくそんなアホな事を言えるな
本物のアホだろ、オマエw
そりゃアホだからイーロン信じるわなwww >>90
電池の原価が高すぎて、電池以外のコストは軽自動車並みの車はプレミアムセダンなんて言わない。 >>92
安川は極度に頭悪いのはこのスレで証明されてる。
小さい頃から馬鹿にされてた。 バッテリーパックのコストなんて販売価格の20%から25%くらいなわけで、エンジンや触媒等の価格を考えると大した価格ではない。そもそも殆どのオーナーはモデル3を気に入っている。 >>95
安川よ、そんな話には何のエビデンスない。
モデル3の電池はものすごく高いよ。
不良セル（テスラにとって。パナでは良品扱い）も大量に未だに絶賛発生中。
セルも高けれりゃ歩留まりも悪いという信じられない状況。 >>96
https://youtu.be/v9DZtZ4H7_0
18650 3.7V 3000mAh 1本200円
21700 3.7V 6000mAh は1本いくらになるんですかね？ >>81
では↓は他の誰が言ってんの？
>>77
＞仕上げの品質とプレミアムセダンかどうかは全く関係ない。
＞モデル3をほとんどの人はプレミアムセダンだと認めているからプレミアムセダンなわけ。 EPAのFindCarの区分ではモデル3はLuxuryCarsになってるね
公式にそういう扱いになってるんだからしかたあるまい >>90
最初に自分から「プレミアムセダンだ」と主張しておいて、何か言われたら「違うなら根拠を」と反応しちゃう愚民 >>101
殆どが車に対する失望じゃない。車には殆どの人が満足している。 >>104
2000ページを10分で読破できる人間はイギリスにはいない >>105
すべて読む必要はない。傾向は数ページ読めば分かる。お前と違って頭悪くないので。 いや、これでエクスキューズが出来るし、保険も入るかもよ
今のタイミングってのは怪しいと思うわ セルフ放火ですか。
イーロンもその場にいたってツイートしてるし。 なんといっても嘘つき帝王だからなー何やるかわからんよな。 >>113
セルフ放火かw
近くの店も2回くらいやってたなw
あまり火の気のない熱帯魚屋だったけどwww >>110
凄い火事ですね。
死者や負傷者がいなければいいけど。
人的被害が無ければ腹抱えて笑うわw 酒製造業に身を置く身としてみると、工場の火災とか起きる会社って相当逝ってると考えて良い。
正にハインリヒの法則がもろに適用できる。
あちらこちらで規律が無いに等しいんだろうなと想像する。事実最悪の火災が起きてるわけだし。
前にもボヤとかあったよね。あれはギガファクトリーだっけか？ ダンボールは自然発火しないんだがな。放火か危険物を乱雑に
置いてたのか。 >>115
水槽周りはヒーターや照明やポンプの配線がゴチャゴチャしてる上に水が掛かったりするるからショートによる火災は多いよ
その熱帯魚屋がつけ火だったかは知らんけど熱帯魚買ってる人は注意してね >>119
いや、ボヤ程度ならわかるけど
2回とも骨組み残して全焼だからw
水槽の水どこ行った状態だよwww 自動車工場は火災はそれなりにあるね。
https://www.google.co.jp/search?q=トヨタ+工場+火災
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
みんな大好きなBloombergの推測によれば週の生産台数は6000台を超えて維持しているね。こりゃ8月の納車台数が見ものだな。 ただでさえキャッシュないのに工場の修理とわ
マスク発狂も近いか >>92
今のルノーの状況じゃ子会社化無理だぞ
やりたがってるのはフランス政府だ さすがTeslaだ
リワークだけで出荷できる在庫がン万あるからなんともないぜ
今のタイミングなら、管理が杜撰以外に、売上よろしくないQ3決算を誤魔化すための放火もありうるな……
外部犯人説の陰謀論とセットで。 >>123
火災で納車台数が減る？？？
テスラに取っては赤字が減って良いのでは。3は作れば作るほど赤字になるんだから。 × 作れば作るほど赤字
○ 作っても作っても赤字
台数が増えれば一台あたりの赤字は減る。損益分岐点を超えれば黒字になる。真の損益分岐点がどこかは不明。工場新設が必要な台数だとさらに大規模投資が必要で詰む。 https://twitter.com/elonmusk/status/1032805107157618689
> No injuries or damage to factory.
また嘘ついてない？調査もしないでこんなこと言って大丈夫？
株価操作ツイートは犯罪です。ダメ絶対！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ルノーの大株主のフランス政府はルノーと日産の統合を目論んでるね
持株会社を作りルノーと日産のそれぞれの株主に持株会社の株式を渡すって線だろうけど アラムコの上場中止っぽいけどサウジの政府系投資ファンドの資金調達は順調なようだね
非上場化って色々な点で不可解な点が多いがTOBできるのかな？ テスラ、社債市場も株式非公開化の失敗織り込む
https://jp.reuters.com/article/tesla-bond-idJPKCN1L800R
株式と同様、テスラの社債投資家も非公開化計画が実現しないと予想している証拠だ。 >>135
カラシニコフ！
これは欲しいwwwww テスラ等々潰れちゃうね。
車作りを舐めていたね。
イーロンマスクつう詐欺師は潰れる前に売り払うのかな？
支那が買うんだうなあ。
車としてもダメだからねえ。たったの2年でバッテリーが2割も消耗するメーカーの車など買えないよ。
4年走ったらどんだけ消耗してんだかw
中古でも欲しがる奴はいないだろうなあ。
品質もかなり落ちてるし。 >>137
中古で欲しがる人がいなくても買取保証あるからリセールは良い
だけど中古車屋もテスラより高値付けないといけないし
売れるか未知数な物には消極的
結果直営ショップで主に出回ることになるし
潰れたらリセール出来ないってことでもある
テスラ潰れても
Lucid airは来年から？中国BYTONは再来年だったっけ
日本に来る頃にはチャデモが高速化してインフラも有るので
遊びの車には良さそう >>137
いい加減なデタラメを言うんじゃないよ
まあ希望的はそうかも？残念です。
4年走っても1-2%の走行可能距離の減少です 社員A「最近テスラのスレでうちの社長の名前よく出てくるじゃん？」
社員B「あーあれね」
社員A「あれ本当かな？？」
社員B「本当でしょ」
社員A「え？マジ？？」
社員B「なんか投稿が基地外じみてない？？」
社員A「そうそう」
社員B「マジでキモい」
社員A「仕事中ずっとスマホいじってるじゃん？あれ2ちゃんねるやってんだよ。スマホ見ながらいつもイライラしてるもん。その後八つ当たりとかされた事あるし」
社員B「転職考えた方が良さそうだね。」
社員A「俺も活動中だよ」 虚言とか妄言とか、はっきり言えば「嘘」は朝日新聞の方が酷いだろw
朝日新聞の嘘記事せいで日本が被った被害は１兆円どころじゃないと思うが 321.51USD ↑1.41 (0.44%)
8月24日 11:49 GMT-4 >>153
補助金めちゃくちゃつく車の販売金額がどうしたって？ もう終わりだよ
アメリカ政府でも排ガス規制とかキチガイじみた規制を改善する施策が施行されそうで
テスラもカリフォルニアも終了ｗ >>153
販売単価の根拠が不明なのでデータそのものに客観性ゼロです。
妄想とか捏造とかと同じレベルです。
モデル３の販売台数も根拠ゼロです。
客観的な販売台数ソースと
客観的販売単価ソースを
示してから語ってください。 テスラのバッテリ技術はすごいけど少しおかしいんだよな。
数千セル入れて動的に使用セルを代える。余裕も十分持つ。
（リーフなんてたかだか数十セルだ）
だから災害で最大容量をソフトで増やすなんてことができる。
で、これだと繰り返し充電の弊害は確かに軽減されそうなんだけど
経年劣化の影響はでないのかなあ？まあ温度管理をかなりしてる
ので他のメーカーよりはマシそうだけどさ。 おはよー
322.82USD ↑2.72 (0.85%)
営業終了: 8月24日
倒産なんて無いね！ >>157
× 余裕を持つ
○ 低容量モデルを作り分けずソフトで制限かけるだけで済ませている ソフトで電池の容量制限って止めちゃってるよね
開発コストは掛からんが製造コストは掛かる訳でテスラ側からは単なる値引き販売
運転支援系の機能では納車後でも金払えば使用できるって方式まだやってるけどこっちは開発費の比率が高くカメラ等機器類の製造コストの比率が低いのかもね >157
>160
安川による投稿です。
相変わらず頭悪い。 オーストラリアでモデル3の展示を始めたら、ショップに長蛇の列が出来たみたい。 ロングレンジとプレミアムを抱き合わせの高価格バージョンがこれだけ売れるなら35000ドルのスタンダードタイプなんて売らないほうがいいんじゃないかなあ
予約受けちゃった分は仕方ないけど早々に販売中止しそう
以前のモデルS40kwhの様に
40kwhも60kwhにソフトで制限したタイプだったね >>161
>>157は知らんが誰でも安川認定するなよ >>160
それって廉価販売になるんじゃないの？
それにそのコストはテスラが負担してるというより、高いモデルを買っている人が負担しているって方が正確かと
まあテスラはどのモデルも赤字みたいだから、大なり小なりテスラが負担しているとも言えるけど >>165
本当だよな。なんだほんの少しでも誉めたら安川判定かよ（(怒)
>>157の趣旨はテスラのバッテリ技術はおかしい、繰り返し充電はいいかもしれないが経年劣化は問題出るんじゃねえか？だぞ。 >>162
左ハンドルだよね？
左側通行のオーストラリアで左ハンの展示車入れたんなら右側通行の欧州や中国にもすでに展示車や試乗車入ってるのかな？
日本もソロソロ入る？ >>164
週数千台の生産規模を年単位で維持できるほどの需要はない。すでにpre-order分だけでは足りず一般の購入を受け付けている。
まだ海外分の残はあるが、補助金削減の影響もあり、来年上半期のどこかの時点でベースモデルを販売するかラインの稼働率を下げるかの二択になると思われる。どちらもTeslaの財務を悪化させる。 今販売してるのは49000ドルなわけで35000ドルは安すぎかもな
ベーシックバージョンは値上げするかも
リーフにしろボルトにしろi3にしろ全然売れてないのにモデル3は売れてるわけで他社のEVはダサいのが決定的にダメなのかな >>171
欲しい人が沢山居るからでしょ。
なんで怒ってるの？w >>172
左ハンドル車を指をくわえて見るだけ？
意味が分からん！ >>173
君にとって意味が分からない事でも、こうやって行列まで出来てるのだから、意味のある人たちがいるって事でしょ。
何をイライラしてるの？w 「意味が分からん？」とか書いてる阿呆がいるが、モデル3予約者に「実車展示が始まったで」とＤＭをガンガン送ったので、「見に行くべ」と殺到したってことだよ。 >>171
意味のわからない車のスレに粘着している貴方の意図が意味不明
やっぱり羨ましいのだな >>177
シドニーへ遊びに行くから見てみようかな
チリ合わせの醜さをしっかり確認してくるよ 株価は$320で小康状態。
アンチはもうおしまいだと考えているが株主はまだ何とかなるという見立てだろう。工場に火の手が上がってもすぐ消し止められて生産には影響ない、というような。
ただ積極的な買いもない。非公開化や黒字化による財務の改善に確信があるわけでもないのだ。 >>179
ヤスカクさんを愛し過ぎて
何でもヤスカクに見えて来るのかな？
それとも頭が蟲が湧いてる？ >>181
どれだけ株の初心者なんだよ。あるいは、メッサ頭が悪いか。
信用不安がある会社の株が、高止まりかもみ合い状態になるのは、大株主の逃げ場であることが多い。
頭悪いのが、あとで気づいても逃げ遅れるだけ。
ってパターンをどれだけ見てきたことか､､､。 $320で定着したこの三日間は商いが薄い。
Q2での大株主の一部売却はニュースになった。Q3で、特にこの非公開化騒ぎの乱高下でどれくらい放出しているのかがわかるのは10月なのかな。 トヨタ様は、デンソーらを使って自動運転にも本気を出してきた。
テスラは結局、自動運転でも詐欺同然だ。
大陸横断は、一体どうなったんだろ？ >>187
今頃になって本気？
アンチはトヨタはずっと研究しているって言っていたけど、これまではテキトーにやってた？ 自動運転はデータ量がモノを言うわけ。全ての車をネットに繋げて数十万台の車からデータを収集しているテスラは強い。 >>189
これはさすがにまずいだろー
ショーター焼き殺した保証は取らないとね。
逮捕かな？ 何と言うのか、やってる事が場当たり的で、健康状態とか真面目に疑った方が良いかもって思う
ちょっと重圧が重すぎたんじゃないかな >>183
どうしてそんなに頭悪いの？安川
あんたみんなから馬鹿にされまくってるよ。
部下もみんなこのスレ見てるよ。
もう一度小学校から入り直せ。
笑笑 イーロンマスクの脳内では非公開化の資金はサウジが出すので確定している認識だったが実際に話を進める過程でなんやかやあって流れた、という主張だろう。だから株価操作の嘘はついていない、と。
裁判所がどう事実認定するかはさておき。
$420で買い取られる可能性がゼロになったことで、売りは増えて株価は下がるだろうか。元から可能性ほぼゼロだったから影響ないのか。
問題の焦点は、はたして償還までに資金調達できるのかというところに戻ってきた。うっかりツイートでSECの公の調査を招いて、かえって難易度上がっている気がするが。 >>194
自分の知的レベルや学歴にコンプレックスを持っている人ほど「小学校からやり直せ」とか言うよねー >>196
安川はすぐに反応するね。
釣り糸垂らすと
頭悪い証拠だわ。 >>197
同様に「頭悪い」とかもよく言うよねー
自分に問題がある人ほどね >>198
他人が頭悪いって言われても誰も文句言わないが本人について頭悪いって言われてもどうしても反論しちゃう馬鹿
笑笑 >>199
貴方が真っ先に反応してる
まあ24時間ずっと張り付いてカッカしてるような奴に
バカと言われてもなぁ >>198
無視するのが一番だと思う
このアンチさんは書いてる語調がモラハラっぽいことが多いので何らかの人格障害の可能性が有る
ワッチョイが有るからすぐに見分けが付く
国立大院MBAに通学中で
リーフとテスラを分解して詳細に解析したことがあるらしいがどこにも公表してないらしい
ホンダの開発者の内部情報も漏らしてた
全てが事実ならどこかの日本メーカーの社員じゃないかと見てる
リーフを分解したのに公表してないってことはそういうこと >>189
やっぱりか～
まあ色んな点で理屈が通らんしルールもマナーも無視してるしとは思ってたが
まあTOBを匂わせただけでインサイダーが利益を得たとかはなさそうだから罰せられることはないと思うが訴訟は起きるだろうね
時価総額550ドルの責任者として不適切な発言だったことは間違いないがトランプよりはマシかなあ >>201
たしかにこのアンチさんは人格障害っぽい。
相手にし過ぎたな、もうこれくらいで >>191
数十万台の車からデータを収集して地元のマウンテンビューでは分離帯に激突するようにプログラムされているんだってね！ >>201
お前のMBAって通学するものなのか？
それ、なんていうMBA？ >>202
>時価総額550ドル
安い会社ですね
俺でも買える >>189
迷走するマスクに嫌気をさして株価は暴落するな
あっという間に$250とかになると予想します これでまた下げといて、しばらくしたらイーロンがまた株価が上がる発表するんだろ
その繰り返し
何か分かってきたわ 営業時間内に不用意にツイッターで発信した時点で、こいつは「クレージー」だと気づけよ。
こんなウソ八百でも、信者は、金もらってアクロバット擁護してたよな。
完全に同罪じゃん。
信者は、テスラとともに犯罪者レベルまで落ちている。
生きてて恥ずかしいだろ。テスラ信者ww >>191
テスラよりトヨタの方が圧倒的に走ってる台数多いし
あっという間に逆転されるな 日本がライダーとダイナミックマップを選んだ時点で、テスラの集めたデータはゴミと化してる。
信者は、いまだにしがみついてる。
バカだから、日本で何が起きたのか、分かっていないんだろ。
永遠にww >>213
トヨタは数十台でしょ。テスラは数十万台。 >>202
SECがイーロンマスクに罰金刑以上のペナルティを課すことができるかは意見が別れており不明だが、
SECが調査をしていること自体がTeslaにとって資金調達の妨げとなり、致命的なペナルティであるとみなすこともできよう。
>>207
Tesla株の所有者はすでに迷走など慣れっこであり、非公開化の頓挫も織り込み済みなので、$300程度まで下げることはあっても大きくは下げないと思われる。 >>216
数十万台の車からデータを収集して地元のマウンテンビューでは分離帯に激突するようにプログラムされているんだってね！ >>218
事故のたびにアップデートして安全性は向上していくものだし、トヨタ車より安全なのは事実なので。 >>219
トヨタ車はマウンテンビューで分離帯に激突していないんだってよ！ Teslaの広報はよく統計を利用して誤った安全性の主張をする。意識的な詭弁なのか無意識的な誤謬なのかは知らないが。それらを鵜呑みにしているのではないか？ >>221 >>224
データソースを示せない妄想信者 >>225
モデル3は発売してから1年以上経つが死亡事故0． >>223
意識的な詭弁ですね。
それを鵜呑みに語る信者も同罪ですね。 >>226
それがソース？
頼むからさ、信者ならちゃんとしてフォローしてやれよ
お前の書き込み読んでだれがテスラを欲しいと思うんだ？ モデルＳを売ってＢＭＷにしようと思って、今日試乗してきた。
下取りの金額が出ない。悲 >>215
良いねぇ。チャンネル登録した。
家も買って、充電設備設置するし、納車が楽しみです。 ＥＶ生産が本格化すると、テスラからサプライヤーはがしがでてきそうだな
あまりに支払いに不安が大きすぎる モデルSの事故率や死亡率の比較対象は販売8年以内のLEXUS LSじゃないと公正じゃないとは思う。 >>232
何年のやつ？
テスラのオーナーアドバイザーに聞いた方がいいぞ 買取保証あるからな
初期で付いてなくても
適当な上手い理由言って引き取り手を探してるって相談でいいかと
テスラ以外はリスクが有るから取り扱いたくないのが現状だし お知らせです。
>219
>221
>224
>226
安川による投稿です。
本当に学習効果ないね。 まぁ、これでテスラはともかくマスクは誰にも信用されなくなったな >>223
バカだよね。
統計データの都合のいい部分を抜き取って他社より安全って主張してるだけで、低能は、信じちゃうんだよね。 この記事はなかなか興味深い。
最近テスラの社員は早じまいをしてるらしいが、どうも部品が供給されてない模様。
サプライヤーがテスラの削減要求や返金要求に反発してる模様。
こりゃ泥沼だわな。
一気に株価ゼロ近辺という前代未聞の事態を目撃出来るかも。
https://www.forbes.com/sites/samabuelsamid/2018/08/25/how-teslas-suppliers-may-have-killed-elon-musks-private-dream/ >>245
経営者が株価に口先介入始めたら末期症状だなｗ 非公開化、撤回したんだな。結局株主の総意は得られなさそうってことか。多分本人はやる気あっただろうに。
まあこれであとは8月の販売台数、それから3Qの数字くらいしか材料がなくなったな。
ちなみに今まで、イーロンは細かいところでは目標をミスしたり達成できてないけど、大きな点はすべて実現してる。他の会社が何十年もかかって実施してきたことを、わずか10年で実現した。その功績は大きい。
電動化はもう止められない。化石車と比較して劣ってる点は充電速度だけ。それ以外は、維持費、ガソリンスタンド行かなくていい、加速、運転のしやすさ、CO2排出が少ない、雪道で滑らない、
事前空調がいつでも使える、停車時でも何時間でも空調使える、災害に強い。これだけのメリットがあれば、化石車は完全にリプレイスされる。数年後の化石車の下取りは下がるよ。
そんでテスラのリードには、他メーカーはなかなか追いつけない。なぜならサプライヤーがないから。テスラはなぜバッテリー、インバーター、BMS、HVジャンクションボックス、車載充電器、
コネクテッドカーのファームウェア、自動運転のソフトウェアをなぜ自社で作ったのか？他の部品は多くをサプライヤーから調達しているのに。
その理由は、サプライヤーがまだないからだ。誰も、400kWを超えるインバーターなんか作ってないし、10kWを超える車載充電器も作ってない。モーターとインバーターとバッテリーを冷却し、
また必要に応じて熱を再利用するハードウェアやソフトウェアがない。例えば最近リーフの充電速度が話題になってるが、テスラは夏はルーバー開いてラジエーターでバッテリーを冷やし、冬はルーバーを閉じて
バッテリーが冷えるのを防ぐ。このような部品はどれも市場に存在しない。
これがまさに、T社がサプライヤー連合を作った理由だ。サプライヤーに頑張ってもらわなければ、車が作れない。エンジンの熱をいつでも使える、そして効率の低いHVでは問題にならなかったことが、
高効率のEVでは専用の機構が必要になるわけだ。冷やすものだけでも、バッテリー、モーター、インバーター。充電中はACなら車載充電器も冷やさねばならない。これにはクーラントループと、あちこちに制御バルブが必要だ。 >>249
つまんない話書くな
安川
なんでいつも頭の悪い文章しかかけないんだ？
つまらなくてなおかつダラダラ長い
仕事ができない奴の特徴だわ。 >>249
鉄道の世界では500kW以上のインバーターが山ほどあるのを知らない大馬鹿だな！ >>251
テスラ信者は世間知らずの井の中の蛙だから…
たから、最低なテスラ車を選んで最高と悦に入っている… >>249
>停車時でも何時間でも空調使える
安川です。
テスラは魔法の電池を搭載しています。
停車中にどんなに長時間にわたって空調を稼動させても百時間でも千時間でも使えるんです。 ねぇねぇ、
夏っていつまで？
8月末までが一般的？
日本ではスーパーチャージャーが東京と木更津に今年夏に設置予定とテスラサイトでアナウンスされてるけど、いつもの大風呂敷？
今年のSC設置予定は14ヵ所だけど現時点での実績は甲府と御殿場の2ヵ所止りです。
日割計算の計画達成率は僅か22%！
責任者出てこい！ Tesla collides with fire truck in San Jose, leaving 2 hurt | abc7news.com:
https://abc7news.com/tesla-collides-with-fire-truck-in-san-jose;-2-hurt/4049807/ >>256
テスラのAPって人間なら簡単に避けられる物に突っ込んで行くみたいに思えるな
まあ消防士に怪我が無くて良かった >>257
215の試乗動画でも停車中の車両をハンドル使って避けてる。
このあたりはアップデートで改善できる感じだね。 >>238
>>240
テスラ車は会社の存続が不明確なので、買い取りリスクが大きすぎるとのこと。
自分で買い取り業者を探して売却してほしいとのこと。 >>215
安川
これって誰が作ったの？？
内容がキモいんだけど >>259
買い取り保証はテスラ車に買い替えないとダメってこと？？
テスラオーナーは早く買い替えないとまずいね。
まぁ通常の思考能力持ってたらテスラを買ってしまった時点で金をドブに捨てる覚悟持ってたんだろうけど。 テロリストに襲われると警察に通報しちゃったマスクからしたら、工場燃えたの怖いだろうな。
被害妄想爆発中で不要な事に時間と金費やしてそう アンチは週末も24時間営業だな
まあ体壊さないようにガンガレ >>263
北海道からお疲れ様です(^-^)
アンチの事が気になって仕方ないんですね。 デカいダンゴムシみたいなモデルXのドアに
「ファルコンウイング」なんて名づけるセンスが
シュール過ぎて笑えたｗ >>250
大笑い ヤスカクといい、お前の中ではたくさん敵がいるんだな。耳の中で敵がこだまするようになったらADHDだぞｗ
>>251
はは、それその値段でそのまま車に積んで動かせるのか？何でも鉄道用が自動車用に転用できると思ってるやつ発見ｗｗ 図星だから反論できなくて必死でケチつける。ダメージ大ね。 テスラの最後の反撃は、Ｑ３で生産目標を達成し、一時的に黒字化することだ。
しかし、サプライヤーの反発で、この目論見が瓦解しそうである。
信用不安のある会社に対し、決済条件を見直すのは常識だ。
さらに、サプライヤーの背後で蠢く者たちは、部品供給停止を突破口にしたがるだろう。
情報が表に出た時点で、株価は急降下。買収向けのセールに突入する。
その時期はクリスマスセールより早いかもしれない。
引き金は、サプライヤーに留まらない。
ＳＥＣの調査のリーク情報もある。
最近、イーロン（マスク）が、エロンと誤翻訳されることが気になってきた。
。エロンにもう一つンが加わり、大々的に報道される日が近付いているからだろうか。 スプライヤーからの現金化の短縮化要求は必至だろうな
とにかく現金がないのがどうしようもない
サウジに格安で株引き取ってもらう以外生き残る道はない Q3の50000-55000販売目標を達成するのに、ボトルネックはすでに生産から需要に移っている可能性もあり。
生産側が真に順調にならないと需要不足は露見しないが。
物流・販売のどこかが能力不足で滞っている可能性ももちろんある。
生産だけに着目すればよい時代ではなくなった。 マスクの言う非現実的な非公開化は案の定成らなかった。
社債の償還分を利益で稼ぐのも同様に非現実的であり成らないだろう。Q3単四半期の利益計上すら達成しようがないという試算もある。
ゆえに資金調達は必須だがサプライヤの助けはもう借りれまい。あとは大株主がどんなカードを隠しているか。
最終的に資金供給はされ延命されるとみるが、同時にイーロンマスクの首に鈴も付けたいところだろう。そのためのチキンレースが今行われているのではないか。
あるいは$35000で利益を出すためのコスト削減型新バッテリーの開発完了を待っているのか。 仮にパナが、新々リチウムイオン電池で大幅なコストダウンを達成したら。
シャープとhonnhuxaiのように、瞬く間に主従関係が逆転する。
パナが、テスラの経営権を握るのは、胸熱だが。
まず、ないね。
開発余力を残しておいて、隠し玉をここぞという場面で使う。
パナの経営陣にそんな能力はないわ。 バッテリセルは変えられんでしょう。パックレベルではコストダウンの余地がある、のかも。水冷の機構を簡略化するとか。
当初の機械化生産の目論見からズレているので、そもそも今かかっている想定外の追加コストを削減して本来のコストに戻す動きと考えるべきか。 >>259
BMWで聞くからそうなるし
下取りが大きくてリスク有る
3シリーズのベース位の価格になるしな
買取保証あるならテスラの担当に電話しとき >>278
買い取り保証があるなら、最初に聞くんじゃねえ。
ベンツ・ＢＭＷなどの外車メーカーは納車に半年ほどかかるから、より慎重にならざるを得ないのでは。
ましてテスラＥＶとなると、テスラ以外ではメンテ出来ないからな。
まあここに居る信者はみなそのような運命になりそう。
オークションなどで安く売らざるを得ないだろう。
初期のロードスターのように粗大ごみになりそうだね。 ZEVクレジットというあぶく銭頼みでは長続きしない >>280
多分まだまだ先。カリフォルニア州が反対してるから裁判になる。
>>281
はああ？？意味不明。アンチってこのレベルの知識か。ああナマポだったね。
>>282
(笑)勉強不足。テスラは前期はまったく売却していない。今期は分からんけど「頼み」ではないんだな。逆に売ってもらえないと困る会社もあるんだよね。今年からHVはクレジットもらえないからｗ >>283
ZEV credit 2018Q1 $50 million
ZEV credit 2018Q2 $0 >>283
＞逆に売ってもらえないと困る会社もあるんだよね。
逆だろ。
買ってもらえないから、テスラは大幅な赤字になったんだよ。
ＥＶ補助金もなくなるし、化石車の燃費規制は緩和されるし。
もう、エスラは終わったな。 さて、これからはショーターからもロンガーからもクラスアクションだな。
なんか映画以上の展開。
要はショーター憎しでキーっとなって衝動的にツイートしちゃったったのが実態だろうね。
なんかここにいる信者と行動形態が全く一緒。
頭悪い。
なんだろうね。この胡散臭さ。
最初から感じ取れてた人も多いはず。
結局馬鹿信者はその辺の見極めが出来ない種属なんだろうな。 >>263
いつも同じ書き込みをして小銭を稼ぐテスラ工作員 >>279
外車は基本的に在庫車販売じゃね？
在庫車の色やオプションが気に入らなければ本国発注となり納期掛かるが
中古車相場は水物だから本国発注で納期掛かるから金額を提示できないってのはありえそうだがそれなら他車でも同様かと
ディーラーは買取屋に流せばいいだけだから新車買うのに下取を断るってのは考えにくいな
もっともテスラは新車を買っても自社以外の下取をせず買取屋を紹介だったし保険も扱っておらず保険代理店を紹介だったはずだけど >>283
あっさり反論されてぐうの音も出ない信者の愚かさ >>289
自分も外車好みだけど、一度も在庫車は買ったことがないよ。
1000万もの車をせっかく買うんだもの、自分好みにアレンジするね。 >>289
安い外国車は在庫販売だし、高いのは注文を受けて作る
外国車にフルオプションが多くなる理由にもなってると思うよ、あと色のバリエーションも少なかったり >>290
はあ？どのレスが反論なんだ？
前期はZEVクレジットゼロなのは正しい。
論理的じゃないのはアンチだろ。ああ、一つもまともな議論ないしな。
249は俺じゃないがそれにもちゃんと反論しろよ。いますぐｗ >>294
>249の頭悪い文章は安川以外にあり得ないだろ。
文章見れば一発で安川かどうかわかるよ。
安川マニアだな
こりや
それにしてももっとちゃんと勉強した方が良いぞ。
いつも中途半端な知識ひけらかして、部下含めたまわりの人間がクスクス笑ってるぞ。 >>294
図星だからすごーく必死にレスしちゃう正直者のテスラ信者なのでしたwww >>295
お前のカレンダーでは今1Qなのか？？www
頭おかしいだろ。もうADHDを通り越して分裂病だな。早く医者に行ったほうがいいぞ。「周りの人がテスラの嘘をブツブツ言うんです。ヤスカワとかいうやつに違いない」ってな。 アンチはクォーターも理解してないのかね。英語できないどころか海外の会社についての基本中の基本も知らないんですな。
そんな知識でここにいても、単に自分が傷つくだけだぞ。格差って厳しいね。 >>300
何km走って何分充電だろう
書いてないということはお察し? >>301
安川って本当に人間性最悪。
本性が出るよな。
部下もみんな言ってるぞ。
社長キモいって >>303
365日 24時間のラブコール
振り向いてくれなくて残念だけど >>300
別にそれで良いんじゃないの？
どうせテスラはもたないんだし >>303
アンチは安川以下だろ。もう人間ですらないｗ テスラは持つかもしれないよ、マスクを駆逐して高級車に特化すれば >>302
2mile/kWhという数字が発表時に出てる。もちろんフル積載時。ロングレンジバージョンは500マイル走行可能なので、バッテリーは250kWh。スーパーチャージャーを四本つないで充電する感じらしいから
充電時間は30分から1時間の間か。
しかしすごいよな。
ディーゼルトレーラーって2km/lくらい？
リッター110円として55円/km。
テスラセミは20円/kWhとして6.2円/km。その差は8倍を超える。つまり燃料費が8分の一で済むわけ。 >>308
もう先行投資した後なので、Model 3を作り続けて製造ラインを償却し続ける以外の道はないと思われる。週何台を何年続ける必要があるのかは知らないが。
>>309
その数字はいろいろおかしい気が。 >>309
それは違うと思う。2kwh/mileより良いという話にはだったと思う。
今のディーゼルエンジンで、高速道路での走行なら平均のエンジン効率は30%を超えるはず。ディーゼル燃料1リットルあたりの熱量は10kwhなので、ディーゼルエンジンのは3kwh/lはでる。軽油は120円/kwhくらいなので40円/kwhと考えればいい。
電気は日本だとその半分(20円/kwh)程度になると思われる。
アメリカだと8セント/kwh程度で供給する。
渋滞とかがあればEVはもう少し有利になるだろうね。
なんにせよ、加速、騒音、オイル交換等の維持費、メンテナンスはEVの圧勝だろう。 >>309
本当に論理的に考えられん奴だな。
電池代先食いしてんだからそれも計算に入れろや。
お前商売とか絶対にやらない方がいいぞ。 電池代先食いとかはそんなことはない。テスラセミの価格はディーゼルトラックの価格と同じ若しくは少し安い。 >>314
お前本当に頭悪いな。
安川よ。
まともな人間だったらそんなの不可能なのはすぐにわかる。
なぜ論理的に考えられないんだ？？
今の乗用車ですらコストでは全くガソリン車に歯が立たない現実で、なぜディーゼルより安くなると言えるのか論理的に説明しろや。
馬鹿通り越してる。 >>153
GMもフォードもトラックとSUVしか売れてないのが良く分かる
SUVブーム無かったら終わってたな >>299 >>301
「前期」とは「first half」のことで「Q1とQ2」だ！
「後期」とは「second half」のことで「Q3とQ4」だ！
http://www.toishi.info/email/1h_2h.html
お前の妄想する「前期」と「後期」はいつなんだ？ >>315
実際にテスラセミの価格は15万ドルから18万ドルだと発表されている。非論理的なのはお前だろ。
とりま安川連呼の糖質はうざいから安川NGワードに入れとくわ。荒しが目的なんだろ。
反論したければ安川というワードを抜いて論理的になれよ。 >>319
自分の頭で何も考えず発表だけを鵜呑みにする馬鹿
安川発言の典型的な特徴 >>321
むしろ安川と書いて馬鹿にするのが良いんでは？
そのうち我慢できなくなって穴から出てくる アンチはひたすら個人攻撃するしか手段がないんだよ。
アンチが、バッテリーが120kwh有るとか言っちゃうと証拠付きで論破されてしまうもんだから、稚拙な言葉を使って個人攻撃するしか無いんだろう。 アンチのレベルが分かる特徴としては、文脈を読めば理解できるような些細な言い回しを揚げ足取りのように指摘する。
例えば、高速道路のPAに充電器がある。という話をすると、SAにもある！とかねw ここ数年でテスラは一回だけ黒字になったことがあります。
それは、2016年Q3のことで、$22Mの黒字でした。
その$22Mの黒字は、$139MものZEVクレジットというあぶく銭のおかげでした。
今回のQ3も黒字を目指しているらしいが、大量のZEVクレジットを計上してくるに違いないでしょう。 テスラのバッテリーが殆ど劣化しない。
という話も、全く劣化しないという解釈をしちゃうのがアンチなんだよね。
文脈を読めば分かるのに、都度「殆ど」という言葉をつけておかないとアンチは全く劣化しないという主張は嘘だ！！と噛み付いてくる。
最近出てこない最前線は過去何スレッドもこの方法で無駄な議論をしてるね。 バッテリーセルが徐々に劣化する事は誰もが認めてるし、劣化しにくいのは温度管理が優れているからだろう。
という説明にも、バッテリーセルはもっと劣化するはずだからおかしいおかしいと杓子定規な解釈しかできない。
しまいには、どうして劣化しないのか説明しろって怒り出しちゃうからたち悪い。 こんな事を書いちゃう私は、やっぱり某氏判定されるのかな？w 昔$35000でEVを売ると言った人がいて、熱狂的な支持を受けたが、結局その値段で売る目処は立っていない。
Semiも、同じでは。詐欺の手口は大きくは変わらないのだから少し学習した方がいいのでは。 >>312
120円/lって高くないか？
さらにアメリカだと… やっぱり安川我慢出来なくなって湧いてきたな。
お前安川をNGワードにしたんだろ？？
笑笑
本当に馬鹿
ちなみに
>323
>324
>326
>327
>328
>331
は安川による投稿
すっとぼけて自作自演が安川の得意技
アンチのみなさんも安川というキーワード入れましょう。 >>334
君は妄想性パーソナリティ障害だよ。
病院行きなさい。 >>326
あれ？
またその話を蒸し返すのかな？
信者は「テスラのバッテリーは劣化しない」と言い張っていて、それが見事に論破されただけ
かわいそうにね
信じていたものが一つ崩れたわけだ >>336
ほら文脈を読めない人でしょw
前後の文章を読めば、「殆ど劣化しない」と言っているのだなと理解できるのに、アンチは「全く劣化しない述べている」と解釈してる。ちゃんと文脈を読みましょうよw
難しい話ではないと思うのだけど。。
アンチは学歴に拘ったり、
海外に出張してると自慢したり、
関係者から聞いたと嘘ついたり、
俺が知ってる極秘情報をいつか公開するとか言ってみたりするのは止めたほうが良い。 電池劣化はアンチの負けで上場廃止は信者の負けと思う 依然として残る謎。非公開化は本気で必要だったのか、ショートを焼くための手段・ブラフに過ぎなかったのか。
前者だとすると、2019年以降の企業環境悪化を見越した動きだったのか、直近Q3の悪材料を誤魔化すためだったのか。 単にマスクの妄想がひどいだけだと思うよ
全部本気で、前提がすべて脳内自己都合だらけ >>338
大作ご苦労さんとしかいいようにない
一つひとつ全て容易に反論可能な、ここのアンチが書いたような稚拙な太鼓持ち記事だ >>342
うわぁ
図星突かれて電池EV信者が発狂ｗ
実は何一つ反論できず。どうせｼｯﾎﾟまいて逃亡だろうな・・ｗｗｗ >>337
おやおや言い訳がまーた始まった
過去スレよく読んでから書き込みしましょうね
そういう思慮が浅い点がテスラなんて買っちゃうアホさなんだろうけど
重ね重ね哀れな奴だ >>344
お前そのアホみたいな論調はやめた方がいいぞ
それよりこの記事のおかしさが理解できないのがそもそも問題だな >>342
都合の悪い記事は認めない
都合のいい記事は根拠も無いのに大絶賛
キチガイ信者の簡単な思考回路 >>346
そう主張したけりゃちゃんと根拠や論点を示そうな
信者はいつも「分からない方がおかしい」というオウム真理教ばりの発言だな もっかい書くよ。ディーゼルトレーラーは3km/lだっていう人がいたからね。
テスラセミは2mile/kWh。もちろんフル積載時。ロングレンジバージョンは500マイル走行可能なので、バッテリーは250kWh。スーパーチャージャーを四本つないで充電する感じらしいから
充電時間は30分から1時間の間か。
ディーゼルトレーラー3km/l。
リッター110円として36.6円/km。
テスラセミは20円/kWhとして6.2円/km。その差は6倍近い。つまりディーゼルだと6倍のコストがかかり、それにメンテナンスが追加されるわけだ。 1年前ならいざ知らずモデル3が爆発的に売れまくってるのに圧倒的なEVサゲ記事にわろた
しかも太陽光ダメ風力ダメオール家電ダメそもそもフレアで電磁波生じて狂うから電気は全てダメ
ってのをネット媒体を介してるからおもしろい >>345
過去スレ見ての発言だよ。
120kwhのバッテリーを積んでるという考えは誤りだったと認めるのかな？ >>349
>テスラセミは2mile/kWh。
違うぞ！
テスラセミは 0.5mile/kWh
https://www.tesla.com/semi テスラセミは500マイル走行可能なので、バッテリーは1000kWh 1000kwhを充電するには数時間かかるし、充電設備を設置するだけでも数千万円もかかる。
その充電設備の維持管理費も高額になる。
既存のガススタンドなら、これら設備は無用だよ。 >>350
加えて結論がLPGとLNG礼賛だから、果てしなく興味深い？記事だ >>356
＞しかも太陽光ダメ風力ダメオール家電ダメ・・・
太陽光も風力もゼロ発電があるから、どんなに増えてもそれと同じ発電量の代替発電設備が必要になる。
オール電化はハッキリ言ってダメだね、エネルギーは二極化するのがベストだよ。 >>353
数字を４倍も間違うなんて >>349 はひどく恥ずかしい信者だな >>353
単位とか見てないんだろうな
逆数じゃないかよ >>338
＞300km分充電したとして約300円。充電ステーションの料金に上乗せするとは
＞いっても限界がある。30分から1時間も場所を占有されて雀の涙ほどの料金し
＞ かもらえなければ、誰も充電ステーションなど建設したくない。したがって商業
＞ レベルでは充電ステーションは普及しないということになる。
なるほどなあ。充電ステーションは営業的に成り立たないか 電気自動車なんて、所詮シティーコミューター以外は不適なのは分かりきってるのに、無駄なブーム。
バッテリーは100年以上改良続けてきて未だガソリンより遥かに重いんだから、短期間で追いつく可能性ゼロ。
それを一番向いてない長距離巡航運転するトレーラーに導入するとか、資金集めの法螺に決まってる。
荷物でなくバッテリー運搬車両となり、荷物の積載重量が制限されて使いものにならないに決まってる。 >>360
そこのコメントみたら重大な指摘があったぞ。
今のガソリン・軽油には重い税金が課せられているから、仮に電気自動車が大幅に増えたら、
税収減を補う為に、自動車の充電に同等の税が課せられるのでは？指摘だ。
そんなになったら結局売れなくなるだろうな。 >>359
まぁ、文系だから単なる単位間違いという見方もあるが
普段から乗用車は5km/kWh程度と認識しているのだから
何十トンもあるトレーラーが3.2km/kWhも走れるはずがないと
気づくべきなんですよ！ >>363
乗用車が5km/kWhでトレーラーが3.2km/kWhなら
乗用車が20km/Lならトレーラーが12.8km/Lで走れることになる ちょっとググってみたがトレーラーヘッドのみで燃費は3～5キロ程度のようだね
フル積載したら1～2キロ程度？
これはアンチの勝ちっぽい ってぇことは、0.8ｋｍ/kwhだと言う事だよね。これはフル積載状態なのかな？
1000kwhの電池だと、ＳＣが150kwの最大出力で2基同時に供給し続けた場合でも、フル充電に4時間近く掛かるという事だ。
300Kwの充電設備を備えるだけで2000万円超かかりそう。 >>327
実験室の完璧な温度管理の元で記録された劣化曲線より、良ければ普通の人間なら疑うよね。
しかも、すでに分解分析されて、たいした手品ないと分かっているから、尚更ね。
あとは、余剰バッテリーを利用した表示マジックという当たり前の結論にたどりつく。 すべて予想通りだな。
「まさにその通り。当時の私たちは、致命的な問題を手当てする時間がなく、常に人員不足だった。
なぜならみんなすぐにやめるし、会社も技術者に競争力のある魅力的なオファーを出さなかったから。
これが、技術者が燃え尽きてしまう理由だよ。テスラはみんなを追い払ってしまったのさ」と答えています。
ファームウェアを担当した者は、ほとんどの時間をイーロン(マスクCEO)の気まぐれに振り回された」と述べ、ワンマン経営者への対応のせいで重大な問題の修正時間がなかったと告白しています。
「テスラはファームウェアを暗号化していないので、パケット通信から情報を収集するのは本当に簡単だ。モデルSとモデルXで使っているTegra 3をダンピングすればいいだけ。
テスラの自動車はみんなが信じているセキュリティの高さには程遠い」 「テスラ社内ではグループはほとんど相互に連携しないので、労力が増す」という風通しの悪い職場の状況や、「(急速充電器の)スーパーチャージャーを頻繁に利用する顧客はブラックリストに登録している」などの情報も暴露しています。 >>372
この実態は、信憑性が高い。
にしても信者は、こんな会社で造られた車をよく人に勧めるよなあ。
車は、下手すりゃ死人が出る機械だし。
こんな車を1500万円で売りつける会社の片棒担ぎをやるのかあ。。
ま、金のためとはいえ、人としてサイテー。 実際問題としてテスラほど危険な車はない。
が正しい。 また、アホ信者が、テストで5星とかのたまうのかよ。
生産現場がグダグダで、設計強度は出ていないと、強く疑われるわけ。
溶接部分の強度なんて、作業精度で天地の差がつくだろ。 実際に死亡事故が少ないことに関してアンチはどう説明するの？ 数より、どのようにして死亡に至ったかも重要だ。
特にAPがらみ死亡事故は、悲惨な事例の連続だった。 車が上下に分割したまま、何百メートルも止まらなかった。
人間も上半身と下半身が、ぶっちぎれるような死に方かなあ。
中央分離帯衝突後、客室は保護されず、運転手は自力で脱出できなかったよね。
放置状態なら、大火力のリチウムイオン電池で、丸焦げという死に方だっけ？ 「他の車に乗っていれば」このような死に方じゃなかった。
「他の車に乗っていれば」このように悲惨な事故は起こらなかった。
をより深く追求することが、大切だと考えてるけど。 ガチのキチガイかよ。そもそもテスラは他社より遥かに安全なわけだし、交通事故での死に方に悲惨もクソもないだろ。 テスラは他社より遥かに安全なわけだし
↑
大ウソをつく前に、テスラがNASVAの評価を受けた時期と結果をここできっちり示してくれ。
交通事故での死に方を深く追求することは、悲惨な事故防止に不可欠だと考えるけどね。 テスラの販売台数なら年間30人、累計100人以上死んでておかしくない訳だけど全然死亡事故ないよね。 >>384
じゃあ買ってすぐバンパーが落ちる事もあるクルマでも喜んで買えば？
後続車がそれで事故っても知らんぷりしとけ。 また、アホがお得意のテーノーだましを続けるわけだ。
統計比較は、条件が同一じゃないと意味がない。
死亡事故に直結するような119キロの高速連続走行は得意なのか？
低速の市街地走行と比べてさーww
日本でそれほどＳＣ網が充実してたっけ？ 安川がＳをお釈迦にしたのが事実。
テスラ車は実際に危険な車なんだよ。 >>386
乗用車という条件で比べているのが分からんの？頭悪いの？ 車重２トンで、60キロ以下の走行が大半の車。
しかも高速道路では、数時間で充電という強制的な休憩が入る。
車重1・3トンで、119キロの高速連続走行もバンバンこなす。
500キロ約6時間を無休憩で走行しても、車が勝手に止まることは一切ない。
これを同じ条件だといいたいわけだね。 条件が違うから結果が違うし比べる意味があるわけ。頭悪いなら黙ってろ。 >>372
メルセデスやトヨタが諦めた理由がこんなところかもな
しかも、どうにもなりそうに無かったんだろ
製造の自動化ってテスラの売りのひとつで、信者はこれを自慢してたのにな テスラの死亡事故が少なく思えるのは、死亡事故が多発する条件で走ることが少ないから。
安全性の証明にはならない。
どんなに頭が悪くても分かる。メッサ、単純な話だww だいたい、免許をとって浅い10代と20代は事故率が高い。
子どもでも、知ってる話だ。
信者の頭の中では、1500万円の車をこの年代がポンポン買うらしい。
だまされる方がバカだし。バカだからテスラ買うんだけどさー。 >>372
> テスラはファームウェアを暗号化していないので
コレマジかよ…
ファームウエア更新で機能アップ↑とか言ってたけど
安っぽいSF小説みたいな事おきちゃうんじゃないの？ >>384
馬鹿だな。
都合のいい統計データ使うな。
テスラと同じ時期に同じ車種で同じ価格帯で販売された車と比べると、死亡事故多いはず。
悔しいならデータだしてみろ。 時間外で$306。でも先週の月曜も時間外の暴落はその日のうちに取り戻してしまったから、あてにはならないかな。
大株主が支持している間は、下げても一時的と思われる。
まあ、先週今週と大株主が大量の売りを出して下げているのかもしれないが…… 空売り残が多いので、大株主が投げない限りそう簡単には下がらない。 >>372
なんか結局最前線が言ってる事ほとんど正しいじゃん。 辞めて3年たったら、暴露OKかー。
今から沢山でてくるな。 >>398
同じ価格帯、同じ時期で比べる意味はない。むしろ、安全性を裏付けるもの。
テスラが安全なのは、安全に対して高い意識があり金をかけていることや、設計が新しいことが理由だから。 >>403
意識高くないじゃん笑
早くデータだせよ。意味あるから。
ソフトウェア暗号化してなくて、ハックしほうだい。
手直し沢山の稚拙な製造。
馬鹿には意識高くみえるのか？ 一番確実なデータ教えようか？
保険会社のデータな。
アメリカの調査会社が2014-2016年モデルの車に関わる保険料を調査し、保険料が高い車を調べたところ、もっとも保険料が高い車はテスラ・モデルSでした。
あれ？事故しないなら、安いはずだよね？ >>404
なんの意味があるの？テスラが安全な理由に価格が高いこと、設計が新しいことを否定するつもりは全くない。
モデル3に関してはデータもなにも発売後1年たっても死亡事故が一つもない。 >>406
ニュースになってないだけだろ。
事故する前に壊れるのかな？ >>406
あー意味を理解できない馬鹿か。
統計学学んでおいで、条件の近い車で比較するなんて当たり前の思考だろ。
保険料がアメリカ１高い危ない車の称号おめでとう >>408
統計を知らないのはお前だろ。何を知りたいかによって必要なファクターは変わる。
馬鹿にも分かるように説明すると、例えばテスラの自動ブレーキ性能の優位性を調べたいのなら、同じくらいの車体の大きさや同じくらい安全に金をかけているであろう、似たような車で比べる必要がある。
俺が言いたいのは、テスラが他車一般と比べて安全だということ。その原因に価格が高いこと、設計が新しいことというのは当然あるだろう。ただ、そんなことが言いたいわけではなく、他社と比べてテスラが安全だと言うことを主張するときに似たような車で比べる必要性は皆無。 >>410
小学生みたいな嘘つくなよ。
アメリカの調査会社が調べて高いって判明してるんだからさ。
知能低すぎて会話にならないな >>409
また馬鹿炸裂
安川節
笑笑
統計学よく知ってんだ。
ちょっと知識出してみて。 統計学よく知ってる奴はテスラのメーター読みの表示を見てデータとか言っちゃうんだよな。
データでもないモノを見て「テスラの電池は劣化してません！！」
とか
本当に笑えるわ。
引用するだけでも恥ずかしいよ。 >>416
全ての数値はデータ。馬鹿は黙ってようね。 >>417
安川よ
本当に馬鹿丸出し。
元が腐ってたらデータとは言わないよ。 ３年前の時点で、優秀な社員に逃げられてたんだな。
今残っているのは、、 >>414
is tesla car insurance expensive
で出てきたのが元の記事かな
２位のメルセデスのSクラスより300ドルくらい高いって書いてあったw
高すぎ、メルセデスのSって本当の高級車だし さて、これからイーロンマスクが逆転ホームランを打つには何をすれば良いか考えてみよう。 大株主をチキンレースで脅して資金調達するだけでTeslaは復活できると思う。復活期間は獲得金額次第。売り逃げられたら負けだけど、そこは口先三寸で。 トヨタ様に頭を下げて、章男ちゃんの靴を舐める。
＝金と量産を軌道に乗せる人材の両方が、手に入る。
ルノーに買ってもらう。
＝潰れるより早く、モデルＹを中国市場で売り出せる。
中国資本に買ってもらう。
＝潰れるかどうか微妙な段階で、モデルＹを中国市場で売り出せる。
アラブの金持ちに買ってもらう。
＝潰れる前に身受けしてくれるが、後で3割のせて中国に売られる。 >>422
既にEVってのが全然儲からない事が明白なんで今更株主に何と言って煙にまく？？
普通の思考能力の持ち主なら騙されれないよ。 そうは言っても、大株主だって出資した分は取り戻したいので潰すわけにもいかず。
かといってこれ以上湯水のように使い放題のイーロンに経営を任せるのも考え物だ。
まぁ、追加出資するも地獄、撤退するも地獄じゃな。 >>335
このアンチさんは自分の設定を盛ったりしてるから自己愛性も併発してる
嘘を言い過ぎて以前に自分が言ったことも覚えていない
人格障害の人は相手が自分にとって無価値になるまで執拗につきまとうから
テスラが倒産するまでこのスレに張り付くはず
無視されるのが一番の恐怖だから
一切反論せず無視に徹するのが正解
まともなアンチもいるのにな >>427
でも小銭を稼ぐためにレスしなきゃならない
テスラ工作員の哀しいお仕事ですよ >>428
ヒロシです～
世田谷にイーロンの怒りが爆発しとるとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ >>431
これも信者にとっては「テスラが優秀な人材の宝庫だから世界中から注目されている」に変換されるのかな それにしても最近はテスラのニュースが毎日のように流れてるね。
モデルSが出た頃とは大違いだ。
ネガティブな情報が多いが、それでもテスラは生産台数をどんどん増やしている。
面白いね。 アンチの焦りが最高潮に！！ｗｗ
ソフトウェアなんてどこもそんなもんだよ。セキュリティが甘い？アホか。DefConでプレゼンしてる自動車メーカーがどこにある？セキュリティのバウンティプログラムもある。
あ、アンチはバウンティもDefConも知らないか。自動車メーカー出身、ITわかんないんだもんね。 >>435
安川ヒートアップしてるな。
社員も見てるぞ
恥ずかしいぞ
笑笑 OSS Licenseを真面目に扱う能力のない会社はセキュリティ問題も放置していると断言できるよ。
Tesla inches toward GPL compliance in low gear: Source code forcibly ejected into public • The Register:
https://www.theregister.co.uk/2018/05/21/tesla_inches_toward_gpl_compliance/ 何で焦る必要があるんだよw
まともな車が出てくれれば喜んで買うわ
まともじゃないどころか詐欺まがいの出来、情報操作やってっから叩かれてんだろが
信者は本当にキモい >>435
興奮しすぎww
キチガイらしい反応でよろしい >>439
べつにテスラの優位性でもなんでも無いけどどうした？
不利な話ばかりで焦ってんの？ 株価の下痢止めはもうない
マスクの精神がゴリゴリ削れてくぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ プレの下げを戻しそうだったが、下だね。大口が手放してるのかな テスラ信者もテスラ車自体が好きなら、今の会社が一回つぶれて再スタートしてもらった方がうれしいんじゃないか
今の会社はもうだめだろ GPL Complianceとセキュリティの強固さのどこに関連性があるのかな。
https://www.bugcrowd.com/bug-bounty-list/
こういうとこに乗ってる製品じゃないと、コネクテッドカーは使い物にならないよね。 >>439
不動産屋界隈が親切に吹聴する未来予測なんて逆張りもいいとこだろw おはよ
319.27USD ↓3.55 (1.10%)
営業終了: 8月27日 16:00 GMT-4
310タッチして戻したね。
さすがテスラ、回生力バッチリだね(^-^) まあ実際にはもう何年もずっと「重大局面」なんだけどね。
どんどん深刻度は増しているが、どこまでいったら一線超えて倒れるのかがわからない。
(倒れてないから重大ではない、というわけではない) テスラ速いよテスラ(^-^)
Tesla model 3 drag racing Racelegal.com 8- 17-2018
https://youtu.be/Qd1xfao2lxg Q3はSTMicroのSiCパワー半導体が不足して思うように生産できていないという噂。SiC製品は小型軽量化に大きく貢献するがまだ実用化したてで量産が安定していないので、十分ありうる話。
そこからさらに穿った推測をしてしまう。
サプライヤに財務的な無茶振りをふっかけたことで、大手サプライヤにとってのTeslaのプライオリティが下がっているのでは?
そして部品供給が逼迫しているのは事実だが、より不都合な真実、すなわち需要の頭打ちから投資家の目を逸らすために流した噂なのでは? >>456
400ｍだけ早くて、なんの価値があるの？下らん。
マクラーレンはＥＶ開発を中止したね。 >>454
イーロン「マスク」は改名いたしました。
今後はイーロン「リスク」と言いましょう。笑 とはいえ、Q3販売台数が目標に届かなくても、約束した利益計上に失敗しても、それだけを以って株主がTeslaを見捨てるとは考えにくいかな。「Q4で利益が出て巻き返せる」と考えるだろうな。
来年になればさらに厳しい局面に直面するが、まだまだ破綻に至ることなく続きそうだ。 >>460
多分、そうは考えて無いだろ
利益が出る可能性が無い事は認識してる
単に金儲けの道具だろ、株価動くし 大口投資家は利益第一主義だよ。
株価が高値の時に売り抜けるだろう。一部投資家はもうそうしているが、一気に売ると株価が急落するので徐々に売り始める。
誰だってババは掴みたくないと考えのが普通。 金儲けの手段なら、逃げ遅れないことが肝心で、手仕舞いするのはQ3決算の後でなく前の今だと思う。
今日の株価も、時間外でいったん$310割って、一回$322に戻して、また一気に$310割ってからゆるゆると元の$319に戻すというやや不可解な動き。
誰かがまとまった単位で放出してるからなのかな、と思ってしまうな。 Q3で赤字が出るのは折り込み済みでしょ。Q2のモデル3の利益率は黒字なもののほぼ0で、Q3のモデル3の利益率は15%が予想されている。
500万円の車を利益率15%で50000-55000台売ったところで、400億円程度しか黒字は出ない。Q2に800億赤字があったことを考えると、Q3に大規模な設備投資をしていないことを考えても300億円程度の赤字が出るだろう。
キャッシュフローはそれよりはマシだろうが。
利益率を改善させる、または週8000台のペースまで増産する、またはどこかからいい条件で金を引っ張ってきて借り入れコストを減らす、このうちどれかをしないと黒字決算にはならない。 マスクはQ3で黒字を出すと大見得切ってきたし、補助金需要プラス高ASPモデル限定販売ボーナス付きのQ3で黒字化できなければ、2019年以降もほぼ永遠に黒字出ないのが確定すると思われるが、
信者と株主にはたして織り込まれているのだろうか。 Ｑ3で黒字は絶対にでない。むしろ赤字が増える。
キャッシュが枯渇して連邦破産法適用申請をする。 VWの資金いれて非上場化すれば良かったのにね
そしたらマスクは開発だけにして経営はプロに任せられたのに もう生産目標未達は、対株主だけの問題じゃない。
ＳＥＣの調査で、生産目標自体ウソだと認定される。
大株主は、チマチマ放出するけどさー。
現物売りだけのわけがないじゃん。
売り買い転換で、買い玉を売り玉に変えながら数を減らす。
大放出をやるのは、この仕込みが終わった後だろ。 実はハゲとか。
父母が、マスク並みのぶっ飛びキャラとか。
母親は、50歳ぐらいでヌードになって雑誌のグラビアデビューしたんだっけ。
か弱い日本人のガラスのハートだと、これだけでマスクが逝ってもおかしくない。
マスクはだからタフな場面に強いのか？ ww >>472
話術もないだろ。
ただ、そんなのに騙される馬鹿って多いんだよねー。
宗教と一緒 信者は本当に馬鹿
自分の脳みそで考えられない。
電池劣化しないとかほざいてる奴は文系ノータリン >>480
言ってないのはお前
安川だけ
本当に頭悪いな。
ねーねー生きてて恥ずかしくない？ 証拠を示さず劣化を連呼するほうが文系っぽいが
しかも証拠もなしに脳内電池積み増し論 >>481
他人にそういうことを言うのは自分に何らかのコンプレックスがあるんだよなー
例えば、自分の知能レベルや学歴
いつも低脳とか大学院とか叫んでる このスレの殆どは安川某のことなんて興味もないし、誰も知らないわけで安川連呼厨は一人だと思われる。反応せずにNGワードに入れておけばいいよ。 これが一番面白かった
>>349
＞もっかい書くよ。ディーゼルトレーラーは3km/lだっていう人がいたからね。
＞
＞テスラセミは2mile/kWh。もちろんフル積載時。ロングレンジバージョンは500マイル走行可能なので、バッテリーは250kWh。スーパーチャージャーを四本つないで充電する感じらしいから
＞充電時間は30分から1時間の間か。
＞
＞ディーゼルトレーラー3km/l。
＞リッター110円として36.6円/km。
＞テスラセミは20円/kWhとして6.2円/km。その差は6倍近い。つまりディーゼルだと6倍のコストがかかり、それにメンテナンスが追加されるわけだ。 >>486
安川をやめたいというのは本人からしかあり得ない >>484
安川ー
馬鹿。
笑笑
釣り糸に釣られるなー
我慢出来ないんだな。
本人じゃなかったら反応しないよ。 >>488
ヤスカワに一途な愛ですねー
でもまだまだ君の想いは届いてない
ガンガレ >>483
いつまでも根に持ってるってことは図星だからだろ？
聞くけど、お前って大学院は修了してんの？
してないんだろwww >>490
え？！今時大学院出てない人いるん？？
せめてMBAくらいは行かないと
笑笑 >>492
今のMBAは社会人経験積んでればあとはお金払えばいける。ベンチャーの社長とかも多いよ >>494
行けば大概取得出来る。
でも、自分の頭で何も考えずマスコミが言ってる事を鵜呑みにして
「これからはEV！！」なんて言ってる奴は、入学もおぼつかない。入ったとしても馬鹿にされまくり。実際そういう奴も中にはいる。 >>494
大体こんな事言ってる時点でイマイチだなー 日本の大学のMBA？
そんなとこ行くやつほとんどおらんだろう
日本全国で学生人数どれくらいいる？ 昔からいる信者って
もう安川さんくらいしか残ってなさそうですが
他の信者は自然消滅？ マスクに踊らされた阿呆になるかどうかの瀬戸際だしIP表示でレスするのは辛かろ… $312。今日も下げから始まるなあ。何なのだろう。 マスクは既にアイドルだな
四六時中発言を監視され追っかけもいっぱいいるし >>505
ヒロシです～
↑の記事は以下のスレッドで知ったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2988739/
気に入ったので、イイネ！の足跡を残しておいたとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ おはよ。
Tesla Inc
NASDAQ: TSLA · 8月28日 16:00 GMT-4
311.86 ⬇7.41 (2.32%) The Tesla Paradox | The New Republic:
https://newrepublic.com/article/150934/tesla-paradox
イーロン・マスクがいなければTeslaは成功できないが、マスクと共に成功できるものかどうか >>495
>>491
この話題はめっちゃ釣れるね
アンチくんがばらまいた話題だったけど
アンチくん自分に劣等感がある証拠 >>508
俺は前から書いてるけど、イーロンは経営は能力が低いから、経営の優秀な人間を雇って任せるべきなんだよな
もちろん技術的な事もダメだから、他の人に任せるべきだし
イーロンのやるべき事は金集め、それだけはイーロンは超有能だから、それに集中すべき
経営や技術にあまり口を出さないようにして
イーロン・マスクの名前が必要なのは確かだし 本田宗一郎+藤沢武夫
盛田昭夫+井深大
イーロンマスク+０ Q3のModel3販売は48000-52000台という予測。まあ信憑性はさておき。
10月にそこそこの内容のQ3決算を発表して、そのタイミングで増資するのではないだろうか。
マスク自身が所有する株の希薄化を嫌っているのが増資の障害であれば、マスクの気が変われば増資出来るということになる。
SECの調査中はできないなんて話もあるが……
他に方法はない気がする。 やっぱポルシェも350kWは無理だったのか。しかし400kmを20分（もともとは15分と言ってた）の約束から考えると、1200kmで150kWhだから、8km/kWh。NEDCならありだな。 >>512
no capital raiseと言ってるからしない可能性もあるんじゃね。 マスクの言葉はノイズなので削除していい
金が無いという事実だけに基づいて考えるべきだろう >>509
釣られてる奴に限って悔し紛れに
「釣れた」と騒ぎ立てる不思議な法則 眠れぬイーロン・マスクと悩める投資家を襲った「テスラ最大の危機」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57181
> 当局の調査中は新たな負債調達や増資も難しく
ならば倒れるしかないが……来年3月までに調査が終わって資金調達できる可能性はまだあるだろうか? >>518
サプライヤーに支払ったオカネ返して！とか言ってたよねぇ。
資金繰りが悪いのかなぁ(´･ω･`) 今すぐ倒産したりはしないが、帳簿上すでに預り金や支払い繰延でどうにか首を繋いでいるような状態で、資金調達できなければ来年3月の社債の償還でパンクする。
本来、Model 3は今の時点ではとっくに投資を回収するフェーズに移行していなければおかしい。
需要の限られる高価格モデルでなく、ベースモデルで投資を回収できるだけの増産(コスト削減)を成し遂げるために、あと何千億円の追加投資が必要なのか？
Model YやらSemiやら中国工場やらもあり、果てしなく資金を飲み込むブラックホールに、最後まで(火星まで?)付き合うと腹をくくれる貸し手はどこにどれだけいるのか。 社債とか大きな額の償還日っていつなんだろ。
返済日の日程表って無いのかな。 テスラ、非公開化断念でよみがえる資金繰り懸念
https://jp.reuters.com/article/tesla-finance-idJPKCN1LE089
「テスラが１年以内に返済しなければならない１３億ドルのうち、まず１１月１日には
ソーラーシティーの転換社債２億３０００万ドルが、来年３月１日には自社の転換
社債９億２０００万ドルがそれぞれ期限を迎える。テスラの足元の株価は３１０ドル台
で、ソーラーシティーの転換社債の行使価格である５６０．６４ドルは大幅に下回って
いるが、自社の転換社債の行使価格３５９．８７ドルは一時上回った場面もある。」
３５９．８７ドルってのはないだろうな。３月１日が、テスラ存亡の節目になる。
あと、ソーラーシティーがらみではニューヨーク州への罰金問題もある。 マスク氏は「リスク要因」
https://diamond.jp/articles/-/178300
米国株式市場では、マスク氏が経営の“リスク要因”として扱われ始めている。
特に「モデル3」の生産の遅れから資金繰り悪化懸念が高まっている。
マスク氏には経営者としての資質に疑問符をつける見方も出ている。
「テスラ最大の問題はマスク氏にあり」と断じるファンドマネージャーも
いるほどだ。
経営者に求められる基本的な資質は、環境の変化に適応しつつ、
企業の成長を目指すことだ。経営者はさまざま々なリスクを念頭に置き、
自社の強みを最大限に発揮する取り組みを実行しなければならない。
マスク氏の言動を見ていると、そうした発想がやや薄い感じを受ける。
元々、同氏は過激な表現を用いたり、断定的に物事を述べることが多い。
エイプリルフールにマスク氏は「テスラが破綻した」とツイートした。
それは経営者として考えられない行為だ。 なぜモデルSやXは作れてもモデル3は作れないんですか？ Model 3は作れてるんだけど、利益を忘れてきてしまいまして。
Model S/Xも実は同様でね。本来はModel 3を開発できるだけの利益を出すところが出せず、莫大な出資と借入金で賄うしかなかった。それが回り回ってTeslaの現状の首の回らなさに繋がっている。
なぜいつもいつも利益が出せないか？販売価格を限界よりさらに下げて、需要を上げ底し、さも売れているように見せかけるためです。
投資家の金をバラ撒いて消費者の歓心を買っている構図。その良し悪しはさておき、持続可能ではない。投資家から引き出せる金は有限なので、どこかで行き詰まる。 >>528
ある意味お買い得なのかねぇ。
無理やり価格を下げてるとなると、故障した時の部品代とか高くなりそうで怖いなぁ。 始まりましたー(^-^)
Tesla Inc
TSLA (NASDAQ)
310.35USD ↓1.51 (0.48%)
8月29日 9:30 GMT-4 テスラ「モデル３」生産順調 週５０００台超ペース 非公開化騒動収束も
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180829/bsa1808290550005-n1.htm
順調だね
日本仕様の右ハンドルは来年中に？
まあ、先にパフォーマンスだろうけど VIN登録台数×歩留まり=出荷台数
出荷台数=在庫+販売台数
順調かどうかは……? 出荷台数は今まで検査で弾いてたのを、基準緩めるだけで達成できるからな 実際に顧客に届けた納車台数が何台なのかが、問題だね。 おはよ
今日の防衛ラインは305なのかな。
305.01USD ↓6.85 (2.20%)
営業終了: 8月29日 16:00 GMT-4 >>530
テスラが本来あるべき価格より安く売ってるのは事実だろうけど、それをお買い得と言うのはちょっとな
日産もルノーに身売りする前は、車を安売りしてたけど、お買い得では無かった
単に商品に魅力が無くて売れないから安く売ってただけ >>540
イーロンがまた呟くだろ、株価が上がるような事をw Teslaを辞めたDoug Fieldが、しばらく保有していたTesla株を、非公開化ツイートのタイミングですべて売ってしまったようだ。
元幹部からみてもそれ以上上がることは当面ないという判断だとすれば、マスクが隠しているカードはあまり残ってなさそうだ。 近日、モデルＳの売却契約を結ぶ。2年乗っての残価が、およそ3-4割だ。悲惨 残価が3-4割ってことは、2年で6月-7割減ってことだよね。
1000万の車が、3～400万円かぁ。やっすう～～っ。
まぁ今はテスラの経営危機が叫ばれているから、当然かもな。 >>545
テスラは値段つかない中古車ばかりだからまだマシでしょう。
オーナーはこの実態わかってるの？？
まぁテスラ買っちゃうのは余程頭悪いか、それを覚悟した上でのお金持ちしかないよな。
安川は前者な。 車体の価値は大きくは下がらない。
バッテリの価値は(Tesla車のバッテリは劣化しづらいのだから)大きくは下がらない。
やはり新車の価格が、実際の価値と紐ついていない、メッキされた価格なのでは。 ローンで買ってれば買い取り保証もあっただろうにね。
但し、テスラが倒産すれば、それすらもパーだけど。 バッテリーの価値は下がらないって言っても、他に流用は出来ないしなぁ。残念だが。 安く買えるチャンスじゃないか。
バッテリー劣化しないんだろ。 安く買ってもテスラが倒産すれば、粗大ごみになるだけ。 倒産しないまでも、事業再編で予告なく日本市場撤退は無い話でもない テスラを買う人は金持ちだから下取り価格なんて気にしない
はず 自動車は冷蔵庫と違って故障なくても延々とメンテが必要なものだから、
メーカーに倒産の怖れがあるようでは、本来まともに売れないもの。
今飛びついてるのはオッチョコチョイかよっぽど財布に余裕があるか。 販売拠点がない北海道で購入した人もいたなあ。
真冬の北海道の戸外で、ドアノブがムニュと出てこなかったり、ipadがブラックアウトしたら、どうすればいい？
横浜から来るのを戸外で待ってるの？（体凍るけど）ww
破たんや撤退したらメンテどうすんだろ。
手放す時には、値段がつくんだろうか。 鉄くずは、現在40円/ｋｇです。2ｔで80000円になります。 今年7月の輸入車販売で、テスラを含むOthersは、たったの17台。チーン（Sound of Silence）。
前年の50台の3分の1まで、激落ちしてるじゃん。
しかも、大阪、東京に名古屋と販売拠点増やしてるのに。
今回の一連の騒動が始まる前の7月でこのありさま。
信者は、ここまで悲惨な会社の車を売りつける片棒を担いでるんだね。
「お告げ」が聞こえてきそうww >>558
スマホみたいな車作りが自慢だろ
だから２年で買い替え
>>559
電話一本で24時間以内に対応するんじゃないの？
そもそもディーラー網すら無いしw >>561
日本人が貧乏になったからな、仕方ない。モデル3はよく売れるだろうよ、日本人でも買える価格だから。 7月までの累計で日本車は対前年132％、同輸入車全体で104％と他社は、伸びている。
テスラが3分の1以下に激減しているのとは、対照的だ。
安易に「日本人が貧乏になったから」と、的外れな分析でテスラの惨敗から目をそらす。
元データをチラ見するほどの緻密さもなく、論理的な思考力もなく､､､。 >>563
モデル３はよく売れる？？・
いつ納車されるか車が、メーカーが。
こんなのによく予約金なんて払えるな。小布施としか言いようがない。 >>559
ドアハンドルの故障はあるが4個別々の系統だからハッチバックを含めた5枚のドア全てが同時に故障することはほぼありえないので他のドアから入るだけ
尚最近のものは壊れないようだ
修理は東京と大阪と名古屋以外は出張してもらうしかないが >>565
モデル3の需要はものすごく高いからいつ納車されるかは分からんよな。一部のアンチはオーダー残は極わずかとかいってたけど。 さすがにマスクもここまでかな？
本人も限界じゃない？ >>568
作っても赤字の車は作らない。だから何時まで待っても納車されない。 >>570
モデル3の利益率はQ2ですでに黒字転換、Q3は15%の見通し、目標は25%なわけで。 R&Dなどを含まないTeslaだけの特殊な会計で経費を付け替えてグロスマージンを多く見せても、所詮は付け替えだから、キャッシュはみかけほど産まれてはこない。
マスクの主張する資金調達なしでの社債償還は不可能。しかし資金調達も困難。これが直近の壁。 株価が上がるような施策を考えてると思うよ。社債はできれば転換するんじゃないかね。 既出だけど張っとこ
テスラのウェブサービスが一時ダウン、キー代わりのTeslaアプリが世界中でログイン不能に
https://japanese.engadget.com/2018/08/29/tesla/ >>571
今作ってる3は利益率が高い車だ。
受注残は安いノーマル車なので、作れば作るほど赤字なのだ。 >>576
× 作れば作るほど赤字
○ 作っても作っても赤字
$35000のベースモデル販売で黒字を出すには、さらなる大規模投資で生産台数を増やしてコスト削減する施策が必要。
借金を返すのに新たな借金が必要ということ。もちろん補助金が削減される状況下で需要創出の問題が別にある。貸し手を見つけるのは困難と思われる。 もはや単なるネタ会社でしかないな
ライブドアとか与沢ビジネスと似たような雰囲気になってる プレマーケットで$303
今夜は$300を切るんだろうね！ iPhone Xもいける。Teslaがスマホ向けのワイヤレス充電器を発売
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00010012-giz-sci
テスラはチマチマとこんな小型充電器か、火炎放射器を売ってればいいんだよ。ＷＷＷ $300で買って$350で売る永久機関は永久だろうか
壊れるとしたらいつだろうか >>581
信者が、ドアノブは一度に全部故障しない。
車内に入れないトラブルはないと、ほざいた直後にこのトラブル。このざまだからね。
信頼性に疑いのある会社が、信頼性の低い車を作ってる。 日本では空飛ぶ車の研究が、やっと始まりました。
やっぱり米国は早い。もう完成しているんですね。
尤も、ロードスターが早々と宇宙を旅してることから考えれば、至極当然のことか。 ニュースではないが、同意見。
ジム・チャノス：シリコンバレーで企業不正発覚が増える – The Financial Pointer:
https://www.financialpointer.com/jp/post-16066/
> 会社は最善を尽くすだろう。
> 第3四半期にGAP上の利益を出すために一時的な（利益）項目を計上するだろう。
> しかし、それは一時的な項目にすぎない。
> 基本的な問題は、CEOが儲けるに十分な粗利を取れるように車を作っていないことだ。
> Teslaやシリコンバレーにはえこひいき・特別扱いがなされているといい、不正の温床になりやすいと警告している。 米ファラデー初のEV、『FF 91』…最初の1台がラインオフ
https://response.jp/article/2018/08/30/313497.html
米国のファラデー・フューチャー（Faraday Future）社は8月28日、同社初のEV『FF 91』の最初の1台がラインオフした、と発表した。
ファラデー・フューチャー社は、米国カリフォルニア州ロサンゼルスに本拠を置く新興企業。
オリジナルEVの開発に取り組み、テスラのライバル企業になり得る存在と称されている。 さすがにファラデーフューチャーはノーフューチャーではないかな。
そんなんでも何百億円もの金がどこからか降ってくるのだから、Teslaもなんとかなるだろうとも言えるが。 >>595
そもそもBEVには全く未来ないでしょう。
見識のある自動車メーカーの共通見解だよ。 2018年に$35000のBEVという製品が失敗しただけで、未来というのが2030年のことなら充分目標圏内ではないかな。 今日も下げから始まって$300割ったが、これは今日のうちに戻すという気もする。 $300で買って、10月のQ2決算発表後に$350で売る。手堅いといえば手堅い。途中でリコール騒ぎでも起これば水泡に帰すリスクもあるが。 マスクが正気でなくなったからテスラ信者も買い支えられないだろう ＢＹＤの中間期、72％減益
やはりEVは補助金が無いとやっていけないんじゃないか？
マスクはもう奇手を撃ち尽くした感がある テスラの電池が劣化するという事実に対して異様な抵抗を示す信者はなぜなのか？？
事実だがテスラが不利になる情報にそこまで神経過敏になるのは何か利害関係があると考えるのが普通。
明らかにおかしい。 >>605
劣化しないではなくて、劣化が少ないな。50万キロで10%以下。全く劣化しないなんて誰もいってない。 逆にアンチはなんで立証できない劣化をわめき続けるのか >>606
50万キロのデータはあるんだけど5年とか10年とかの年数のデータを見たことがないんだよな。
3年で50万キロ乗るのと10年で10万キロ乗るのどっちが劣化するんだろうか？
テスラは数千セルのバッテリを積んで動的に充放電するセルを変えているし元々の余裕もある。
だからソフトウエアによる電気容量の増大なんて言う荒技ができる。
しかしそれは繰返し充電による劣化を軽減することはできても経年劣化を軽減することができるのかは疑問。 >605
>606
>607
安川による自作自演
笑笑
暇だから釣り糸垂らしてみたらすぐに釣れた。
からかうのおもしれー >>610
>>605も安川？
アンカもまともに打てんのか？
からかってるつもりで自爆カッコ悪い テスラのリチウムイオン電池なんて全固体電池が出てきたらゴミ同然になる 全固体電池が出てくる前に、Teslaがお亡くなりになる可能性の方が、今は高いかもしれない。 全固体電池でも今のリチウムイオン電池でも(車載電池としては)ほとんど何も変わらない訳でゴミになるわけないだろ。充電速度は充電器に依存するし、家での充電ももちろん変わらない。
50万キロで10%以下の劣化が50万キロで3%以下になっても、数%の違いだし、20万キロ程度ならほぼ変わらない。
バッテリー重量が300kgから100kgになっても電費は1割程度しか変わらず、元々電気代が安いことを考えると殆ど差が出ない。
安全性は今でもガソリン車と比べると格段に高いわけで特に懸念されてはいない。 >>606
過去スレ読めよ
徹底的に追及されてようやく認めたんだろ？
誤魔化すなよ >>617
全固体電池は充電時間が極端に短縮され
EVとしての利便性が飛躍的に向上する。 ガソリン車よりも安全なはずのEVなのに
なぜか原因不明に発火するTesla車
というところが問題として焦点があたることは
これからもあるだろう。 >>601
イーロンは今も昔も変わらんよ。
周りの人が気付き始めただけだよ。 >>621
そもそも自宅での充電は一切変わらないし、外部でのオフボード充電に関しても、充電器の能力に依存する。充電器の能力は上げれば上げるだけ設備イニシャルコストや電気の基本料は上がるし、稼働率は落ちる。
そもそも、EVの充電は設備の専有面積が狭く無人でできるわけだから、(ショッピングセンターや職場等の)普通の駐車場に充電器を設置し、駐車するのタイミングで充電できればいい。
唯一、SAやPAではもっと速い充電設備があった方が便利だが、EVの航続距離の増加により遠距離外出でも充電がいらなくなりつつある。またそれは全固体電池の問題ではなくてSAやPAのチャデモの能力の問題。150kwのチャデモを使えば2倍以上の速度でリチウム電池のテスラ車を充電することができる。
そうなれば通常の休憩時間で十分充電できる。
>>619
一切劣化しないなんて言っているひとは少なくともここ1年の過去スレでは一人もいない。 >>625
テスラの電池はタコだから100kWちょっとしか受け入れられない。
それも、SOCが50%までで、50%を越えたり、電池温度が上昇したりすると、どんどん電流値を下げる制御になっている。
これは充電器の限界ではなく、テスラの電池の限界です。 >>626
テスラは現行のチャデモの2倍以上の充電速度で充電できる。現在のSAでの充電速度の制約はテスラ車が原因ではなくてチャデモの問題。 >>627
チャデモの350kWでテスラは100kWちょっとしか受け入れられない。
これはチャデモの限界ではなく、テスラの電池の限界です。 現状、テスラより高出力で充電できるEVが無いのに、テスラの電池があーだこーだ言ってもねw
2012年から販売してるEVに他社はいつになったら追いつくんだ？ >>594
関連記事で、何気にメルセデスのEQCが9月公表と知った。
インパネ周りは、新型Ａクラスにそっくりじゃん。
やっぱテスラよりメルセデスでしょ。 >>629
>>614 からの話で、全固体電池が出てきた後の話と理解できないド阿呆さん？ >>631
いつ出てくるのかも曖昧な未来の電池と、既に実用化されてる電池を比較して、未来の電池は今の電池より素晴らしいから、いまの電池はゴミだ。なんて話をして意味あるの？ もうテスラは終わりだ。諦めろ。
>>629
パナソニックのおかげだね。だが、詐欺師と詐欺クルマ会社のお陰でパナソニックがテスラに投資した分出来ないねw
週5,000台生産しないと回収出来ないんだったよなあ
車作りのノウハウがないのに、高級車以外に手を出して出したのが間違いだったね。品質最悪じゃん。顧客はキャンセルした方が賢明だと思うよ。
自動運転でも詐欺やって顧客を死亡させてる。 全固体電池は万能だと思ってる人がいるが、既存の電池に価格面で勝てるのかな？
技術優位性ばかり唱えても、高けりゃ意味がないよね。 >>632 >>634
だって、今のテスラの電池はゴミなんだもん！ >>633
そろそろ週産5000超えてるんじゃないの？
君はまるで、頼むからキャンセルしてくれー
って叫んでるみたいだ。
売れてほしくない界隈の人なのかな？ >>635
全固体電池が出たらEVに乗りたい人なのかな？ テスラのオーナーの満足度はどのメーカーより高い。宣伝を一切せずとも生産能力を超える注文が集まる。アンチがいくらゴミだのなんだのいってもテスラは客には一切困っていないからなんの意味もなさない。 Q3の見込みが50000-55000台なので、平均して週4000-4500台ペースの予定。5000は下回る。 >>636
じゃああなたは品質で苦情でて、存続も怪しい会社のクルマ買うの？ >>640
既にテスラオーナーだよ。
自分の車では品質面に不満はない。初期の車両には故障も多かったみたいだけど、目くじら立ててるオーナーなんて居るの？
次もテスラに乗るのかは分からないが、EV以外には乗る気がしなくなったね。
経営面は大丈夫なんじゃないの？
モデル3売れまくってるみたいだしね。 6月末で5000台はクリアしたわけで信者もアンチも9月期の決算見てから判断しようぜ >>641
エイプリルフールだからって、テスラは倒産したとかつぶやく、言っていい事と悪い事の区別もつかない社長いつまで信用してるの？ 充電時間が掛かる原因が、テスラ車だろうとチャデモだろうと、どっちでもいい。
要するに使い勝手が悪いことに変わりはないのだ。
旅先で、充電に1時間も掛かるような車には乗りたくない。 >>643
社長の人柄で君は車を選んでるの？
君はなんの車に乗ってるの？
私は車自体の良さに惹かれて購入した。なので、テスラ以外でも良いと思える車があればそれに乗るよ。 ヨーロッパは排ガス不正、日本は燃費偽装、人柄の素晴らしい自動車メーカーの社長ってどこだ？ >>630
EQCも発売までは多分再来年。
>>635
www 世界最先端の電池をさして何をいってるのかな？NCAはピーク充電速度が出ない代わり密度は高い。いつまでもNMC待ちしてても、811はいつまでたっても完成しないし。結局622で出せばテスラ以下。
>>639
もう余裕で超えてるよ。7月が超えなかったから、現時点では超えてる。あとは9月に大きなトラブル起こさないことが大事だな。
>>644
飯食ってる間に充電されるのに、、あ、ナマポだからいつも飯は5分で終わりか。化石車は貧民専用？ >>644
チャデモは認証が必要で、ケーブルも長くて使い勝手が悪い
それに比べてテスラのSCは挿すだけ
こうでなければダメだ >629
>636
>638
>641
>646
安川による投稿です。
頭の悪い投稿相変わらず。
性格出るねー
社員や取引先みんな見てるぞ。 >>646
三菱とか日産も傾きまくったけど、資産や歴史があって救済者が現れた。
しかしテスラに社長のはったり以外に何がある？
電気動力なんてテスラの専売ではないぞ？
日産はもっとまともに作ったのを出して結構時間もたってるし、
一番ノウハウため込んでるのはトヨタだろう。
THSはシリーズHVにできる程の強力モーターだし、
バッテリーの使用データも全世界で20年持ってる。
だからテスラなんか相手にならず、手を切ったんだよ。
倒産がそのまま野垂れ死にの怖れがあるぞ。 >>622
劣化しないと言い張っていたのは信者の馬鹿なんだけど？ >>625
そんなことはない
「劣化しない」が通用しなくなって「問題はない」にすり替えた
極めて卑怯な脳みそなのがテスラ信者 >>638
そういう妄想を垂れ流すからキチガイだと言われる >>655
どこが妄想なの？アンチも妄想は大概にしとけよ笑 >>651
何がハッタリなのか分からないな。十分良いクルマを作ってるよ。
トヨタの強力なモーターの車って何？テスラみたいなパワーのある車有るんだっけ？ まだ当分先だと言われてたメルセデスのＥＱＣ。
あと、たったの4日で発表だ。
価格は800万～1000万円前後の予想が出てる。
メルセデスは新型Ａクラスも年末に発売する。
メルセデスも本格的なコネクティッドを世界規模で進めるわけだ。
ＥＱＣは、日本の道路事情にも合致するＳＵＶだ。
発売時期が明らかになるだけで、モデルＸは壊滅的に売れなくなる。
お待たせちまちた。
破滅に向かうＸデー、間もなくスターﾄです。 >>642
ムーディーズとかが週5000台とかいうときは平均の話で、ピーク5000台を以て目標達成とはならないかと。
平均5000台はQ3も達成できていない。
厄介なことに、Q3の決算は、様々なブースト(ZEVクレジットだけでなく、補助金や高ASPモデル限定販売なども)を含んでいる。
Q3・Q4の決算で利益を出しても、2019年以降もそれが維持できるとはいえないのだ。 >>660
テスラではなくて、レクサス他の高額化石車が終わる、の間違いじゃ？ EQCは9/4発表だからそれまでは詳細は分からんが4万ドルのGLCくらいのサイズでモデルXより少し安く7万ドルとかだと多分コケるよ
ジャガーのIPACEも似たようなEPACEが4万ドル以下で売ってるのに7万ドルじゃあ売れないだろう 既存のＳ、Ｘの販売は、ピークアウト。
一旦、落ち始めると急降下するのは常識だね。
自社間競合（Ｓじゃなくても３でいい）も顕在化。
さらに、モデルＸを狙い撃ちする魅力的な競合車が、相次いで市販される。
既に日本の販売は、3分の1以下に激減した。
過去に日本から撤退した他社の販売デッドラインを下回っている。 文春砲が来たら間違いない(´･ω･`)
テスラ創業者、イーロン・マスクのツイートで大騒ぎ 「中二病」経営者の市場価値は？
http://bunshun.jp/articles/-/8784 >>664
日本でメルセデスは、輸入車販売のトップに君臨している。
トヨタと肩を並べるほどの存在感だ。
月10台しか売れないテスラとは、天地ほどの開きがある。
つまり、日本にとってＥＱＣは、「初めて市販される」ＥＶのＳＵＶだ。
ようやくＥＶに関心を示し始めたアーリーアダプターを根こそぎ奪いかねない。
また、Ｉ－PACEの比較対象は、Eではなく、より高額のＦだよ。 Q3はモデルS,Xの生産量は増えます。モデル3は平均週産5000台はいきません。週4000台ちょっとです。大量にあった部品の在庫が尽きたのでサプライヤーの増産待ちです。
ただ、Q2にモデルS,Xの塗装ラインをモデル3に使ったり、S,Xの生産ラインの工員を一部モデル3に回していたのが解消されるので、モデルS,Xに関しては3万台程度が予想されます。 >>663
落ち着けよ
テスラを買う人はテスラが欲しいからテスラを買うんだろ
だからテスラが売れなくなったりはしないはず
ま、テスラとメルセデスなら俺ならメルセデス買うけど EPACEは38600ドルだがFPACEでも44600ドルでたいして変わらんが
IPACEは69500ドル
55～64％で似たようなのが売ってたら誰も買わんし多分ジャガーもあんまり売れて欲しくないんでは？
i3のような存在なんだと思う
それよりも800V充電のポルシェの方が興味あるけど >>668
モデルSやXの需要は落ちているのに生産を増やしたら赤字が増える一方ですね！ >>663
昔、嬉々としてブルーレイに飛びついた馬鹿ぎ同じ様な発想してたわ >>674
Sに関しては分からんが、Xに関してはアメリカでの納車期間がかなり伸びた。Q2で、生産能力をモデル3に回した分溜まっているから。
モデルS,Xは受注してから生産するから在庫の心配はない。作った分だけ売れる。 >>677
SもXも今オーダーして9月下旬の納車だから
今までの最短納期だぞ！ >>679
それは在庫車な。
>>660
アウディなんてe-tron発表したのいつだっけ？EQCなんてまだまだ先だよ、買えるようになるまでは。結局あと1-2年はかかるんじゃね。 >>680
在庫車は即納だ！
お店で気に入ったら乗って帰るという売り方だと知らないの？ >>677 の [上級国民] と >>680 の ｽﾌﾟｯｯ は両方共、安川なのね？ >>683
ググレカス。ググっても分からないオツムしてるなら仕方がないからどの事実かを具体的に摘示したら数個なら教えてやる。 テスラの中古車ダブついてるじやない？
ダブついて売り手のない中古車って放っておいたら電池スカスカになっちゃうよね？
それこそ電池激しく劣化するでしょ。
こんな中古車乗りたくないよね？普通は。
そう考えるとEVはやっぱダメだな。手がかかる。 >>687
新車在庫車もダブついているよ！
地元のマウンテンヴューでSが28台、Xが27台もの新車在庫がある。 >>688
その新車達も電池スカスカになって絶対に劣化してるよね。
こんな車買う奴の気が知れない。 >>681
いま新車カスタムしたら来年だよ。
嘘乙 オーナーなら誰でも知ってるぞw >>686
え？
日本じゃ、たとえ中古車でも契約当日での引き渡しは無理っしょ？
やってるとしたら、中古車屋or客、もしくは両方がDQNだなw
車庫証明だけでも、普通1週間はかかるぞ。
中国は納車後にナンバーが郵送されて来るらしいが 日本での新車カスタムオーダーはSもXも来年ではなく、年内の11月納車ですね。
https://www.tesla.com/jp/models/design >>692
うわっはっは！！
その画面のとおりに納車されると思ってるの？？さすがだね。実際オーダーしてみろよ。そもそも船便だから20日くらいはかかるぞｗ >>697
あはは
アメリカ国内に船便？
カナダでも9月末の納車だ！ >>685
かわいそうに
テスラ信者の負け犬は毎度毎度相手に証明を委ねちゃうんだよね
馬鹿だから仕方ないんだろうけど >>699
証明しろなんて一言も言ってない。変なもの見えちゃってんの？ >>697
論破されたら今度は「それ通りにならない」だってー
今度テスラ信者が何かソースを示したら必ず「それ通りにならない」って言い返してよいってことだよな？ モデル3は、部品供給でトラブル。
信用不安で支払い・納入条件の見直しは必須。
既存車の販売はピークアウト。
低価格版のモデル3を製造できないため、自社間競合も発生。
生産目標未達で売上も未達。
キャッシュフローがますます悪化。
社債の償還期限は、まったなし。
11月と来年3月に大型波状攻撃。
ＳＥＣの調査も、まったなし。
非上場化は、あきらかなウソだと確定。 >>700
はいはい
まだまだ誤魔化す誤魔化す
もはや哀れ >>697
>その画面のとおりに納車されると思ってるの？？さすがだね。
テスラの大風呂敷は公式サイトでもウソを堂々と書くということ？ ID:McWCSHJh0
こいつヤバイ。日本語が通じない。
なにか主張したいなら一つでも具体的なこと言えよな。まぁ日本語が読めないんだろうけど。 テスラなんか、もう終わった会社だろ。
何をグダグダ言ってるの？ >>706
何でそんな会社の車のスレに張り付いてるの？ >>707
さて安川よ
テスラ倒産オフ会の式次第案考えてみた。
何か他に追加リクエストあれば言ってください。
①乾杯
②特別ゲスト講演
「バレない自作自演投稿のしかた」（安川）
③ご歓談
④「ノートパソコン用バッテリーセルとテスラ用バッテリーセルの物理特性比較、組電池での寿命性能について」（最前線）
⑤ご歓談
⑥公開討論（会長vs安川）
⑦ジャンケン大会
⑧胴上げ
安川のみ会費無料 そろそろ8月も終わりだがautopilot v9はどうなってんだよ
早くリリースしろよ >>708
愛されてるねー
ヤスカク君
ちなみにオレはヤスカクじゃないぜ
どこからアクセスしてるか見てみ
前回も北海道で避暑中にアクセスしてたオレだよ 大体ここは株式総額が大手メーカー上回るとか完全にバブルだから、
何らかの弾みで大暴落して終了の可能性大だろ。
そんなクルマ酔狂者以外誰が買うんだ。 >>710
その物言いは間違いなく安川だよ。
ヤスカクとか言ってるのは本人。
馬鹿だよな。お前本当に
単純人間というか
我慢出来なくて飛び出してきちゃうんだな。
笑笑 バッテリ劣化はネットに情報があるのな。経年劣化もあったけどあのグラフは見せ方が微妙。5年、1825日で平均すると94％位だけど7台中2台は90％以下になる。まあイギリスのリーフは3年で平均90%だから健闘はしてるね。 ANCAP トヨタカローラ 安全テスト
https://www.youtube.com/watch?v=Bf9oGIKLfcY
歩行者衝突回避でもすごい進歩してるな
さすがトヨタだ >>714
外苑外周路でテスラ社員が時速100キロで人を7メートル跳ね飛ばした件って結局どうなった？
テスラ安全装備バッチリだね。 >>714
トヨタは、ここ10年で売った1億台近い車については今後一切進歩しない。
毎日、数百人がトヨタ車に殺され続ける。テスラはアップデートし続ける。 >>717
哀しいな
そんな自慢しか出来ないのか
負け犬そのものだろそれ テスラ・モデル3の自動運転は優秀だがクルマの品質はまだまだだ（carview!） | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!:
https://carview.yahoo.co.jp/article/scoop/20180830-20104231-carview/ >>698
米国向けね。自分は国内のことだと思ったよ。米国は12月までは最優先。だから他の国向けは作ってない。だから速い。
>>704
画面によって、多少表記が違うのは普通。それにカスタムオーダーした客が在庫車と全く同じ構成だったら、連絡したいだろ？お前は営業もわからないのか？？ >>705
具体的にってwww
お前の書き込みに具体的な根拠など一つもないのにな
そうやって相手にレッテル貼ってワーワー喚いてりゃごまかせると思ってるのが幼稚すぎて笑える >>717
それならテスラが1億台売ってから判断しような >>721
>>692が日本国内サイトと見えるほどボケが進んでいるのね？
いい医者を紹介しようか？ >>721
あのね、
カスタムオーダー画面だけに「late November delivery」と表記されているんだよ！
在庫車は即納だから、納期情報は不要なんだよ！
アメリカの営業のことを全く理解できていないのは貴様だ！ https://www.auto-medienportal.net/artikel/detail/44140
It can accelerate ten times from 0 to 100 km / h or four times from 0 to 200 km / h,
before the car switches to an emergency-saving program. This means that it will not be enough for a lap on the Nordschleife.
ふむ。Taycanも0-100km/hを10回続けてやるとオーバーヒートするのか。結局テスラと同じだな。 >>725
ｗｗ
テスラのサイトはURLで国を判断しないんだよ。Cookieで判断。だからそれを日本国内で言ったら、日本でのスケジュールになる。勘違いしてるのは君のほうかな。
>>727
だから、それ送信してみろ。そしてMy Teslaで納期確認してみなって。
あと米国は納期早いよ。だから？50%を占めるグローバルにちっとも出荷しないで、全部米国に回せば納期は半分になるだろ。 >>728
ヒロシです～
>>728 の記事は、以下のスレッドでさっき見つけたとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2993352/
気に入ったので、イイネ！の足跡を残しておいたとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ 300.81USD ↓2.34 (0.77%)
8月31日 10:29 GMT-4
監視が厳しくて介入出来ないのかな。
ジリジリ落ちて行きそう。 >>723
だから、一つでも根拠が分からない事実を挙げろよ、文盲。何が言いたいの？言いたいことないなら突っかかってくんな、低能。 >>724
危険な車を売り続けて数百万人を殺したトヨタ。今でも自動ブレーキはもちろんフロントのエアバッグすらない車を販売している安全意識のかけらもない会社だからな。 >>729
俺のとは違うなぁ
俺のアクセスしているテスラサイトは
Cookie で判断された国別のコードに従って
URL が変化する。
日本サイトなら URL に jp が追加される。
アメダスサイトだけは、>>692 のように
国別のコードは URL に出ない。
お前のアクセスしているサイトは、どこのフェイクサイトなんだ？ >>734
テスラサイトの何カ国かの国別コードを見てみました
米国：なし
日本：jp
英国：en_GB
独国：de_DE
仏国：fr_FR
などなど $300タッチしたら$310まで戻すと思ったが、意外と復元力弱い。
Q3決算で十分な利益を計上できないか、出来たとしても一度限りで持続できないと市場に見透かされるリスクが既に顕在化しているだろうか。
まあ、まだ一ヶ月あるから関係ないか。 あっ決算発表までは二ヶ月か。全然先だな。
いよいよ「明日には利益出す」の明日が来ると思うと感慨深い。まあ3ヶ月か半年ですぐ赤字企業に戻るのだが…… 301.66USD ↓1.49 (0.49%)
営業終了: 8月31日
頗る安定。 みすみす破滅確定の赤字決算を出すよりは、粉飾してでも黒字化して延命をはかる方を選ぶだろうと思う。 SECの調査中に粉飾なんてやるわけ無いでしょ。延命もなにも最低半年はなんの問題もないのに。空売り投資家はネガティブ情報拡散に必死だね、身銭切って生活かけてやってるわけだから当然だけど。
何だかんだ一年半以上高水準で株価が推移してるから、破産した人も多いんじゃないかな。
生産が進むに連れてコストは下がるし、Q2にはヨーロッパへの輸出も始まる。ヨーロッパで5%高く売るだけで利益率は20%上がる。空売りは無理筋だろうね。 >>744
そんなことすれば、破綻と同時に収監になるぞ。ホリエモンみたく。 >>745
＞Q2にはヨーロッパへの輸出も始まる。
Ｑ2って来年の4～6月期のことかな？そこまで会社がもたないだろう。
＞ヨーロッパで5%高く売るだけで利益率は20%上がる。
受注残をこなしているのだから、高く売るなんて出来ない。
これからは低価格のモデル３の生産に入るので、ますます赤字が膨らむ。 >>747
Q1には外国向けの生産が始まるから、早いものは2月中に納車かもね。テスラはヨーロッパ向けのモデル3の価格を言っていないわけで、高く売ることはできる。外車を高く売るのは世界の常識。為替リスクがあるから、仕様変更があるから、輸送コストがあるからなどと言われるが結局は高く売れて利益率が高い。 高ASPモデルの需要は尽きつつある。ベースモデルで利益を出すためには増産=資金調達が必要で、海外の高ASPモデルは四半期分の需要しかない。
2018年50万台$35000というコミットメントを果たせず金を使い果たした時点で大筋は詰みだ。あとはどれだけ延命できるかだ。 延命のために売るものはいろいろある……生産を切り離し企画設計のファブレス企業に転換するなんてぶち上げるのも面白い。
chapter11であっさり終わり、なんてことにはならないと思う。 >>749
テスラは外国向けには数%高く売っている。当然＄35000を€や£にそのまま換算したものではない。
そもそもテスラを買おうとする人で$35000のモデルを買いたい人がどれだけいるか。バッテリーは50kwhでいいという人は少なくないだろうが、PUPの$5000はかなりコスパがいいし、ヨーロッパは黒は人気色だが$1000なら色を選びたい人も多いだろう。EAPはテスラ購入者ならだいたいつける。 テスラ車は、常時コネクティッドだろ。
会社が破たんしたら、サーバーも死滅？
利便性と1500万円が一気に無価値になる危険性とが、同居してるのか。
乗っ取り放題の殺人装置が、世界中にばらまかれるとすれば、単なる倒産で終われないな。 アップルにとって、テスラ買収は｢非常にお粗末なアイデア｣ —— ウォーレン・バフェット氏が指摘
https://www.businessinsider.jp/post-174336 >>753
確かに、サーバー止まったらドア開かないからな。 >>755
いいじゃん！
テスラでの交通事故が無くなるぞ！w
テスラ！ダントツの事故率0%達成！www
なお、自宅の火災 wwwwww サーバーと接続できなきゃロック解除できないなら地下駐車場とか電波の届かない場所で入れないもんな
モデル3はカードキーだけで普段はスマホをキーとして使うんだっけ？
ブルートゥースで通信してるとか？ 対中関税2000億ドルとかでフォードが中国からアメリカに車輸出すんのやめたけど
上海工場ホントに作るの？ 米中間の自動車貿易はそれぞれの弱い車種を多少関税払ってもまとめて製造した方が安上がりってことで行われてたが関税引き上げでそれぞれの国で生産しようって傾向
むしろ中国市場を重視してるなら中国工場は必須になってくるし更にヨーロッパにも工場をってことにもなってくるかも
もちろん莫大な費用を要すし上場廃止なんてことやってるときじゃないだろう 走ってる最中にサーバーが止まったら何が起こるんだ？ >>761
何も起こらない。電波の入らないトンネルや地下駐車場、山奥でも普通に走る。 >>762
走るのはそうじゃないと困るから当たり前じゃないの？
あの大きい画面に表示されてる情報やナビ？の地図とかそういう物を聞いているつもりなんだが セミ、ロードスター、中国工場、ソーラーシティー運転資金、訴訟費用 etc
どっから金を引っ張ってくるつもりやら ＧＭ、テスラしのぐ急速充電時間短縮へ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-30/PEAD0S6KLVR501
テスラのスーパーチャージャーの充電スピードは１分あたり約６マイル
ＧＭのＥＶは１分でテスラの3倍の約18マイル走行分を充電できる。 信者のオマイラは知ってたのかもしれないが、新参者の俺は知らなかった(@_@)
イーロン・マスク氏がテスラの創業者ではないことが判明 自動運転AIチップの開発や生産順調なモデル3で一層貢献
https://jidounten-lab.com/w_5533 信者もアンチも、イーロン・マスクがTeslaの創業者でないこと、Model 3の生産を遅滞させて会社を窮地に陥れている張本人であることを知っている。 >>732
ほらテンプレどおりの進め方
絶対に答えない
なぜなら答えられないからwww
テスラ工作員の簡単なお仕事です >>733
その反省を活かさず自動ブレーキもどきを装備して
高速で人を轢いたテスラの方が悪質だよなwww >>771
外苑周回路でテスラ社員が時速100キロで人を7メートルも跳ね飛ばしたのも自動ブレーキ効いてないんだよね？？ >>773
血が出てるなあ、怖いわ
しかし、外苑で猛スピード出すって、俺には出来ないな >>772
流石に時速100キロで対人認識はどのメーカーの車でも厳しそう 自動ブレーキなんてどこのメーカーでも事故をなくせるような完璧なものじゃなく事故を減らすとか衝撃を緩和する程度のもの 最大電圧1500V、最大電流600A、最大電力900kWの急速充電器
https://response.jp/article/2018/08/23/313222.html
テスラは、120kWしかないんだっけ？ そんなこと言っても、トヨタ様は完璧だと教えられたんですぅ (涙目) by アンチ レクサス
車が勝手に暴走したのか？運転ミスで突っ込んだのか？それが問題だ。 >>777
自己完結って、頭大丈夫か？
ちょっと疲れてたりしてないか？
たまにはネットから離れてみるのも良いと思うよ >>782
安川はいつも自分が自作自演してるから、他の人も自作自演してると信じ込んでるんだよ。
安川相変わらず頭悪い。
頭悪いというか弱いな。
脳弱体質が安川だから気にしない気にしない。 >>779
まだ完成していない充電器の話してもね。テスラはそれより早く来年には1600kw級の充電器を設置する予定だけど。 木村のモデル3の試乗レポが上がってる。
https://carview.yahoo.co.jp/article/scoop/20180830-20104231-carview/
横ipadは、やっぱ韓国製じゃん。
センターコンソールのプラスチックも安っぽい。
シャシーと乗り心地は、ひどい。品質もひどい。
信者臭がくさすぎる木村でも、擁護しきれない出来の悪さだってお。 バンパーが落ちるレベルでなければ、Tesla車は品質が良いと洗脳済の顧客が相手だから問題にはならない メルセデスのＥＱＣ。
ポルシェのタイカン。
ジャガーのI-PACE。
アウディのe-tron。
ＢＭＷのix3。
EVがこれだけ出そろう中で、モデル3の40万台到達は、あり得ない。
アウディはＡ8に続き、新型Ａ6にも自動運転レベル3を搭載する。
自動運転好きには、候補が増えた。
ボッシュ系だし、テスラより安心して乗れるのが決め手か。 >>788
40万台は2年で到達するけどそれまでに出揃うの？ それらは価格帯も生産台数もModel 3とはバッティングしないんじゃないかな? Model 3は他と関係なく自身の理由で成功したり失敗したりすると思う。
どんなに技術が進歩しても、他社は安全を優先してしまう。車を売るために、自動運転で人を殺す覚悟があるのはTeslaだけだと思う。 >>790
テスラの考え方と支那の正確は似てるからウマくいくんじゃね？
支那でテストドライブやらせればいいよ。
セミが25人轢き殺しても、支那なら何ら問題ない。 >>789
メルセデスのＥＱＣは、あと3日で発表。
アウディのe-tronは、あと16日で発表予定だけど。
モデル3は、40万台まで「まだ2年」もかかるのか。
2年先の話より、11月と来年3月が、社債の償還期限だww EVの車体だけ出しても、北米の急速充電インフラは整備されるのかい? 充電網は知らない。
が、日産同様、各社の寺網は網の目のように整ってね？
既存メーカーとテスラの最大の違いは、市販前のテストだ。
メルセデスは、世界各地の過酷な環境で、延々とテストを繰り返してる。
マイナス35度のスウェーデンでのテスト動画を見れば、よく分る。
https://www.youtube.com/watch?v=Ag6gb2vBztI
拙速で乗り心地に不満、品質に不安がある車になるよりマシだ。
じっくり待とう。
ＥＱＣの初公開まであと3日。
発表場所は、この動画の撮影地でもあるスウェーデンだ。
その後、パリのモーターショーでも公開される。 >>792
いつ出揃うの？って聞いてるのに発表とか言われても。
しかもそれら商品力あるわけでもないよね？
テスラも他メーカーも含めて数あるEVが登場したけど予約殺到でおかしなこことになったのはモデル3だけなんだよね。 予約殺到ww
レベル4の完全自動運転を達成。
価格はナント350万。
北米では補助金を使うと300万を切ると騒がれた。
優先購入権は10万で、いつでも解約可能。
10万は、いつでも100％返金される。
2017年に生産開始。月産2万台のペースで製造する。
いま見返すと、詐欺同然のウソだらけ 詐欺同然ではなく、詐欺。初めから達成できる見込みも意思もなかった。Funding Securedと同じ。 日産同様にディーラー網に充電器を置くだけでは、日産同様に売れないと思われる。ディーラーの所在地は、ドライバーが通りたい場所とは違う…… >>788
ipaceは実際の航続距離が駄目って噂があるがどうなんだろ もう動画で試乗？の口コミが出始めてる
etronは自動運転無しになったし
既存メーカーではEQCかタイカンに期待だな
タイカンはパナメーラより安い
でもEV＆自動運転の条件で見るとEQCだな 興味あるのはポルシェの800V充電かな
それ以外は価格発表するまではなんともいえん
ジャガーは良いんだが割高感
むしろリーフ60のほうが期待してる >>799
タイカン、結局サーキットでも遅いなら、小さいこと以外何一つS P100Dに勝てるとこないじゃん。プアマンズテスラ的な？ 800Vの充電器で既存のEVは充電できるが、今のチャデモで800ボルトの車は充電できない。つまり、今までのチャデモのインフラは全て使えないわけで、ポルシェが800Vのバッテリー積んだとしても日本やアメリカでは売れない。
日本はチャデモ、アメリカはテスラのスーパーチャージャーの一強。 車側の充電器で電圧を昇圧するのは簡単なのだ。
チャデモからの出力電圧を800ｖにする機能は当然ついてくるだろう。 チャデモを800V350KWにする予定はあるじゃん
まあ既存テスラには120KWH以上では充電できないからポルシェやチャデモの大出力充電器との互換性があっても使いこなせないけど
しかしそれ以前に150KWすら登場していないが60KWHの新型リーフまでには出てくるんだろうか >>784
出ました！
信者の妄想！
エビデンスがないなら、どうとでも書ける！
メルセデスは2000kWだ！
参ったか！ https://www.wsj.com/articles/teslas-challenges-are-back-in-spotlight-after-going-private-spectacle-ends-1535406837
> Tesla’s cash and cash equivalents fell to $1.69 billion as of Aug. 12 from $2.24 billion on June 30, according to internal records reviewed by the Journal.
> The drop was largely because it repaid $500 million of a revolving credit line in July. Tesla plans to tap that same amount again later this quarter, according to the records.
さらっと書いているがTeslaは融資枠を使い四半期末に$0.5B借りて期を跨いだらすぐに返すということをやっている。
残り現金の$1.7Bのうち$0.9Bはデポジットで自由には使えないから正味$0.8Bしかない。償還に必要なのは$1.3B。
融資枠は$0.8Bあるようだが、今後ここが生命線になってくる。貸し倒れを恐れて銀行が貸し渋ったら窮地だ。 >>808
未来のことだから、エビデンスというのは計画のことを言うんだろうが、テスラセミ向けのメガチャージャーが1600kwだろ。 乗用車の充電器の話をしているのに
セミの充電器を持ち出している阿呆がいるね！ 現時点ではスーパーチャージャーが最高だがEVが普及するためにはここで立ち止まるのではなく800V級以上の急速充電器とそれに対応した車両が不可欠だろう
VWが800Vの急速充電器設置したようだがまだ車の方は対応できてない
800V充電器で従来の400Vの車への充電はできるようだが 9月になって夏は過ぎたね。
夏の間に、木更津と東京にスーパーチャージャーが設置されるハズが何の音沙汰もなし。
テスラの大風呂敷は際限なく続きます。 800Vである必要がない。多少の配線コストは節約できるだろうが、それだけ。
テスラはオーバースペックな配線しているわけだから、あまり気にしてないだろうし。モデル3で525A、210kwまで受け入れられるように設計してある。テスラは電圧を暫くは上げるつもりないだろうね。既存のチャデモとスーパーチャージャー使えなくて不便になるし。 >>815
モデル3は135kWのSCを使っても117kW止まり。
それも40%まで。
https://youtu.be/VABvS9zfuiI
210kWはウソと認定します。 >>816
そもそもスーパーチャージャーは145kwを2つに分ける仕組みで一つあたり120kwまでだ。135kwのスーパーチャージャーなどない。
それに、スーパーチャージャーの出力が上がってもソフトウェアで制限をかける可能性は十分にある。
モデル3ハードウェアの設計は525Aまで。これはEPAの資料で確認できる。
無知のくせに認定()とか恥ずかしくないの？ >>814
テスラジャパンでは、2015年末までにＳＣは30か所整備するといってＳを売り込んだ。
しかし、2018年もあと少しで終わる状態なのに、たった18か所しかない。
だれか、約束通り設置しないのは不実告知（優良誤認）だと訴えろや。 >>817
いくら210kWだと豪語しても、50%時95kWしか受け入れられない事実。
https://youtu.be/VABvS9zfuiI
210kWはウソと認定します。 >>818
貴方が訴えればいいんじゃないかな
ユーザーでもないのに、何をそんなにカッカしてる？ どっちにしろ、テスラにできる事が他の大手メーカーにできないとは思えず、
ドタバタしてるうちに、電気以前に機械としてボロいクルマとして沈没確定としか思えんな。 そして品質で追いついてもサービス拠点の数で負けるから勝ち目など、どこにあるのやら。 別にテスラが液体リチウムイオンに拘っている訳じゃないだろ？
コスパで選んでいるだけ。
全固体電池でも同じコスパになれば、そっちを選ぶだろう。
ただし、その頃にまでにテスラが存在するか？は別w 月をまたいで、支払いの締め日があり、サプライヤに動きがある？明日は休日のようだが。 苦境のテスラを襲う中国勢、アリババらが650億円注ぐ新興企業も
https://forbesjapan.com/articles/detail/22779
今後はBMWの「iX3」やアウディの「e-tron」、メルセデスベンツの「EQC」が中国市場に投入される予定で、
中国における競争はますます激化する。「テスラはこれまでのように目立った存在ではなくなる」とZengは指摘する。
中国でのテスラの競合は、次々と巨額の資金を調達している。EVスタートアップ、Xpengは今月初め、
40億ドルの評価額で5億8700万ドル（約654億円）を調達した。同社はまだ1台も出荷していないが、
アリババをはじめとする株主は、同社が将来「中国版テスラ」になると期待している。 >>819
無知なら黙ってろ。800Vのシステムの話からモデル3の設計の話をしてるんだろ。800Vのいいところは電圧をあげることで充電が速くなるなんてことはなくて、ワイヤーのコストが節約できることがメリット。
車の電圧が昔は6Vから現在は12V、トラックは24V、ヨーロッパの次世代システムが48Vになるのも全く同じ理由。
それが前提にあって、>>815でテスラはワイヤー代を気にしていない、なぜならモデル3は525Aまで受け入れられるようなオーバースペックな設計をしているから、と主張してる。210KWまで受け入れられるのはあくまでモデル3の設計の話で、それがオーバースペックだということも書いてあるのが読めない？
少なくとも210KWまでの充電は今の480Vシステムでやるこいうことで、それはロードスター2020でも変えるつもりはないだろうということ。 まあ400Vでも800Vでもいいが利便性を考慮すれば現状スーパーチャージャーの2～3倍の出力は必須になるだろうな
コンビニの20kwはもちろん50kwのチャデモなんて論外 テスラは妄想を垂れ流す前に現状を満足させられる努力をしろ
お話にならない モデルＳに乗ってる松任谷は、シャシーの出来が良くないと指摘した。
モデル3に試乗した木村も、シャシーの出来が悪く、乗り心地もひどいとレポートした。
シャシーは車造りの基本だから、既存メーカーにはノウハウの蓄積がある。
一方、経験が浅いテスラには、難易度が高すぎだろう。
大量のバカ重い電池。しかも、クギ一本の衝撃で爆発する危険物だから。
既存メーカーのＥＶが出そろうと、出来の差がくっきりするんじゃね。
もう、あさってには、メルセデスがＥＱＣを発表する。 >>821
これすごい発言だな。アンチやっぱやばいわ。
既存メーカーは、来年、テスラに遅れること7年でやっと以下を実現するんだろ？
2019年時点
トヨタ、ホンダ、フォルクスワーゲン まだ電気自動車出せないんです、、
ポルシェ なんとか年産2万台なら、、でもサーキットではテスラと同じく過熱しちゃうし、同じサイズの車両で航続距離は2割減ですぅ
ジャガー サーキット性能をチューニングしましたが、やっぱり航続距離はXの2割減です。。
アウディ もう10年間vaporwareを通してきましたがやっと年間2万台なら。それくらいしか売れないと思うんで！
メルセデス EQCやっと販売開始できます。ここはモデルXより下のセグメントだから当面はテスラにやられないはず。危ない危ない。
テスラ
モデルS 7年目、モデルX 3年目、モデル3 2年目。そろそろ来年くらいにY出そうかなぁ。ああ、去年は年間20万台達成したんだよね。え？他の会社の10倍？そりゃ電池が足りんのでしょう。www テスラ程度の出来上がりで販売するとか他のメーカーにとっては自殺行為でしかないから
まあテスラは瀕死だけどw >>827
全然話が噛み合わんな
210kWまで受け入れられるなんてどうとでも書けるよね？
https://youtu.be/VABvS9zfuiI
実際は、80%まで120kWでさえ受け入れられない。
50%で95kWの受け入れが精一杯という事実が物語っているのよ！ >>831
俺の知ってるテスラは去年10万台だった。
貴様のテスラは火星とかで販売しているのかね？ >>831
馬鹿だな赤字になるEVを焦って出すメーカは、経営センスないだけだぞ >>834
2018年は20万台。あくまで「来年」の話だぞ？？今年の話バージョンも欲しい？ >>841
>>831 >モデルS 7年目、モデルX 3年目、モデル3 2年目
俺の来年では
モデルS 8年目、モデルX 5年目、モデル3 年目だ！ 端的に言えばスジの悪い電気自動車にオールインしたイーロンマスクの先見性の無さに尽きる。
100年経っても儲からないよ。
あとビジネスシステムとしても成立してない。 >>842
>>831 >>841 の安川は恍惚オヤヂだから、自分で >>1 に書いた発売開始時期を忘れとる
モデルS 2012年からで、来年は8年目
モデルX 2015年からで、来年は5年目
モデル3 2017年からで、来年は3年目 自転車は漕ぎ続ければ倒れない。Teslaは資金調達できる限り死なない。株主はまだ資金調達できて延命されると信じている。その可能性はまだある。 日本じゃテスラが20万台売れている感じは、まったくないね。
すでに年間販売数で200台切ってるんじゃね？
だれがどうひいき目にみても、破たん寸前の会社だ。
じゃあ、日本人の感覚と評価が、誤っているのか？
もうじき、答えが出るよww >>846
アメリカで売れてるのは強力な補助金あるからだよ。 日本市場はTeslaのターゲットでなく、北米とは急速充電網も運転支援内容も違うから、国内販売からの類推はできないのでは。 テスラは生産能力≒販売台数で客には困ってないから、売れてないみたいな意見は的外れ。売れすぎて何ヶ月も、場合によっては何年も待たないと手に入れられない状態。オーナーの満足度もどのメーカーより高い。 他社と異なりTeslaは、利益でなく出荷台数の最大化にフォーカスした。これにより実態以上に会社規模を大きく見せて出資を集めた。
理論上は、規模の経済が働くので出荷台数と利益を同時に追求することもできる。しかし裏付けとなる生産技術が無かった。
アマゾン等と異なり、支出を抑制すれば持続的に利益を出し成長できる段階に到達する前に、金を使い果たしてしまった。 >>849
モデルSやXは1ヶ月以内の納期
モデル3は最大でも4ヶ月の納期
週5千台の納車でも受注残は85000台程度しかないようだ >>852
オレの予約はその数字には含まれていないと思われ >>854
日本向け右ハンドル車はまだ設計すら終わっていないので
納期の目処は立っていない。 >>855
右ハンドルって売れて数千台だと思うけどそのために別ライン作るのかな Tesla misses Model 3 production goal of 6,000 units per week, but on track for overall Q3 goal
https://electrek.co/2018/09/02/tesla-misses-model-3-production-goal-overall-q3-goal/
素晴らしい！
アンチ涙目w >>856
幾らになるんだろうか
価格もまだ決まってないんだろ
モデル3のベースグレードが600万円とか言われたら…
テスラの今のやり方だと、右ハンドル車の製造に取りかかるので、前払い金をって言われそうだな、返金は無しの契約で 自動車評論家の国沢光宏氏によると、
「テスラはディーラーがいないからメンテナンスができないし、日本法人に電話しても日本語の怪しい人が出てくるだけ。
さらには、購入を希望する客から予約金を取るなど、自動車メーカーとしてデタラメなことばかりやってきたのです」
“化けの皮が剥がれた”という指摘もある。 コストダウンでメーター省略したんだから、同じ理由で右ハンドル仕様も省略でいいじゃろ。右手のほうがタッチ操作しやすいしhehehe。
となったりして。
大部分はイギリス向けだと思うが1/10ぐらい? Model 3はいま効率優先で受注生産ではなくバッチ生産なので、そこをなんとかするのに時間がかかると思われる。 イギリスは左ハンドル車の税金やら保険代が高くなるから、物好きな金持ちしか買わないってウチの爺っちゃが言ってた。
カネ持ちは左ハンドルしかないフェラーリ等は買うけど、あえてテスラモデル3は買わない。
買ってもモデルSじゃないかな。
つまり左ハンドルのモデル3は売れない。 右ハンドルのフェラーリって日本でも少ないが取扱はあるしイギリスなら右ハンドルが普通じゃね？
フェラーリでも一部の限定車なら左ハンドルしかないかもしれないが ロードスターやSやXすら右ハンドル作ったのだから少数派の右ハンドルは後回しになるが販売好調で左ハンドルの生産すら追いつかない状態が永久に続くならともかく注残が減ってきたら普通に作るでしょう 生産数が少ないそれらは一つひとつ受注生産なのだが、
数をこなす必要があるModel 3のラインは同仕様をまとめて複数個作る運用なので、
右ハンドルを混ぜるのは生産数が減ったりして厄介なのだ。
まあ右ハンドルより前に立ちはだかる
資金調達の壁・補助金削減の壁・ベースモデル生産の壁に比べたら容易いだろうが…… >>868
生産方法はモデルS,Xと3は変わらない。受注生産というのは在庫リスクを小さくするために採っているだけで、全て大量生産している。右ハンドルと左ハンドルはほとんどが共通の部品で共通の工程で組み立てられるわけだし、最低でも数万の予約があるわけだから普通に作ると考えるのが自然。そもそもテスラ車の組み立てコストなんて、販売価格の僅か数％なわけでコスト増加しても大したことない。 少量多品種で量産車を作る技術がTeslaにはないのでModel 3はバッチ生産。だから在庫がたんまりできてしまう。
この在庫のインパクトがでかい。Model 3のカスタマイズが極端に制限されているのはそのため。 でも、日本でカスタマイズしたら、船便もあって4ヶ月は待たされる
乗り換えの下取り査定も変わる。
日本車に慣れてるとそんなに待てない人も多い
なら、在庫車を即納で売る方が、売る側も買う側もメリット大きいんじゃない？
それに、どうせ車体は白か黒で、黒レザーシートしか選ばないんだから パナソニックが新安値。中間配当増配も｢テスラリスク｣意識か
https://shikiho.jp/tk/news/articles/0/236150
テスラのイーロン・マスク最高経営責任者が8月7日に株式を非公開化する考えを示し、
その後、撤回。こうした混乱を敬遠してか、パナソニック株も8月上旬以降、
下落トレンドが続いている。 アンチはネトウヨの逆法則みたいな事ばかり言って
テスラを大メーカーにしたいのか？ テスラは大メーカーにはなれないと思う。
世界の自動車業界をEVシフトさせた
今は亡き、伝説のメーカーとして名を残こすと思うw >>875
違うだろ
EVシフトという見せかけの混乱だけを招き産業にネガティブ要因しかもたらさなかったお騒がせベンチャー アメリカ専門メーカーとして生き残るんじゃ？
充電設備多いのは利点だから。
早く補助金無くならないかなぁ、そこからが本当の価格だからね 年内に納車できるQ4半ばまでは北米分に専念かと思ったが、そろそろ途切れた(もしくは生産を需要以上に増やした)気配である
https://insideevs.com/is-tesla-register-model-3-vins-europe/ ご無沙汰してます。
最前線です。
相変わらず海外が多いものでなかなか投稿出来なくてすみません。
テスラ倒産オフ会喜んで参加&講演しますよ。
楽しみですね。 ヨーロッパも今年で補助金が減額される国がある。
また、納車能力の増加以上に生産数を急激に増やしたことにより、納車待ちの完成車も多い。このタイミングで左ハンドルで納車能力に余裕があるであろうEU向けの生産を開始するのは当然の経営判断でしょ。駐車場においといても金にならないし。 有名人のワイさんと最前線のご尊顔を拝する栄に浴したいね。
早けりゃ11月だから、一足早い忘年会だわ。
買収や経営者交代、日本撤退も、破たんに含まれるでいいだろ。 アンチはネトウヨ並みのバカのようだから逆法則間違いないなw ネトウヨ連呼の信者を見てると
ただ単に日本憎しだけの連中なんだろうなあと思う
何と戦ってるんだか。
四六時中ネトウヨのこと考えてるんだろう >>884
自動車用バッテリーとか登場以来、百年たってもガソリンより何十倍も重いもの
大量に積んで普及する法則とかどこにあるんだ？ 最近はかなりマシに。まだ重いけど。
振動・騒音なしでエネルギーを取り出せるのは
使いどころを誤らなければ有用。 あっ
Tesla Misses August Model 3 Production Goal 今のバブル状態のナスダックが崩れたら一番に投げられるのテスラじゃん >>891
そもそも電気自動車が環境に優しいと考えるのが大間違い。
ガソリン車に対抗して性能上げるには、バッテリーに、より反応が早い物質が要る。
そして早くすればするどそれは劇物となる。リチウムもまさしくそれ。
より大量に劇物の度合いがより大きい物を積んで環境保護とはこれいかに。
それは詐欺である。 環境保護を考えてる既存メーカーなんて無い
特にEV推進してるドイツ御三家は排ガスちょろまかしてたし
目的は自動車を売ることで、各国の法律スルーする手段がEVってなだけじゃん そんなメーカーが環境保全考えてる訳もなく
ドイツはEVが上手くいくと自国からev fcv以外を締め出すんだろうな 隣国のフランス、オランダに同調しましたって体で Tesla misses Model 3 production goal of 6,000 units per week, but on track for overall Q3 goal
https://electrek.co/2018/09/02/tesla-misses-model-3-production-goal-overall-q3-goal/
全然大丈夫！(笑) >>895
＞目的は自動車を売ることで、各国の法律スルーする手段がEVってなだけじゃん そんなメーカーが環境保全考えてる訳もなく・・・
テスラだって同じじゃねぇか。自社の株式の5％をサウジファンドが持ってるし、そのファンドに全株式を買い取らせようと模索したのはイーロン自身だぞ。 スゲー、9まで来たか
First look at Tesla’s version 9 software update with new UI, features, and more
https://electrek.co/2018/09/03/tesla-version-9-software-update-new-ui-features/ >>899
これは驚き。不具合の修正がもう9回目かぁ。 >>900
そもそも不具合の修正ではなくて新機能だし、お前数学できなかったろ笑 誰がなぜ売ってるか、がわかればもっと面白いのに。
それでも株主はイーロンマスクと共に沈む覚悟を完了している部類で、
危なくなったら真っ先に逃げるであろうサプライヤと銀行の動きが
これから注視されると思う。
期末に借りれなかったらそれだけで$500M帳簿上の現金が目減りするインパクト。 新規売り立ては少ないと思う。
$300付近まで下がったので空売り勢の買戻しが入っているだろう。しかしそれ以上に大株主やサプライヤの現物売りがじわじわ出てきているので、株価は上がらない。
一気に売りが入れると現物持ちは損をするので、少しづつ売りを出すだろう。 >>905
単純な話だよ
スジの悪い事業にどっぷりハマってること。
さらにずっと赤字続きでキャッシュさえ産むことが出来ない。
論理的思考の持ち主なら売るしかない株
あと経営者が頭悪いこと テスラの発言は一切信じない、一切
新車登録済み台数だけ信じる 本当にいま大株主が大々的に売りに回っていたら、それが公表されたときにはパニックになる……
論理的に考えれば来年以降キャッシュなしで業績が好転する見込みはなく、ピークの今売却するのが当然なのだが、
はたして、あるのだろうか。 あっという間に、メルセデスのＥＱＣ発表日だね。
インパネは、新型Ａと同じMBUX。
詳細は、明日あたりからどんどんネットにあがりそう。
さらに、1年待てば、より割安なＥＱＡも登場する。
もう、日本じゃモデル3の出る幕はない。
モデル3は、右ハンドルモデルを製造する前に、破たんが接近中ww テスラより、確実に安い。
テスラより、確実に会社が潰れにくい。
テスラより、確実に高品質。
テスラより、全国的にメンテ網が充実してる。
テスラより、明らかに接客レベルが上。
問題は充電網と（実質的に）中国市場向けのため、日本発売が遅れる可能性があること。
従来は、ワールドプレミアから半年前後で日本発売だっけ？ しかし、金太郎は、テスラが日本で大失速してるの見てるからなあ。
ＥＶはまだまだ、と余裕ぶっこいて、ＥＱシリーズの日本発売に力をいれないかもしれない。
ってことは、信者になって、テスラを応援するしかない？ GLCに乗ってるまなぶが、スウェーデンに行ってれば、日本発売近しの可能性があった。
けど、まなぶは今、イタリアらしい。
ホント使えーねぇヤツ。 Teslaの誇大妄想が伴わなければ、素のEVにさほどの需要はない。 Aクラスの内側で1000万かw メルセデスの顧客なら買っちゃうよねー Tesla車は他に選択肢がないのだが、ベンツのバッテリー車を敢えて買うのは、かなり酔狂な感じだ ロレックスがスマートウォッチ出すようなもんだもんなw $293付近で始まったが、8月の販売台数はどうだろう。 EVの最大の問題は走行距離と充電
メルセデスが頑張ってEV作っても、頑張ってバッテリーを大きくすればするほど、充電時間が問題になってくる
テスラの最大のメリットはスーパーチャージャー
その優位性は、しばらくは続く スーパーチャージャーは販促戦略としては高く付くのか、アメリカ本国以外では優位性を発揮するほど設置できていない。 （テスラ含めて）EVの最大の問題は走行距離と充電
（テスラ筆頭に）EVの最大の問題は走行距離と充電 $280でも$320でもあんまり変わりはないかなって 中国でEV企業が500社くらい乱立してるらしいけど
テスラ見てるとゾンビだらけにならないか？
Goldman Sachs says there's more trouble ahead for Tesla
https://money.cnn.com/2018/09/04/investing/tesla-stock-goldman-sachs-elon-musk/index.html
Goldman: Tesla shares to drop 30% in the next 6 months due to increased competition
https://www.cnbc.com/2018/09/04/goldman-tesla-shares-to-drop-30-percent-in-the-next-6-months.html >>929
補助金の神通力が消滅したらテスラも消滅した テスラの買取保証とスーパーチャージャー無料って本国含めなくなった？
買取保証はローン組まないと付かないとかなんでだろうとは思ったが短期間で乗り換えるなら付けたほうが良さげ
現金一括で買取保証って他社も含めやってるところってない？ 買取保証がなくなってもリースにしとけば手放した時の下取りは保証されるから似たようなものなのかな？
リース終了期の設定額にもよるが いつもなら、そろそろイーロンが口介入して300ドル以上に上げてたタイミングだけど… >>929
ダブルナンバーで本土にさえ行かなければ、香港はテスラに適した土地だと思うけどね。狭い場所だし。 香港は狭い土地だからその点は向いてるけど集合住宅が多そうなんで自宅に充電器設置できてるのかなあ？ とゆうかEVの話題になると何十万台何百万台の日常生活をまかなえるプラグと電力のあてがあるのかがいつも気になる >>933
買取保証は終了。
スーパーチャージャー無料はオーナーからの紹介あれば9/16まで可能。その後延長されるかどうかはわかんないけど。 メルセデスEQC、2020年、80kWh、200マイルだってｗ 288.95 USD −12.71 (4.21%)
イーロンマスクは ちからを ためている >>942
テスラの4年遅れだから安くしないと売れんでしょ >>938
プラグは車一台に一個ずつ作るしかないわな。電力は昼間のピーク時間帯の充電を避ければ賄える。EVを太陽光と結びつけてる会社があるがあれは詐欺。夜間に燃やした化石燃料で走るのがEV。 >>922
＞メルセデスが頑張ってEV作っても、頑張ってバッテリーを大きくすればするほど、充電時間が問題になってくる 。
アンチが充電時間がどうのこうの言うと、信者はほとんど自宅充電だから問題ないと言う。
メルセデスがＥＶを出したら、今度は充電時間が問題だと言い出す。勝手やなぁ。笑 >>943
テスラに比べると、メルセデスのブランド力は圧倒的だから、そっちはあんまり気にする必要が無いと思う
それより、これから大手メーカーがEVをどんどん出してくるから、そっちの対策だろ
メルセデスにこの価格帯で出されると、他のメーカーも対抗する必要が出るけど、さすがに難しいだろうな >>943
何に対して４年なのかによる
バッテリー管理では、考え方もあるけど、日産でも追いつけてないから、この差はなかなか縮まらない
モーターは、サプライヤーから仕入れるだけだから、問題ない
衝突安全などの自動車としては、そもそも遅れてない
EV関係ないけど、自動運転は、高速道では同レベル
一般道はテスラが、無茶できる分前を走ってる
販売、整備網は断然メルセデス
充電は、本気になってメルセデスの販売店に置けば一瞬で数は上回るけど、スーパーチャージャーレベルになると結構な費用だから、本気度次第かな
どっちにしても、今の公共充電だと、充電時間と距離のバランスが悪すぎるから、最低でもテスラの30分200kmレベルじゃないと使い物にならない
だから、車はなんとでも作れるだろうけど、充電インフラ側が問題だ >>945
使い方にもよるかもね
やっぱり、現状では満タン当たりの距離が短いから、自宅充電の範囲内の移動で使う人が多い
そうなると移動先での、充電は問題ないと言うのは分かる
でも、俺は長距離移動した時に、どれくらいの充電頻度になるか気になる
テスラのスーパーチャージャーの設置を見てると、丁度200-250kmの間隔で設置してあるから、安心できる
あっ、俺オーナーじゃなくて、購入検討中 >>949
https://www.tesla.com/jp/blog/jp_0707
これを読んでいると、テスラ車に精通した社員が長距離ドライブした場合でも、平均100ｋｍごとに充電している。
要するに、充電器の故障や電欠に対する不安が常に付きまとっているのだろう。 決算とか噂とかなんやかやで最後にもう一回は$350まで上がるだろう。少なくとも$250まで下がるのを放置したりはすまい。$300切った今は買い時だろう。
買わんけど。 >>950
リンク先ブログのどこに、そんな事書いてあるのか分からないけど
最後の100km走行して充電したってところ？
なら全く意味違うんじゃない？
明日鹿児島から福岡に帰るって書いてるから、その距離300kmはあるから、前日に充実するでしょ >>951
逆じゃねぇ？
放置したくは無いだろうが、万策尽きたって感じだな。もう買い戻すと言った$420から見れば、3割強下げている。
この段階まで来ると、大株主もババを引きたくないのでジワリジワリと売ってくるので、更に下げる。
多分$200を切ってくるだろう。 >>952
テスラのニュースを遡って、このころの記事を読んでご覧。
大阪から中国・四国・九州方面へのテストドライブが詳しく（特に充電について）書かれているよ。 EQCは中途半端じゃない？
Xから随分後に登場するのにブランド力（笑）以外に魅力ある？ >>953
$420は33-4みたいなもので、特に意味のある数字ではない。5月頃も$280-300だったから、まだ十分戻せる範囲。 イーロンマスクがTesla支配やCEO職を諦めれば、株式発行で資金調達できる?
マスクが睡眠薬を飲み過ぎるような「事故」もありうるか。 >>946
どんどん出してくる？？
2018 i-Pace
2019 Taycan
2020 EQC
2021 iX3
くらいでしょ。それぞれモデル3の数分の一しか製造能力ない。 >>960
＞それぞれモデル3の数分の一しか製造能力ない。
かもしれないが、不良品の比率も数分の一しかないのも事実。
テスラのように「バンパーがもげた」なんて話は聞いたことがないもんね。 >>961
Ipace以外はまだ売ってないから
そんな事実は聞きようがない >>961
モデル3の故障が多い証拠でもあんの？お得意の妄想？ モデル3の生産量は、既に意味がない。
損益分岐点が高すぎて、能力以上に量が必要だったのが真の姿だから。
それより、メルセデスが、いよいよテスラを潰しにきたのが、最大のニュースなわけだよ。
モデルＳで感じてたメルセデスのにおい。
当所は９％も株を持ってたし、製造にも関わり、一部同じ部品を使っていたからだ。
ところが、テスラはメルセデスに早々に見限られてる。
トヨタがたどった経緯と同じだ。
プロの目は、素人の何倍も冷徹で正確だろうね。 Teslaの株価は未来の価値を織り込んでのものなので(今は超大赤字企業でしかない)、ライバルがいま年2万台でも、近い将来数十万台になってTeslaの販売を阻害する可能性があるなら、それは今の株価に反映されるのではないかな。 さらに世界最大級のＶＷグループは、水冷式全固体電池のアウディPB18 e-tronをお披露目する。
https://clicccar.com/2018/08/26/622008/
マスクは、全固体電池の現物を持ってこいとほざいたけど。
車に搭載されて実際に走るまで、水面下で開発が進んでるじゃん。 >>966
どこもやってるって言ってたんだから驚く事じゃないかと
大手メーカーはテスラみたいに口だけって訳にも行かないだろ https://www.autocar.jp/news/2018/09/05/313838/3/
英国の予想価格は、6万7500ポンド（967万円）。
↑
高くない？
バッテリーコストを落とすのに苦戦してるのな。電費も悪そうだね。 テスラ以外のメーカーのEVが出るたびにテスラの優秀さが再認識されるな モデルＸより400万円ぐらい安いだろ。
少なくとも、サードカーは買えるよ。
EQCは、パワーと加速だけみればGLCのAMG43相当じゃないの。
GLCは、車両本体で880万円だ。
ジャガー、ベンツとも類似車の1、2割増が相場では。
ＡＭＧのエンジンフィールをとるか、ＥＶの加速をとるか。
メルセデスオナは、選択肢が広がるじゃん。 ＥＶの加速って、どこで使うの？一般の市民には全く関係ないことなのだ。
0-400ｍが何秒だろうと、普段お生活には無関係なのだ。
それより、電費・充電時間・充電個所の方がよっぽど大事。
尤も一番重要なのが「価格」だが。 イーロンがまた眠れなくなってるのかなあ
何か発表して欲しいな >>970
既存のメーカーは、車のエンジンをEV化しただけ
テスラは、スマホやPCをEV化している
ネットワークで、車の性能アップや機能追加など、EVがヴァージョンアップする
車を買い換えてもらう＝買った途端に古い車
新車販売のビジネスモデルでは出来ないから、テスラの優位性は、まだまだ揺るがない >>975
そこまでサポートしないよ。
というか出来ないんだ。
マイクロソフトが古いCPUをサポートしないのとおんなじ。 >>975
テスラは、メンテ網がないじゃん。
スマホと違って、命を預けるのが車。
信頼性、安全性で、テスラは既存メーカーに逆立ちしても勝てない。
第一、破たんしてサーバーが死ぬようなメーカーの車は、恐ろしくて買えないww >>975
ソフトウェアでアップデートできる内容なんて限られてるのに、文系って、技術に夢もちすぎだよな。 ハードが伴わないアップデートートなんて、普通のガス車ならマイナーチェンジ程度の物。
下らん。 >>973
そんなあなたにはプリウスか軽自動車がオススメ。 >>970
＞テスラ以外のメーカーのEVが出るたびにテスラの優秀さが再認識されるな
仮にテスラが世界一優秀だとしても売れない
頼むからビジネスを勉強してから書き込め >>983
そんなんだからテスラが売れんのだよ
お前が最も説得力ある魅力的な書き込みをすりゃ、日本でもう少し売れるんじゃない？ >>984
必死過ぎ
本当にダメならそんな事を言う必要もないから >>976
たとえ5年程度でも、しないより100万倍まし
>>977
古いなぁ考え方
そんな考え方は、iPhone vs ガラケーの二の前
テスラは車をEV化したんじゃないから、そんな土俵に立ってない
言っても分からないだろうから良いよ
破綻するような会社が世界を変えるんだよ
Appleもしかり
>>978
ナビのブラックアウトすら対処出来ない
コマンドシステムの、アップデートに車をあずけないといけない
最悪な操作性
賢い理系さんが揃ってるメルセデスは、その程度ですか？
まぁ、ボルボは販売済みの車への自動運転のアップデートやり出したから認めるけど、メルセデスには言う資格すらないわ
限られた内容でも、自動運転アップデート出来るようになってから言えって
売って終わりのメルセデスに腹をたててる、メルセデスオーナーの愚痴でした >>988
チープ・リバーさんが何か言ってるお(笑) >>987
頭悪いな
お前って警報出てんのにマヌケな顔して水路見にいって死ぬタイプ？
優秀だから売れるとかどんな化石的理屈で物事を考えてんだよ 279.24USD↓9.71 (3.36%)
9月5日 10:27 GMT-4
少し下がってるね(´･ω･`)
また250でチャージするのかしら。 前回の$250はマスクの失言による一時的な下げだから瞬時に戻したけど、今回は毎日確実に下げに来てるから、$300でも$280でも反発しないとなるといつ戻すのかわからない。 >>988
ドイツメーカーはOTA開始するんじゃなかったっけ
ボルボでも更新のためにディーラー持ってかなきゃいけない
運転補助が増えてきて、リコールにおけるソフトウェア起因の割合が増えてきてるから
OTAにすりゃいいのにな
欧州の法律規制でEVシフトが進めば割合は更に増す
どれだけテストしたって不具合は有るし
ディーラーじゃなきゃいけない理由でも有るのかな >>988
古いのはお前だよ
どこのiPhoneが充電環境劣ってんの？
まさか今時「Appleが破壊的イノベーションを起こした」とか考えてるの？
20世紀の大衆誌の話をされてもねぇ >>998
単にOTAはセキュリティ上のリスクがデカいから消極的だっただけ
書き込み用の口を用意したらハッカーはそこからアタック掛けるからね
それにテスラの中に1人悪い人が紛れ込んで不正プログラムを配信したら
全テスラ車が影響を受けてしまう
他のまともなメーカーはそれが出来ないように
工場の入室管理とかそういうレベルでも念を入れて対策してから出そうとしてる
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