【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 7【EV･LEAF】
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>>1の 本文一行目に上記の一文を入れる事
日産から 2017年10月2日に発売された電気自動車、2代目リーフについて語りましょう
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
前スレ
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 6【EV･LEAF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528475812/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 地元イオンの50kWの急速充電器、充電速くてよかったけど
猛暑での機器の温度上昇のため９月まで30kWに制限だって張り紙がされてた。
真夏炎天下はリーフのバッテリー温度も６セグ超えてるし厳しい季節だな。 日月で新型リーフ借りて遠出するけど、この炎天下バッテリー大丈夫なんだろか そういう心配なら水素を積んだ燃料電池車の方が怖いな。 60KwhリーフのバッテリーがLG製なのが気になる
韓国製なのでスマホみたいに爆発するかも >９月まで30kWに制限
次世代の150kW充電器は果たして本当に出来るのだろうか？ >>7
過去のリーフで何か問題があったとでも言いたいのだろうか >>9
日産とNECの作ったバッテリーよりは性能が上。 >>10
高速道路の急速充電機は全然増えないね。
EV乗りは、ケチだからなｗ
上乗せ電気代くらい払え >>8
ガソリン車の心配をしてあげて下さいｗ
EVは電池の劣化だけだから。火を噴く電池なら既に燃えている。 >>12
ホンマ？
バッテリーの劣化が少なければこれ一択だね
冷却機能が付くそうだし楽しみだ 冷却機能は損失かと思いきや
過給機に於けるインタークーラーを考えれば
能率向上装置って事が分かるな
損失絶対値は上がるが能率向上により損失割合は変わらない LGのEV技術はテスラに次ぐトップレベルだよ
テスラに対抗できるEVは全部LG製バッテリーだから パナソニックやLGより大量の電池をBMWやVWに供給している世界一の車載電池メーカーを知らないのね？ >>17
ルノー日産連合もLGを止めてそのメーカーに移行するかも… >>19
>17 >テスラに対抗できるEVは全部LG製バッテリーだから
俺にはバッテリー量と読める 必要なのはNMC622か811セルだからそんなに供給能力はないだろう >>22 セルの話か
>>23 パックの話か
はっきりしろよ！ 単にLGの方が安いからじゃねぇの？
お前ら性能だけ語ってコストは無視なんだなw CATLがドイツのバッテリー工場に2億8千万ドル(310億円)を投資
https://www.reuters.com/article/us-bmw-catl-batteries/chinas-catl-to-build-its-first-european-ev-battery-factory-in-germany-idUSKBN1JZ11Y
BMWはCATLから47億ドル(5300億円)のバッテリーを購入予定
このドイツの工場は2020年までに14GWhのバッテリーを生産予定
ちなみに、CATLは2017年に世界一の12GWhのバッテリーを供給した 日産はAESCを手放しバッテリー投資を放棄するから今後は路頭に迷うだろうね 売るつもりだったAESCが返って来ちまったが、どうすんだコレ？
リーフ用電池生産で延命？
それとも清算解散？ >>39
バッテリー競争に負けたからLG製を買う事になっちまったんだよ
頭に来たから三菱に押し付けるとかやりそう >>40
三菱に押し付けても、三菱もルノー日産アライアンスの傘下だから意味ないよ。
スバルとかスズキに売れるかな？ トヨタファミリー企業がAESCの電池を採用するはずがない。 >>43
だよね〜
もう車メーカー諦めて、家庭用蓄電池として独立か？
リーフ60kWhモデルはLG確定なの？ ゴミ電池しか作れない工場など存在価値無し。
設備を廃棄して、特別損失だろｗ
電池もゴミだけど、リーフもゴミだが。
カローラPHV（中国）にも勝てないｗｗｗ ナビどうにかならんかい？
でもGが欲しい。
ナビがバカすぎる！ >リーフ60kWhモデルはLG確定なの？
もしかしたらまた自社製になるかも
数年前、社長が自らコストの安いLG製を買うと
公言したのに買わなかった事があったからね >>50
60kWhモデルは今年中に発売だから遅くても12月なので半年も無いから、もう調達先と契約してるよな？
今回の一件で、もしかするとLG搭載モデルとAESC搭載モデルの2種類が存在する状況になる可能性もあるな。
もちろん消費者側は選べないだろうな。 大多数の人は60kwhバッテリー搭載のリーフを待ちわびている
それにプロパイロット・ワンペダルはまさに鬼に金棒 >>54
電池は最低でも3万円/kWhするから
40→60で60万円アップになり
60kWhのSは最低でも375万円と予想 日産で80%まで充電して家で満充電しよーっと。これで節約になるし安心だ。 >>55
そんだけの値段だと軽自動車買った方がお得だな 旧型の24kだけの時代の販売価格とか参考にならないかな？
24kのみ
↓
24k &30k併売時の値段の差額とか
んで今から買う人はその時の差額を基にして値切り割合を決める テスラモデル3だと、標準→ロングレンジは
50kWh→75kWhのプラス25kWhで9000ドル(約100万円)のオプションです。
つまり、約4万円／kWhです。 60kWリーフが売れたら、当たり前のようにお代わり充電するんだろうね
100kW急速充電器対応ってのが噂じゃなきゃいいけど >>60
やっぱりバッテリーは今も高いんだねぇ。
結局は、バッテリーの価格の低下とEVの普及は比例するんだろうな。 ケチケチせずにエアコンガンガンで加速しまくって、
充電残量少なくなったら充電したらいいやろ。 >>64
このクソ暑いなか高速でそれやると充電入らなくて泣きそうになるぞ この時期はバッテリークーラーが欲しくなるよね。
もしあったらどれくらい電費に影響するんだろ。 みんから で
ついにエアコンの冷気をバッテリーにダクト送風する人が現れたね カンタンなことなのに、日産リーフの開発チームは、やらない
ほんと、あのマヌケなチーム解散させてほしいよ
星野専務さん あれ意味あるのか？
バッテリーユニットの外側を冷やすだけで、内側には冷気は行かない。
それにセンタートンネルはエアコンのラジエター後の空気が通る構造だよな？
そこにパイプで冷気を送っても、それと混ざってしまう。
焼け石に水な気がする。 よく見ろ
バッテリーパックに穴開けて直接冷風入れてるよ >>72
マ？
後部センタートンネルの蓋じゃなくて？
みんカラのページ教えて
俺は昔、どっかのショップがやってたのはセンタートンネルの蓋外して、そこにエアコンパイプ繋げただけの奴は知ってたけど、バッテリーユニットの中にまでパイプ繋げた人は見た事無い。
防水や結露のリスクどうするのだろ？ >>73
設備屋レベルの知識あれば防水くらい出来ると思うんだが リーフがこういった必要な改良をしないで放置している理由はなんだろう？ >>74
いや、冷風を入れる時点で結露を考えないとヤバイだろ？
ちゃんと対策しないと内部でショート→発火炎上する。 リーフ乗りは人柱です。ご愁傷さまでした。
皆さんの貴重な意見を受けて、次の電池パックの設計に生かされるでしょう。 e-NV200は単純な空冷式を採用してたのにな
ちなみにだが、BMWのレーシングエンジンのオイルクーラーは水冷式を採用してたんだよ
水冷とは勿論、エンジンの熱から取った水冷式
世間的にはエンジンオイルクーラーは空冷式と決まってる
何でもBMWが言うには、百何十°Cのエンジンオイルを冷やすのには、百数十°Cの水冷の方が
エンジンオイル温度が下がりやすいんだと
エントロピーの法則だとそれが説明が出来るらしいんだとよ
誰か、エントロピーの法則を使って離れすぎの温度よりも冷えやすいと言う事を説明してよ
エアコンのダクトを無理やり繋げるより、pc用のファンだらけにした方が効果ありそう >>76
いやエアコンやぞ むしろ内部の湿度さがると思うんだが >>80
送風すると言う事は同時に排気もしないといけない。
常時、送排気がされているならともかく、運転時だけの送排気では停止時で空気の流れがフリーとなって湿気を含んだ空気が混入する可能性がある。
それが、再び運転を始めた時、冷たい空気によって冷やされ結露する。
その水滴どうすんの？
元々冷気を内部に入れる前提で作られてバッテリーユニットでは無いよ。
既存の冷却システムの多少の強化なら大丈夫だろうけど
冷却構造そのものを改変するのはヤバイでしょ？ >>81
そこは設備屋レベルって言ってるだろ、逆流弁も入れれるだろうし素人仕事ではない。
それよか一番やばいのはレッドゾーンあたりでの充放電がもっとも危険で、それによる発火、セル膨張、劣化
バッテリーパックの高温から低温による内部の結露
これらを未然に防げるようになるのだから内部循環は有りだと思う。 >>73
群馬のショップか。
あそこは様々な名前を使い分けてて、胡散臭いんだよなぁ。 >>79
ファンだけじゃ外気温以下には下げられんからの
まぁそれだけでも効果はあるが温度差がなくて効率悪いけど 日産自動車「リーフ」徹底分解2018 [全体編］ | 日経BP総研 クリーンテックラボ
http://cleantech.nikkeibp.co.jp/report/leaf2018/
たったの３０万円だ オーナー必携の書だな >>87
結露で困るなら他の車でも問題になるしな
その前に漏電感知するだろうけど 60kwhモデルを400万で買ったとしても
今のガソリン車で毎年18万円かかってたガソリン代が
3万円ぐらいになるから
10年乗れば150万円得するから
実質250万円だと考えるのは合ってるかな >>91
さらにそこから補助金分をマイナスしましょう。 >>91
オイル交換なんかも不要だから150万以上得するが
最大のネックはバッテリーの劣化具合
東芝SCiB並に耐久力があればいいが
バッテリー交換ならそんな計算は成り立たない 俺は今、中古の旧30Gを乗っているが、来年の今頃に新型中古40Gが250万になっていれば、30Gを嫁に譲って40Gに乗り換える。そして更に２年後、中古60Gが250万になれば、また乗り換えるつもりw
その時、娘が18になるので30Gを娘に譲ってリーフ3台体制になるかもw ていへんだ！ ていへんだ！
猛暑が続いている中、昨日(18日)関西電力の発電供給能力が足りなくなったんだってよ！
https://www.occto.or.jp/oshirase/shiji/2018_0718_jukyushiji.html
お隣さん達から100万kWもの電力を緊急に融通してもらって何とか大規模停電は回避したんだってよ！
19日も全国的に猛暑が続くから、昼間のEV充電は御法度だな！ プリウスPHVなら月1080円です。
無料充電器を使えば、月0円も可能ｗ プリウスPHVはガソリン入れないと遠くに行けないから、いらん！ >>100
そうか？
18じゃ車買える経済力ないでしょ？
まだ、学生だし
きっと>>100は娘に運転手付きのマイバッハをプレゼントできる、お金持ちなんだろうな〜(チラッ
そのお金持ちが、なぜこのスレに？w >>99
そもそもリーフじゃあ充電設備無いところには遠出出来ないじゃないの。
この先、PHEVやEVが増えるにしたがって充電待ちになる頻度は火を見るより明らかで、EVでの遠出は充電待ちで移動できなくなるリスクが大きい。
既存の駐車場を充電器付きに置換すれば良いとかいう人もいるけど、コスト的にそんなの無理。
だから、ガソリンでも燃費良く移動でき、短距離ならEVとして使用できるPHEVが次世代車の本命。
完全なEVは主流にはならない。
昨今の急激なEVブームは、EVの実情を無視したバブルであって、まともなPHEVが作れないメーカーはマズイことになるよ。 リーフを娘にプレゼント
走行軌跡をチェックしてニヤリ >>103
e-POWERにプラグインを付ければ済む話 >>103
増えてから考えたらいいし
主流になって欲しいとも思ってないけどな 【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
２０１８年の最大ニュース来たー！？ >>103
電池性能が将来も今のままだとでも思ってるの？ >>112
電池性能は当然上がっていくだろうけど、電池容量によってコストが上がるのは変わらないし、リチウムイオン電池を使っている限り、純粋なEVはPHEVのオールマイティーな使い勝手に勝てない。
もともと航続距離が短いのに加え、リチウムイオン電池は無視出来ないレベルの劣化があり、エアコン使用によりさらに航続距離は低下する。
容量の大きい電池を積めば、直接コストが跳ね上がるから、気楽に容量を増やすことも出来ない。
全固体電池が実用化されれば、EVの使い勝手にブレイクスルーが起こるだろうけど、全く目処がたっていない状態。
EVは短距離しか移動しない主婦のお買い物車程度にしか使えない代物。
リーフ信者は、よくEVの動力性能の素晴らしさを主張するけど、実際にみるリーフ乗りは航続距離を気にしてか、エアコンかけずに窓全開でチンチラ法廷速度以下でエゴランしているようなヤツばかり。
それがEVの真実。
高い金で買った車だから、真実から目を背けたいんだろうが、現状のリーフはゴミレベルの車。 >>105
おいおい、自分がそうだからって、他人もそうだとは限らないぞ！w 全固体電池を制する者EVを征す
SiCパワーデバイスを制する者EVを征す >>113
全固体電池のめどは立ってるよ。時間の問題だ。
PHEVって究極の中途半端車だよね。
価格だけはバカ高いけど。
排ガスも出すし、馬力もEVほどでないし、環境性能、動力性能、中途半端。
価格だけバカ高い。 リーフnismo
>専用電動型制御ブレーキを採用し、常用域での液圧コントロールをチューニングすることで、リニアな制動力と操作性をアップさせている。
>また「NISMO B」と「e-Pedal off」の組み合わせでシフトをBレンジに入れることで、強い加速と素早い加減速の応答が得られ、ワインディングなどでも快適な加減速が楽しめる。
誰か解説してちょ。 ハイパフォーマンス版って触れ込みなのに
>同一の最高出力・最大トルク
ってのは少し寂しかったな >>116
全固体電池の目処はたってないよ。
どんな希望的観測だよw
技術的に可能なのと、製品として市場に出てくるかのスピードは全然違う。
製品として市場に出でくるまでには、全固体電池みたいな新技術だと、技術が確立されてから10年はかかるわ。 >>122
今コスト的にリチウムイオンの10倍くらいだっけな
まぁ、各社開発してるから5年から10年の間には出てきそうではあるけど最初はテスラみたいな高額車からだろな >>112
え？
リーフやアイミーブが発売されて以来、電池の信頼性は格段に上がったとでも思ってんのか？
30kWhリーフのバッテリー問題はアメリカではプログラムの不備が見つかったとして改修してるんだってよ？ >>116
お前のケツメド自慢はもううんざりなんだよ！！
いい加減にしろ！！ >>125
それは60の話でしょ？
ハイパフォーマンス版とロングレンジ版をそれぞれ追加するって株主総会での発表だったから
モーターの出力少しくらい上げてくれたら良かったのに そんなに全固体電池が凄いなら、スマホやノートPC向けに早く出してくれよ。
安くて、安全で、充電が早いんだろｗ
スマホで使われてない電池がいきなりEVで出るか？
すでにあるFCVの普及の方が早いんじゃねｗ 既出ならすまんが既に生産中止になってるホンダのインサイトにクリソツなんだが、、そう思わないか？
昨日インサイト見掛けてそう思ったんだが、、 >>128
トヨタはスマホやノートPCに興味ないみたいよ！ 街中で見かけて新型ストリームかと思ったらこいつだった >>124
日本でも
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 85【AZE0型】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1531636947/211
211 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/07/20(金) 15:31:20.74 ID:CPovXeVT0
30kwhバッテリー サービスキャンペーン キター＼(^^)／
https://www.nissan.co.jp/RECALL/SERVICECAMPLIST/
リーフのサービスキャンペーン
(2015から2017年生産車の一部）
不具合の内容
３０kWhバッテリー搭載車のリチウムイオンバッテリーコントローラにおいて、充電可能容量算出プログラムが不適切なものがあり、充電可能容量を少なく算出するおそれがあります。 そのため、充電可能容量および航続可能距離が短く表示されるおそれがあります。
改善の内容
リチウムイオンバッテリーコントローラを対策プログラムに書き換えます。 実際にバッテリーが劣化してないということを日産が証明しないと誰も納得しないよ 劣化した事を証明しない限り劣化など起こっていないと言う悪魔の証明ですね 電池は劣化します。問題は劣化を小さく見せていること。
新型リーフは初期電池容量を公称値より多く積んでいて、劣化しても隠し容量を
開放することで劣化してないように見せかけている。
この暑さと急速充電を繰り返すことで、加速的に劣化が進むだろうｗ 前も後ろもホンダ系のスタイルなのが気に喰わないが、今の型のティアナあと１年乗って来年買い替える予定なんだけど、
こいつ インサイトっぽい ストリームっぽいとこが非常に悪い意味で気になります。値段やバッテリーうんぬんは 気にしない、どうでもイイ。
スタイルがほんとホンダっぽくで嫌、だけど買う >>135
第三十五章 信用及び業務に対する罪 （信用毀損及び業務妨害）
第二三三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。 >>135
それってダメなことか？
性能維持されるってことだろ？ 劣化の速度を落とさないと時間稼ぎはわずか。
いい加減、冷却FAN付けなかった設計ミスを認めろよ。 劣化しないものなんてないんだから。
別に劣化したっていいじゃないか。 劣化したら交換するから別に良いかな
5年後じゃまだ新型出てないだろしなぁ
今日はガソリン車でそこそこ走ったがイーペダルとプロパイロット無いのが苦痛だったわ
カーブ少ない高速ならアレして手放しプロパイロットが楽すぎる >>132
これって購入14000kmでセグ欠けした俺のリーフも治る可能性があるってこと？
それともセグ掛けに見合った容量低下でも、表示上セグ掛けしてないように
見せる偽装プログラム？ >>144
＞「日産さん8セグになったよ〜」
＞「あ、バッテリー管理システムに不具合が見つかりまして、リコールのソフトウェア更新があります」
＞「はぁ、ではお願いします」
＞「11セグに戻りました〜！」
既にアメリカではこのような案件が複数件報告されてます。中にはリーフに嫌気がさして他のEVに乗り換えた人もいます。
書込番号：21949280返信 ナイス! 3点
ナオタン００さん投稿:260件Good獲得13件
2018年7月8日 13:52 返信10件目
ソフト改修によるセグの復活が話題になっているようですが、実際にバッテリ容量が増えるなら（航続可能距離が伸びるなら）それでも良いと思います。
セグだけ復活して実際の航続可能距離が増えないなら非常に問題と思いますが、そのあたりはいかがなのでしょうか？
リーフはもともと安全マージンとして１０％程度バッテリーを封印しており、ソフト改修としてそこを解放することによりセグや航続可能距離を伸ばすことが可能であり、過去のスレでも話題となったことがあります。
安全マージンの解放には賛否有ると思いますが、メーカーである日産が検討してOKならそれも有りとは思います。
この度のソフト改修が安全マージンの開放かどうかは不明であり、私の妄想の範疇であることを予めお詫びしておきます。 今じゃ家電すらオンラインアップデートなんだから
充電時間中に内緒でアップデートすることもできるだろうにね。 何もしてないのにPCが壊れた！って言い出す世代が死滅しないと無理だろ >>149
それはさすがに後悔しないか？
セカンドならまだしも >>143
手放しプロパイロットが楽すぎると言っているけど違反だからね プロパイ手放し運転が高速道なら安全だと思ってるのが怖いね。
今や年寄りが逆走したり煽り族が追い越し車線でも構わず割り込み停止させる時代だからな。 アホに何言うても一緒、放っておけばええねん
あんたの忠告なんか聞く訳ない いまメーカーや行政が手放しを認めてしまうと、
過信して事故を起こす奴が現れるので規制をかけてるだけ。
なのでその辺を理解して安全に配慮しながら手放しを語っているなら
ことさら批判する話ではない。もちろん周囲の安全確認を怠っているならアウト。 スカイラインなんて手放しでいけるからな
プロパイロットも当初は握らないで開発してたし 一般道での自動運転では信号や標識や人や自転車や全ての動きを理解して機械が判断する必要がある。
いまのプロパイロットは、前車の動きと白線程度しか理解していない。
一般道でプロパイロットを使うのは自殺行為だよ。
せいぜい自動車専用道路かな。 >>156
安全に配慮して手放し運転ってｗ
危険回避は瞬時の回避操作が要求されるって分かって言ってるのか >>160
ハンドルに手を添えていなくても瞬時に対応できるように意識しているのと
ハンドルにさえ手をかけておけば意識が他に行っていていも良いというのは違う 手放しっても別にふんぞり返って車任せでもないしな
ハンドル握れ警告がシビアすぎるから手を置いてても警告出る時あるし
ハンドルとボスの間に厚めの紙折って挟んでおくと警告ならず手放し可能
ボトルコーヒーフタ開けたり便利いいわ >>163
ハンドル切って回るところと回らないところの間
上は狭いから横に挟む感じだな
微細に動かしてるハンドルの抵抗見てるからここに何か挟むだけで警告ならない
うちに来る日産の一枚もののDMが2.3回折ったら丁度いい厚さw
厚すぎたりするとハンドル動くたびにズレていったりするからカーブでは注意な
両サイドに挟めるような何か作ろうかとも考えてる >>154
どうなってんのかね。
フーガの自動運転の動画でドライバーはハンドルから手を放していた気がする。
自動運転はアメリカ由来の政策だろうから、日本の法律が変わるだろう。 >>135
それ、BMW（推測だったはずだが）と同じ手法だろうな。
ユーザーとしては、電池容量が確保されていることが大事なんだから、
クレーマーの君、何言ってんの？レベル。
常に最初の容量分使えるセッティングにしたら、君に・ユーザーに何か問題があるの？ >>165
安全運転義務違反は概念違反だから線引き難しいわな
厳密に言えば片手運転も入る可能性あるし、ヒールやサンダルでの運転も。 今度1泊2日試乗してきます
700kmくらい走ってくる予定 高速使うんだろうけどモニターだと充電カード貸してくれないんじゃね？
結構面倒な気がする 中国様はEVの限界に気づいて、トラック用、バス用に燃料電池を猛烈にやり始めている。 中国の燃料電池ってどうよ。
トヨタでもまだ物にならんのに。 >>161
瞬時を意識しているのと、実際にハンドルに手を戻すまでのオーバヘッドタイムは別。
残念ながら論点のすり替えしかできないお方のようで。 個人的に死ぬリスクを高めてるだけだからどうでもいい
巻き込まれる確率はゼロだし >>174
トヨタのは街中にガソスタと同じ数だけ水素ステーションができれば実用段階にはあるよ
その水素ステーションがたぶん無理だけど >>177
今はまだ触媒に白金使うやつしか実用化出来ていないから、白金資源少なくなったら終わり >>178
価格は300万も補助金でるから許容範囲内でしょ
性能はどこまでもとめるかだけどまずまず
スレチだからもうやめるね >>180
補助金300万円って事は普及には程遠いって事だよ。 プロパイロットもだけど、最近の自動車のCMって運転下手なやつに車売ろうとしてるとしか思えない。
脇見してぶつかりそうになったり、バックしすぎて壁にぶつかりそうな運転手ばかり。
車売る前に免許取らすなよと思ってしまう。 >>175
衝突被害軽減ブレーキや車線逸脱防止システムといった安全デバイスは
100％事故を防止できるわけじゃないけど、不完全で信頼性の低いものではない。
しかし「ABSが付いているから飛ばしても大丈夫」「エアバッグがあるからシートベルト
を付けなくても良い」なんて無知な人が必ず数パーセントは存在するので
そのような人が空いた手でスマホを持ち、操作して危険に気付かず
事故を起こしたら困るので、規制を掛けざるを得ないだけ。
でなけりゃ政府主導で産官学一体になって自動運転に進んでないだろ。
>>174
EVとの優位性を強調するために航続距離を伸ばした結果、
水素を高圧に充填することになったのだけど、その時点で
エネルギーのロスが大きくエコではなくなった。
普及させる意味としては環境問題ではなくエネルギー安全保障だな。
今後中国は原発を100基ほど建設する予定だから、そこから水素を作り出す
つもりなんだろう。 >>180
大してエコカーでもないのに300万は多すぎる
10万ぐらいでいいと思うよ >>183
また話をすり替えてるし
自動運転の法整備と手放し運転の正当性は全くの別問題。
2019年以降、日本は自動運転時の手放し運転対策が義務化されるからな。
国土交通省は自動運転車に関する初の安全基準を導入した。高速道路などを
自動走行する際、ドライバーがハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に
切り替える仕組みを搭載することを義務付けた。
2019年10月以降の自動運転機能を備えた新型車が対象。現在販売されている
車種は21年4月から適用 >>185
日本国政府もメーカーも大学も完全自動運転を目指して研究開発し
もうすぐ社会実験が行われるのに、その自動運転を支える一要素である
車線逸脱防止装置に、規制しなければならないような危険性を内包する
不具合があるのだったら、自動運転そのものを認めるわけがない。
現在自動運転で課題に上っているのは、通信による乗っ取りや、事故が発生した
時の責任の所在などの法整備で、ITS国際会議ですり合わせを行っている最中。
では自動運転の技術的なハードルは何かといえば、過渡期に起こりうる
非自動運転車との軋轢や、その他の交通との共生で、これは路車間、車車間通信等で
解決されるはず。
つまり現時点で問題なのは技術や装置ではなく、ドライバーが安全支援システムを
過信して安全運転を怠ること。だから法規制するだけの話。
俺は違法行為を推奨もしていないし、手放し運転による事故発生の危険も
無視していない。論点のすり替えなんかしていない。
ただ、ことさら手放し行為だけに問題を集中して、プロパイロット等、安全支援の
技術が、まだ未熟であるかのような誤解を解こうとしているだけ。
ディーラーの試乗において衝突被害軽減ブレーキの安全性を過信して
最後までブレーキを踏ませずに追突事故を起こした実例もある。
せっかくの先進技術が、一部の無知な人間が引き起こす事故のために、
誤解されて進歩が遅れるのは残念なことだからね。 手放し運転してる奴と、いまだに運転しながらポケモンgoやる奴は同類 >>186
まず、信号機を全て右折矢印付きに変え右左折専用時間を設けないと自動運転なんて無理！ >>186
自動運転の技術は確実に進んでいるけど、現在車に搭載されているプロパイロットなんて
超初期段階の自動化技術でしかない。
無人で運転する車の公道試験を行うレベルの車はセンサーの数や種類、解析コンピュータなど全く実験室レベルの別物。
実験室レベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市販化
勘違いしないでね。 例えば・・
車の前方に何か垂れ下がってるものが見えたとして・・・
それが草のつると葉であれば人間なら多少スピードを落として通れると判断出来る
そうでなく壊れた建物の構造物の一部などであれば一旦停止を余儀なくされる
ちょっとした障害物（らしきもの）であっても、その正しい評価には「高度な視覚センサー」と「一定の世界観」
が必要なわけだ・・・「一定の世界観」・・これAIの中でも最も難しいテーマだし実現可能性と時期は全く不明
障害物検知という自動運転のごく一部の場面をとって見てもそういう話だ
いわゆる自動運転がとんでもなく難しいのはそういうこと >>174
いざって時に自爆装置が働いて日本中で同時爆発とか考えたら凄くね？ >>158
一般道でプロパイロット使ってもきちんと意識してれば問題ないぞ。
まぁ、殆どの場所でハンドル支援は死んでるからアクセルを踏む必要がない
信号と交差点以外でブレーキを踏む必要がない程度だけどな。
前方車両のブレーキをあまり意識する必要が無くなることで保護者とかに気が付きやすくなるし割と便利だぞ。 >>192
一般道プロパイロットは渋滞が楽だね
後は通勤路に10キロほどの自動車専用道路あるからそこはフル活用
挙動と性能限界さえ把握してれば一般道でも使える 私は自動ブレーキのようなあんぜ装置には興味あるけど、自動運転には全く興味がない。
運転が好きだし自分で運転したい。
自動運転が楽って人は運転が好き？
自動運転は単なる移動手段だよね。
疲れても楽しいなんて感覚は無いよね。 プロパイロットもプロパイロットパーキングもまだレアだから楽しいだけで、
人間は慣れてきたらだんだん飽きる。
次は複数車線対応のプロパイロットや今より時短されたプロパイロットパーキングを求めるようになる。 >>195
複数車線はいらんな
追い越したいときくらいは自分でするわ
レーンキープの精度とナビ連動コーナー自動減速とかはあると便利かも >>195
なんだかんだ言ってもプロパイロットなんかTSSP以下だけどなｗ >>194
俺はプロパイのおかげで遠出が楽しくなったけどな。
運転を楽しみたければプロパイを使わなければいいだけ。
選択の自由だよ。 >>199
自動運転はイランという話だろ>>194は
それに対して自動運転でもなんでもないプロパイロット（笑）の話が
なんの関係があるんだ？ バカじゃねーの
まぁ俺なんかはプロパイロットよりもっと優秀なTSSPを、もう2年半近く前から気持ちよく使ってるぞ
2年半前からワンペダルどころかゼロペダルとか使えてるって話だ TSSPは車線中央維持ないやん
プロパイロットと比べるなら2世代目TSSは装着車と比べて なんだかんだ現状の市販レベルではテスラが1番なんじゃないかな
過信したアホが死んでるけど >>200
ゼロペダルの減速時にも回生するの？
減速時にブレーキランプ点くの？ 回生するしブレーキランプ付くよ
元々のブレーキがペダルとブレーキが機械的に繋がってないブレーキバイワイヤの協調回生ブレーキなんだから、そこら辺はお手の物。 >>204
アタリマエだろ、それがゼロペダル（＝ACC）時であろうと通常運転時であろうと
（普通のオートマ車と全く同じ運転感覚の）協調回生ブレーキという技術だよ
協調回生ブレーキというのは、発電ブレーキと摩擦ディスクブレーキを協調させて、
通常は発電ブレーキをメインに使って可能な限り運動エネルギーの回収を行うが、
急ブレーキ時や完全停止時には摩擦ブレーキを補助に併用して動作を完全かつ安定に行うもの >>183
>ABSが付いているから飛ばしても大丈夫」「エアバッグがあるからシートベルト
>を付けなくても良い」なんて無知な人が必ず数パーセントは存在するので
「自動運転だから手放ししてても大丈夫」という無知な人は
ちょっと上の書き込み見てたら、とても数パーセントでは済まないようですが >>204
へーー、ACCの時も油圧ブレーキがかかるの？
回生ブレーキと油圧ブレーキの比率は？
油圧がかかる分、回生量が減るね。
そもそもACCでそんなに強いブレーキが必要なの？
エマージェンシーブレーキかな？
エマージェンシーブレーキ時にも回生してるの？ >>208
回生ブレーキを最大限使ってそれで不足する分をメカニカルブレーキを使う。割合なんてその時次第。 >>209
THSの回生ブレーキの最大減速量はどのくらいなの？
e-powerは0.15Gだし、リーフは0.2Gだけど。 そもそもリーフだろうがプリウスだろうが回生ブレーキでブレーキランプ点灯させないと法規違反だぞ >>211
だから法令で定められている０.１G以上もプリウスは回生ブレーキが強力なのを知りたかったんだ。 >>214
ここに回生自慢の他車乗りが居るから、答えてくれると思ってさ。 >>214
使えない。
自分で入れる方が早い
まっすぐ綺麗にははいるけどなー >>217
輪止めとか認識できるわけじゃないから仕方ないけどな
これ以上スピード上げたら輪止め当たるとえらいことなる気がするw >>212
回生ブレーキの強さ自体は変わらないと思うよ
ただTHSはブレーキ踏まないといけないけど
同じ仕組みで回生発電してるんだし、能力に差が出たら逆にビビる トヨタはTHSで「協調」回生ブレーキを 20年前の初代プリウス から実装しているが、
日産はいまだに出来ていないんだなｗ
THSの回生協調ブレーキは20年の間にどんどん改良が加えられて、その運動エネルギー回生効率もほとんど
ピークの所まで来ている（どのメーカとは言わないが、形ばかり協調動作するといっても回生効率がショボイなら意味は薄い）
1.4トン車体のプリウスの燃費効率が世界最高な理由の一つに、回生効率の高さも大きく寄与している >>221
日産もリーフはもちろんフーガHVやらで結構前から協調回生ブレーキやってるぞ
燃費が気になるのらママに聞いてもらうかプリウススレにお帰りw >>221
時代遅れのPHSの話なんてどうでもいいよ興味無いから キティな人って何で全然関係の無いスレまで来て、意味不明な自慢をするんだろう
しかも偉いのはメーカーであり、車であって、自分は何も偉くないのに プリウスもプリウスHVIも燃費効率が世界一なのは15インチ195タイヤのおかげ >>224
しかもこの>>221中古プリウスくん2円引きクーポン自慢とかグランツーリスモのタイムがどうとかホントキチガイだからな
周回遅れの50プリウスTSSP国内最高と言ったり無知もすごい >>221
リーフはとっくの前から協調回生ブレーキを採用していたけど、
新型になってe-ペダルの採用により、協調回生は必要なしと判断。
フットブレーキを使う協調回生ブレーキよりも先を行っているんだよ。 プリウスは台数多すぎで、もう見たくないわ。
それよりもリーフのe-Pedalが最高！
マネすんなよトヨタ。 >>228
マネしても良いよ。
こう言うのは基礎的技術だからどんなメーカーが採用してもいい。
と言うよりEVの時代全てがそうなると思うよ。 >>231
すごい上からでﾜﾛﾀ
ｉ３が先にワンペダルを出してるのに >>226
中古乗りはオマエだろｗ
二束三文リーフ中古で、貧乏人でも黄色ナンバーから3ナンバーに乗れて良かったじゃん
使い勝手最悪で内心腐ってるんだろうがｗｗｗ
このスレの常駐厨はまぁほとんど中古の旧リーフ乗りだからなぁｗｗｗ >>231
＞EVの時代全てがそうなると思う
ねーよ、あんな異常なシステムが普及するわけ無いだろｗｗ
eペダル・ワンペダルなんてのは、マトモで効率の良い＝使い物になる協調回生ブレーキが作れない
技術レスポンコツメーカーの逃げ
ペダルから足を離した休息状態で巡航走行が出来ない、常時右足に神経を使わされるなんて異様なシステム
としか言いようが無い
随分以前からゴルフ場の乗用カートにはそういう動作のシステムがあったが、その程度で使うのが関の山 >>235
ただの技術オナニー
無くて済むならシンプルで良い
自分の思った通りの減速度得られないから追突多発してるしなw >>221
プリウスの協調ブレーキは、例のアメリカンヒステリーの餌食となり、事実上の他社メーカーに技術公開した様なものだからな。
シレッと他のメーカーがアレンジして使ってるんじゃね？
ある意味、世界標準になっちまったw >>234
新型スレで何言ってんだw
そもそも中古なんて買ったことないわw >>200
アンチ乙。
たしかにプロパイロットは自動運転では無いが高速の本線上なら君の言うゼロペダルでステアリングに手を添えてるだけだよ。
あと君は勘違いしているようだがリーフって油圧ブレーキとの協調回生だぞ。回生だけでワンペダル走行してると思ってたの？ >>235
乗ってない人乙。
ワンペダルの凄さは乗ったらわかるよ。
少し戻したって急な回生はない。
ギクシャクなんてない。
自在なんだよ。
先ずは乗れ！ >>235
ペダル踏み替えが無いと足ほんと疲れないから休息自体があまり必要ない
イーペダルオンオフ出来るから高速ではオフにするのも良いがそもそも高速はプロパイロットで0ペダル
信号のたびにブレーキ踏んで止まって、ブレーキ踏み続けておかないとダメなオートホールドもないプリウスはリーフ乗りには苦痛レベルw 買いたいんだけど60kwhの車種追加時に冷却装置付き40kwhも出るかな？それが一番欲しいな。 ワンペダルは慣れると手放せなくなるな
慣れるまでの最初のしばらくは違和感あるが >>243
アラウンドビューもそうだけど一度慣れてしまうと他の車がダルくてしかたないな ■【悲報】■リーフは・・アクア以下のドン亀という事実が発覚
走る、止まる、加速する、曲がる、減速するという 総合的な動力性能 ではゴミ
クソ重い車はみんなそうなる、
特にLiI電池という骨董技術のEVは巨大重量の大容量電池を常時運搬するデブ仕様（笑）だから
９９位 TOYOTA アクアS'11 1.14.702
１０１位 NISSAN LEAF G'11 1.15.812
■筑波サーキット タイムアタック ランキング
http://dmusicfactory.web.fc2.com/Tsukuba_timeattack.html ■そもそも、LiI電池という古臭い技術を使用せざるをえない今の電池EVは、「糞重い」という
「車としては根本的な欠陥」持ち。
特に航続距離優先のモデルは「巨大な重量の電池」を「常時運搬する」という「お笑い仕様」だから、
それが致命的な欠陥となって、どんな道路でも速度を十分落とさないとうまく曲がれないダルさがある。
その致命的な欠陥はサーキット・トライアルは言うに及ばず一般道路走行ですら常時モロに出る。
（航続距離優先といっても、その実態は実用性に疑問符がつく半端なものだ）
単なるモーターの特質によって0-100キロダッシュだけはそこそこ速いが、70−140キロ加速など
になると途端に糞遅くなるうえに電気はガバ食い。
つまり、
DQN専の信号ダッシュ以外取り柄が何も無い欠陥性能のインチキ車、
高速道では電欠が心配の余りトロトロ走りの上冷房も碌に使えない糞車、それが今の技術の電池EV。
馬鹿EV信者は頭が足りないから、そんな単純なことにすら考えが及ばない。ｗ >>246
それがまたレイアウトの妙でコーナーでも重さ感じないんだよな
むしろ足の弱さ、タイヤの細さでプリウスの方が不安定
30よりはかなりマシになったが
トルクとモーターの出力特性で加速ももちろん重さ感じない
140キロまでの加速もプリウスよりは良いという
そこで頭打ちにはなるけどな Driving Section Gran Turismo 6
こどもか？
ゲームで遊んでな。 イニD世代の俺
この前、旅行で碓氷峠(登り)を通っていたら、イキッタ新型86が煽って来たw
ちょっと遊ぼうと思ったら、4コーナーくらいで86がバックミラーから消えたww
慣れが必要だが、e-Pedalだとアクセル離せばすぐブレーキングするので、ブレーキペダル踏み変える時間分もブレーキできるから峠を攻めるのも楽。
加えてEVの低重心のおかげでコーナースピードも速い速度が維持できるし、鋭い立ち上がりは爽快！
軽井沢に入った鉄道線路沿いの充電器でコネクタを繋げた所で例の86が爆音で通り過ぎたwww
いつもはエコ運転を意識して、この車で攻める運転していなかったけど、意外と峠でも早いなコレ 相手が免許取り立てかそもそも飛ばしてなかったかやな
勝負してると思ってるのは本人だけのパターン 日産に拘りは無いけどワンペダルに慣れると次もワンペダル採用してる車しか選択肢が無くなるわ 日産以外だと現状はi3しかなさそう
まもなくバンバン発売されそうだが レスポンスの良さとトルクの出方でタイトな峠とかは結構速いな
ジムカーナとか悪くなさそう
リーフ乗り慣れるとノートのワンペダル回生弱過ぎてダメだね
街中ほぼブレーキペダル要らない絶妙なセッティングだわ >>251
まぁそうだと思うよ。
86はタイヤ鳴かせるけど、短時間だったしドリフトしてる様には見えなかったし
何より俺が走り屋チームに入ってた時は、俺が最遅だったしw ■で、充電池EVはエコノミー？
燃料代＝電気代という消耗品は、日本でもガソリンよりは安いかも知らんが、電池EVの場合は
もっとすごい消耗品があるだろ。
つまりフル充電→走行放電を繰り返していると劣化、7年持たずに70万円から払って取替えたくなるアレだよ。（笑）
たとえて言うと、ススが溜まって徐々に性能劣化、7年で取替えたくなる出来の悪いディーゼルエンジン
みたいなもんだ。ｗ
ディーゼルはススが溜まるが、今の骨董技術のLiI充電池はセグ欠けが溜まるｗｗｗ >>257
>7年持たずに70万円
うむぅ
トータルで考えるとどうなんだろ？
７年間の充電費用＋バッテリー交換費用 ＞ ７年間のガソリン費用
なのか？ >>257
リーフは残クレで4、5年で乗り換える人がほとんどだろ
俺も前車3年で乗り換えたし5年以上乗ったの1回だけだわ ■で、充電池EVはエコロジー？
ま、フランスのように原発で約80％の電力をまかない電気代も安い国なら、、または、、
ノルウェーのように夏の有り余った水力電力を水素に換えて蓄え冬に回そうとまでしてる国なら・・
今時点でも電池EVはエコロジーな車とは言えるんだけどさ
しかしこの日本ではなぁ。ｗ >>249
自分が運転してるのが遅すぎて法定速度になったから車間取れて離れただけじゃないの？ >>262
別に走り終わって、そいつと会話したわけではないし、知らんがなw
とにかく俺をdisりたいのはわかったよ
どうぞ、ご勝手にww
俺はノーダメだけどな(笑 >>260
>リーフは残クレで4、5年で乗り換える人がほとんどだろ
その時点で乗り換える前提なら「あと２．３年でバッテリーがダメになる」相当の
中古車査定減額等の形で元の持ち主に費用負担がかかるから変わらないのでは？
＃バッテリー寿命を査定に勘定して査定してはいけない、とかの取り決めがあるなら別だけど。 >>264
事故歴や過走行でない限り最初の残価で返却出来るよ
残価率良くはないけどな >>267
俺は残クレ使ってないから詳しいパーセンテージ覚えてないが日産は販社ごとでなく一律だから見積もり取って計算したらわかるよ
距離さえ収まってて事故歴なくて傷も10万以下なら査定額関係無く返却可能
現金買が良い人でも返却用に月3000円とか残クレ組む人多いってさ モニターで借りてドライブしてるけど、なかなかよく走るな、これ。
足がいいってわけじゃないけど、加速がスムーズだから、スローインファーストアウトが楽しい。 >>269
最近、nismoのコマーシャルが始まったけど、リーフnismoならかなり軽快に走れそうですよね。 山を走ると、電池があっという間に減るけど、トラクションの良さはエコタイヤとは思えん。ガンガン踏めるエンジン、いやモーターだ。
もしこのモーターで、FRスポーツ出したら、相当面白い車になるんじゃないか？ 基本EVはRWDにすべきもの
リーフはエンジン車の駆動系やプラットフォームを流用したためかFWDだがi3もテスラも専用設計のものはRWD
ついでにモーターが軽量コンパクトなEVならFRじゃなくMRだろうな
プロペラシャフトで前から後に駆動力を伝達なんてデカくて冷却が困難なエンジンゆえの苦肉の策 インフィニティのe-POWER化はリアにモーター持ってくるだろうけどEVはFFがメインになりそうな気がする >>274
リーフはプロペラシャフトが無いのに、何故かセンタートンネルは有ると言う謎仕様。
EV専用設計シャシーなのに、ナゼこうなった？
バッテリー冷却の為の通風孔なら、なぜバッテリー側にヒートシンクくらいは付ければいいのに… 平らにするより溝を作ったほうが強度が出るからでは？
ゆくゆくawdにするためにケーブル通すつもりかもしれんが まぁアイミーブと並んで世界初のEV一般発売車だし、設計思想が古かったと言えば、それまでかもしれないが、ここまで引っ張って来たのだから、もう少し改良しても良かったのでは？と思うよな。
新型と言ってもシャシーは同じだし…
せめて、バッテリークーラーは付けて欲しかった。 専用設計のプラットフォームの元が取れてないんだろう
だから2代目も持ち越しだったんだろうな… リア駆動だと回生の挙動が良いのよね
ffだとつんのめるけどリアだと車体全体が沈み込む感じになる せっかくのevなんだからfrとかrrとか言わずに
awdで４輪独立制御を突き進めてほしいな >ｱｲﾐｰﾌﾞとならんで
？？？wwwwwwwww FWDは駆動と操舵が同じ前輪だから設計が難しい
散々FF車で経験してるけど
AWDにするなら1モーターでプロペラシャフト使うんじゃなく2モーターだろうね
でもデフの損失があるから将来は4モーターでそれぞれのタイヤを駆動するようになると予想
ホンダの一部のHVや間もなく出るアウディのEVは3モーターだし
インホイールモーターなら理想的だが現在の技術だと原チャリくらいまでしか実現できんらしい FF車のラインで作るからFFなんだろ？
モーターとインバータ一体で組みつけりゃ作り方もガソリンのFF車と流れが変わらないからな。 >>283
4モーターになると、戦車みたいな信地回転ができるなw
最小回転半径 0.1mとかww
なお、タイヤの減りwww 最小回転半径は最低でもホイールベースの値まで大きくなることを知らないアホがいるね！ >>286
他人を見下した上に、自分自身も間違ってるなんて恥ずかしいねw
生きてて申し訳ないと思わない？www >>285 >>288
いいか、みんな、
そのクルマのホイールベースは20cmしかないんだぞ
わかったか！ >>289
意訳:
いいか！みんな！
自分が間違った事は棚置きして、他人の間違いにつけこむんだぞ！
わかったか！
友達いるの？www >>289
なんだ？
あんだけ即レスしてたのに
痛いとこ突かれて逃亡か？w
他人の言わんとする意図と汲まずに、重箱の隅をつつく様な事するから、そうなるんだよ！
不特定多数のネットで他人の足を引っ張っても、自分の社会的地位向上にはならないぞww
お前、いい歳した大人なのに、未だ親から「〇〇ちゃん」て呼ばれてるだろ？www 要は4輪モーターなら超進地旋回ができるってことでしょ。
ジムニーに装備したら面白そう。 >>292
確かにジムニーとかオフロード系に付けると捗るね！
狭い酷道で倒木があって行き止まりとかの場面では大活躍するな。 来週一泊二日で試乗するぜ！
気に入って大幅値引きがあれば買っちゃいそう >>292
4モーターにしただけじゃその場回転や平行移動はできないよ
インホイールモーターにしてタイヤとモーターを直付して前輪の操舵角を増し後輪には操舵機構を付けないと
90度まで曲げれるような特殊なジョイントがあれば可能だが従来のユニバーサルジョイントではそこまでは無理だろうね
それでもタイヤ毎にモーターがあればデフの損失がなくなるからコストアップになるが今後はそうなってくのでは？ >>295
インホイールモーターはバネ下重量はまぁ良いとして、防水と排熱の両立がなかなか厄介
また高熱を発するブレーキと隣接せざるを得ないのも熱対策が問題
事故した時のダメージもデカくなるし一般的な車両では採用されることはあまりなさそう >>295
戦車の信地回転見たことないの？
あれは左右の履帯を正逆転して車体を回転させているよ。
確かに4輪操舵の方がタイヤに負担はかからないが、信地回転なんてそんなに多用はしないだろ？
モーター制御だけでできるし、必要な物理部品はモードスイッチくらいだしコスト的には操舵装置付けるより安価。 超信地旋回
履帯片側を前進、もう片側を後進にする事で車体中央付近を軸に方向を変える。
信地旋回
履帯片側を停止、もう片側を前進もしくは後進にする事で停止側を軸に方向を変える。 左右車輪を逆回転させるだけなら現状の4WDでもできると思うが
もちろんギアが必要になるから4モーターよりは複雑だろうがそれが実現してないってことはタイヤや駆動系への負担が大きいかそもそもそんな機能が必要ないかなんだろう >>300
4モーターなら比較的、安易にできると言っているだけだよ。
2モーターで、どうしても付ける必要性は無いよ。 >>257
バッテリーは８年16万キロ保証だから、7年もたないなら、問題無くね？ >>306
そうかも知れんが、テスラはセンタートンネル無しのフルフラットやけど、米国衝突安全基準でトップクラスやで！
なお米国でのリーフの安全基準評価は最低だったよな？
それとも剛性と安全性は別物と考えた方がいいのか？ >>308
先代末期みたいにメーカーから値引き支援入ってるわけでもないから販社原価切るその値段は下取りで上手いことやるか訳あり車でないと無理 >>307
剛性と安全性は別物だよ。
でもテスラのフレーム剛性も半端ないね。
フルフラットのバッテリーケージそのものが超剛性構造だからだね。 テスラお前ら的にはどうなのよ？
距離走るし劣化しないし、リーフ新車で買える人なら少し頑張れば買える人は多そう
20万キロで5%ぐらいの劣化みたいだし
オートパイロットは抜きん出てるし走りの質感も良いよ
デカイのと、クイックチャージャーは少ないけど >>312
高いしクソでかいし近くで売ってないし数年後には会社無いかもしれないし。
だから購入対象にはならない。 >>312
個人的な意見で言うと
高級路線なので無駄に鼻長くてデカい、高い、海外新興メーカーなのでバックアップ体制が論外
なのであんまりだわ
ていうか海外製の車は面倒だから無条件で好きじゃない 超信地旋回をするためのマシンとしてボブキャットがあるな
農業用トラクターは後輪のいずれかを軸にして最小限の信地旋回が出来る
後者はブレーキを左右で使い分けれるからだが >>313
輸入車はメジャーなメーカーでも販社が消えたりするから困るんだよね。
BMW VW FIAT ‥
逆にメジャーな販社がメーカー自体の取り扱いをやめたり。
ヤナセのオペル
これ以外でもモーターショーで超進地旋回するコンセプトモデルがあったんだけどね
https://youtu.be/D0cUJqboABc?t=129
とくにジムニーのような径の大きなホイールなら、同じ幅でも大トルクモーターに
出来るしオフロード走行に向いている。 >>319
買って後悔はないでしょうけど、何年乗るのかでしょうねぇ。 >>319
買いたければ買えば？
数年後の全固体電池で一気に陳腐化するけどね！ こんな５ちゃんみたいな所に 悩み中 とか書いた所で、
一体どんな意味があると思ってるんだろう、この馬鹿>319 >>319
デザインと色が上手く組み合わさって買おうかと思ったけど、そこまで走らないから10万台リーフにした。 >>321
全固体電池が量産化されてリチウムイオン電池を超えるには、あと10年はかかるよ。 >>321は、買った車を何年乗るつもりなの？
15年も乗るつもりなら陳腐化なんて気にする必要ないじゃん。
それとも2〜3年後に全固体電池が普及するとでも？ 全固体電池は数年後に実用化のメドが立ち
リチウムイオン電池離れが顕著となる。
つまり、リチウムイオン電池のEVは買い控えの対象となる。 今、EVを買うヤシはバカ
全固体の動向を見て決めるべし 全固体電池は量産の見込みも立っていないし実験室レベルの技術だよ。
価格だってリチウムイオン電池の2倍もしたら普及しないだろ。
10年は先だ。 リチウムイオン電池の限界
・すでに性能が理論限界に近くこれ以上の性能向上が望めない
・充電に時間がかかり、タイムロスが大きい
・急速充電や高速走行で温度上昇が激しく、パワーダウンする
・航続距離を延ばすには大量の電池が必要で、重く大きくなる >>326
実用化の目処から製品化が時間かかるんだよ
めちゃ早くて5年、実際にEVにまともに載るには10年くらいかかると思う >>326
全固体電池車1号機が出たら教えてくれ。 まぁEVいらねって人はガソリン車乗ってたらいいよってだけの話なんだかなw 液晶テレビも古い技術だ、SEDが出るまで買い控えするだ言ってた奴はいまだに
ブラウン管で見てるのかｗ そろそろBMWからの買い替えを検討してて400kmリーフも候補に挙げてた
でも実際には300km程度らしいね
ダメだこりゃ >>332
無知だなぁ
何十年前にリーフなんて存在してねぇし〜
今現在のリーフの電池の限界話だし〜 リーフ新車とか究極の馬鹿だろ
プラド買った方が圧倒的にお買い得だぞ >>326
数年後とは、具体的に何年以内の話なのか？
例え、いま全固体電池の量産工場が着工しても、バッテリーが生産されるのは早くても３年後だろう。
しかしEV用全固体電池の量産工場着工の発表どこ、ろか、EV用全固体電池のサンプル出荷されていない。
どう考えても早くて5〜6年後。
ならば今、リーフ買っても充分使い倒した後の次に間に合う。 いや大体300キロぐらいだわ
頑張れば350キロぐらいじゃない？
金無いならとりあえずロングレンジのEV待ったら？ リーフくらい買う金はあるわw
実走で最低400km、できれば450km以上は欲しい 実際フル充電で400km走るとして、その時の充電時間を考えると大容量化で丁度いいのは50kwhまでかもね。RX7経験者としては300台でも特にいいかなと。 >>342
テスラの100で良いんじゃね？
リーフ3台買えるけどなw
今はテスラ以外選択肢ないだろ >>342
>>343
満充電で400km走行
急速充電で320km（80%として）４０分
すこし我慢すれば良いのだけど、「急いでいる時が急速充電」だから１０分になればなぁ。
＃カタログ値じゃなく、実走値という点に関しては同意。 >>339
1000人に聞きました
全固体が出る前、つなぎにリーフを選択した人は僅か1人
リーフ以外を選択した人は999人でした
リーフを買う人は究極の馬鹿 >>348
アホ
充電器側がそんな大電流に対応できない。 >>349
全固体に合わせて充電器も進化することを知らないアホ 5分で80%はうれしいけど高額な料金が発生するだろ
だから自宅充電が基本になるんだよね
自宅充電できない人はざんねん >>350
少なめに見積もって60kwhの電池を積んだ車として、80 ％だと約50kwh。5分で50kwhの電力量を得るためには最低600kwの契約が必要。
お前らトヨタ糞アンチが妄想してる数年後程度じゃ充電器も、ケーブルの熱対策も、電力会社の料金体系も、蓄電池技術も、どこを考えても現実的な営業は不可能。
トヨタが赤字覚悟で客寄せパンダ的に都内に数件程度作るかもしれんが。
こんな基本的な知識も無いアホのくせにリーフを貶すんだから大したもんだよ。 >>338
GTRなんかむしろ買った時より高く売れるわ >>353
蓄電式を知らない情弱は、こんなアホなレスをする。 >>356
こいつ必死すぎて草 バカ丸出しって気づいてないパターンかな? >>350
出る出るとかどうでも良いから出てからまた来いよw アンチはなぜか最後の買い物みたいな言い方なんだけど次いいやつが出れば買い直せばいいだけなんじゃないの？ >>359
何か必死感が伝わるよなw
みみっちい話ししかしないし
内容も中学生レベルだしw
こんな庶民の車のスレに張り付いてる意味が分からん リーフ信者は論破されっぱなしだな
まともな技術的反論できとらんな >>361
え？
アンチが技術的な話をしてるって？
ご冗談をw
例えば、アンチは>>339に対して>>346で完全論破したと思ってる奴だぞ！ww
もはや、手遅れ。精神科医も諦めるレベルだな！www
>>361…お前だろ？>>346書いたのwwwwww >>363
リーフ信者は投稿者の特定技術も最低だな >>355
蓄電池の導入コストと、そのサイクル数から安く充電させてくれんやろ。
リーフ乗りは定額2000円という目の肥えたやつら揃いで高い速いならガソリン入れるってなるだけなんだよ。 >>363
行末の w の数は IQ の低さを表すって本当ですね。 >>365
>EVで使用済みとなった蓄電池を、貯蔵用蓄電池に再利用
蓄電池は格安かもよ！ アンチの技術論 = 脳内アンケート
IQ指標は「w」の数
う〜ん、素晴らしいインテリジェンスだ！
お前…さては中卒だな！www
あ〜草生えるwwwwwwwwwwwwwww >>368
素晴らしい議論の応酬です。
さすが、w の数の多さはダテではありません。 >>367
無理だって。廃棄寸前リーフ電池パック推定10kwを60個もあつめて急放電やろ。
リーフ乗りがゴミ集めてあほだなーって思うわw >>370
100台のEVを5分で充電するのに、中古パックが60個で済むと信じている阿呆さん？ >>370
素晴らしい技術的考察です。
幼稚園でプレゼンすると園児から「おじさん、凄い！」と誉められるかもね！ >>356
それも俺のレスに書いてるだろこの文盲
別に全固体待たなくても良い技術なのに何で今現在作られてないんだ？今現在無くても、今後数年で出るんだろ？
2011年の夢物語レベル記事じゃなく、今後数年で出るってソースでも示してみせろよ
これだからトヨタ糞アンチは（笑） >>375
>>353 >最低600kwの契約が必要。
現行CHAdeMO 50kW 充電器が蓄電式にして 28kW 契約で済ましている例を知らないんだろ？ ねぇ
アンチって、なぜ単発IDなの？w
もしかして、アンチは多数いると欺瞞してるの？ww
文体同じで、自演丸わかりだよwww
これがアンチの技術か？wwww
夏休みの自由研究かな？wwwwwwwww >>376
その充電器はピークカットしてるだけでどう頑張っても600kw流せないだろ。5分じゃ終わらないから今の話に何の反論にもならんと思わない？
お前本当の文盲？これだからトヨタの糞アンチは（笑）
こんな半端な知識で絡んでくるんだから大したもんだよ（笑） >>376
それから>>355が数年で実現できるソースも忘れないで早く出してね（はーと） リーフにアンチがいるのが理解できんわw
販売台数からして脅威にもならんしｗ
おそらく、信号ダッシュで悔しい思いした、もっさりプリウス乗りなのかもねｗ プリウスなんかエコモードで走ってても余裕で勝てるわ。 リーフは相当速いぞ。
0-100km6秒代なんて86より速い 新型リーフnismoなんて相当に速いよ。
ただ最高速を抑えているので、サーキット向けじゃないけど。
グランツくんのデータは古過ぎる。
ゲームの世界だし。 >>387
たぶん10分そこそこでバッテリー使い切るよ。CVTで回転数稼げれば面白いのが出来るんだが。 >>350
多芯線でも多芯縒り線でもない、単なる多重縒り線多束材でもない
マジで電力送電レベルの充電器ならぬ充電装置が必要だな
EV社会完成との出会いは億千万の胸騒ぎを乗り越える必要が有るな、金にしても人にしても
日本人だけじゃ足りねぇじゃねぇか、何をテメェは容易く考えてやがる >>390
完全に自分の言葉に酔ってるなw
一般人から見たらキモい >>355
>蓄電式だと深夜の安い電力で受電
そういう考え方もあるか。
電力需要の平均化で「たまたま急速充電が重なって停電」が回避できるのも良い点かと。
＃もちろん蓄電側設備をどうするかの問題は残るけど。 >>387
物理学的に可能か否かを考察してみる
ZE1の最高速度公式仕様は145km/hでその時のモーター回転数は約10000rpmになりモーター最高出力回転数とほぼ一致する。
240km/h時のモーター回転数は16500rpmにもなり、モーター出力の大幅な低下が見込まれる。
240km/h巡航に必要なパワーは120kW以上であり、EM57モーターでは出せないパワーである。
もし、120kWを出せたとしても、40kWhの電池では3Cという大電流放電になり、電池が瞬時にオーバーヒートし電池が燃えるか保護制御で走れなくなる。
等々、ZE1で240km/h巡航は夢物語だと結論付ける。 >>378
>>376の充電器を12個並列に繋いだら600kWの出力が出せて
12×28kW＝336kWの受電で済むという話だろ？
>>353の「最低600kWの契約が必要」に対する指摘として適切と見えます。 >>396
そんな非効率な設備投資誰がやるの？（トヨタ工作員の話では）数年以内に実現できる全固体に合わせて実現できるものの話してるんだけど？ >>397
リーフ信者の口ぐせ
トヨタが気になって気になって仕方ないんです〜 >>398
トヨタ車スレに乗り込んでる奴に言うならわかるがw
逆にリーフが気になって仕方ない乗り込んでくるトヨタ信者の多い事… それな
興味無かったり気にならないならまずここに来ないから 俺は年末出るであろう60kwh発表見てから乗り換え予定。 >>402
俺もそう思ってたんだが30分急速充電で走れる距離は変わらないから40kwh買っちゃおうと思う。今なら値引き大きいみたいだし。
60kwhバッテリーに冷却装置がついたら後悔するかもしれんが。 >>405
全固体電池はまだ実験室レベルだし、量産されて、日産レベルの車まで搭載されるのは10年はかかるだろ。
最初は当然かなり高コストだろうから、高級車なら搭載できるかも知れないけど、日産にはそのブランド力が皆無だし、下手すりゃ15年位かかるかも。 >>406
ということは、日産は全固体でリーダーシップをとる技術はないということですね！ そうです。だから今買ってもいいし、10年後に全固体のメーカーに乗ってもいいのです。 >>407
それが言いたかったので>>405で罠を仕掛けた訳ですね？
わかりますw
で？それがどうした？ ww
日産はバッテリーを外部調達に方向転換したから別にリーダーシップなんて考えてもいないだろ？
コスパの良い電池メーカーを渡り歩いて行くだけ。
まぁ売っ払おうしたAESCが戻って来ちまったがな www では、いまは燃費のいいハイブリッド車が賢明な選択ですね。 >>410
まぁざっくり月々2000円以下のガソリン代で済むようなら、それで良いんじゃね？
車の使用頻度なんて人それぞれだしな。
ご期待に添えない回答だったかな？ www >>410
年間1万キロ以下ならHVじゃ無くてもいい
エンジン掛かったり止まったりもうっとおしいだろ
バッテリー無駄に高くなるアイドリングストップも要らないとこだが選択肢減って来たな っていうかテスラの電気自動車ばっか言われるが
電気自動車初めて量産したのは三菱iミーヴと日産リーフだろうに
何故テスラばっか言われるのかね >>413
テスラはスーパーカー並みの動力性能とオンラインアップデートでの機能追加がある。
ただ電動化しただけとは、話題性が違う。
リーフに限らず今までは新しい車が出た時がその車の話題のピークだったのが、アップデートを行う事で話題を随時提供できるようになった。
今は倒産の危機で話題を提供してるがな www >>413
ガソリン車を蹂躙する動力性能、航続距離が長い、バッテリーの劣化管理が完璧、オンラインアップデートで勝手にソフトウェアが更新
LTEネットでネットラジオ聴き放題回線使いたい放題と、EVであるだけではなく色々とレベルが違う。
オートパイロットも最初はクソだったけどアップデートでかなり自然にほぼ全自動で走る(過信したバカが死んでるけど)
将来的にレベル4に対応できるだけのセンサーを、使用してない現段階でも予め備えている。
他社にこういう強みが足りない、もはやハードウェアだけで戦う時代ではなくなりつつある。
俺も正直馬鹿にしてたけど実物触ってみてネットの意見は浅いところしか見てないなって感じる
まあ会社の資金はショート寸前とかは本当なのかもしれんけどｗ ■そもそも、LiI電池という古臭い技術を使用せざるをえない今の電池EVは、「糞重い」という
「車としては根本的な欠陥」持ち。
特に航続距離優先のモデルは「巨大な重量の電池」を「常時運搬する」という「お笑い仕様」だから、
それが致命的な欠陥となって、どんな道路でも速度を十分落とさないとうまく曲がれないダルさがある。
その致命的な欠陥はサーキット・トライアルは言うに及ばず一般道路走行ですら常時モロに出る。
（航続距離優先といっても、その実態は実用性に疑問符がつく半端なものだ）
単なるモーターの特質によって0-100キロダッシュだけはそこそこ速いが、70−140キロ加速など
になると途端に糞遅くなるうえに電気はガバ食い。
つまり、
DQN専の信号ダッシュ以外取り柄が何も無い欠陥性能のインチキ車、
高速道では電欠が心配の余りトロトロ走りの上冷房も碌に使えない糞車、それが今の技術の電池EV。
>>417みたいな馬鹿EV信者は頭が足りないから、そんな単純なことにすら考えが及ばない。ｗ >>418
う〜ん EVを一度も乗った事のないエアプが言いそうな事でワロタ
まぁ騙されたと思ってリーフの一泊二日試乗でもしてみれば？
話はそれからだ！ >>418
俺がEV信者なら5000ccのV10は乗ってねぇなぁ
どちらかというとペトロヘッドだぜ？無論その車でサーキットも行ってる
でも実用性考慮、街乗りに限定するならEVで十分だよ
EV1台ってのはちとキツイかもしれないけどね >>413
素直に二番手だと認められないものかね？ 相変わらずアホ達が話をひたすらループさせてるスレだなw
ココで必死にネガキャンしたところでメーカーは痛くもないし
ロンパークエストしたがるアホが釣れるぐらいしか無いのにな 購入検討中です。教えてください。
週末ドライバーなんだけど満タンにして、つぎに乗る時、充電どのくらい減ってますか？
80%→75%くらい？ >>418
プリウスくんちーっす！
年末プリウスマイチェンしたら乗り換えるの？
ハンドル支援も入りそうだしクソ自動ブレーキも良くなるしトヨタのあきおちゃんがカッコ悪いとまで言ってたデザインもガラッと変わるらしいじゃん >>426
良いか悪いかは別として
リーフの自然放電は、ほぼ無いよ。
無視して良いレベル
テスラは常時バッテリー温度管理しているらしいから、動かさなくても減るらしいが… ありがとうございます。いたって普通の車ですね。安心しました。 >>426 >>429
バッテリーが満タン状態で放置というのがもっとも劣化を促進させます。
おまけに、近ごろのように猛暑日が続くと、劣化が加速されます。
充電計画を万全にしないと痛い目に会います。
電池管理方法に無知な人が電池をお釈迦にする傾向があります。 >>431
全固体電池の実用性が高まった時点で補機込みで載せ替えれば良いのでは。
＃それともリチウムイオンとは「決定的にナニかが違い置き換え不可」とか？ >>430 それもあるけど もっともじゃ無いと思うなー。 >>430
まともな物だったら見かけ上満充電でも満充電されない制御されてるはずだけど
この車は違うの？詳しいみたいだから教えて
、ソースも出してね 初代中期型からの乗り換え検討中です。同じような方、値引きはいくらぐらいでしたか。 >>435
値引きは期待できません。
それ以上に期待できないのが下取り価格です。 >>436
それじゃいくらガソリン代がかからなくても下取りが悪く、値引きが期待できないならトータルで計算するとメリットなし？
次はRAV4とかCX5にしようかな。 >>437
メリットは完全EVによる未来感
一足早く未来を味わって満足したら現実に戻って内燃車を買ってください そもそもガソリン車とリーフでは走り心地が全く違うから、別の乗り物と捉えるべき。
下取り価格や維持費での比較自体、意味がない。 >>435
G &10万が40万オプなし
でも結局買わなかったよ >>440
そうなんですよね。一度電気自動車のスムーズさを体験すると、エンジン車に戻る気にならないんですよね。 >>441
Gのオプションなしで40万引きの提示があったということですか？ >>443
ただのアンチの釣りだから、相手にすんなw バッテリーの８年16万キロ保証はあってないようなもの？ >>435
24kWhからの乗り換えは下取り相当値引きで40万ってやってたな。
13万キロ走った初期型が下取り25万の値引き40万とか 現行に乗ってるけど４年乗ったらロングレンジに乗り換えるわ
現行での不満点は300キロぐらいしか走らない事ぐらいかな
リセールは悲惨だろうけどEV乗っちゃうとガソリン車には絶対に戻りたくないわ
日産信者じゃ無いからトヨタでもホンダでもEVの選択肢を増やしてくれないかなって感じですわ 家建てるのに10kwギリギリの太陽光発電で蓄電池にするかリーフにするか悩んでるんですけどやっぱり初期費用多くても同じくらいの耐用年数なら蓄電量多いリーフの方がいいですかね⁇
通勤使用はせず買い物レジャー程度の使用頻度です。
そういう使い方してる方います⁇ >>449
リーフtoホーム的な？
あれ満タン近くで運用してたらバッテリーすぐ死ぬぞ >>450
リーフから電気吸って家でも使う感じです。
蓄電池だと20kwで工事費こみで200万位の見積もりなんですがリーフが400万位で買えるならそれでもと思ったんです。
今乗ってるc25が来年で13年経って自動車税も重量税も上がるので買い替え時期なので。 >>449 みたいな文系脳の馬鹿はどうしようもないからスルーしとけｗ 初期型試乗車上がり7000ｋｍ中古150万で買ってはや6年
ガソリンや消耗品、整備費、税金含めると200万近く節約したよ。
車代完全に回収したよ。
これからもバッテリー4セグ欠けまで乗り続けるから、どんどん金溜まっていく。
今後100万溜まったら40kWhの中古に買い替える。 >>449
太陽光パネル付けるならリーフtoホームは待った方がいい。
太陽光パネルで発電した電力の売電価格がリーフtoホームを設置すると蓄電設備の価格に落ちる。
太陽光パネルの売電価格と蓄電設備の売電価格を考慮する必要がある。 何と比べてんだ
単純に金だとしたらリセールと燃費考えるとトヨタ系HVといい勝負にならないか？ >>456
トヨタHV走り悪いしブレーキフィール悪いしエンジン音うるさいし。。。
50プリからはだいぶマシになったけど 中古リーフに勝てるものなんてなかなか見つからないぞ
6年前150万で買った推定24年式
今だとヤフオクで50万が相場
トヨタHVの現実
http://ur0.work/LjRy 2017年にトヨタHVを買った人 152万人
2017年にリーフを買った人 5万人
どちらが人気かは猿でもわかる >>459
2017年ガソリン車は1500万人くらい？ >>444
うるせ〜アンチ
俺は交渉してる時に嫁が三人目妊娠発覚して候補から外れただけだよ >>463
なんだ、そうだったのか？
おめでたいじゃん！
おめでとう！
3人目のお祝い金100万円とかの自治体に住んでたらリーフ買えたのにな！
お幸せに！ 急速充電器の稼働率がすごい。いつもリーフで埋まっている。
あぶれたリーフは200Vの普通充電しながら待っている。
プリウスPHVはHV走行できるから、埋まっていたらスルー。
高速道路の急速充電器増えないし、EVは不便！ >>449
>>451
です。
>>452
こういうのの見積もりが200万だったんです。
積水ハウスからの提案でリーフでも同じことが出来ると紹介されました
>>455
リーフtoホームを知らなかったんですが
積水ハウスで太陽光つけると充電コンセントは標準装備で
うちの場合はリーフからの給電（名称がわからないんですがスマートハウスコントローラー的なもの）は値引きの代わりに付けてくれんのだそうです。
もしかしたらそれがリーフtoホームなのかもしれないです。
今の所、積水ハウスからは10KW以下の売電価格で変わらないとの説明しか受けてないんですが、
ダブル発電になって売電価格が変わるのであればそこは突っ込んで聞いてみます。
ありがとうございます。 >>469
災害時に使えるって感じでならいいとは思う
太陽光昼貯めて夜使うはどうかなー
リーフtoホームの劣化は急速充電で100%満ち満ちに貯めて帰って使う人だから状況は違うけど負荷はかかるだろね >>466
は？金ない訳やないし問題ない。cx-8 納車待ちだ >>471
子供3人なるなら3列あったほうがええわな >>458
>トヨタHVの現実
下取り安いのは蓄電池寿命→交換分を見込んでるからそんなもんでしょ。
＃もっともソレはEVも同じだけど。 『ＥＶ停止、揺らいだ日常 タワマン住民が感じた危うさ』
https://www.asahi.com/articles/ASL7C41F9L7CPTFC00F.html
「なんでEVが止まるんだよ」と思ったらEV違いでした。 >>470
毎日じゃないにしろ昼貯めて夜使うはやっぱりキツイですか…。
家庭様蓄電池も10年持つか持たないか位みたいなので
それを付けたつもりでどうせ車買い替えるんだからリーフ買えれば半額くらいの感覚で行けるかと思ったんですけど。
積水ハウスの口車に乗せられてる感はあるんですが
どうも彼らは2世帯スマートハウスモデルケースにしたいらしくそういう提案いろいろしてくるんですよね。
もう少し勉強が必要ですね。ありがとうございます。 >>468
EVが不便に感じる環境の人が買っちゃだめでしょ。
行動半径、高速不使用、自宅充電設備がマッチしたら、車というより電動自転車感覚。 >>469
>>452 はリーフの使用済電池を流用しているから格安だよ！ 7月米国販売台数 前年比
Leaf 1149台 -10.4%
Prius Prime 1984台 +25.6%
リーフは終わった？ >>478
リーフはモデル3に食われている
プリウスプライムはプリウスより安い価格で販売
理由は2018年ZEV10州ではHVは除外され赤字で売らなきゃテスラから高額クレジットを買うはめになる。
クラリティも同様
北米320万円 日本580万円 アメリカ日産 −１５．２％
リーフというよりアメリカ日産が終っている >>479
>プリウスプライムはプリウスより安い価格で販売
↑ 嘘です >>469
値引きの代わりって、上物2000万円台の積水だったら他社と競合させて軽く100万円は値引きすると思うが、更にって話？ >>459
で、日本でポルシェやフェラーリ買った奴は何人なんだｗ >>483
オマエ壮絶低脳？
「一般人向けの自家用車」という同じジャンルで比べるのが常識だろｗ 459名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-o7/K [183.74.193.68])2018/08/01(水) 19:49:02.21ID:StfVeXf0d>>460>>483
2017年にトヨタHVを買った人 152万人
2017年にリーフを買った人 5万人
どちらが人気かは猿でもわかる >>478
まぁ、EVなんて「頭の足りない変わり者」が手を出す代物。
つーか、米国の場合は日本に比べたら随分EVが使いやすい環境にはあるとはいえ、
今の骨董LiI電池使ってるうちはまだまだ購買者が限られるスキマ商品だからね。 EV乗りは排ガス車スレにはいかないけど排ガス乗りはEVスレによく粘着してくるんだよなぁ >>487
この59始まりの50プリウスくんと42始まりのphvエアオーナーくらいだよ
この2人は一年くらい粘着してるマジキチガイだから放置で エコでもないのに補助金がでて他人の税金かすめ取ってる乞食だからな
叩かれてもしょうがないな >>489
40万も頂いてあざーっす!
急速充電も補助金で設置して頂いてあざーっす!
ガソリン税も払わなくて、自動車税も1000cc以下区分にして頂いてあざーっす! さっきサービスキャンペーン行ってきたら、走行2万キロ11セグが12セグに復活しました。 >>482
そうです。
上物本体価格をヘーベルとパナと大和ハウスと競合させて。9000万から8200万に下げてもらって
その外オマケの一つです。 七月モデル3米国販売台数14250台
一方
リーフ1149台、プリウスphev1984台、完全に雑魚キャラw >>495
アメリカでテスラってどこで充電してるんだろうな。
自宅かマンション駐車場みたいのがほとんど？ >>491
リプロで走行可能距離の表示はどれくらい増えたの？ >>499
残り115キロで預けて、引き取り時は120キロになってた、残量70%くらい。 >>498
モデルSとモデルXはスーパーチャージャー無料
モデル3は有料になるので自宅充電が基本になるやろね >>484
HVとEVは全くカテゴリー違う車なんだけど？
それを比べてるんだから同じだろ。
そもそもポルシェもフェラーリも、金さえあれば誰でも買える一般車だけど？
それにリーフ1車種とHV何車種かを一緒くたにするとかｗ
低能はお前だろｗ >>498
アメリカは自宅に充電設備を付けるのに資格不要で自己責任で勝手に付けてOK
自宅に電気自動車用のコンセント買ってきて自宅のガレージに付ける >>500
リプロのサービスキャンペーン出たの旧型だけだよね？ >>503
調べたら自宅充電はウォールコネクターつうのが標準で付いてきて200v 14kwと10kwもの
それ以外だとモバイルコネクターてのも選べて200v 3kwになるみたい。こちらはリーフ標準と同じか。
14kwを自分で自宅取り付けできるってすごい国だなw >>504
そう旧型の30モデルのみ。その30モデルでも最終ロットはリプロ不要？らしい。 契約した。
メーカーからZESP2の3年分72,000円と別途50,000円のキャッシュバックもあるしお買い得だな。
本体値引きはオフレコ プロパイロットキャッシュバックはアンケートwebで答えな貰われへんから注意な！ >>493
重鉄三階建の駐車場3台こみ庭無し90坪の2世帯8LLDDKKです。
>>494
すみません↑でも書いたとおりリーフが家庭用蓄電池の代わりになると言われたので。
ここのエライ人に聞けば分かるかと思ったので…。 >>510
3台停めれるなら最悪バッテリーへたった後も蓄電池として使えるしいいかもね。
半分なっても20あるし >>511
イメージそんなです。
ステラはいいんですが、
そのへんにデラが沢山あって何かあったらすぐ持っていけばいい日産とはやっぱりくらべちゃいますよね…。
>>512
ありがとうございます。
新品家庭蓄電が20ｋｗのこと考えると、リーフでもありですよね。 >>513
最悪ご近所買い物用でも使えるし複数台ならアリ
バッテリー温度は最初はちょいとモニタリングした方がいいと思うが家庭用電源ならそんなに上がらないか >>512
でも12vのバッテリー切れたら終わりなんだってよ
たまに始動しなきゃね >>508
そんなこと言われなかったけど。
キャンペーン内容見ても成約・登録としか書いてないし。
まあDに確認するわ >>508
どうやらエクストレイル(14万円CB)はアンケ必要らしい >>509
G寒冷地モノトーン塗装オプション15万付けて下取りなし
助成金やCB全部含めて乗り出し(自分の持ち出し)333万 >>505
エネルギー有り余ってる国はうらやましいですな
しかも当たり前に14kwとかを供給できる状態のインフラもスゲー 新型はディーラーでDRL化できるの？
無駄な電力消費かもしれないけど、世の流れとして リーフで猛暑問題が出て来たけどさ
こんなに暑けりゃ空冷も水冷も無駄だよな
道路からの熱は40°C以上はあるんだからバッテリーは焼け石に水状態
エアコンの冷気以外には方法はないもんな
リチウムイオンはEV向きではないって事だよな
他のメーカーのEV開発者も頭を抱えてるだろうな 猛暑でもバッテリー温度全く問題なし。
いつも真ん中辺りを指してる。充電後は少しレッドに近づくだけ。 >>525
いつからそのメーターがバッテリーの特性に合ってる正しい表示になってると思い込んでるんだ？ ダメになったら変えるだけだよ
温度なんて気にしてどうするよ >>525
セグ欠けもそうだけどそれリーフの自己申告やん… 文句あるなら高価高性能なテスラ様にでも乗ってろよ
大衆車安車にのんなよ 今年の盆休みの里帰り、高速QCでは新型リーフオーナーが泣き入れるだろうね
なーんにも知らないで高速かっ飛んでね、新型リーフ買って良かった〜なんて最初は言いながらな
新型リーフ、思ったより早く大暴落するだろうね
旧型と大差ないセグ掛けしまくりでな NCM622セルを冷却無しで使うのは無謀と言うのが専門家の意見だな 2年毎にマイチェンや価格改定してたから、来年の今頃にはe-NV200と同じ冷却機能付きバッテリーユニットが搭載されるかもな。 NECとのリチウムイオン充電池会社を中国に売るのが決まったから、パッテリーも変わるんでしょ。
良くなるじゃん。 バッテリーはコスト的にも外部調達が良いわな
自社で抱えるのは無駄だからはよ手放して正解 >>534
だから空冷も水冷も猛暑では無駄なんだよ
アスファルトの上は何度あるんだ？
40°C以上もある外気で何度まで冷えると思ってんだ？
猛暑だとエアコンの冷気を当てる以外にバッテリー温度を下げる方法はありません
猛暑だと猛烈にリチウムイオンバッテリーは劣化して行くんだよ >>537
これだからエアプは…w
e-NV200のバッテリーは車内の空気を取り入れる事ができるから車内でエアコンつければその冷気がバッテリーにも届くんだよ
お前…いくら兄弟夫婦がお盆にリーフでお前の住む実家に帰ってくるからって、リーフdisった所で解決しないぞ！w
早く働け！ww
また兄弟夫婦に「〇〇はまだ引き篭もってんの？」とか部屋のドア越しに聞こえて来るのが嫌なんだろう？www 車内エアコンと水冷装置を繋がらことぐらい簡単だろ
電力はプラグで繋がれてる上なら無限なんだから >>539
リーフには、バッテリーの冷却装置がないんでしょ。 テスラはバッテリーパックとエアコン装置が冷却水パイプで繫がっている
冷却も加温もエアコンでやっているのだろう >>541
無いから>>534で言ってんじゃん
現状の日産にとって一番、低コストなバッテリー冷却機構はe-200のバッテリーユニットの移植だから。 買えないねぇ
バッテリクーラーは3代目まで待つしか無いのか 冷却FANが無いのは致命的ミスだね。設計変更する余裕が無いようだ。
車内のエアコンの冷気が云々というけど、FANの有り無しで全く効果が違う。
電池も積み重ねて、真ん中の電池はどうやって冷却されているんだ。
全く冷却されていない。この電池が劣化して、直列電池はすべてアウト。 プラットフォームだって現行マーチレベルだろ？
FMCまで買えんわな 電池が劣化する頃には買い換えるし
それより早い劣化なら保証交換になるだけでは？
冷却装置つけて高額になって余計に売れなくなる方が日産としては困るでしょ テスラ買っとけよ鬱陶しい
あぁ高くて買えないのかゴメンねｗｗ うちは軽自動車代わりの足車だから電池の温度なんてどこ吹く風。
仮に劣化して航続距離が今の半分になろうが普段の使い方にはまったく影響なし。
トヨタ工作員のネガキャンをニヤニヤしながら「必死だな」と思いながら見てますよ。リーフユーザーは俺のような人のほうが多いのでは？
リーフ一台で運用している人にとっては聞いてないよーだろうけどね。そこは同情するわ。 >>551
都内に住んでいると複数台所有は、辛いんだよね。 次の買い替えで幅1.8m以下の車種が発売されてたらテスラ買ってやる >>553
日本だとテスラは尚辛いんだよね。
大き過ぎ。アメリカなら良いかも。 テスラのほうがアフターケアを考えると酷いイメージなんだけどね。 バッテリーの劣化以前にオーバーヒートで充電できないというね
劣化はバッテリー交換すればいいけど
充電できないというのはどうしようもない この夏の気温でもリーフ問題なく充電・走行できてるから、
オールシーズンOKということがわかった。 新型も中古市場で安く叩き売られるな。
それ狙いの人はいいかもね、暑すぎて充電出来ないけど。 リーフは安値で叩き売りになっているのを買ってこそのものだと思っている。新車で買ってくれる金持ちが買い叩きされて安値で売ってくれるおかげです。 41℃の熊谷でも20kWhタイプの充電器で50%⇒95%まで難なく充電できたぞ。
温度表示は8セグでレッドには行かなかったし。 >>560
蓄電池以外は劣化が気になるような部分がないからなぁ。
＃最悪、載せ替えれば良いし。 中古なんかいらん！
どこのキモいジジイが乗ってたかもわからんし。 キモジジイ所有だった中古リーフか
美少女の霊が憑いている中古リーフだったら 昔そのての都市伝説あったな。
いわくつきのソアラが10万円で売ってるとか ジジイなのかババアなのかはたまた絶世の美女なのかはわからんな 新型旧型両方の話が混じってそうだな
てか、急速充電おかわりしない限りそんな温度上がらないけどな
高速120km/hで飛ばしてたらダメだが 結局高速道路走って急速充電するっていう普通のことはできるの？ 高速で100キロだしたらあっという間に減っちゃうの？ そもそも、LiI電池という古臭い技術を使用せざるをえない今の電池EVは、「糞重い」という
「車としては根本的な欠陥」持ち。
電池自体にも「劣化と短寿命」という、これもまた根本的な問題があるが、それは置いとくとしても・・。
特に航続距離優先のモデルは「巨大な重量の電池」を「常時運搬する」という「お笑い仕様」だから、
それが致命的な欠陥となって、どんな道路でも速度を十分落とさないとうまく曲がれないダルさがある。
その致命的な欠陥はサーキット・トライアルは言うに及ばず一般道路走行ですら常時モロに出る。
（航続距離優先といっても、その実態は実用性に疑問符がつく半端なものだ）
単なるモーターの特質によって0-100キロダッシュだけはそこそこ速いが、70−140キロ加速など
になると途端に糞遅くなるうえに電気はガバ食い。
つまり、
DQN専の信号ダッシュ以外取り柄が何も無い欠陥性能のインチキ車、
高速道では電欠が心配の余りトロトロ走りの上冷房も碌に使えない糞車、それが今の技術の電池EV。
馬鹿EV信者は頭が足りないから、そんな単純なことにすら考えが及ばない。ｗ >>570
相変わらずプリウスくんの無知っぷりはすごいなw 電池は低重心部位に置けるからそこまでネガじゃないよ
問題は充電時間と寿命と走行距離でしょ スマホでも何でも電池が問題なんだよな
電池の進化が他の部分の進化に追いつけていない >>573
重量は全くネガ無いね
加速ハンドリング全く問題なし
フロント荷重薄めだがイーペダルのおかげでちょいとペダル緩めたら荷重掛けれるし
航続距離と充電時間は使い方合わない人だと面倒かも知れんがマッチする人にはこれ程良い車は無いな
500キロとか1日で走る人はガソリン車買えば良い >>570
偉そうなこと言ってるけど乗ったことないんだな 今日もリーフで走りまくったが、やっぱバッテリー温度全く問題なし。 電池は化学だからな
半導体みたいな進歩はしない
でも新素材なんかが発見、発明されると一気に性能が向上する可能性はある >>579
稚内の話？
千葉県だと昼間日向に出してるだけでレッド寸前だけど何か？ >>582
千葉より暑いがバッテリー温度はあまり上がらん。
置いてるだけでレッド手前はハズレやな。 こうなると冷却機能が付いた60kwh一択だな
ガソリン車には乗りたくないので低価格で頼む >>585
噂レベルだがそうらしい
現40kwhに乗っている人も全員買い替えてしまうかもね
もしそうなったら確信犯だな(笑) もし冷却機能ついたら、ただでさえ安い下取り価格が更に落ちるなw 長距離・バッテリー熱対策に不満タラタラでも
旧型を含めEVの良さを味わった人はみんな飛び付くんじゃないのかな いいこと思い付いた。
屋根に太陽光発電を設置すればいい。 >>589
リーフのルーフサイズに太陽光パネル付けたくらいじゃ大した発電量得られないから無理というか無駄。
プリウスのルーフについてるのでも一日炎天下で充電して最高6ｋｍ平均3ｋｍしか走れないくらいしか充電できないんだよ？？ >>591
でも冷却(温度管理)機能付いたら停車時のメインバッテリーの減りを少し補えるかも。コスト的にペイしないけど。 単なるモーターの特質によって0-100キロダッシュだけはそこそこ速いが、
70−140キロ加速など になると途端に糞遅くなるうえに電気はガバ食い。
下駄代わりの軽自動車に向いているw >>595
お前かいつも国道のオービスが無い区間で120km/hで飛ばすゴミは >>595
70〜140でお前の車より遅いか調べてみるから
ID付きでキー見せろよ
何乗ってるんだ？ 595の人気に嫉妬w
日本語おかしいからもう一度読み直して見ろよ
ってか日本人？
外人なら仕方ないなw なんだよ、雑魚ども大漁じゃねーかよw
チョイノリに便利な電気自動車のどこが悪いんだよw やっぱ猛暑でもリーフのバッテリー温度全く問題ないわ。
エアコン効かせて加速しまくり。快適快適。 >>604
過去最高クラスの猛暑で俺も問題ないな
エアコンもエンジン無くて熱源少ない分よく効くよな リーフを自分の部屋として買うのはあり？
子供二人いて3LDKのマンション住まいで自分の部屋がないんだよな >>609
トヨタの工作員はかなり居そうだがなw
>>610
マンションなら充電しながらってわけにも行かないからやめといた方が
何時間いるつもりか知らんけど >>613
トヨタの目論んでた次世代エコカーFCVがあのざまだからなぁ
EVも出すが大きく出遅れたし、工作してるしてないは置いておいてトヨタを置いてEV盛り上がるのは本意では無いだろうよ
全固体電池とか先行して話題に出すところとかもね
まぁトヨタでも良いからどんどん良いEV出してくれってだけだが 夏場はEVきついねー
バッテリー温度上がって全然充電入らないし
特に今まで不満なかったけど、充電遅いのは勘弁だわ >>614
いろいろ間違えてるが眠いから反論しないでおこ >>617
熱もってると30分で30パーしか入らない
冬より遅いと思う 見積りの時に値切って値切ってウザい客には劣化した腐れバッテリーに交換して、
ちゃんと利益の取れる客には普通のバッテリーのままだから、
ウザい客はバッテリー温度の問題にし、値切らない客は全く問題ないと言う。 >>620
ここは2代目新車のスレなんだがｗ
コイツみたいな型落ち中古二束三文でやっと3ナンバー乗れた奴ばっかなんだよな、このスレもｗｗｗ >>614
えっ！ ミライもEVじゃん、蓄電池の代わりに水素発電機を積んだEVなｗ
あれは、水素発電機の代わりに蓄電池を積んだら即 高級EV だよｗｗｗ 大災害により電気が1か月復旧しなかったとして、もちろんガソリンスタンドも閉鎖の状況下て、この100%EV車は使える車なのか？
そのようなケースの場合はプラグインハイブリッド系か？ それともリーフみたいなハイブリッド系か？ 何が最強なのか教えてくれ >>622
燃料電池って言葉知らないんだろｗ
だからリーフ乗りはバカなんだよｗ >>623
大災害に自分の車だけは無傷である保証はどこにもない
つまり最強は車を持たない人 >>623
大災害が起きてその土地に残るなら
東日本、熊本、そして今回の豪雨でも大活躍したのはアウトランダーphev
ニュースで自衛隊が持ってきた投光器に電気供給したりして感謝されてたよ >>624
Fuel Cell Vehicleって書いてるところにEVだろって言う無知ウスくんは知らないのかもなw >>626
自衛隊は災害時でも自己完結できる組織。
つまり燃料の調達から発電→投光までを、全て自前で出来るから、そのニュースはウソ臭い。
100歩譲って、地域団体が自衛隊から投光器を借りて、その電源にアウトランダーを使って被災者から感謝されたなら分かるけどね。 >>623
「大災害により電気が1ヶ月復帰しなかったとして」という前提が有り得ない
過去の大災害でも電気の復旧は一週間でしている。
「自宅が倒壊してー」とか個人的な話なら知らん
――-
東日本大震災でも電気の復旧は早く、1週間程度で復旧していることがわかります。
当日復旧 10.8%
1日後復旧 52.2%
3日後復旧 78.8%
1週間後復旧 95.6% 災害で役に立つのは軽トラ。貸してくれ貸してくれとあちこちから引っ張りだこ。貸さないけど。 こういう災害ネタは自分の車にぴったりと合った災害度合を想定したポジショントークしてくるから困るんだよな
だからリーフもプリウスもない
最強は荒れ狂った道を走れるクロカン4駆で足伸ばして車中泊もできて電源も取れて普段から燃料コストが良い車
現状だとアウトランダーPHVになるな >>632
まぁそうだね。
しかも満タン近くのタイミングで被災した場合だけだな。
それにいくら悪路に強いと言っても道路が地滑りで崩壊してたら、どうにもならない。
実際、地滑りで陸の孤島になった地域もあるし、結局、ポジショントークのハードルが、ほんの少し高いなった程度。
結局、リーフもプリウスもアウランも3日程度持つ電源車と言う認識くらいでいいんだよ。
過度な期待はしない方がいい。 ガソリンが無いと走れない車は災害向きではない。
ガソリンスタンドにタンクローリー近づけないんだから。 陸の孤島になった時点でヘリで救助してもらえよw
車の心配してる場合じゃ無いわ ディーゼルキャンピングカー最強
ってみんなそんな災害時の事考えて車選んでるのか？w 震災でガソリン入れるのに7時間かかったの思い出したわ
しかも15リッターに制限されたし
今は自宅で充電出来るから災害の時でも安心だわ 水害対策を更に強化する為に吸気サイレンサー排気マフラー共に車体上部とする >>629
自衛官とアウトランダーとそのオーナーが同じ画面に写った映像がテレビに流れてた
当事者じゃないから詳細は知らんけど 自家発電や発電機持ってる人のEVは強い
電気はガソリンより汎用性高いからな >>640
単にそんな映像見ただけで>>626みたいなﾄﾝデモ妄想が出来ちゃうわけかｗ
ただのキチガイやなオマエ >>626
東日本の時はアウトランダーPHEVは影も形もなかったと知らないアホ >>628
リーフのに限らずバッテリーは温度が高いと充電遅くなるって知らないの？ >>642
そういう説明してたからな
そこまで言わないとわからないか？ >>643
東日本は間違いやったなすまん
熊本は間違いないぞ？
それで三菱が緊急で配ったくらいだから 東日本地震の後と暫定税率が一瞬下がった時はホント迷惑だったな >>632
アウトランダーphevは荒れ狂った道は難しいよ
多少荒れた道なら大丈夫くらい >>644
停電の時こそEVが活躍するんだけど？
熊本地震の時真っ暗な中、車中泊しててTV見られてホントに役に立ったよ。
公園に4日ほどいたけどバッテリー余裕でもったし。
そんなこんなしてたら電気もすぐ復旧した。
水道やガスなんか1か月以上復旧しなくて大変だったな。
日産が何十台かリーフ貸し出してたな。 「震災のあの時、この車があったら…」アルピニスト野口健がアウトランダーPHEVを推す理由
https://bestcarweb.jp/news/1573
このおっさんも乗ってるみたいだ 単純に災害ならガソリンと電気の複数のエネルギーがある方がいいわな 皆は災害時にリーフから電気どうやって取るつもりなの？ >>658
そうだよね、こういうの必要だよね。
でさ、どれくらいの割合でこれ持っているオーナー居るの？ >>626 >>643 >>647
確かに熊本でアウトランダーPHEVが活躍したという報道もあった。
しかし、今回の豪雨でアウトランダーPHEVが大活躍した話は聞かんぞ！
いつ・どこで大活躍したんだ？ >>651
4日ほどならガソリン車でも変わらないよな？ >>657
日産の商用車だったけ、eNV200ならコンセント付いてるから 外部へ給電可能なんだよね。新型リーフよりある意味すごいよ ディーゼルキャンピングカーが凄いのは分かるが、100%EVのキャンピングカーは、もう有るのかね？ 震災の時 軽油はたくさんあった、軽油で走るマツダは震災ストレスフリーだと感じたよ >>662
HVのプリウス辺りでもオプションでAC100V（1500W）外部給電コンセント付けられるぞ
ホンダのは知らないが
EVは巨大充電池常時運搬方式だが、HVはガソリン発電機搭載方式だから
AC100Vコンセントを（オプションでも何でも）持つHVやPHEVはそういう使い方はいつでも可能 >>663
ディーゼルキャンピングカー勧めといてなんだがみんなこれから死ぬまで震災のための車選びするのか？
震災が怖いなら住む場所とか考える方が有意義
内陸10キロ、海抜60m、河より上、切り土住宅街で土砂崩れ心配無し、鉄筋コンクリ戸建。
電気は復旧早いし心配してないわ 災害云々言うなら車がどうより発電機と燃料備蓄が全て そんなにコンセント欲しければアクセサリーソケットにコンバータつければいい
それで充分 >>669
1500W以上の給電の話なのに
アクセサリソケットの120Wでは
何の屁のツッパリにもならん >>670
1500wなんて使わないから充分だっつってんのわかれよw よ〜しパパ、リーフでレーザープリンター使っちゃうぞ〜 東日本大震災でエスティマハイブリッドが重宝され
熊本地震でアウトランダーPHEVが重宝された理由を
理解できない阿呆がいるね アクセサリーソケットの120Wは波形が気持ち悪いから何となく使いたくない >>678
やっぱりバカだw
被災したら避難所で生活しろよw
自宅にも帰らず避難所にも行かず何故か食料は冷蔵する程手に入るファンタジー想定ww >>679
>>675 の重宝は避難所に電気が届かない状況の話と知らない情弱を発見しました。 >>680
>>630
素直に復旧待てばいいだけの話
1週間質素に暮らしたら死んじゃうの？？？？ww >>681
重宝したという中身を理解できない情弱でした。 こういうマヌケは普段から使いもしない荷物でバッグパンパンなんだろうなぁww 何気にアウランPHVスレみたらリーフと日産をボロクソ言われてたw 荷物でバッグパンパンと意味不明な捨て台詞をはいている阿呆がいるね！ てかそんなに心配ならホンダのカセットポンベ使える発電機買っとけ
ポンベだけいっぱい用意しておけばコンロも使えるし10万くらいと安い >>661
テレビ見る為だけにエンジン掛けるのかよ。
大事なガソリンの無駄だろ。
騒音、排気ガスも出るし。 運転してると、特にそう思うな、外装と電池以外変わってないと思ったよ >>692
実際ドアも内装パネルも旧型流用だからな。 >>693
昨日30久々に乗ったが静粛性は新型かなり上がってると改めて実感
先代も静かと思ってたんだがな
後イーペダルの有無がデカすぎる >>695
新型ってあの暑い日は急速充電できないあの新型の事か？ 急速充電器がリーフでいつも埋まっていて、あぶれたリーフが普通充電器を使って
邪魔なんだが。
普通充電器はプリウスPHV様が来たら空けろ！！！ >>696
急速出来なかったことなんて一度もないぞ？
今日も19パーセントから82パーセント30分でがっつり充電 >>697
家で充電出来ないのにphv買って2日に一回イオンで1時間充電してるという充電乞食くんじゃないかw
お前はphvスレで遊んでろってw この時期、急速充電してもバッテリー温度真ん中から少し右に上がるだけで問題ないが…
文句言ってる奴らは、使い方が荒いんじゃないか？ プリウスPHVで急速充電しようかな。
リーフ乗りの沈んだ顔が目に浮かぶｗ 目くそ鼻くその前にお前らよくこんなでかい釣り針噛みつけるな >>701
>リチウムイオン電池は充電時と放電時にけっこうな熱を出す。
加えてリチウムイオン電池は熱に弱く、
50度以上（手で長い間持ち続けられない温度）になると寿命も縮めてしまう。
そんなことからリーフを除く電気自動車やPHVのリチウムイオン電池は、
水冷式にしたりエアコンで作った冷気を使い冷却する。
プリウスPHVは、システムを切ると「充電中にエアコンをつけてよろしいですか？
（優秀な秘書のような声）」と聞いてくるというのに。
リーフの電池よ、保温BOXの中で発熱させられるなんて地獄だのうｗｗｗ もう一度言う。
急速充電器がリーフでいつも埋まっていて、あぶれたリーフが普通充電器を使って
邪魔なんだが。
普通充電器はプリウスPHV様が来たら空けろ！！！！！！！ リーフの夏バテ
まさかの新型の話だもんな
ポンコツ過ぎて笑えないよ (笑) >>708
旧型？
新型メモリ区切ってないから分からんわ PHVはガソリンでも走れるし、急速充電要るの？
プリウスPHVは充電乞食なの？ >>712
いる人はいるし、いらない人はいらない。
ちなみに、急速充電は有料です。1080円/月の定額パックの適用外。 >>710
イオンに、たくさん普通充電器あるやん。
未だイオンで急速と普通、1機づつの所なんてあるのか？ >>714
増設がまだの所があるんだよなあ。
イオンは
急速1か所、普通1か所 から増設して、急速2 普通6とかにしてるけど。
イオンふくめて、急速が3か所以上のところは見たことない。東名高速のSAでも2か所。
あぶれたリーフが普通充電して、急速の空待ちをしている。21時過ぎで可哀想。 結局俺はバッテリー温度上昇食らうこともなく快適だわw
高速ぶっ飛ばす人はやめておいた方が良いかもな
15000キロオイル交換もしなくて良いしイーペダル楽過ぎるし、60kWhモデル待てば良かったかなーくらいだな >>715
はぇ〜田舎は大変やね。
未だ1台づつの所は近い将来、店自体が撤退するじゃないか？ >>717
俺がたまに寄るAEONなら急速2つに普通が10くらい並んでるけどな
また戻ってくるのめんどいから買い物中は殆ど使わないけど
今日産でも急速2つのとこ出来てきてるし困ることないわ 至って普通に使えるんだが。なぜスレが荒れるんだ？俺が運が良かっただけなのか？ >>718
俺はイオンで急速、空いていたら家族は買い物行かせて自分だけ充電待機。
終わったら、たくさんある普通に移動。
車から降りて家族と合流。
どうせ2〜3時間いるしね。 >>719
一年ほど粘着してる42.145.137.176の気狂いが来てるだけだから気にせず。
PHVスレでも嫌われてるから憂さ晴らしに来てるんだろ 充電始めたら新型が1分の差で2台きて笑った
今んとこ不便してないけど…台数増えるとかなり厄介だなコレ >>722
家の最寄りの日産は2台になったわ
暇な時は寄ってるけど埋まってたことない
職場隣の日産も2台計画あるらしい
混むところは増設増えてくるだろうな >>719
イオンが撤退寸前の田舎でプリカスPHVが「俺の為に普通充電器を空けとけ！」って喚いているだけだぞw
たぶんボディカラーはブラックだな www >>723
まじかーそれは有難いな。
高速も早く2台体制になって欲しい。 >>701
ソースがフェイクニュース発信源の雉と言うだけで、信憑性０だな 試しに急速充電を連続2回した後ｂﾉ急加速しまくｂﾁたが
バャbテリー温度はャ激bドに近づくｂ燗ﾍかなかった＝B
真夏でｂ熾£ﾊに使えば涛ﾁに問題ないとｂ｢うことだわ。 新型は真ん中にあるバッテリーの温度マーク(箱に温度計ぶっ挿したようなの)
より右に行くともう40度越えてて超劣化加速状態なので注意してね。 >>712
ガソリンが空のままなんだろ。察してやれ。 >>721
うさ晴らしではなく、情報発信です。
リーフのセル、積み重ねているけど、両側がセルに密着されているセルの冷却はどうなっているの。
自慢の自然空冷も出来ていないけど。これが先に死んで、直列になっているセルユニット一式が死んじゃうんじゃないの？
そうでしょ？反論を聞きたいｗ。 >>731
もうPHVスレでも嫌われてるからってこっちくるなよw
PHVスレ荒らしてるやつもリーフ乗りじゃないだろ
基地外同士であそんどけよ 先日、規制緩和で一か所当たりの充電設備設置数が増やせるようになったみたいだね。 >イオンが撤退寸前の田舎でプリカスPHVが
カタコトの日本語だよな
ばーかーすーぎー 新型30分で30％しか充電出来なかったんですけど、猛暑のせいですか？ 新型30分て30％しか充電できなかったんですけど、猛暑のせいですか？ 高負荷走行の直後ならありえるかもね。俺はそこまでなったこと無い。 高速を何時間か飛ばした直後とかだとあるね
バッテリーの温度がだいぶ上がってるはず EVは下道専用
プロパイロットは下道使用厳禁
あれっ？ 下道でノロカメ運転してエアコン全開すればいいの？
道の駅、ディーラー、イオン、役所関係で旅ホーダイ >>746
充電乞食に成り果てて恥ずかしくはないの？ 災害で活躍とか言ってるけど印象操作じゃね？
燃料が普通にあるなら発電機回した方が普通にええやん >>746
それでいいんでない？
その他地方だとコンビニにも充電器があるけど。
イオンは便利だけど、
どこのイオンも雰囲気同じだから旅気分がかなり無くなる諸刃の剣だけどな 日産は言った
旅ホーダイ
現実
首都圏の夏場のQCは無理
夜、家庭で充電する分を使う程度しか走れない
夏は僻地じゃないと使い物にならない 高速道を流れに乗って200km走って急速充電30分、温度7割辺り鈍化無し、さらに流れに乗って100km走って急速充電20分、温度9割辺り且つ充電遅い経験した。ちなみに5月。
同じコースを200km15分充電、70km15分充電と刻んだら温度7割程で充電時間も安定していた。これは6月と7月の2回。
乗り方で回避できるな。 なんでそんなパカパカ充電してんの
ガソリン車ならすべて無給油で走れるのに。時は金なり ガソリン車はオイル交換しないといけない。
電気自動車はオイル交換不要なのに。 とりあえずリーフ月末に確保してもらったわ。
初期のだからそんな走んないと思うけど、充電乞食しながら日本本土回れそうなところ一周してくるわw >>754
年に一回か二回でしょせいぜい
充電に取られる時間と比べりゃ誤差やん ガソリン車はガソリンスタンドに行かないといけない。
電気自動車は家で夜寝てる時間に充電できるのに。 頻度を考えると余計面倒に思う人も多いと思うけどね
月に1回の充電で良いなら別だけど 仕事の車、ガソリン車だからスタンド行くのめんどくせーわ。給油中暑いし。
やっぱり100%電気自動車じゃなきゃあかんわ。
充電はむしろ楽しいくらい。全く問題なし。 多少の不便はよしとして。
ここ数年の猛暑を思うとね、EVでいいかと。 >>758
そんなに面倒なら、車乗らずに家でねてればいいやんw
あんたの言ってることはそんなレベル。 時は金なり
時間を持て余した高等遊民か時間の価値を知らない貧民が乗る車 >>762
それ1日10分でも5ch見てる人にも言えそうw >>763
すきま時間のスマホいじり時間と移動したいときの充電時間は価値が違うぞ 充電時間を無駄と思う人は買わなければ良いだけ
その時間を愉しみ、有効に使える人がEV乗りになれば良い >>764
その移動したい範囲がEVで賄える人が買ってんじゃないの？
毎週ゴルフで数百キロ走ります！って人はそりゃEV向いてないし ゴルフのために数百キロも走るかよ
3時に起きて5時間運転して猛暑日の中プレーか？ ゴルフでそんなに遠出したこと無いな
リーフは下道市街地向きという話だけど
リーフタクシーって走ってるの？ というかすぐにイライラしちゃう人とかこまめなことが嫌いな人とかリーフ乗りは向いてないよねw
それでも中古で格安で買って充電無料で旅ホーダイ楽しめる性格ならリーフは楽しめると思うわ >>764
スマホいじりの時間に充電すればいいんじゃね？
睡眠中にするのが基本だけどね。 >>768
そうなん？知り合い片道150から200キロくらいの所も行くとか言ってたからそういう人はあかんやろなーと 新型リーフで絶対にやってはいけない事
真夏に走る事
秋まで待て
以上 >>775
金持ちwwwww
老害の間違いだろww ゴルフなんてプレイヤー減りすぎて業界が死にそうになってるレベルなんだし、
他人に理解されなくて当たり前と思わなきゃ
バカにされたくなければ口に出さなければよかったんだよ >>777
その電気乞食の趣向に、口出しとるやんけおぬしｗ
心が狭いのうw >>759
スタンドへ行くのも仕事でしょ？
いいなぁ、スタンドへ行くだけで給料がもらえるなんて…
給油中はクーラーの効いたスタンドの事務所で涼んでいればいいんだし…
いいなぁ〜 …千葉？じゃあスバオタ兼ンダオタか？
奴はﾜｯﾁｮｲスレには来ないはず…別千葉か？ てぇへんだあ！
冷却機能付き60kwhの値段が噂によると600万円もするそうだ
お前ら貧乏人に買えるか？ >>785
20kwh＋冷却で300万もあがるわけねえだろがよ
それより気になるのはバッテリーレイアウトと重量 >>787
一番高い奴だから200万な
研修に行った営業マンが漏らしたそうだ 一番低いグレードが400万でそこからオプションと諸経費もろもろで400後半に足を突っ込むくらいか 30kwh2台分で600万なら良心的な値段
しかも税金もメンテも1台分で済む
買わなきゃ損 何となく40kwhに冷却機能が付いてない意図がわかったわ
今度は国内強気の販売だろう リーフのサイズ感ちょうどいいんでリーフEパワー出してください >>774
貧乏人が居なくなっただけで、俺を含めた金持ちはまだまだ健在だぜｗ
下手くそが居なくなって、昔のゴルフ場に戻っただけ。
ホテル併設の安いコースはインバウンドで、今韓国、中国、台湾人で一杯の所もあるけどな。
潰れそうだったコースが生き返って、荒れ放題だったコースが見違えるように綺麗になってるｗ 600万は無理だ( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!
まぁ、今のZE1を5年くらい乗っといたら400万台に降りてくるだろ。。 >>789
最初はプレミアム感だすために敢えて低いグレードは出さないかも
日本人はテスラみたいなアメ車に絶対抵抗あるはず
ネガティブな要素が少ないので国内市場はほぼ独占できる
旧型を含めEVの良さを味わった人は絶対飛びつく可能性が高い kWh単価3万として、20プラスなら60万、冷却装置何だかんだ入れても100万も上がらん気がするんだがなー。 テスラ モデル3の場合、標準の50kWhから75kWhへのオプションは9000ドル(100万円強)だから
kWhあたり4万円強ですね。 日産：バッテリー冷却装置に140万かかります。
嫌なら簡易冷却の40kWh車をどうぞ。 >>796
今まではコストを下げ安売りが目的
今度の60kwhはリーフの真打
殿様商売が目的
先ずは金持ちから売る 研修に行ってよく寝た営業マン「あー60リーフね、600万ぐらいじゃないすか（鼻ホジ）だから待ってないで買ったほうがいいすよ」
これだろ どうせ基本構造変わらないんだから基本30kwでオプションで追加できればいいのに。 冷却って騒ぐけど、そもそも日産がなぜ冷却装置を付けないのか誰か知ってるの？ EVのパイオニアになるという目的からコスト下げてまずはEVの普及を目指してる段階
EVが受け入れられてきたら価格あげてでも攻勢掛けようって魂胆なんだろうけど、普及の時点で目標に届いてないどころか、悪いイメージを払拭出来てない アップデートや将来性を見越したハードウェア載せてずっと乗れるように設計してるのがテスラで
バッテリー寿命とともに使い捨てにする前提なのが日産
経営としては日産が正しいけどイメージ戦略としてはテスラ の方が正しい
今の日産ではモデル3とすら同価格帯では間違いなく戦えない 電池だけ社外品を選べるようにすればいいのに。カーナビみたいに。国がこの辺の規格をまとめてくれればなあ。 みんな想像でしょ？
バッテリーの劣化がこれだけ騒がれているのに、冷却装置を付けないのは、付けても劣化するからじゃない？
劣化は熱の問題じゃ無いのではないかと。 >>805
発火を最も嫌ったので温度のあがりにくいパウチ＋マンガン系を採用
結果的にエネルギー密度は低いものになったが発火は無かった
スマホやボーイングでやらかしたのはエネルギー密度を高めた故の結果
EVバッテリーを発火で全回収したら倒産するレベルであり結果良かったのかなと >>811
そう NV200の海外は冷却付きでさんざんデーターを取ったはず
にもかかわらず現行リーフは冷却無し
冷却つきでもたいして変わらないからかと
まあでもこれは今までの話で3元系になるとエネルギー密度も上がるので冷却は絶対になるみたい
60kwhモデルは冷却つきじゃないとLG側が供給しなかったみたいよ ZE0よりZE1の方がしきい値が低く設定されているからね。バッテリーの制御がさ。 >>808
現行40kwhは十分安いし満足できる60kwhが出れば更にもっと安く購入できる
純EVは身近に感じる「夢」だと思う
ガソリン車と遜色ない使い勝手の良い60kwhをいち早く手に入れた人達はそれを感じるのではないか
それにメーカーは慈善事業やっているのではなく儲けるのが当たり前だと思う そういえば3 は冷却つきだったはず
26年に登場したi3 はレトロフィットの話が1年ほど前に上がっていた
つまり登場から３年で目で見るような劣化したという事になる レトロフィットの話が出たら劣化の証なんだってさ
何言ってんだろうね リーフ買ってしまった
ノートe-powerと悩んだが、正直言って燃費(燃料代)気にするならエンジンノートで充分。
そもそも4駆e-powerだと燃費悪いし、どうもノートの内装レイアウトが馴染まないからやめた。 日産開発陣
初期型
「よ〜し、買い物と近距離通勤に使えるEV作ったで！」
中期型
「あっちゃ〜！想定外に初期型は熱に弱かったな〜…せや！熱に強いバッテリーにしたろ！」
後期型
「う〜ん、まだ熱問題が残ってるな…せや！30kWhなら充電負担が減るからこれで大丈夫やろ？ 24kWhはエントリーモデルって事でw」
新型
「結局、フレームは旧型と同じだし、バッテリーユニット形状も変えられんし40kWhにして、もっと充電負担を減らせばヘーキやろ？」
e-NV200(初期型から)
「事業用向けやし、どんな重い物積まれるか、わからんからバッテリークーラー付けたろ！あっ…ついでに駆動バッテリー直結の1500Wインバータもつけたろ！」
う〜ん、このw 新型半年しか乗ってないけど、まだバッテリー温度高くなったことない。
もしかして当たり引いたのか？ 当たり外れがあるような品質にバラツキのある車作りをしていると思われるぞ （恐る恐る）EVリーフとは別シリーズになっても良いからFRも欲しくないか？ アウディ e-tron、アクセルペダルのみで加減速…パドルで減速レベルを選択可能
https://response.jp/article/2018/08/10/312996.html
ドライバーはステアリングホイールのパドルを使用して、3段階で減速レベルを
選択できる。最も弱い減速レベルでは、ドライバーがアクセルペダルを離せば、
惰性で走行。最も強い減速レベルでは、速度を大きくスローダウンできる。
−−−−−
パドルで制御はうらやましいね
日産には技術がないから無理かぁ >>828
手と足、両方を使うことになるんだがｗ
減速レベルを選べるアウトランダーと同じ方式でしょ。 それよりも回生強にしておいてブレーキ踏まずにワンペダルで停止までできるかだよね >>832
もうちょっと進化させて、前方の信号や先行車の情報で、最大限の回生ブレーキができるACCが欲しいな。 アクセル弱めれば回生制御できるわけで別に専用のレバーなんてなくても構わんなあ
あっても邪魔にはならんから付けてもらっても構わんが
制御段階が多いほど偉いならアウトランダーは6段
回生弱い方が良い時なんて雪道ぐらいじゃないかなあ
ジムニーとかランクルとか本格的オフロードがEV化されたらパドルシフトも必要かもしれんが 別に減速レベルをこまめに変えたいと思わないな。
DとB、e-pedalのON/OFFで選べれば良いよ。 >>823
それは使い方が、あたり なんでしょうね、、、
今時の外気温だと、温度モニター中間から、30分QCでレッドゾーン直前まで上がるけど
Leafspyで見てると、日産の44kw充電器で残量が30%以上からだと70%手前あたりから電力制限入りつつ30分後で80％以上まで入り、温度も50度手前で収まる。
10%からだと30分フルで60%あたりまで入るけどバッテリー温度は50度を超える。車載モニターだと同じレッドゾーン手前だけど、そこからおかわりすると後者の方が低い電力で充電スタートする。
ちょっと遠出する時、夜間の普通充電後のスタートなら途中のQC1回目は普通に入るけど、出がけにQCスタートで高速のSAでQCの計画だと 泣きを見るかも、、、 アウトランダーの B0 コースティングは最高！
是非次期リーフに採用してほしい >>837
違うと思う。
アウトランダーのB0〜B5の回生量調整をリーフはアクセルの戻し加減だけで出来ている。
だからレバーによる調整なんていらないんだ。 >>838
微妙なアクセル操作なく、神経を使わなくてすむ B0 コースティングのメリットを理解できない阿呆ですね！ >>836
メーター表示残量とリーフスパイ等の内部残量は60%以下になると余裕持たせるためかメーター表示の方が少なくなるね
リーフスパイで60パーセントを超えると充電制御入るから温度もマシになるんだろな アウトランダーは回生性能が最低性能なのに何言ってんだろ？
プリウスPHVの半分以下の性能だってよ アウトランダーPHEVのバッテリー冷却システムも明電舎の技術 そのナントカPHEVって全部下請けに開発させたんだってな 回生技術比較
THS協調回生ブレーキシステム＞＞＞＞日産eペダル >>851
その優れた回生技術をもつメーカーがマトモなEVさえ作れないという事実。 コストだろうね。500スタートでどれだけターゲットがいるのか？ >>851
回生技術比較
THS協調回生ブレーキシステム回生量<<<<<<<日産eペダル回生量 >>843
そうですね先代は上限側で10%ほど乖離してたのと逆ですね。
ただ、先代は10%未満で電費が極端に良くなるので、隠しマージン分10%がGIDから見えてなかっただけで、新型だと、GID上では見えてるだけなのか、、、
上限付近も先代は、90%超えたあたりからSOCに対してGIDsが急上昇して97%あたりで張り付く不思議な挙動があったけど、新型はゆっくりしか入らないけどそれなりの上昇。
温度や充電回数(？)など諸々のファクターから細かなな充電制御でレッドゾーン直前あたりの温度上昇やダメージをを抑えてる感じ。 >>851
>>856
回生能力の優劣つけるなら数字で表現してくれ ＴＨＳだと低速では回生制動が効かないから油圧作動させるんだよな
そこがＥＶで先駆している技術の差なのかね 素プリのシステムをほぼ全流用してるPHVに電費で完敗してるのは、根本的に技術力が足りてない証拠だと思うけどな >>860
プリウスと同等のドンガメなんだったらその意見にも同意するけどな。
現実は燃費「しか」取り柄のないプリウスと比較されても何とも思わんなぁ。 >>861
実際に一般道で遅いのは電費を気にしたり、バッテリー温度を気にして走るリーフの方なんだよね
プリウスなんてガンガン飛ばしてるのにドンガメと言うくらいにし馬鹿に出来ない、むしろリーフがドンガメなのに気づかないかな？？
そのガンガン飛ばしてるPHVに電費で負けてるんだから終わってるだろ
瞬間速度「しか」取り柄のないリーフって自分らで証明してるじゃん リーフって0-100km 7秒位で86より速かったはず。
プリウスは？ 何いってんだよいくら嘘を並べたってプリウスはドンガメだよ。何度も乗ってるから間違いない。
家族乗せて安全運転してるリーフとは訳が違う。プリウスは飛ばしたくてもキビキビ走らない。 >>866
何言ってんだこいつ
>>867
だってリーフちゃん1.5トンあるんだよ
ノートePOWERはめちゃ速だけどね プリウスの0-100は9秒台だから別に早くはないんじゃない
んでリーフはその0-100の速度を常に問題なく出せんの？
電欠気にして大半が出せない
電池温度気にしてアクセル踏めない
どこに技術があるのか教えてほしいわ >>865
惨めにならないか？
リーフが80kwって、いつのデータ出してきてるんだ。
新型110kwリーフは86より速い。
ノートも0-100kmは８秒でプリウスなんかより遥かに速い。 >>872
お前新型9秒って知ってるくせになんで11.5秒とか書いてんの？バカなの？ どう見てもプリウスはドンガメだな。2秒以上差があったら話にならんレベル。 >>875
んでドンガメリーフはその瞬間速度を何キロ維持できんの？
ベタ踏みで何キロもつん？
その後に涙目でスポット探す距離と時間も考慮して教えてな 高速で90キロ以上で走ってたら充電時間で90キロ以下で走るより遅くでしょ？
リーフのりは高速でも下道でもノロカメするしかないでしょw 充電でイライラ、ノロカメ運転でイライラする時間に余裕がないやつはリーフ乗りは向かないよねw >>869
確かにプリウスは飛ばす人多いね。
昨日はリーフで２車線国道の走行車線を出足無音でサッと法定速度まで加速したら
追い越し車線で置いてきぼり食ったプリウスがはるか後方からものすごい轟音を立てて
100km/hくらいでぶち抜いていった、、、たぶんアクセル全開、、、完全に理性失ってるな。 >>877
長時間ベタ踏みするとか、まともな運転ならあり得ないな。サーキットでも走るの？
あ、プリウスPHVは軽自動車ほどしか荷物も人も乗れないからいつも一人で乗ってるんだろうね。
別にお前みたいなDQNが一人で死んだって構わないけど
家族乗せたリーフとかに迷惑かけんなよ。 リーフ乗りのプリウスPHVとアウトランダーPHVへの憎しみは異常 加速よりバッテリー冷却だろ
急速充電できないEVなんて企画レベルでおかしい >>881
長時間www
お前さんのドンガメリーフはベタ踏み30分もたんわw
30分が長時間ならいいんでない
急速の30分は長時間じゃないらしいけどwww >>886
YouTubewww
車内メーターww また新たなキチガイPHV乗り現れたのか？
まともなPHV乗りにも迷惑だからやめておけよw リーフ乗りって電欠の焦りがあるのかとにかく短気だな
PHVが充電してるだけでキレてくる。順番ってものを知らんのだな リーフは％表示だから焦ることはない。
ガソリン車の給油警告灯の方が焦るわ。 >>883
逆。
プリウスPHV乗りのリーフ乗りへの憎しみは異常。
まぁ、プリウスPHVみたいな軽自動車買っちゃって失敗したのは同情するけどな。 軽自動車が新車販売4割占める時代に0-100km何秒とか、
老害が誕生する貴重な瞬間を目にしている気分だね。
それか脳内免許所持者なのか。 >>893
ほとんど見ませんので憎む機会もないのでは？
だって10万台しかないんでしょ
参考。ただの軽の売り上げ
2018年07月05日「N」シリーズの累計販売台数が200万台を突破 - Honda
https://www.honda.co.jp › news
2018/07/05 · Hondaの軽乗用車「N」 シリーズ ※1の累計販売台数が、2018年6月末 >>893
それ。
テスラ モデル3 試乗インプレッション
https://youtu.be/gC3DpG8mI8A
kona ev 510km走破
https://youtu.be/kq3OoZoUZBA
こういうのばっかりみてる。
リーフ乗っちゃうとエンジンとかまじで興味うせた。 >>891
EVの航続距離の短さと充電時間の長さが嫌でエンジン付のPHVにしたんでしょ。
充電スポットで充電したって電気自動車の半分以下の60kmも走れない上に給油の方が短時間
充電時間長さが嫌でPHV買ってるのに充電するって頭のイカれた「ドＭ」の変態でしょ。
そういう「ドＭ」の変態行為は他人に迷惑のかからないようにするべきじゃね？ >>897
それ。
EVだからリーフ乗ってるだけでリーフより良いEVあるならそれにしたいだけでリーフが好きとか日産が好きとかない。 >>895
その通りなんだけど何故かこのスレにはよくいらっしゃって
嘘八百を並べていかれるので目立つんですよ。
俺はプリウスPHVスレなんて興味も無い車のスレ開いたことも無いけどな。 >>898
知らんけどそういう他人の使い方にグチグチ言う感じがEV乗りらしくていいね！
>>900
めっちゃプリウスdisってた人がなんか言っててワロ ほら、こいつ>>897みたいに9秒って知ってるくせに11秒とか書き込むネガキャン糞がいるとさー、やっぱり気になっちゃうんだよねー。
ネガキャンされても全部嘘だから指摘するのは簡単なんだけどね。 ドンガメかどうかがゼロ100って発想がウケるよな
ドラッグレースやってんのかよw リーフってゼロ100が7秒ぐらいなんだろ？すげぇよな >>864
>リーフって0-100km 7秒位
↑ 嘘です。
UK サイトに公式データが掲載されています。 >>901
じゃ、PHVが給油ではなく充電するって必要性はなに？
当然だがEVは充電意外に選択肢がなく必要性が高いのは理解できるか？
PHVが充電で時間を浪費するのはなんのため？ >>908
お前の理論って「俺のほうがウンコ漏れそうだから！！ウンコ！も！れ！そ！う！だから！」って先に並んでるやつdisってるのと根本一緒 >>909
答えろよPHVが充電する必要性
EVの航続距離の短さが嫌でPHVにしたのに、EVの半分以下の航続距離60kmの為に充電する必要性
EVの充電時間の長さが嫌でPHVにしたのに、EVの半分以下の航続距離60kmの為に充電する必要性
PHVが公共の充電スポットで充電する意味って無くね？ >>910
荒らしたいだけの糞なんだから相手にしたって無駄だよ。
痛いとこつかれたら無視、また別の話題で煽ってくるだけだぞ。
糞アンチは馬鹿にして遊ぶに限る。 >>911
ドラッグレースくん！君も優秀な荒らしだよ
>>910
それPHVの自由ですよね？ みんなマジで相手するなって。
わざわざ乗り込んで来てる方が必死で確定なんだから放置で。
PHVスレ粘着されて壊滅だからこっちに八つ当たりしてるだけ >>913
EV乗りが急速充電の憎しみでPHVのスレ荒らしまくってるってマジなんですかね プリウスPHEV買ったけどエンジン回すの嫌で、しょっちう充電してEV気分に浸ってる知人がいる。
こんな人がリーフをdisってるのかなぁ。 >>915
それでリーフ乗りに因縁つけられたんじゃない？リーフ乗りは急速充電器の前じゃ鬼になるからな👹 >>912
必要性がない = 無駄
無駄なことに時間を奪われたら当然怒る人もいるだろう。
漏れそうって何人も並んでる大の便器の個室で用を済ませた後にタバコ吸ってたら怒られて当然
それは無駄であり「自由」なんかじゃない。 さあお盆の終わりには高速の充電機の醜い奪い合いが始まりますよ。楽しみですね >>918
あーやだやだwwwこれだからリーフ乗りは
航続距離短いEV買った時点でそれ覚悟しとけやー 朝から晩まで渋滞をつくるし、お盆しか動けない社畜どもが充電スポットの取り合いとかマジウケるw
って自営業なると思うよw
リーフ乗りは時間に余裕がないとね 全部入りのつもりでPHVを買っちゃったプリカスが実は器用貧乏と気付いてるのに見ないフリして
純EVスレを荒らす図
またはPHVすら乗ってない プリカスが器用貧乏の日本語がよくわからないなぁ
プリカスもリーフも興味ないからいいけど 葉カスは余裕ないなぁ
燃料タンクの余裕は心の余裕ってか リーフ乗りは色んな意味で少し変わった人が多いとは思うよ。
でも、ワザワザここまで来て、的外れな難癖を付けて反応を貰おうって人は、明らかに何かが劣ってる。
変わってるんじゃなく劣ってる。 リーフには補助金がおりてるだろ？
で補助金には俺の税金も入っているわけだ
だからお前のリーフは俺のリーフでもある >>914
軽乗りって判明してたよーな？
リーフなんて乗ってないわボケって言ってた気がするしw
通りがかりの見知らぬキチガイおっさんに
「山田PHVくんはダメだなw田中リーフくんの方がマシ。」なんて言われた山田PHVくん、何故か田中リーフさんの家に嫌がらせで毎日ピンポンダッシュ。
いまそんな状況。 どちらにしろアンチは時間を使って必死でリーフのネガ探してるアホには変わりないなw
お前らやり過ぎるなよ
たかが芸能人の悪口書いたぐらいで何百万も訴えられる時代だからな とりあえずPHV乗りくんはPHVスレにおかえり。
オーナースレ別に出来たってことはあそこがコピペ君とのプロレス会場になったんだろ >>941
お前何PHVのスレ監視してんだよきもちわる >>942
お前みたいなカスに言われたくねーよ(笑) >>888
30分もベタ踏みすんの？
頼むから事故る時は単独でお願いしますね >>948
馬鹿すぎ
ドンガメリーフはベタ踏みずっとしても時速140kmが30分ももたんなんてわかるだろ
頭悪いなリーフ乗りは
頼むから無能すぎて事故る時は単独で頼むな リーフに新東名は無理や
お野菜買いに近所のスーパー行っとき^^ プリウスPHVがアクセルベタ踏みしたら、最高出力なんか何分出るんだ？
少ないバッテリー容量だから、あっという間にバッテリーが底を尽き、タダのショボいガス車になるだけやんw >>952
ベタ踏みし続けるなんて日本じゃむりよ
リーフならできるな！140キロだっけかw >>954
PHSみたいな時代遅れ知らなくて当然だろ(笑) 確かにリーフで高速乗ったの２回しかないな。これがリーフの正しい乗り方？ｗ
通勤片道１０キロ、ときどき会社帰りの買い物先で充電すれば
自宅の充電器の出番はほとんどない。ましてやエンジンもガソリンも不要。
使い方がマッチしていればこれ以上便利な乗り物はないよ。 >>882
あっ、無印のエロいプリウスのほうね
プリウスは次の赤信号で引っかかってて、こっちは一定速で青になる頃を見計らって
無停車でプリウスをさらりと追い越し、またあとから轟音でプリウスがフル加速でぶち抜き、、、
の繰り返しで何だかなぁ、と思ったよ。
何故かアルヴェルも同じような感じの人によく合うな。3.5Lのパワーにモノを言わせた走りというか。 >>947
ガソリン車で6時間20分かあ
リーフだと充電待ち込みで12時間だな >>954
あのな
エンジン出力を駆動に使うのか？発電に使うのか？それとも両方か？とかの割り振りができるだけで、エンジンの出力は決まっとる。
THSシステムとは、バッテリーが底をついても、エンジン出力以上の出力がタイヤに伝わるのか？
そのエネルギーは何処から？
プリウスPHVって足漕ぎペダルも付いてるのか？ www
THSシステム、スゲー！ wwwwww EVはバカでも作れるけどTHSはトヨタしか作れないからなw >>961
運転フィールが極上で燃料代が無料みたいなもん(無料スポット)だからそりゃなりますよ >>945
充電乞食がたむろしている光景が目に浮かびます >>959
エンジンエネルギーは動力とジェネレーターに必ず伝わる
だから走行と充電を同時に行うから電欠は起きない
2モーターあるから出来る技だな
これが時代遅れと言うならこれより効率の良い最新のシステムとやらを教えて欲しい >>965
新型は動力性能15％アップだそうで
まだ出てもいない新型ですら現行リーフにボロ負け決定
燃費しか取り柄のないトヨタPHS(笑) >>966
モーター出力上げれば動力性能なんていくらでも上がる
効率良く充分に走れて燃費も走行性能もあるシステム教えてみなよ
まあ言ってる内容的にワンペダルが先進技術とか思ってるタイプだろ？ >>957
エロいプリウスなんかない
あるのはダサいのだけ >>968
別にプリウスのデザインが最高とは思ってないけど
リーフのデザインは最悪だとは思ってるよ リーフって10万台も売れたんだって？
凄いねぇ〜
THSはその50倍も売れたんだってよ！
リーフも、もっともっと頑張ってね！ あんまり多いとウンザリ。
価値が下がるし、もう見たくないってなる。 >>975
おめーのこととかどうでもいいからw
自分語りはFBでどうぞ >>965
あのな〜
俺が言ってるのは、プリウスPHVがエンジン＋モーターのシステム最高出力を何分維持できるのか？と言ってんだよ。
メーカーがバッテリーを傷める様な放電する訳ないやん。
アホか！
メーカーが設定した放電限界に達すれば、バッテリーからモーターに供給される電力は無くなる。
モーターが2つ有ろうが3つ有ろうが関係ない。
仮に複数ありモーターの一つを発電に使ったとしても、結局はエンジンの出力から取り出したエネルギー。
エンジン出力を上回ることは無い。
エンジン出力以上を出せる条件は、バッテリーに放電可能な容量が残っている時だけ。
THSシステムを理解していないアホがTHSシステム搭載のプリウス乗っているなんて、滑稽やね〜 www >>978
それスレチな。いい加減死んで
プリウススレでどうぞ >>972
本当にドアとか使い回しなんだなw比べるまでここまでとは思わなかったw 【リーフ VS プリウス（オカマ】
加速
リーフ＞＞＞プリウス、オカマ
走行安定性
リーフ＞＞＞プリウス＞オカマ
積載能力
プリウス＞リーフ＞＞＞オカマ
乗車人数
リーフ、プリウス＞＞＞オカマ
移動手段コスパ
リーフ＞プリウス＞＞＞オカマ
安全装置
リーフ＞＞プリウス、オカマ
先進装備
リーフ＞＞＞プリウス、オカマ
航続距離
オカマ＞プリウス＞＞＞リーフ
EV航続距離
リーフ＞＞＞オカマ＞プリウス
リーフ重い：もっと軽量化しろ プリウスPHV重い：重量増による回生増加
リーフ高い：40kWh先進装備有でも高い プリウスPHV高い：4人乗りローパワーでも妥当
リーフハイパワー：無駄 プリウスPHVローパワー：2モーターの加速感
リーフ月額2000円：知らんぷり プリウスPHV燃費マニア：80kmは標準的
リーフ安全評価トップ：単眼システムガー プリウスPHV子供人形を轢く：完璧
リーフ先進装備：ワンペダル危ないプロパ使えない プリウスPHVライトだのアプリだの：マニア同士で誤魔化せない価値ある装備
リーフ走行バランス良好：危険な車 プリウスPHV走行バランス劣悪：LSやクラウンも一緒
リーフ欧州Eセグ並の静粛性：危険な車
プリウスPHVの排気音：EV走行（40km）長いから気にならない
リーフ高評価：EV走行250kmのゴミめ！ プリウスPHV高評価：当然
リーフ低評価：当然 プリウスPHV低評価：ウェイクに決まってる！ウェイク！ウェイク！ >>971
>別にプリウスのデザインが最高とは思ってないけど
確かにアレはないわ~
＃先代のデザインは良かったけど 現行のは･･･ >>980
内装品も前記とノートからの使いまわしが多い
はっきり言って内装の質感はノート以下！ >>980
でもアルミドアからスチールドアに変わってるんだぜ。 >>978
THSは常にジェネレーターを動かす仕様なんだよ
どんなに低速でも高速でも、これは利点でもあれば欠点でもあるけど
だからジェネレーター充電を含めた出力が仕様なんだよ
そんなのも知らないの？
んでドンガメリーフは何分最高出力を維持できるん？w >>987
そんなのも知らないの？とか
時代遅れPHSごときの話でドヤ顔されても… >>990
なに言ってんだ。HV.PHVは今後の主流だぞ
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/1231362.jpg
代わりにEVは2030年で10%www
これおもちゃwww みんなが買ってるからそれで！って層はかなり居るし間違った選択ではない
スマホも出始めはボロクソ言われてたしな
iPhone4出るあたりまでは それはiPhoneが4あたりまでうんこだったからだ
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