【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 6【EV･LEAF】
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>>1の 本文一行目に上記の一文を入れる事
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 4【EV･LEAF ･ZE1】
日産から 2017年10月2日に発売された電気自動車、2代目リーフについて語りましょう
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
前スレ
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 5【EV･LEAF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1526197767/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured �� VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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前スレの８割近くは嵐さんだったような気がするね ガソリン車はタバコと同じで公害撒き散らしてるんだからガソリン1リッター1000円ぐらいにして税金ガッポリ取って補助金に回せば嫌でもEV売れるなw 「EVでなら発電所で回収出来るはずのco2をワザワザ内燃車で発生させている」とか糾弾されるようになるのは20年後ぐらいじゃないかな >>5
ただなぁ…リーフ乗ってるけどEVが増えすぎると
充電争いが激しくなるし >>8
今ぐらいがちょうど良いけど嫌でもEVは増えるから充電の施設も増えて来るでしょ モデル3予約金払ってるけど年末にコレの60kwh出るなら取り消そうか迷ってるんだけど誰か同じような人いない？ 無料は早々廃止するだろうな
タダで充電しようとする乞食が多いから混む そのうちドラクエの宿屋に泊まる時の効果音を聴くぐらいの時間で
リーフの充電フル回復できるようになればいいな。 F-ZEROみたいなバッテリーが回復する道路が出てきてほしいなぁ 高速道路の走行車線だけでいいから実現出来ると良いんだけどな
もっと限定するなら登坂車線とその直前の数キロだけでもいいかな >>14
舗装更新時にやるならアリかもだけど
それより350kw出力、複数台同時充電QCの全国設置を早よ
>>15
ガッ >>18
夏の午後、冬の夕方電力が不足するので、350kw出力の急速充電機は全力で断ります。
電力会社と経産省より >>19
EV並みの水素コストになるまで
税金の無駄遣いのFCV普及を断固拒否します。
国民より >>19
それ言っちゃうと新幹線や通勤電車も走らせるなってことになるんだがｗ
N700系：編成定格出力1万7080kW >>23
反論できなくて逆ギレｗ
リーフスレ荒らしてる奴らの知能が良くわかるよ >>26
足柄SA、海老名SAなど急速充電機が2台しか設置されないのはなぜなんだろうねえ。
電力系統の見直しが必要なのかねえ。貧乏EV乗りが割高電気料金払ってくれないしねｗ >>26
JR東日本は自社の火力発電所、水力発電所を持っているが？
日産は劣化したリーフの電池の再利用をしようとしているが、劣化した電池は
もはや産業廃棄物だろう。こんなもの電力貯蔵とかいって町中に持ってこないでくれる？
ゴミはきちんと処理してほしい。
2年で使い物にならない「電気自動車」を乗っているとそのうち笑いもの扱いされそう >>26
これから、お前の「知性」を楽しみにしているよ！
書き逃げしないでね 日産栃木工場の駐車場には、凄まじい数の充電器が設置されている。 >>31
リーフのガラクタぶりは社員が一番知っているのであった。
リーフのインチキ検査を経産省にリークした社員ｗ >>10
60kwh待ってるけどテスラは考えていない。トラブった時の駆け込み寺が少なすぎる。 nismoの赤ラインはいいけどボンネットの黒はいらんな >>35
テスラは考えてないって、単に金が無いからだろオマエ
正直に書けよｗ ニスモ、初代は青ラインだったけど新型は赤のままにすんのかな？ >>40
モデル3なら新型リーフとそんな変わらないぜ。
60kwhのニスモならリーフの方が高いかも。 Ｓの60kwhモデルが最強なんじゃね？
先代後期も選べたやろ。 >>40
なんで直ぐに人を貶すことを言う？
その人は普通に質問に答えてるだけじゃないか >>46
急速充電は電池の寿命を短くするから、最低でも30分かけろｗ
家で200V充電が優しいぞ おれプリウスPHVだけど プリウスは興味なし。やっぱ新型リーフじゃないとあかんわ。
充電1回で400kmだし。 リーフはデザインが糞すぎるよな。
あのV字グリルと昭和内装と7インチナビはあり得んわ。
ホントどうしてこうなった… >>48
新型のバッテリーって熱に弱いってトヨタ信者が言ってたが、ほんと？
夏場は急速１回で充電速度が激落ちするって…。
だとしたら、ゴミだな。 >>51
ここで日産信者から答えを貰って満足かい？ 仮に一回で落ちるとして500km以上走るってことか？
車じゃなく飛行機か新幹線使えよｗ 新型はまだ夏場を越えてないから、わからないんじゃね そもそも急速充電を使えないオカマ車が荒らしてるらしいぞ！ 大体、ネガってるやつはEVに触れたこともない、なんちゃって君。
らしい、らしい、らしい。
で、怪談、都市伝説と同じレベルｗ
車に乗った事すらないかも？ https://youtu.be/HAk-4I0mXts
さらに充電1回で400kmって
別に嘘はついてないわな… >>53
それに盆の帰省で車で走るとしても500キロクラスなら夜中のうちに走るものではないのかと思うんだが 新型リーフのオートパイロットは楽すぎて信号無視しそうになって困るっす。 >>53
走るだろ
みんながみんな同じ条件じゃないよ
都会の人もいればその逆も然り。 旧型乗りとしては、この夏はとにかくバッテリー温度の8セグ以上には入れないことだな。
炎天下に駐車とか長距離を急速しつつ走破とかもっての他。
でもこの駄々っ子ぶりがまた憎めないというか。ほんとユニークな車だわ 走らねーよ貧乏人（笑）
仮に走るなら半額レンタカー借りろ >>59
ハンドル位自分で操らないと眠くなる。
でも自分は、誤作動を警戒してかえって神経が高ぶり疲れ果てる。 >>62
貧乏金持ち関係なく走る奴が1人でもいたらそれは走るんだよ。
100%じゃないだろ？
YouTubeでも普通にロングドライブ動画あるじゃないか。
自分の主観で物事語るんじゃないよ。
俺はモニターで鹿児島～広島往復したからな。
ディーラーに出来るだけ遠くへ行ってみてと言われたから暇だったしいい旅行になったよ。
マイルーム機能最高だった >>65
一人でもリーフの航続距離が十分だと言えば日産がこれ以上バッテリー増加は必要ないと判断するのか？
お前の以上な主観を公共の場で当然のように語るんじゃないよ（笑）
お前にとっちゃイモトが最高で公開オナニーしたいのはわかったが
それを叩かれて発狂するのは違うだろー！ >>66
え？渡航距離が充分て話だったっけ？
走らねーよ貧乏人って話に対しての話なんだけど。
走る人もいるって事言いたかったんだけどね。
分かりずらかったらごめんなさい。
渡航距離は確かに足りないよ。
鹿児島～って時も往復10回以上急速をちょい足ししながら走ったしね。
だからテスラのモデル3に予約金払いつつリーフの60kw待ってる。 場外乱闘始まる！
プリウスPHV VS クラリティPHV 普段使いなら新型リーフで充分やろ。
充電1回で400kmやぞ。 テスラ モデル3は全幅広すぎてうちのマンション駐車場に入らん リーフリーフリーフ
凄いぞリーフ
速いぞリーフ
リーフリーフリーフ
リーフリーフリーフ
静かなリーフ
イケイケリーフ
リーフリーフリーフ
リーフリーフリーフ
負けるなリーフ
走るぞリーフ
リーフリーフリーフ
リーフリーフリーフ
喜べリーフ
金持ちリーフ
リーフリーフリーフ
リーフリーフリーフ
チャンピオンリーフ
最強だリーフ
リーフリーフリーフ >>67
え？皮肉って言葉理解できないんだっけ？
一人でもそう言えばそうって話に対しての話なんだけど。
航続距離が必要十分って人もいるって事言いたかったんだけどね。
分かりずらかったらごめんなさい。
500kmはほとんどの人は車じゃ走らないよ。
往復10回以上急速なんてアスペ行動より日常生活で距離十分って人のほうがまだ多いと思うけどね。
最後の行はまさにチラシの裏イモトオナニーで誰も興味ないよ嫌われ物の自己主張（笑） >>71
新型リーフ？ 「実用」航続距離は150km程度やろ
米EPA基準の240km ＊ 日産推奨の充電2割~8割範囲で使用の60% ≒ 150km以下
ま、オモチャやな >>74
なんで素直にそんな人もいるんだ～って思えないんですかね。
なんでも全否定はおかしいよ。肩の力抜いて。
あとイモトだって人の子ですよ。馬鹿にしてるの？
人の見方によって色々意見変わる事は決め付けない方が良いよ。あなたがどんなにイモトより良い容姿していても。
私はイモトのファンですし。 >>76
なんで異常な君の特異性を認めろって粘着するんですかね。
他人に肯定強要っておかしいよ。肩の力抜いて。
あと自分語りってウザいもんですよ。自己陶酔してるの？
人の見方によって常識が作られる訳でオナニーを押し付けない方が良いよ。あなたがどんなにケチで飛行機や新幹線を忌み嫌っていても。
誰もアナタに興味ないですし。 そんな人も居るんだな…俺はやっぱり下手物好きにはなれんわ >>77
の割に私達お互いに粘着してますし。
お互いに持論の展開してますよね。
興味あるからコメント返して来るんでしょ？
早くリーフ60kw出ないかなー >>80
異常性を認めろって粘着するから否定されるんだぞ
イモトだのドケチだのに誰も興味はなかろう
非常識意見とブログはチラシの裏にドゾー もうええやんけ、
ケチでイモト好きでも別に迷惑でもなかろう。
好きにすればいい。 レトロフィット始まらなかったら3年後ぐらいに旧リーフから40リーフに変えようかなぁ
旧でも1充電100km走るから困ってないけどw >>81
認めろなんて言ってないんですが。
大体肯定しろとも言ってないですし、本当にチラ裏ですよ。
ココってそういう場所でしょ？ >>83
まともなリーフの話題出た！
この間日産が発表した中古のバッテリーでは物足りないかんじですか？ >>84
慇懃無礼な書き込みしか出来ないのか？口頭だと慇懃無礼さは薄まろうけれど
文章しか表れないチャットじゃ慇懃無礼ぶりが如実に出て下手に口悪い奴より蹴り飛ばしたくなる >>84
そう感じるなら間違いなく発達障害だ
早いとこ病院へ >>86
別に蹴り飛ばすのは構いませんが、文章上ですら慇懃な態度取れない人は普段どんな生活を送っているのか心配になります。下ネタ織り交ぜたりしてますもんね。セクハラって言われる時代ですよ～
リーフに興味あるからここにいるんでしょう？
リーフのココが良い、悪いとか話しないんですか？ >>86
すみません確認不足でした。
下ネタは別の方です。
すみません。 >>88
俺にして見りゃここで繰り広げられるTHSとリーフの比較なんて
早計かつ一喜一憂で他愛の無い議論としか思わん中で
比較の仕方がおかしい評価やミスリードは蹴り飛ばしたくなる >>85
リビルドバッテリーの件は結局同容量への交換になるから、
保障切れてて、バッテリーが6セルとかまで使いまくった人なら利用する意味があると思うよ。
でも、6.5万km走った旧リーフで先日11セグになったばかりだから俺は利用する事は無いと思ってる。 車としてもガタが来ている中古リーフ
セグ欠けバッテリーに60万は出せないね 87名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0ebb-OONQ [39.111.122.190])2018/06/09(土) 17:22:59.62ID:ygQE/DnB0
連投すまんが、２日前にほぼ直線の上りでトヨタ８６ぶっちぎってやった
遥か後方から回転数上がったエンジン音が微かに聞こえた
たまんねー >>59
赤信号に突っ込んで事故る香具師が出てきそう。 >>93
0-100のタイムは86と同じぐらいだから話し持ってるよなwでもリーフの加速凄いなw 新型リーフ快適。
加速すげーし、充電1回で400kmだから、日常で困ることがない。 >>95
100ｋｍまでの加速はいいけど、そこから頭打ちになって最高速度は140ｋｍ/ｈだってね。 >>97
140までの加速もPHVより遥かに速いからサーキットでも行かなきゃ困ることは無いだろう >>98
1500のガソリン車でも高速の追い越しで困る事ないから、大半の車が通常走る分には問題ないだろ
リーフの問題はその140kmというか100km程度すらずっと走れない事なんじゃね？
高速を110kmぐらい出して追い越し車線で走りっぱ出来ないだろ？
バッテリー的にも精神的にも >>98
それこそそんな加速、サーキット行かなきゃ使わないけどなあ。
プリウス、プリウスPHVは燃費重視のセッティングだから。
パワー系ならカローラスポーツ（仮）とか、THSⅡ改のレクサルUXもあるよ >>97
一緒に走っていて、リーフがドンとアクセル踏んだら86は追いつけない。
86はシフトダウンしてエンジン回転上げてからじゃなきゃ加速しない。 >>98 誤字修正
それこそそんな加速、サーキット行かなきゃ使わないけどなあ。
プリウス、プリウスPHVは燃費重視のセッティングだから。
パワー系ならカローラスポーツ（仮）とか、THSⅡ改のレクサスUXもあるよ >>101
1モーター2クラッチのスカイラインHVはどうなるんだろう。
クラッチ切って、繋いで、加速するまで2秒かかるんだがｗ 100km巡行は問題ないな
120はバッテリーみるみる減るw
しかしリーフ乗る時は左車線プロパイロットでのんびり前について走るのが快適過ぎて飛ばさなくなったな
THSはモッサいから要らんな
てかTHSが良いならヨタ車スレ行けば良いよw
ここいても貶されるだけだぞ >>104
欠陥電池を使ったEVが可哀想すぎて、情報発信のためにいます。
焼き畑商売だと、じり貧だろう。
でも焼き畑もやめなければならない。 >>104
自分で言ってて矛盾してると思わないの？
そもそも使う必要のない加速って認識してるんじゃん
結局140kmなんて出した事無いんでしょ？
しかもトヨタの話題が嫌なのに自分からPHVの事を話に出してる時点でこれも矛盾してるな >>106
加速と最高速は別物だぞ？
日本の道路走る以上最高速は別に要らん
か、坂道での追い越しとかは大トルクにレスポンスの良さでこれは恩恵がある
要らない人は要らないで良いんじゃ無い？
PHVでも乗ってれば良いよ >>108
何で話変わるん？
最高速の話じゃなく、高速巡航の話をしてたんだけど？
そもそも加速も最高速も日本の道路では重要じゃないでしょ
しかも坂道で追い越しって一番バッテリー使うけど本当に頻繁にやるの？ >>109
ん？140キロは140キロで巡行してる話だったのか？
ガソリン車乗ってた時はしてる時もあったが20代の頃ならいざ知らずもうそんなに飛ばす気も無いし100キロなら問題ないと言ったぞ。
加速はリーフレベルだと充分便利に使えるかな
R35レベルは要らないw
140キロで飛ばしたい奴はガソリン車買えば良いよ。
上でも出てたスカイラインは高速良いな
VR30国内出たらちょっと欲しいかも スカイラインGT-eが出るのもそう遠くはないだろう
80kwhバッテリー120km/h巡行で500km >>111
インフィニティも電動化するって言ってるしな
スカイラインはe-POWER化かな インフィニティをEV化させたところでリーフと何が変わるんだろうな？
モーター出力上げてリーフよりももっと加速を鋭くするとか？
リーフで十分怖いぐらいだけど >>114
前後ツインモーター化かな
後は最高速向上の為に変速機入れるかも？
駆動はモーター化で決定だろうね >>111
プリウスPHVの10倍の電池！ワロタ。
超高効率エンジンあった方がいい。冬は廃熱をヒーターとして使える テスラで100kWh積んでるし5.6年後なら価格的にも有り得る話だがスカイラインはe-POWERだろう
日産は可変圧縮エンジンあるが発電機としては勿体ないか
HCCIはe-POWERには向いてるがまだspcciレベルしか無理だろうな >>121
100キロ巡行は問題ないとあるが？
そして140キロとかは要らない
加速はレスポンスもよく日常でも使える
1500でいいなら1500買えばいいし140オーバー出したかったら2500以上の足回りもしっかりした車選んだ方が良い
リーフが不便でないと何か困るのか？ >>122
ははは、確信を突くね
糞アンチ共にとってはリーフは駄目車であってもらわないと困るんだよ(笑) >>90
＞早計かつ一喜一憂で他愛の無い議論としか思わん中で
スゲー！何しにここ来てんの？w >>99
え～追越車線をずっと走るのは「通行帯違反」です。 昨日一昨日から読み返したけど慇懃無礼って聞いた事あったけど初めて知ったわ！初めて使い始めた子供みたいに何回も書いてんだねー
まー勉強なったサンキュー！
皆んな良くそんな下らん事ばっかしってんだなー
チラ裏ダメ絶対www >>123
アンチが言う前にもともと駄目車じゃんｗ ツイッターに発表前の日産の新車の写真投稿、警察が自動車部品メーカー元社員を書類送検へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180614/k10011477211000.html
日産自動車が、去年フルモデルチェンジした人気の電気自動車を発表する前に、
取引先の元社員が、工場で撮影した車の写真をネットに投稿したとして、
近く書類送検する方針を固めたことが、捜査関係者への取材でわかりました。 本当に駄目車なら、こんなスレ、スルーすれば良いのに何でイチイチ絡んで
くんだろ。 旧リーフの時もそうだけどここに来ないタイプの人がユーザの大半だから
ここでネガやった所で普通に増えるんだよね >>131
日産自ら発表前にCMにこっそり新型リーフを入れていたってのは良いのか。 新型リーフいいなと思って今日初めて日産ディーラー行ってきた。試乗後、値引きは補助金の関係で難しいんでしょと言ったら在庫車(試乗車や展示車ではない)なら40～50万円引けますだって。いきなりそんなこと言うなんてちょっとビックリ。 補助金還元含めてGが320～330万円なら買おうかな >>137
まじで？！
新車でそれは魅力やな～
でも補助金はどうするんやろな～ >>140
補助金40万円だって。万が一減額されても販売店で何とかすると言ってた。 じゃディーラーとかこういう記事は嘘なん？
http://日産リーフ値引き.net >>142
ごめん！信じてない訳じゃないけど明日ディーラー行くんだよね、だから交渉時に使えるように何か根拠下さい！ >>144
根拠も何も旧型の途中位までは本体値引きに応じて補助金減額されてたけど今は関係なくなったからなぁ
昔は3ナンバーは税金が高かった！みたいなもんだ
今年度も40万だし、補助金無いとすると予算尽きた時
今年度は早そうだが早くても年末年始辺りだろう 在庫車だけだってば。グレード、色とか装備は自由にならないよ。 旧型も新型が出る直前の末期は100万円引きがあったよ。その上、補助金も出ると言ってたから大丈夫でしょ？
俺は結局、中古30G買ったけどw あ、補助金でなく値引きの話ならディーラーによるな
在庫車に値引き補助本部から出てるんだろうね
Gなら後席ヒーターお好みで後は色くらいなものだから値引きあるならお買い得と思う その値引き分のオプションつけてくれればOK
前もそうだった。4年前53万の国の補助金＋30万の自治体の補助金＋30万のオプション
いまだに自動車税は100%減免 簡単に書くとCEV補助金の算出方法は
～H27年度
車両価格（値引き後)-定価で補助金が計算
H28年度～
車両価格に関わらずバッテリー容量で補助金額が決まる
H27年度までは本体値引きがあると補助金額が減る仕組みだった
今は値引きは関係ない
詳しく知りたかったらCEV補助金の実施要領見ればいいよ >>137
それだけ売れなくてデラも四苦八苦なんだなｗ ディーラーの値引きやサービス、補助金、施設の無料充電
、家庭電気代、これら最大限に利用すると超お得なのがリーフ。
将来バッテリーが良くなりマジョリティ層まで普及すると
上記に並べたほとんどの恩恵を受けれなくなる。
つまり将来所有してもコストは同じ。ここまで計算出来たやつからEVを買っていく。 この間100キロペースで2時間走ったけど問題無し
後100キロ行けそうだけど高速で休憩充電したわ >>155
それは最初の一回フル充電してスタートして継ぎ足しなしって事？ >>156
それだと充電なしで400kmということになる。
だいたいフルに近い状態で出発し220km～240kmぐらい走ったら充電1回する。
それで80%ぐらいになるから400km先の目的地までは余裕で行けます。 >>152
メーカーが四苦八苦なのでは。人件費とか開発費とか固定費回収できないもんね。
売らないとメーカーが大赤字。 >>157
200キロ位しか1日で走った事ないが1充電400キロなら充分だな
そろそろ乗る前エアコンが活躍する時期かと思ったが冬と違ってコンクリ屋根付きガレージだとそんなに暑くならなさそうだ
出先青天駐車場だと夏も活躍しそう >>152
売れても無いクルマを販売店に押し付けて、日産も悪よのうｗ >>163
9割NEXCO系高速で往復200キロ、帰りは雪降ってる真冬で3名乗車の暖房オンだったが問題無し
プロパイロット110セットの流れで90キロから110キロの間かな
雪降ってるとプロパイロットハンドル制御使えないから帰りはだるかったがw >>137
乗りつぶし前提なら買い手にとっては有難い状況だな
>>160
新型は知らんが旧型の取説には外気49度を超える場所で２４時間以上放置がNGとあるね
夜～朝は路面の熱は下がるだろうけど、長期的に見ると風通しの良い屋根下駐車かで
劣化に差が出るかもね >>165
試乗して気に入った！かな
加速静かさイーペダル、普段使いにこれほど快適な車は無いな プロパイロットの性能で質問
ACC設定を100km/hにしているときに、80km/hで前車追従してたとする。
前車が車線変更などで消えた時に80km/h→100km/hに急加速する？それとも緩やかに加速する？
（i3は結構な加速で100km/hにしようとしました）
あと夜間にトラックに追従している時、トラックの泥除けなどにライトが反射してカメラが前車ロストするとどうなります？
（i3は前車を見失うとアクセルオフ？で高速巡航にもかかわらず大回生ブレーキがかかりました） >>169
物足りないと思うときもあれば急だなと思うときもある微妙な感じだがどっちかというと急なのかな？
リーフは前の車ロストする事無いな
下道で使ってて前の車が左折したりすると警告音と共にプロパイロットオフになったりはするけど。
速度出てる時にプロパイロットオフになっても通常のアクセルオフよりワンテンポ遅れて回生ブレーキ掛かるからペダル踏む余裕はあるよ 日産・ルノー・ダイムラー・フォードはFCVから撤退だって >>171
正解だな
FCVは車がどうこうより水素生成コストとインフラが問題だからメーカーは本腰入れなくていい >>171
撤退とは言ってないよ。
共同開発を止めて独自に開発に変更。 トヨタのミライがFCVのハードルを上げちゃったね。
プリウスと同じで容易に他社が出せないよね。
「後出しじゃんけんで負けてんじゃん！」て言われるｗ
技術が無い者集まっても、何も進まないよね。 後だしじゃんけんして勝てるのってトヨタくらいだよなぁ 日産、ルノー連合、ダイムラー、フォードとのＦＣＶ燃料電池車の商用化を凍結
高コストな多岐開発をやめ今後、電気自動車（ＥＶ）に経営資源を集める。 >>174
アホかなコイツ
FCVを軌道に載せたくてトヨタは特許を解放したのに
誰も本腰入れなかったというだけというのに まぁ最後までFCV続けそうなのは
トヨタとヒュンダイくらいやろ
それでも持って2025年まで
東京オリンピックがピーク
後はフェードアウトw >>177
シリーズパラレルHVを出さなかったのも、技術が無かったんじゃなくて本腰を入れなかったのか。
納得。
所で本腰を入れたEVがこんなガラクタでいいのけ？月間販売台数1000台でバリエーション
展開無し。
これも本腰を入れてなかったってこと？いったい何に本腰を入れてるの？
ルノーの駒使い？ >>178
ベンツがやってないとでも？
20年以上前にAクラスで出したFCVは凄いと思った。
日産は倒産危機でそれどころじゃなかったね。 >>179
スプリット式ハイブリッド特許は確かアメリカでは敗訴じゃなかったか？
遊星歯車を介し発電機と電動機を駆動する事による汎用電動機無段変速の特許はスウェーデン発で
それを自動車用に組み込んだ特許はドイツ発…って所を突っ込まれたのかも知れない
変に先発明主義なんだよな、アメリカは
しかし敗訴だった事はニュースにもなってたが沙汰はどうだったんだろ？
この原理的な段階に掛かる特許使用料の分だけ過剰領収したとして過分返還を命ぜられたのか
それとも過分だけじゃなくて特許一連を連帯一網打尽にされ丸ごと返還させられたのか
はたまた、ハゲタカファンドと言えばアメリカ、なんて謂われがある位だから
審議対象期間上の両特許の米国内パテント保有がハゲタカ買収者だったりなんかしたら… >>177
☓FCVを軌道に載せたくてトヨタは特許を解放した
○FCVを軌道に載せないと奴隷下請プラモ組立員の高給システムを維持できない てゆうかトヨタ車はいらん
プリウスもアクアもミライもいらん ガイアの夜明けでは数年前の調査から連絡が取れなくなったり大幅現役の下請が多数だと
古い繋がりを維持した殿様商売しかできないから恐竜のようにジワジワ死んでいくだろう
少なくとも一発コケた時点で無能ラインマンの厚遇は維持できなくなる 昨日納車されて1日走り回った。
ネガなレスするヤツは、普及して充電ステーションが混むのが嫌なリーフ所有者だという事が分かったwww
良すぎるwww >>180
だから、もう答え出てんじゃんw
20年も前にFCV開発してたのにベンツは只の1台も一般発売していない時点で察しろよww >>187
EU域内で水素ステーションが増えるのを待っているんだよ。
ドイツ内で1,000ヶ所になった頃に発売する、
2025年頃ね。 >>187
もう、EVに先進性を感じなくなったな。
たかがEVでなんでこんなに高いんだって感じだ。
軽EV出すのを延期したみたいだが、賢明だね。
300万もする軽EVなんて見向きもされないし、電池減らせば実用的でないと
罵られる。
HVがベスト、税金優遇大きければPHVだろ。
中国様はFCVに目を向き始めている。 >>189
HVもトータルコストで言えばたいしたメリット無いけどな
PHVは更にない
その中で乗ってて気持ち良いのはEVがダントツだった 日産IMX単体は良いんだけど、おそらくエクストレイル辺りと混ぜられて現実的な感じにまとまるんだろうね https://youtu.be/OIis5ipms3A
コナEV 60khw
動画3分位 満タン495km
24分位 91km走行し残り384km
電費7.9 外気温31℃
このLGバッテリーパックはまんまリーフロングレンジに搭載される。
電費も良く現行40khw乗りもおどろきの数字ではないだろうか。
個人的には60kwh以上から第2世代EVかなと思う。
バッテリー価格は下がり続けているので内燃車は終わっちゃうね。 >>193 馬鹿それとも釣り？
内燃車は終わっちゃうね。 ← どう考えたらここにたどり着けるんだかｗ
リーフの20年前のセダンのデザイン風、なんとかしろよ
EVが気持ちいいって、結局モーター加速だけか。
プリウスPHVもとても気持ちいいけどな。 >>188
2025年に水ステ1000箇所？
じゃそれまで水ステ1000箇所は閑古鳥の大赤字経営を強いられる訳だw
そんなリスクしか無い事業を誰がやるの？
公営？
納税者が黙っていないなww
民間？
株主が黙っていないなwww
2025年くらいには全固体電池の実用化も視野に入っているのに誰が投資をするのかね～？wwwwww また国沢先生が吠えたｗ
http://kunisawa.net/diary/%e9%9b%bb%e6%b0%97%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e7%8e%8b%e5%9b%bd%e3%81%a0%e3%81%a3%e3%81%9f%e6%b2%96%e7%b8%84%e3%80%81%e4%bb%8a%e3%82%84%e8%a6%8b%e3%82%8b%e5%bd%b1%e3%82%82%e7%84%a1%e3%81%97%ef%bc%81/
>日産が新型リーフの電池も冷却しない理由はなぜ？ リチウムイオンバッテリー関係の技術者に聞いたら、
間もなく日産じゃない日本の自動車メーカーから出てくるPHV用の電池はキッチリと液体で冷却しているという。
冷却しないと厳しいそうな。機会あったら新型リーフの電池開発担当者に聞いてみたいけれど、
実現しない。5月中旬に返事すると言われていた件も音沙汰無し。
日産の電気自動車はブラックボックス多すぎて少しばかり不安です。リーフ出た時、日産を信用し過ぎて良い記事ばっかり書いてしまったのが私のトラウマになっている。
こんがり焼けるリーフの電池 >>195
国が税金を使って水素ステーションを整備します。
道路と同じ、インフラです。
FCVはトラックがメインだろう。 >>193
だよな
ガソリン車要らないんじゃ無い？ >>195
FCVは国の肝いりだから開発費や水素ステーションはじゃぶじゃぶ税金使ってるよ。
むしろ国主導での立ち上げだからトヨタもホンダも少ない出資で莫大なノウハウを得ている。
ぶっちゃけ売れても売れなくてもどうでもいいんだろ。 >>200
現段階だと水素生成方法や貯蔵輸送の研究に税金投入すべきで存在してるだけで金を食うステーションはまだ早いと思う
移動ステーションで何回分だっけ
売り切れても売上額雀の涙
しかも元々赤字
って事でリーフで帰ろ >>201
別に助成金という名の税金なんで、赤字だろうがトヨタもホンダもイワタニもどうでもいいんじゃね？ そうなんだよな
水素は現実的じゃないからアンモニアとか液化しやすいもの模索してるのに
純水素のステーション今から増やしても将来的にゴミになりかねない >>202
その辺りは貰う側だからどうでも良いだろね
プラスになってるのかはわからないけども
でもその金を研究の方で使う方が良い希ガス >>202
良いわけないだろ。助成金だけでやってるわけじゃないんだから。 >>205
いや、ほぼほぼ税金投入だぞ。
メーカーも錦の御旗のもとに莫大な予算を要求してるだろ。
国としても税金だから転けてもどうでもいいと思ってんだろうからな。
だって購入者にすら250万以上も助成金あげてんだぜw
https://low-theme.com/fcv/ 航続距離が240kmで数年でバッテリーがダメになるゴミクズリーフに40万円補助するよりマシだと思います。 充電1回で400kmだから困ることはない。
e-Pedalとプロパイロットは凄く楽。
自動駐車もおもしろい機能。 本当に400キロ走ると思ってんのか
登りは半分以下だし
冬になればバッテリー性能低下に
ヒーター使用で悲惨なことになるよ >>208
インチキJC08ではそうかも知らんが、米EPA基準ではたった240kmだよ
その上、日産は充電20%～80%の間で使え、そうしないと劣化が激しくなるから
と言ってる
結局新リーフの実用航続距離はたったの180km程度だよ
さらに冷暖効かせたらもっと短い
ﾄﾝﾃﾞﾓなゴミじゃん、リーフ 【悲報】リーフは・・アクア以下のドン亀という事実が発覚
走る、止まる、加速する、曲がる、減速するという総合的な動力性能ではゴミ
クソ重い車はみんなそうなる、特に巨大重量の大容量電池を常時運搬するデブ仕様（笑）だから
９９位 TOYOTA アクアS'11 1.14.702
１０１位 NISSAN LEAF G'11 1.15.812 >>209
400kmについてはリーフの使い方とか解釈の仕方でなんとでも言えます。
自分は普段コンセントにつないでいるから、ほぼ100%で出発する。
ココから無充電で400kmは無理。
でも途中で充電1回すれば400km走れる。
日産のCMでは、充電1回で400kmと言っているから、嘘ではない。
https://youtu.be/HAk-4I0mXts さすが詐欺の日産
信者も調教されてるわ
どんなに信者が頑張ったところで240kmしか走れないゴミ車なのに >>206
貰える助成金は開発に関係する設備費用などの物に対しては充てられるがとても足りないし、さらに人材も投入するんだよ。トヨタは商品として出してるから今後販売にまつわるアフターフォロー関連のコストもかかる。
失敗しても良いなんて状況にはない。 >>213
240km走れば満足な人が乗ってる分にはゴミではないのでは？
All or Nothingな考えのあなた >>215
TVコマーシャルで400ｋｍと宣伝して、実際280ｋｍ位だと騙された―と思わん？
こんなEVに400万円出すのは情弱か日産関係者の義理買いだけだと思うけど。 >>216
またJc08に文句言っちゃう間抜けなの？ >>214
売れば売れるほど赤字になるFCV。
国の肝いりで開発させてるのにケツは税金で拭いてるに決まってるだろw
しかも今後もバスやトラックに事業拡大しようとしてるからな。 >>216
CMでは充電なしで400kmとは言わず、充電1回で400kmと言っているから騙されたとは思わんやろ。
距離については普通、買う前に営業マンに聞いてから判断するだろうし。
実際、途中で充電するの結構楽しいし。
先代では400km走ろうとすると途中何度も充電必要だが新型は1回で済むから充分価値ある。 実際280kmも走れれば何の不自由もない。
だって一度に280kmも運転できないし、一度は休憩するからその時充電できれば十分です。 >>216
別にT車のハイブリだって40km/L謳ってるが実際は25km/L台なんて当たり前。
航続400kmが実距離280kmだって似たようなもんじゃない
EV選ぶ人は燃費より自宅で充電できる利便性柔軟性で満足度が上回るってのもある。 ガソリンや、ハイブリッドは経年してもその気になればカタログ燃費を軽く越えることできるがevはカタログ電費を越えるのは至難で、経年で乖離はますますでかくなる。
これがevの課題だな >>223
ディーラーの値引きやサービス、補助金、施設の無料充電
、家庭電気代、非走行税 これら最大限に利用すると超お得なのがリーフ。
将来バッテリーが良くなりマジョリティ層まで普及すると
上記に並べたほとんどの恩恵を受けれなくなる。
つまり将来所有してもコストは同じ。ここまで計算出来たやつから今のEVを買っていく。 リーフにいくらケチつけてもプリウスやら買う気にはならんから無駄だぞ 俺は困らないけど航続距離とかまだまだ伸び代はある車だけどね
でもEVが進化して欲しいのであってHVは要らないな >>223
出来ないよ馬鹿なの？
瞬間燃費と平均は違う。
お前の頭の平均はかなり低そうだなｗ Gで20万値引きが一杯だそうな～
でも今月納車ならもっと引けるらしい 家で満充電状態から途中1回充電して400キロ走るのを
充電1回で400キロとは言わんだろう
日産のコピーは限りなく詐欺
いきなり新次元とか
電気自動車のまったく新しいカタチとか
これって発明じゃないとか
情弱御用達だな >>230
実走行説明されて買ってるから問題ないだろ
わかって乗ってりゃ最高に快適 リーフ乗りのコメント聞きたいんだが。
また国沢先生が吠えたｗ
http://kunisawa.net/diary/%e9%9b%bb%e6%b0%97%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e7%8e%8b%e5%9b%bd%e3%81%a0%e3%81%a3%e3%81%9f%e6%b2%96%e7%b8%84%e3%80%81%e4%bb%8a%e3%82%84%e8%a6%8b%e3%82%8b%e5%bd%b1%e3%82%82%e7%84%a1%e3%81%97%ef%bc%81/
>日産が新型リーフの電池も冷却しない理由はなぜ？ リチウムイオンバッテリー関係の技術者に聞いたら、
間もなく日産じゃない日本の自動車メーカーから出てくるPHV用の電池はキッチリと液体で冷却しているという。
冷却しないと厳しいそうな。機会あったら新型リーフの電池開発担当者に聞いてみたいけれど、
実現しない。5月中旬に返事すると言われていた件も音沙汰無し。
日産の電気自動車はブラックボックス多すぎて少しばかり不安です。リーフ出た時、
日産を信用し過ぎて良い記事ばっかり書いてしまったのが私のトラウマになっている。
こんがり焼けるリーフの電池 >>232
冷却はした方が良いだろなー
今年度出る60kWh版は冷却するらしいし待っても良いかもな
実走行400キロ行けるだろうし マジかよプリウス燃費詐欺過ぎんだろw
>>230これどう言い訳すんの！？www >>233
話題をそらさずに国沢センセの記事にコメント無いのかよ
http://kunisawa.net/diary/%e9%9b%bb%e6%b0%97%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e7%8e%8b%e5%9b%bd%e3%81%a0%e3%81%a3%e3%81%9f%e6%b2%96%e7%b8%84%e3%80%81%e4%bb%8a%e3%82%84%e8%a6%8b%e3%82%8b%e5%bd%b1%e3%82%82%e7%84%a1%e3%81%97%ef%bc%81/
>日産が新型リーフの電池も冷却しない理由はなぜ？ リチウムイオンバッテリー関係の技術者に聞いたら、
間もなく日産じゃない日本の自動車メーカーから出てくるPHV用の電池はキッチリと液体で冷却しているという。
冷却しないと厳しいそうな。機会あったら新型リーフの電池開発担当者に聞いてみたいけれど、
実現しない。5月中旬に返事すると言われていた件も音沙汰無し。
日産の電気自動車はブラックボックス多すぎて少しばかり不安です。リーフ出た時、
日産を信用し過ぎて良い記事ばっかり書いてしまったのが私のトラウマになっている。
こんがり焼けるリーフの電池 マジかよリーフEV走行距離詐欺過ぎんだろw
どう言い訳すんの！？www
日本400ｋｍ アメリカ 240ｋｍ >>237
グランツーリスモってプレステのゲームの筑波のタイムw アンチ、瞬殺のオーバーキルされ過ぎておうむ返ししかできなくなっとるやんww EVってアクセル全開3分持たないんだよね。
0-100ｋｍのタイムしか心のよりどころが無いのかな。
最高速度は140ｋｍ/ｈだし。
エンジンパワーとモーター2個で加速するプリウスPHVの勝ち。
リーフ乗りよ、悔しかったら160ｋｍ/ｈ出してみな。
チャンスは3分間のみ >>242
もしかして外でガソリンより高い充電を時間かけてやってるの？w なんだリーフの加速が良いのは10秒程度か。
さすが、日産。ツボを押さえているな。
10秒すぎると電池がバテテくるもんな。
専門用語で「反応律速」 >>245
ガソリンより高い充電 この意味は？
タダがほとんどだぞ。リーフも2000円で使いたい放題だろ？
リーフの場合は日産が車体に乗っけて、先に回収してるがｗ プリウスPHV、リーフに対して大して使うことの無い最高速しか張り合えるものが無いのか(本当に出るか知らんけどw)
心底惨めだな。
実燃費と50%も違ってても40.8とか言い張るトヨタだし本当は160kmhも出ないんじゃねw
最高速も50%違ってたりしてww >>248
お前のそのレスも、ガラクタEVを買った義理買いの惨めさを醸し出しているぞ！
さあ、ルマン24で疾走しているトヨタHVの優勝を祝おう。
後28分 プリウスは先々代ですらすでに無給油2000キロ走行を達成し、カタログ燃費を余裕で越えれてる。
普通のガソリンもカタログ燃費をこせれる。
evは経年でカタログ電費とは乖離する一方。
極めつけは国内車ではブッチギリで下取りの暴落ぶり。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/305259.html ナビの女の人の音声がいい。
「ここを右です」の「ここ」の発声に快感を感じる。
声優が気になる。 >>249
何しにこのスレ来てるの？
アンチならもっと煽らないと
物足りない
実は既に乗っててチャージャー埋められたくない人？ ぷっ ガラクタEVを買わないように情報発信しているの！
何度も書いているよ。
トヨタHVのルマン優勝まで後10分。
一緒に祝おうか >>256
アイミーブとかテスラはあなた的にはどうなん？
EV自体が‥って事？
YouTubeにテスラモータズファンってチャンネルあるんだけどこの人テスラ上げのトヨタ下げの人だよ！この人にイロイロ言ってみれば面白いかもしれない。YouTubeに書き込んだら是非教えてよ！イロイロな意見を見てみたい！ >>256
大丈夫、FCVの方がガラクタだから(笑) >>247
ん？
一回の急速充電おいくらですか？って話なんだけど。
リーフは月額2000円で充電放題だけど、プリウスPHVはどうなの？
料金体系違うよね？
まさかリーフと同じだと思ってるの？
そもそもタダってw
盗電でもしてるのか？w >>261
日産は予め新車価格にかなり盛り込んでるから
月額2000円といっても実質35円/kWhは固いんじゃねーの？ ﾌﾟｹﾞﾗ
PHVの方は完全に自前充電が基本だから、各家庭の月の電気代で単価を計算すればいいだけ
でも、こっちも色々と贅沢な裕福な家庭だったら35円/kWhは行くわなぁ ﾌﾟｹﾞﾗ
どっちにしても、日本じゃ充電コストは馬鹿にならんのだよ
高性能純HV車より燃料（充電）コストが高いのは間違いなさそうやなｗｗｗ >>262
昼間は仕事やってるから夜間充電だからウチは13円1kwhですよ。 >>264
結婚も出来ない独り者の童貞君はいいね（笑) つーか、今時の夜得契約は夜間で20円/kWhは行くんじゃなかったけ？
で、昼間は相当に高くなる
全体で見ないと夜得のその夜の部分だけ見る奴はただの馬鹿ｗ
電力会社だって営利企業なんであって、慈善事業やってるわけじゃないんだからさ
まぁ、何年も前に契約してるから夜間20円/kWhより全然安い、ってのならご同慶の至りだが
そんなの普通の一般人には無理な特殊ケースやしｗ ただ、充電乞食をアチコチで計画的（笑）にやれちゃう
ヒマも時間も十二分にあるヒッキィ君ならいいかもｗｗｗｗｗ 意訳＝コストを気にせず充電出来て心底うらやましいです!!!
ｗｗ >>262
どうやら外出での急速充電は割に合わない事を知っている様でなにより。
最近、高速PASAでプリウスPHVが急速充電してるのを見る様になり、バカだなぁと生温かく見守ているよ。
プリカスにも算数ができる奴がいた事に驚きw >>269
ばかだなあ、お前みたいな糞リーフ乗りがいるから嫌がらせしてるんだよ。
おれは急速充電は電池の劣化を早めるので高速道路のSA以外ではしない。
リーフがいる時、リーフが来そうな時だけ急速充電をしているんだよ。 >>266
安心してくれ。
結婚して、子供1人と腹の中に1人、一昨年に家建てたよ！
さて貴方様なら知ってると思いますが失礼を承知で書くと電気料金はhttps://i.imgur.com/HoQdl7j.jpgこの通り。 >>269
プリウスPHV乗りに喧嘩売ると、急速充電機の争奪戦に参加して邪魔するし、
1500Wの外部出力のコンセントを使って電気を分けてあげることも出来るけど
断っちゃうし、良いことないぞ？
プリウスPHVは超高効率（熱効率41％、カムリHVの次）エンジンで発電して
外部給電できるんだからね。（沈黙する、リーフ、e-power） >>271
太陽光発電でずいぶん設備投資なさったようで、回収にお時間がかかりそうですね。
私は10年待てないな。投資したら、1年で20％のリターンを求めてしまう。 そんな時よりグランツーリスモの話ししようぜ
僕は中学生みたいな内容しか書き込み出来ないけど
PHVが大好きでリーフが大嫌いなんだ
グランツーリスモではプリウスがリーフより早いんだぜw
お前らPHV乗りの友達って凄い事リーフのスレに書き込みするんだぜw
良い友達が居て良かったなw >>273
カムリってすごいな～もうカムリ乗れば良いのに
ちなみにホンダのi-mmdはオタク的にはどう？ >>274
案外安かったし20年続くし普通に働いてるから年14%リターンで十分だよ～税金対策だもん
投資は他にもしてるから大丈夫！心配しないで！ プリウスPHVは完全に器用貧乏だよねw
どの部分でもより優れた奴が居て結局どこにも居場所が無いかわいそうな車。
「プリウス検討」→「だったらPHV」と来て「リーフ良いじゃん」となってリーフ買って良かったわ。
PHV買わなくてほんと良かった。
俺もうらやましくなってリーフスレ来ちゃう奴と同じになってたかもしれん。 なぜか自分の場所ではなく隣の充電を使う新型リーフ
自身側の充電の目の前にコーンが置かれてたから間違いなく気づいてる
こう言う陰湿な事をするのがリーフユーザーらしい
https://i.imgur.com/qJYBNXA.jpg こうやって思い込み断定で非難するのがプリウスユーザーらしいw なんだこのスレは
リーフの情報が知りたくて覗いたらこのありさま
もう来ないわ 【悲報】リーフは・・・アクア以下のドン亀ということが発覚
走る、止まる、加速する、曲がる、減速するという 総合的な動力性能 ではゴミ
クソ重い車はみんなそうなる、特に巨大重量の大容量電池を 常時運搬する仕様（笑） だから
DQN向けの信号ダッシュだけは電動モーターゆえに速いんだけどね・・
９９位 TOYOTA アクアS'11 1.14.702
１０１位 NISSAN LEAF G'11 1.15.812
■筑波サーキット タイムアタック ランキング
http://dmusicfactory.web.fc2.com/Tsukuba_timeattack.html >>273
遠出はミニバンでしょ普通。
お前みたいに家族乗せて4人乗りで荷物も積めないプリウスPHEVみたいな
狭い車で外出なんて拷問はしないから心配要らないよ。
お前こそリーフに嫌がらせするために充電とか、よく家族が許すなぁ。
あっ脳内家族か(笑) >>271
まぁ、太陽光パネルまで貼ってご苦労なこった、機器の障害メンテ費用がかからない事を祈念する次第だが、
その太陽光売電の分は（大枚コストの償却計算はメンドイので）ここは一旦除外して考えて、
・・結局ひと月何kWh使って買電のトータル金額、及びkWh単価はいくらかね、で、ひと月の走行距離数は？
30分走るのに何と30分は充電の手間がかかるﾄﾝﾃﾞﾓなオモチャとして 人生にペイ できてるかね？ ｗｗ >>288
昨日の夜から粘着ご苦労なこった。
寂しいの？話し相手になろうか？ >>288
その人多分流れから見るに昼は仕事でしょうよ。こんな所見てる暇ないんじゃね？
書き込みするなら夜だよ？ニートなの？だから待てるの？
俺もかwww >>273
そうか、そうかw
俺は余裕見て充電してるから、プリカスが充電してると…
「カッコいいね。プリウスPHVって急速充電は一回いくら？」て聞いた上で
「ふ～ん、で？それガソリンより安いの？」ってまた聞いくんだけど、そうすると何故か苦笑いしてくる。
で、俺は笑顔で「じゃ空きそうないから他を探しま～す。」と言って颯爽と後にするよ(笑
時々バックミラーに真っ赤な顔したプリカスが映るけどご愛嬌ですなw
ところでプリウスPHVは高効率エンジンなんだそうだが全回転域、熱効率41%なんだっけ？(笑
ノートe- powerは41%には及ばないだろうけど、そのエンジンのベストの回転域で発電してるよ。
やっぱ、プリカスはカタログの売り文句しか頭に無い様だね！ (プゲラw たしかにepowerはいつもせっせせっせと発電して充放電ロスで10%くらいエネルギーを捨ててるね
だから実燃費が悪いんだね リーフよりはノートe-powerの方がマシだという事実 >>291
そのプリカスに追いつかれとるやないかい！ >>294
ん？
どうやら説明が足りんようやな
真っ赤になったプリカスとは…
「ガソリンよりも安いの？」と聞かれたプリカスが俺が去った後に自分のスマホの電卓叩いて、ガソリンよりもバカ高い事に気づいて、更に俺にバカにされた事にも気づいて、真っ赤になったサマの事やでw
そもそも燃費・命！の守銭奴プリカス野郎がバカ高い充電を途中で切り上げて追ってくるなんて、ナイナイw
まぁそんな真っ赤になる奴は100人に一人程度やw
他の99人はバカにされた事にも気が付かずに「カッコイイ」と言われて嬉しくてドヤ顔で手を振って見送ってくれるでw トヨタのヨタスペックに踊らされるやつ多いしなw
メーター読み誤差もヨタが大きいんだよ実はw >>273
日産のエンジンだって熱効率は40%に達しているよう。 そもそも、今のLiI電池という古臭い技術を使用する電池自動車は、
「糞重い」という車としては根本的な欠陥持ち。
特に航続距離優先のモデルは巨大な重量の電池積んでるから、それが致命的な欠陥となって、
どんな道路でもかなり速度を落とさないとうまく曲がれない。
その致命的な欠陥がサーキット・トライアルは言うに及ばず一般道路走行ですらモロに出る。
単なるモーターの特質によって0-100キロダッシュだけは速いが、70－140キロ加速などになると
途端に糞遅くなるうえに電気はガバ食い。
つまり、
信号ダッシュ以外取り柄が何も無い欠陥性能のインチキ車、それが今の技術の電池自動車EV。
馬鹿EV信者は頭が足りないから、そんな単純なことにすら考えが及ばない。ｗ
・・・ま、フランスのように原発で約80％の電力をまかない電気代も安い国なら、
骨董技術の電池自動車であっても今時点で既にエコな車とは言えるんだけどさ
・・・この日本ではなぁ。ｗ いや～リーフはやっぱりいいクルマ。
プリウスがカスに思えるわ。 完成してて手を入れるとこが無いのが残念と言えば残念 >>299
エンジンの方が古臭い技術だとおもうけど？
エンジン開発された時、リチウム二次電池ってありましたか？？？？ >>296
電気代定額2000円に釣られたリーフ乗りｗ
リーフ乗りには情弱か義理買いしかいないんだよな。
新しい物好きは先代リーフで懲りてみんな手放しちゃた。
補助金の関係でまだ乗っているか。リーフ乗り暗い顔しているもんな。
対向車のリーフのドライバーを苦笑いで見つめたら、目を吊り上げてにらんできた。
きっと>>296もそんな顔しているなｗｗｗ リーフに未練タラタラなコイツ>>303を見てると、直感のままリーフを買っ自分が正解だった事がハッキリとわかるねｗ
うっかり器用貧乏PHVなんか買ったらこうなっちゃう所だった リーフ乗りからのコメントまだもらえないんだけど
↓
また国沢先生が吠えたｗ
http://kunisawa.net/diary/%e9%9b%bb%e6%b0%97%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e7%8e%8b%e5%9b%bd%e3%81%a0%e3%81%a3%e3%81%9f%e6%b2%96%e7%b8%84%e3%80%81%e4%bb%8a%e3%82%84%e8%a6%8b%e3%82%8b%e5%bd%b1%e3%82%82%e7%84%a1%e3%81%97%ef%bc%81/
>日産が新型リーフの電池も冷却しない理由はなぜ？ リチウムイオンバッテリー関係の技術者に聞いたら、
間もなく日産じゃない日本の自動車メーカーから出てくるPHV用の電池はキッチリと液体で冷却しているという。
冷却しないと厳しいそうな。機会あったら新型リーフの電池開発担当者に聞いてみたいけれど、
実現しない。5月中旬に返事すると言われていた件も音沙汰無し。
日産の電気自動車はブラックボックス多すぎて少しばかり不安です。リーフ出た時、日産を信用し過ぎて良い記事ばっかり書いてしまったのが私のトラウマになっている。
こんがり焼けるリーフの電池 >>304
リーフを買うのは「情弱」「義理買い」の他に「直感」があるのか。
プリウスPHVよりダサくて、装備が貧弱で、日本人しか買わない、400万円カー
を買うのは金持ちだなあ。 アンチなのに目を皿のようにして熱心にリーフの記事探してそうwww
誰よりもリーフ大好きなそうww >>307
アンチ巨人も巨人大好きだったって？
いいや、そんなことないぞ。
って、この20年プロ野球興味ないな。
プリウスPHVはリーフより知名度ないから嫉妬しているかもしれない 毎日毎日プリウスと比較してるけど
phvと純粋なev比べられてもなぁ
せめてテスラとかi3とか持ってきてくれ そうだな。
確かに眼中にない。
ユーザーからすればもうガソリン車に興味ないしな。批判するならもっと有益な情報くれよ >>310
つ発電機能付きEV トヨタFCVミライ 2020年フルモデルチェンジ
この衝撃にリーフは耐えられるか？ 日産のFCV開発連合は瓦解しちゃったｗ アンチが色々調べたあげく反対に傾倒してしまうのは良くあることだな。 >>288
最初は明細取ってたけどカード引き落としにしてからもう気にしてないや～即捨てだしね。すまんね。
最終的に何言っても納得してもらえないだろうし気にしないで！ >>311
ガソリンより高くて、
EVより遥かにCO2の排出の多いFCV出して来てもね(笑)
FCVこそいらない子(笑) >>303
んで？
月額2000円のガソリン代で何キロ走れるのかね？
そもそも、なんで俺に絡んでくるんだ？
だってプリウスPHVでの急速充電はバカ高いと、俺が指摘する前から知ってたよな？
ある意味、お前はプリカスの中でもトップクラスの頭脳の持ち主だ！超有能！
普通のプリカスは、そんな事、気が付かないぞ！w
それに自分に関係ない事は普通の人はスルーするハズなのだが…
あっ…まさか…お前…以前に俺とリアルに話た事あるのか？ww
こんな所で再会するなんて世間は狭いな！
その節は真っ赤になって裸足で駆けよってくれて、ありがとう！
楽しい思い出だよ！
短時間でバカにされた事に気づく100人に1人の逸材じゃないか！
君の有能さは俺が保証する！www
これからも、底辺のプリカスをお前レベルに引き上げてやってくれ！
期待しているぞ！ wwwwww
じゃぁのwwwwwwwww >>310
え？リーフ1台でまかなってるやつとかあおるのか？
普通ミニバンと２台もちじゃね？
家族いてリーフのみっているのか？ つーか、良く行くゴルフ練習場でスマホ充電ステーションての見つけたよ
ほう無料か・・・と良く見たら1回200円！だったでござるｗｗ
まぁ、商売で充電ステーションやろうとしたら当然それなりの金額にはなるわな
慈善事業やるわけじゃないんだから
そー言えば、チャデモだったかの高速充電ステーションが商売として成り立つようにするためには
最低1000円／30分の課金が必要とか通産省の資料にあったｗ
kWh単価はすごく高そうだねｗｗｗ 燃費のいいHV車より燃料コストが高くなるのは必至ｗ >>319
ん？俺の事か？
だから、リーフで十分。 しかしEV車の選択肢が少ないな
テスラはスーパーチャージャーが少ないしBMWは微妙なデザインだし他の選択肢が出来るまでZE1で良いわ >>318
ミニバンの重要な時期って長い人生で15年くらいだろ。 >>318
我が家は、初期型と新型のリーフ2台持ちだな まじか、うちは新しく出来たばかりの住宅街で50戸ぐらいありリーフ乗りは三軒。
どのお宅も大抵、ミニバンか軽と併用してる。
家族もちでリーフオンリーな家庭もあるんだな。 プリウスPHVがあれば、ミニバンとの併用は必要なし。
後部座席が2人掛けで広いぞ！
車中泊は2人が限度だが。
エアコン一晩かけてもエンジンかからず快適に眠れる。 >>326
それ自慢なの？
リーフスレじゃなくて、別のガス車スレでやったら？ 俺の家もリーフとミニバンの2台持ちだけど
ミニバンを遠出用にと思っていたが
実際にはリーフで遠出してるよ
やっぱり電気代固定(ガス代)が大きいね
ミニバンはリーフで運べない大きな物、担当になったw 400万円のリーフ＋ミニバンなんて金持ちだな
プリウスPHV 1台で何とかだよ。 リーフ海苔（EV海苔）って、結局「頭の足りない変人」ばかりなんだよねｗ
つまり（本人はエコのつもりでも）無駄金使いの貧乏人ｗ 脳内でマンセーマンセーして、２ちゃんに来てもマンセーマンセーしてなきゃ精神が持たないタイプｗ >>332
いや、セレナEVが出たら買い換えるかもなe- powerじゃガス代固定にならんし…
eNV200って選択もあるけど、プロパイロット付いてないからな～ 俺はリーフ1台体制だわ
同区内に実家あるからいざという時借りれるしな
借りることないけど。。 ふーむ、2台体制の中での1台じゃないと、家庭用の車としては使い物にならないって
正直に認める奴が出てきたかｗｗｗ
いまさら な話だと思うんだけど、頭の足りない変人サンにしては中々 君子豹変す だねｗ >>329
都会に住んでいるからこそレジャーに車を使うんだよ！
あと仕事に使う社長さんもいる。 リーフ1台で全く困らん。むしろ快適。
ガソリンスタンドいくのが面倒かったし、リーフ買って良かったわ。 うちもミニバンとリーフの２台持ちだけど家族と買い物や近場のレジャーには
ほとんどリーフで事足りるようになってしまった。
子供たちもミニバンの乗り心地がイマイチらしくリーフに乗りたがる。
ベルファイアは完全に嫁車になり、自分が乗るのは親戚に遠出するのと
粗大ゴミ運びくらいで年に数回となってしまったな。 ■大悲報■情弱しか買わないホンダi-DCD
グレース、フィットHV、ヴェゼルHVなど・・・欧米では一台たりとも売り出せない「裏事情」
トヨタTHSの市販車バージョンはエネルギー効率極限を狙ったHV、それを20年も周回遅れで後追いしたのが
ホンダi-DCD。（THSの動力性能極限を狙ったバージョンの方はル・マンでワンツーフィニッシュしてるが）
こういったHVの場合は特に、その動作上、
「モーターのみ」「モーター＋エンジン」「エンジン＋発電モーター」「発電モーターのみ」などの
色々な動作パターンを、「瞬間瞬間の走行状態」と「運転者の意思＝アクセル操作」に応じて
「どれだけ滑らかにかつ素早く動作パターンの切替が出来るか」という所がまさにシステム性能上の
肝になるのであるが・・・
■ホンダi-DCDは構造的に致命的な問題がありギクシャク、プチフリ動作がある。
i-DCDの場合は、動作切替の都度クラッチの繫ぎ替えやDSGミッション切替が発生したりするため
素早く滑らかに、というわけには行かない。
アクセル操作に対してギクシャク、プチフリーズや、場合によっては突然のエンストまで発生するのは
このため。→→初期リコールの連発もこの部分で発生したが、構造的な不安は「永遠に」残る。
このことがまさに欧米では今後も一台たりとも売り出せない理由。
厳しいメディアや消費者の訴訟が恐ろしい。
■一方THSは、「モーター、エンジン、発電モーター、車軸という4個の全ての駆動系コンポーネント」が、
大発明の複合遊星ギア構成による連続可変ミッションシステムに基本的に「常時直結」だ。
複合遊星ギアの動作を電気的にデジタル制御するだけで全くシームレスで素早い動作切替が可能。
ほとんど秒単位で頻繁に動作パターンの切替が出来ていることは、ディスプレイにエネルギーモニターを
表示して見れば一目瞭然。
更にこの時遊星ギアの特質を活用して、全4入出力のそれぞれの回転比もC（連続）V（可変）T（変換）
している。（ベルトなど一切介さないギア直結の構成による連続可変トランスミッション動作）
これが20年も前のことではあるが大発明と言われる所以。
いつまでたってもトヨタに大敗北のホンダ・・・ ( ´ー｀)y-~~～～～ >>341
日産のスレでホンダとトヨタの事を書くバカ。
大丈夫か？社会で生きてるか？ >>337
なんだ、結婚さえできない不細工底辺か？w
自分が独身だから、家族生活が想像できない様だな。
ちょっと郊外に住んでいれば成人以上の家族人数分の車は普通に持ってるぞ！ EV快適過ぎて困る(笑)
HVがどうとかw
童貞がオナニー最高！とか言ってるの同じだよw >>341
まさかi-MMDすら知らない情弱だったとは。
道理でプリウスPHVなんて軽並み4人乗りの不人気車買うわけだw
競争相手が実質おらず、完走するだけのワンツーフィニッシュを
ここまでキャッキャッ歓べるのもおめでたいというか
世間知らずというか、やれやれ。
まあ、プリウスPHV買うような負け組が、どんだけ情弱かよくわかった。 >>341
> 更にこの時遊星ギアの特質を活用して、全4入出力のそれぞれの回転比もC（連続）V（可変）T（変換）
> している。（ベルトなど一切介さないギア直結の構成による連続可変トランスミッション動作）
> これが20年も前のことではあるが大発明と言われる所以。
何を言ってるんだ？元はスウェーデン発で、それを自動車用変速システムとしたのがドイツ発｡
その大特許部分だけでは物にならない所に実現の為の数多の小特許部分を盛り込んだのがトヨタ｡
現に先発明主義の米国で特許裁判が行われたが
大特許部分に対する特許使用料が過分であるとして敗訴している｡
まぁその数多の小特許部分が揃い過ぎてて代替特許の付け入る隙が無く追随できないから
模倣が存在しないんだけどな >>345-346
うわぁ ﾋﾟｸﾋﾟｸ反応して真夜中に必死の屁理屈カキコ、それも2回線まで使いまわして （爆）
効いてる 効いてる くやしかったんだね
ちな
i-MMD 日本における直列（シリーズ）HVの最初期のモデルの一つで、実は日産のe-powerより1年以上先行
ただし 手抜き丸出しのe-power（笑) と違い、電動モーターの弱点である高回転域のトルクや効率の激減をカバー
するために、高回転域（高速走行域）はエンジンで直接駆動するデュアルクラッチ自動切替機構を備えたシステム
コスト高のために大衆車に使うのは難しいのが欠点といわれる
また、モーターとエンジンのある意味でシナジー効果を追求したTHSと比べると、燃費効率性能ではどうしても
及ばないのは事実
なお、THSの場合は、ルマンを見れば判るとおり、燃費性能極限でなく動力性能極限に振った設計も可能という
究極の柔軟性を有する発明であるが、一方のi-MMDは所詮は直列（シリーズ）HVの小さな改良版であり、そのような
柔軟性は最初から存在しない
>>347
何で俺まで巻き込んでアンカーした？評価する所は評価してるだろうが
> まぁその数多の小特許部分が揃い過ぎてて代替特許の付け入る隙が無く追随できないから
> 模倣が存在しないんだけどな
i-MMDじゃエンジンモーター合流駆動は…しても使い物にならず
実用上、モーターのみの駆動かエンジンのみの駆動に限られるからな
DCTのクラッチの信頼性は2枚とも湿式多板にしないのが悪い
コストをケチり乾式単板や湿式単板にし続けている内は
日産のスカイライン以上に採用されているHVを選んだ方が良い >>347
うわぁ ﾋﾟｸﾋﾟｸ反応して早朝に必死の屁理屈カキコ、それも2回線まで使いまわしてるとか被害妄想丸出しで（爆）
効いてる 効いてる くやしくてコピペしかできなかったんだね
しかも2Lのi-MMDに1.8LのTHSは燃費もパワーも劣ってるのに
燃費効率性能ではどうしても及ばないとか
意味不明の屁理屈を書く始末。
おまけにルマンを見れば判る通り
ライバルが居なければ優勝できない鈍亀HV のTHSを
動力性能極限に振った設計が可能とかピント外れの自慢をする始末。
さすが、情弱の鏡としか言いようがないな。 このスレで書くのも変だがスプリット式のTHSとパラレル式のTHS-Rは構造から全く違うからな
お互いにちゃんと勉強してから罵りあって欲しい
側から見たらなんだコイツらはってなるなら >>348
あ？
自分で書いた文章を若干追記修正して貼った、というのは・・
まぁそれもコピペの一種であることには違いはないなｗ >>350
馬鹿丸出しのオウム返しｗ 悔しいんだろうなぁ
■大悲報■情弱しか買わないホンダi-DCD
グレース、フィットHV、ヴェゼルHVなど・・・欧米では一台たりとも売り出せない「裏事情」
トヨタTHSの市販車バージョンはエネルギー効率極限を狙ったHV、それを20年も周回遅れで後追いしたのが
ホンダi-DCD。（THSの動力性能極限を狙ったバージョンの方はル・マンでワンツーフィニッシュしてるが）
こういったHVの場合は特に、その動作上、
「モーターのみ」「モーター＋エンジン」「エンジン＋発電モーター」「発電モーターのみ」などの
色々な動作パターンを、「瞬間瞬間の走行状態」と「運転者の意思＝アクセル操作」に応じて
「どれだけ滑らかにかつ素早く動作パターンの切替が出来るか」という所がまさにシステム性能上の
肝になるのであるが・・・
■ホンダi-DCDは構造的に致命的な問題がありギクシャク、プチフリ動作がある。
i-DCDの場合は、動作切替の都度クラッチの繫ぎ替えやDSGミッション切替が発生したりするため
素早く滑らかに、というわけには行かない。
アクセル操作に対してギクシャク、プチフリーズや、場合によっては突然のエンストまで発生するのは
このため。→→初期リコールの連発もこの部分で発生したが、構造的な不安は「永遠に」残る。
このことがまさに欧米では今後も一台たりとも売り出せない理由。
厳しいメディアや消費者の訴訟が恐ろしい。
■一方THSは、「モーター、エンジン、発電モーター、車軸という4個の全ての駆動系コンポーネント」が、
大発明の複合遊星ギア構成による連続可変ミッションシステムに基本的に「常時直結」だ。
複合遊星ギアの動作を電気的にデジタル制御するだけで全くシームレスで素早い動作切替が可能。
ほとんど秒単位で頻繁に動作パターンの切替が出来ていることは、ディスプレイにエネルギーモニターを
表示して見れば一目瞭然。
更にこの時遊星ギアの特質を活用して、全4入出力のそれぞれの回転比もC（連続）V（可変）T（変換）
している。（ベルトなど一切介さないギア直結の構成による連続可変トランスミッション動作）
これが20年も前のことではあるが大発明と言われる所以。 e-power馬鹿もリーフ馬鹿も、
あの薄汚い在日オッサン使った 臭い詐欺コマーシャル に易々と騙される馬鹿ばかりなんだろうなぁｗ
e-power「これって発明じゃね？」とか「やっちゃえ日産」とか、日産は馬鹿を騙す手口だけは立派だよ
まぁ騙される方もたいがいなんだけどなｗ >>355
完全論破された同じ駄文を顔真っ赤にして
オウム返しで書いてるお前が真性馬鹿丸出しw
とっくに各社フルHVの主流はe-Powerや
i-MMDにブラッシュアップしてんのに
今さらi-DCD持ち出すセンスは、さすが情弱だとは思うがなw リーフのリモコンキーってダサくね？
オーナーさん方はあれで満足できんの？ i-MMDもいいと思うが、クルマとしてプリウスPHVの様に完成度を上げて欲しい。
フィットHVのリコール連発が脳裏に焼き付いているので、みんな様子見するぞ。
ちなみに、リーフも初代がゴミすぎてみんな様子見だろう。 >>361
5人乗りのプリウスHVと比べ、4人乗りに縮小された居住空間
ふたつのモーターをあわせても
初代リーフにすらパワー・トルクともに劣るEV モード
補助金を考慮すれば新型リーフよりも高いボッタクリ価格
こんな未熟な車を完成度が高いと思いこんでるのは
残念な豊田教信者だけ。 >>350
お前こそ分かってないでホンダageしてんだろうが、VTECの頑張り無視か？ 最近のホンダはデザインが中二的過ぎてリーフ買う層と合わないから来るだけ無駄だぞ >>367 現行タイプR所有しながら中古叩き売りリーフで通勤してて通勤リーフを現行型に変えたい願望持ってる俺とかおるで >>369
そうなの？
じゃあスカイラインとかフーガとかもこのキーなの？ THSって高速域はモーターと発電機の役を交替した方が出力も発電効率も高い気がするんだけどなぁ
>>361
結局、遊星歯車の方が調和が取れるんだよね
でもそれはスウェーデン、ドイツ、トヨタの特許を回避できない 全固体電池の量産はまだか？
ノートパソコン用でも実用化されてないから、後10年くらい必要かな。
FCVが先に普及しそう。 リーフ乗りがPHVスレに粘着してるんだよね
だからコッチにもリーフの気になる事の羅列でも
・上級グレードの標準ナビより低グレード用ナビの方が高性能
(動画関連はDVDとテレビのみ)
・後部座席はつま先が前席下部に入らないし背もたれも角度が高い
(後部座席で足組むとなぜか背伸びするハメに)
・エアコンの液晶はナビと兼用で視線移動だけでの設定確認不可
・後席のエアコン送風口がまさかのオプション設定
・300万を超える車なのにレベライザースイッチがつく
・夜間電力時間内の充電は6kw普通充電オプション必須
(でも実はオプションが高額で設備の準備まで含めると元が取れない)
・LEDフォグランプもオプションな上に高額(しかもLED光源は1灯のみ)
(PHVはSのみオプション設定だがアクセサリーランプ付きで半額以下)
・充電ポートカバーが無いと充電器が抜かれてしまうらしい
(PHVのような充電コネクタ付近にロックボタンは無し)
・300万超えでトノカバーさえもオプション
・ETCが標準だがETC2.0は非対応(そもそも高速走らないか)
・100V充電ケーブルさえもオプションで5万超えの高額
・セキュリティアラームもオプション(でもネットワーク監視は無し)
なんでこんな車買っちゃったの君たち？ ふ～
新型日産リーフ最高！買って良かった！
e-pedal使うと運転ラクで楽しい！
装備考えたらかなり、お買い得だったわ。 報復という行動自体もそうだが人間の小ささがよくわかるラインナップww >>375
ゴキブリ朝鮮人糞ニート君、動揺してない？ >>377
そうなんだ
PHVと同装備にすると500万超えちゃう上に装備出来ないのも多いんだけどね
個人的には買ってから公開したくないから装備は気になるけどね プリウスPHVカッコいいな。
https://youtu.be/_moRNQil2rk
リーフのカッコいいビデオあったら教えてちょーだい >>379
そのどうでも良い装備が自慢なんだろ？よかったねぇ良い買い物したねぇ レンタカーでGグレード何度か利用してるだけのエアユーザーだが、確かに純正ナビのショボさ、トノカバーが無いこと、エアコンの扱いにくさは気になった
あとは電動パーキングのくせにブレーキホールド付いてないことかな
e-pedalの時はこの機能無くても足りるが、e-pedalオフ時に停車中足が疲れる
ライトもオートハイビームだけじゃなくてアダプティブハイビームとかコーナリングライトとかAFSみたいな、もう少し先進的なライト機能を搭載して欲しかった >>381
どうでも良い装備？？
ナビって変えられないのに乗ってる時に毎回視界に入る上に長距離ドライブには必需品なのに前々世代レベルの物で納得してるの？
後部座席の快適性はどうでも良いんだ？
車内全体の温度は重要なのに送風口がメーカーオプションって結構キツイ言葉してると思うけどな
充電関連もEVなのにそれでいいの？
300万以上で場合によっては400万を軽く超えるのにセキュリティがオプションってどうなんよ？ >>373
確かに細かすぎてどうでもいいことかな。１００V充電なんて1000円のアダプタで逃げられるし
それより1500Wコンセント、ブルーレイナビ＆後席モニタ出力、黒のスクラッチシールド塗装が欲しい。 >>386
ナビでブルーレイって見た事無いんでしょう？
前車のナビに付いてたけどイライラしまくったよ
最近のブルーレイはディスク内に機能を入れてるから読み込みに時間がかかるんだよね
とてもじゃ無いけど頻繁に入れ替えて見る気は起きなかった
てか日産のナビって全部ワイドVGAじゃん
DVDレベルの解像度なのにブルーレイ何てなんで欲しいの？ ナビは滅多使わんようになったなー
スマホで検索の方が早かったり。AppleCarPlayの画質の悪さがなんとかなったらそれでいい気も。
シート下スペース無いのはアンプとサブウーファー入れるとこがなくて困る。
サブウーファーは助手席足元奥に入れたけどアンプどうしたものか。
プリウスってドアスピーカー変えれないってマジだろうか
あとはほんと気にもならん細かいことばかりだなw
車の基本性能より細かい装備ってのはジジイ感性。
40kWhのバッテリー積んでてこの値段なら十分過ぎる >>387
画質より自宅で録画したメディアを再生したいからだろ
レンタルもブルーレイ多いしな >>389
だったら動画データに変換した方が早くない？
BDに書き込むのって最速でも6倍だからかなり時間かかるよ
レンタルBDってそんな良いやつ見るなら家の大画面で見ようよ
7インチの画面で見なきゃいけないレンタルBDってなに？ >>390
AACS、CPRMとかは？
メディアわけなくても自宅でも車でも一枚のブルーレイで行けるから楽なんじゃね？
俺は動画系車で殆ど見ないしブルーレイ要らんからなんとも。
PV集とかは見るけどDVDで良いな。 >>387
画質より１枚に子供番組沢山入るから、かな。 たまにナビ命の人居るよな
それならALPINE BIGXか、サイバーナビ入れれるナビレス車買った方が良いと思うけど
車の基本性能よりナビ重視でPHV買うのもわからんな
走りよりマイルームか どれもUSB動画で賄えるけど、まあわからないならいいよ
コレ系を話題に出すと犯罪者言われる見たいだから
少なくともUSBやSDへの書き込みの方が汎用性は高いと思うけど >>393
航続距離の時点で選択肢から外れる車でしょ？
それの基本性能って大半の人が興味ないんだよ
あったらもっと売れるんじゃない？
PHVの大画面ナビは2画面ってだけで満足してる
ナビ案内と動画やテレビが同時に見れる時点で唯一無二と思ってるよ
それに想像以上にセキュリティが高いからね
意図しない解錠動作ですらアラーム動作と電話で教えてくれるよ
自分にはそれなりの価格車だったから嬉しい装備だね そんなの市販のタブレットをホルダーで固定すれば、ほとんど解決やん。
俺はアマゾンタブHD10に200GBのマイクロSDで音楽も映画も楽しんでるよ。(家でデータをダウンロードしておく)
リーフSPYにも使えるし、映画見ながらバックグランドでドラレコアプリも運用してる。
メーカー純正に拘ると変な制約とお金がかかり過ぎる。 >>395
走行中にテレビとBlu-ray再生してみてるのですか？
ナビ併用で位置情報化取れるの？
せっかくの映画なのにナビ音声割り込まれるよね？
もし、同乗者への配慮ならタブレットでネットワークテレビとかVOBの方がいいんじゃないですかね？ >>394
よぉ！犯罪者！分からなければ何しても良いんだよな？ >>399
横からだが
アマゾンプライムの殆どのコンテンツは標準機能としてタブレットにダウンロードしてネットの無い場所でも視聴できる様になっているぞ。
変な偏見での決め付けは良く無いぞ！ 折角の最新の車にタブレットを固定、、、
まあそれで良いなら良いんじゃ無い？
電気自動車という未来を先取りした車でそれ？って感じだけどね
ちょっとしたケーブルのゴチャゴチャすら嫌いなんで自分ではあり得ない
>>397
ナビ音声と動画音声重なっても問題ないけど？
別にどちらも聞こえないわけでは無いし、そこまでしっかり見たい物なら家で見れば良いんじゃない？
あくまでも車内の暇つぶしって認識の再生でしょ？
GPSの位置情報が取れる
トンネルと始動直後の発進時の車の向きで弊害はあるけど、慣れれば問題ないね
交差点の案内もズレた事無いよ >>399
あっ、コイツがPHVスレ粘着者
コイツのせいでリーフ乗りの評判落ちまくりだよ >>401
いやいや(笑)
最新の車であってもBlu-ray焼いてる時点でかなりローテクなんだけどｗ
タブレットの固定も考えたらスマートに出来るだろｗ
それより、同乗者目線に立てばタブレットの方が見易いんじゃないのか？
と言う事なんだけど？
運転手が走行中にテレビ視聴は危ないとか思わないの？？？
暇潰しだからとか、凝視しないからとか言い訳ならんよね？
音だけでいいなら、ラジオの方が情報量多いんだぜ？
そんな民度低い人間多いからプリウス乗りは嫌われるんだよ。 やっぱりの展開ｗ
違う人が矢面に立たされると何だから、一応フォローしとくけど
話の発端でブルーレイ見られたらいいな、というのは子供番組ね。俺は全く興味なし。
ローテクでも仮面ライダーシリーズほぼ１年分１枚に焼けたりするから。 >>403
なんの話ししてんの？
そもそもPHVはBD見れないからそんな事しないだろ
タブレットなんて車に設置してたらどんな置き方でも
「そこまでしてタブレット使いたいんだw」
としか思わんよ、それをスマートって凄い神経w
そもそも2画面出来ないと言うか、7インチナビが標準な車の時点でお察しだろ
しかもどのグレードでも選択肢がほぼ無し
まずは2画面を経験してから否定してもらいたいね 2画面ってカロッツェなら20年前くら位前からあるナビテレビ2画面の事だろうか
サイバーナビはやっぱり良かったなぁ
まあどっちの車も後席モニターつけれない時点で動画再生の価値は殆どないな >>406
ナビ画面に干渉するし動画側も対比の関係で凄い小さい画面
そんなのと比べられてもねぇ
PHVは2画面でもナビ側、動画側どちらも7インチの画面でより大きいんだけどね
後席モニターの前に後部座席の快適性上げる方が重要じゃない？
取りあえずリーフの後部座席は一応3人乗れます以外は何も良い事ないよ >>407 チョンコ、反論してみ？
40kmしか走れないバッテリーに100万上乗せされるだけでなく
数々なデメリットを課せられるハイブリッドの完全劣化である
軽より使いづらいセパレート後部座席は右ドアから車線へ老人子供が出入りする
成人男性の頭髪が付着する後部座席の後ろには、猫の額とも呼ばれるラゲッジルーム
車重増加により燃費は劣化、重量物をタイヤ外側に設置してしまい
劣悪な走行バランスで車酔いを誘発
室内空間に活かされない無駄な全長で取回しは大幅に悪化
PHVの購入は差額の100万を捨てて性能の落ちたプリウスを買うようなものだ
同額で素直にカムリを買えばワンランク上の加速、静粛性、広さを味わえる
自慢のダブルモーター加速は素プリと変わらない0-100m10秒
内装は下手なパンクのような硬質で質感が悪い
バカ高い急速充電システムと40kmの為に長時間プラグ接続が面倒な事から
基本的にハイブリッドと考えてよいのだが
重くなっただけでなくバランス崩壊によりフラつく走りと見切りの悪さ
素プリの難点である低天井とシャコタンは引き継いでいる
DVDすら見ることのできないガラパゴスナビは充電設備の状況すら把握できず
オタクなオーナーは川に隣接した避難所にテントを張り100Vで家電を使うと宣うお花畑ぶり
目の敵にしているリーフのプロパイロット、PPP、e-padalのような先進装備もなければ
安全装置は公的な試験で10km走行中に歩行者と接触してしまった欠陥品を搭載
夢の40kmを使い果たせば悪名高い庶民車、老害プリウスの劣化である
あらゆる性能で上回る同額車のカムリや圧倒的な走りの質と先進安全快適性で完敗の大嫉妬ピュアEVリーフだけでなく
コンパクトカーであるフィットHVよりも遅く
走りに振ったデミオより使いづらく狭く
低価格帯のバランサー、スイフトより走りが悪い
ディーラー営業マンが良心の呵責を覚える究極の情報弱者専用マシンなのである >>409
この人は頭おかしいよ
そもそもリーフすら持ってないのにPHVスレに粘着してる ID:ez8uN0yzd
この人は頭おかしいよ
そもそもリーフスレ荒らしておいてPHVスレでも粘着してる >>410
わざわざリーフスレでPHVのナビの話ししてる人も相当キチガイだけどw >>409
なんで揚げ足取りしかできないの？
大好きなPHVの致命的欠陥の数々に目を瞑ってリーフにケチつけるから叩かれるわけで
DVD見れないナビとか子供を殺す低天井後席とかの前に車として終わってるｗ 必死にリーフ叩いてPHVの良いところを宣伝してるトヨタ営業マンはとりあえずピュアEV、まともな自動ブレーキ、自動運転、イーペダルが付いてから来てくださいって事だ
興味ない車の話延々されてもな >>414
自動ブレーキはリーフよりプリウスのほうが成績よくね？ >>415
それ旧型。新型はテストまだだが2017年日産車は対歩行者遮蔽物ありでリード。
対車両はどこも50km/hでも止まるようになって来たね 試験内容に合わせて各社チューニングするから後出しの車は良くなるのが当たり前なんだけどね >>417
トヨタはやっぱりまだ遅れてるよ
日産がって言うよりモービルアイが強いんだが
インテルの資金にイスラエルの頭脳はこういう分野強いわな >>418
フルボッコにされて放屁とはPHV乗りのお里が知れるな >>420
お前がやり合ってる嵐くんと別人なのだが？
宗教上の理由でトヨタの車なんか買わねえよ >>421
宗教だの童貞ちゃうだのどーでもええわ
オカマPHV乗り並の低能はスレ汚しに走らず黙っとけ >>417
チューニングの問題じゃ無いんだ。
ベースとなる画像認識システムそのものが、モービルアイ社が圧倒的に進んでいるんだ。
完全なチップとして利用されているけどね。
こういう技術は頑張ったから越せるってものではない。
別のメーカーがある日突然次の段階まで進むかもしれないけどね。
メカのスペックでは分からないところだよ。 充電ってどのくらいかかるの？
俺の限界は10分だな
空近くから充電10分で300キロは走らないと本当に面倒臭いだけの屑鉄呼ばわりするよん >>423
ミリ波も使ってるトヨタは伸びるね。
誤作動の率は上がるが。
が、モービルアイは各社が連携するセンサー類追加出来るよう拡張性高く作っているので、スカイラインのミリ波とか単眼で厳しくなればミリ波追加も可能
現時点ではモービルアイ勢リードかな >>405
いやいや、その前に走行中に動画見る前提の大画面が異常なのわからんの？
そんなわき見運転してるやつが何言っても基地でしかないわ。
まさにプリカスってやつじゃん。 >>426
いやいや(笑)
タブレットを車に設置してる方がさも動画見ますって宣言してるようなもんだろw
「運転席には見えない位置に設置してる(ﾄﾞﾔ)」
ってやってる方が断然キチガイだよ
まあリーフにタブレット設置してあったら鼻で笑う事にするよw 自分以外に人を乗せない人にはBDがどうとか動画がどうもかは
永遠に理解できないと思うよ
アンパンマンつけるだけでどれだけ子供が大人しくなるか リーフとプリウスPHVの純正ナビを比較したら、リーフのがショボすぎて泣けてくる。
切り欠きのひじ置きといい、少ない開発費と人員でやりくりして仕上げましたという
レベル。手抜きしまくり。
日産の経営者曰く、「国内なんて眼中にない」そうです オカマの指摘ってマジ女の腐ったような意見しかねぇな
それだけ車としての質でリーフに完全敗北していると内心気付いているんだろう ■悲報■新リーフの最高速度が判明、ゼロヨンは16.9秒、実測max速度は140km/hにも届かず ＞＜
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00126/00001/?n_cid=nbpnxt_mled_dm
・・ガソリンエンジン車よりも最高速度の上限を抑えている理由は、EVの駆動力としてモーターを用いているからだ。
モーター回転速度を高めると逆起電力が大きくなり、回転速度を上げられなくなる。弱め界磁制御で逆向き磁束を
発生させるが、電流が大きくなり効率が下がる。・・ やはり評価方針は日本で一番あてにしちゃいけない評論家準拠だったか
国沢光宏が逆予言の神と言われてる事を知ってるのか？ つかさ、
新リーフ、航続距離がJC08の走行パターンによるカタログ数字で400kmということは、
普通の道路で普通に運転（加減速やスピード走行や快適冷暖房使用の普通のドライブ）した場合、
「実」航続距離はどれくらいなの？
そー言えば、実走行と乖離が少なく信頼性の高い米EPA基準の認定数字によれば、
新リーフの航続距離は たった240km らしいじゃんｗ たった240km！！！！！（笑）
その上メーカーは電池保護のため充電20%～80％の範囲内で使うことを奨励してるんだよね
ということは・・本当の意味での航続距離は（信頼性の高い米EPA基準をベースに試算すれば）
240km＊60%でたった150km以下ということになる
つかまぁここで、ユーザーとしての普通の感覚で言えば・・
実際上充電ゼロまで走らせるなんてどんなユーザーも恐くて出来ないということでギリギリ
無理矢理に充電10～100％で使ったとして・・EPAが認める航続距離240kmから試算すれば
実航続距離は（そういう無理な使い方でも）たったの215km程度内外・・
んで、そういう使い方してるであろう普通のユーザーは、
骨董技術電池EVの「最大の消耗品」である高価LiI電池の消耗がどんどん進んでいるってことか ｗ
電池EVの場合、消耗品としては電気代なんかよりそっちのが高いんじゃね?
一体どこがエコロジーなんだかｗｗｗ >>433
意味不明。何が言いたいの。
リーフの組み立てがお粗末だけど、検査して、出荷して、しれっと売っちゃう。
問題は深くて大きいと思う。 充電はめんどくさいって本音が出ちゃったアホがひっしで哀れ >>436
情弱は知らないようだけど、アメリカで売ってるプリウスのモデルはＳグレード以上の
JC08（笑）基準では37,2km/Lのモデルだけだからね
米EPA基準で見るとJC08基準のだいたい60%というのは全部そうなんだよ・・
で、ものの見事に 新リーフ航続距離 JC08で400kmが、実はEPA基準ではその60%の たった240km！（笑）
つーかオマエみたいな情弱は哀しいねｗｗｗ 情弱プリウス君いつまでたっても学習せずにJC08に文句を言うww 情弱だからプリウスなんて買ってしまうんだ
それ以上責めてやるな >>441
リーフ乗りにブーメラン炸裂。
強烈すぎる。 煽りに来る馬鹿に同レベルで噛みつく信者がスレを滅茶苦茶にしてる ダメなクルマなら買って乗ってる奴の不満でスレが埋まるからな。
買って乗ってるが良いクルマだよ。 PHVスレでオーナーの不満は全然出てないんだけどな
粘着リーフ乗りに反論しても妄想だとかコピペで返すのみ
PHVスレの半分は粘着リーフ乗りのコピペレスだよ ■【悲報】リーフは・・アクア以下のドン亀という事実が発覚■
走る、止まる、加速する、曲がる、減速するという 総合的な動力性能 ではゴミ
クソ重い車はみんなそうなる、
特に巨大重量の（骨董技術）大容量電池を常時運搬するデヴ仕様（笑）だから
９９位 TOYOTA アクアS'11 1.14.702
１０１位 NISSAN LEAF G'11 1.15.812
■筑波サーキット タイムアタック ランキング
http://dmusicfactory.web.fc2.com/Tsukuba_timeattack.html ■悲報■新リーフの最高速度が判明、ゼロヨンは16.9秒、実測max速度は140km/hに届かず ＞＜
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00126/00001/?n_cid=nbpnxt_mled_dm
・・ガソリンエンジン車よりも最高速度の上限を抑えている理由は、EVの駆動力としてモーターを用いているからだ。
モーター回転速度を高めると逆起電力が大きくなり、回転速度を上げられなくなる。弱め界磁制御で逆向き磁束を
発生させるが、電流が大きくなり効率が激減する。・・ 阿部主担は、モーターでの加速について、日産は遅れのない超ハイレスポンスの加速と、加速時車体のガクガクする振動を抑える ことができるのが特長で、この点は他のモーター駆動車より優れているという。
特に中間加速でアクセルを踏み込んだときの加速レスポンスの良さはダントツで、こうした加速時のチューニングは、トルク・出力の向上に伴って改めてチューニングをしているという。 >>452
そりゃ最高速度は140km/hでリミッターが働くんだからそれしか出るわけないわな。
そうしているだけ。 リミッター効いた状態でもそのタイムならマシだな
PHVスレによると
https://youtu.be/dl5KS2Q60CM
140しか出ないドンガメリーフ0-400m 16.9秒
PHV 138km/hの時点で19.14秒
PHVがメーター読みでさえその速度にたどり着くのに20秒近く掛かるらしい
リーフと同じ実測なら22秒くらい掛かりそう >>454
140kmくらいでリミッター働かせなきゃいけない理由考えろよｗ
やぱあモーターオンリーじゃダメだわｗ >>456
ミライはモーターオンリーでも175キロ出るぞ。
リーフのモーターがひ弱だからだよ。 そもそも、今のLiI電池という古臭い技術を使用する電池自動車EVは、「糞重い」という
車としては根本的な欠陥持ち。
特に航続距離優先のモデルは巨大な重量の電池を常時運搬する仕様だから、それが致命的な欠陥
となって、どんな道路でも速度を十分落とさないとうまく曲がれないダルさがある。
その致命的な欠陥はサーキット・トライアルは言うに及ばず一般道路走行ですら常時モロに出る。
（航続距離優先といっても、その実態は実用性に疑問符がつく半端なものだ）
単なるモーターの特質によって0-100キロダッシュだけはそこそこ速いが、70－140キロ加速など
になると途端に糞遅くなるうえに電気はガバ食い。
つまり、
DQN専の信号ダッシュ以外取り柄が何も無い欠陥性能のインチキ車、それが今の技術の電池自動車EV。
馬鹿EV信者は頭が足りないから、そんな簡単なことにすら考えが及ばない。ｗ 誰かリーフの最終減速比から計算して140kmの時のモーター回転数を求めて下さい。
運転中なもので、、、。 来月リーフNISMO出るようだが、価格的に60kwhではなさそうだ。
と言うか本当に60kwhモデルって出るのか？ リーフに採用の動力は三相交流電動機
三相交流電動機は低速からスムーズかつ大トルクだがレブ上限が低い低速ピーク型
単相交流電動機は低速こそノイジーかつ小トルクだがレブ上限は高い高速ピーク型
単相交流電動機3機を各機等間位相(=60ﾟ*6)直列結合とする事で
低速からスムーズかつ3機結合大トルクで尚かつレブ上限も高くなる
つまり低速トルクは据置で出力向上が見込める事になる
デメリット
単相交流3機小分け60ﾟ位相結合電動機は電動機本体こそ三相交流電動機と殆ど変わらない体積だが
小分けに際する各機離間で必要になる中間軸部による追加体積及びそれに伴うケース体積増加で
若干のスペース拡大と重量増とコストアップになる
(多相発電機の単相ずつ小分け等分結合の特許は昔からあったけど
それと内容がそんな変わらないはずの電動機版特許は割と近年発だった) >>461
ガラクタEVのリーフはツートンカラーにしたり、なんちゃってスポーツ風にしたり
しか話題作りができない。
0-100kmのタイムで情弱を満足させ、100km/hの高速域ではモーター、インバーター、
空力デザインのお粗末さから、プリウスPHVの半分の電費しか出ない。
そして、朝鮮の手抜き低コスト電池で原価を下げるという、顧客無視のゴミクズカー。 >>463
ガラクタEVのリーフはツートンカラーにしたり、なんちゃってスポーツ風にしたり
しか話題作りができない。
情弱が喜ぶ0-100km/hの加速の短縮を図るが、最高速度と高速道路の電費にしわ寄せ
が出ている。
最高速度は140km/hも出せず、電費はプリウスPHVの10km/kWhの半分に落ち込む。
またメーカー都合のコストカットを進めていて、EV電池を国産から朝鮮製に移行中。
将来は中国製に替わるだろう。
国産電池No.1のパナソニックはトヨタとつながりが強く、GSユアサもトヨタ資本が入っていて
アウトランダーの様に売ってもらえるとは限らない。
ストロングHVとFCVで永久にトヨタに追いつけないと悟り、EVと一蓮托生の日産だが、
ガラクタリーフで付いたEVの悪イメージの脱却には相当の努力が必要だろうｗ。 >>464
リーフは塵と言っている。
俺はそうは思わないけど。 >>465
俺は140km/hも出さないから関係ないな。
ま、プリウスもリーフも完成形じゃないから批判はいいんじゃない？ >>465
782 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2018/06/22(金) 21:29:12.59 ID:aoYjRi2p0
>>778
半年もリーフスレ荒らしてたら設定変わるんだろうけど設定メモくらいつけておきなよw
マンション高値で売り抜いたり株式投資で資産形成。毎日400万資産が増えるわ。と、金持ち設定。
なのに10数年落ちのぶつけて修理もしてないボロ車を買い取り屋で値段つくことわかって慌てて乗り換え検討と言う貧乏エピソード。
この時はプリウス乗り設定。
5月末くらいは今は日産車乗っててPHV購入検討中設定。
今はPHV2日に1回1時間充電、GWからガソリン入れてないわー設定。
無茶苦茶すぎるだろw
IP42始まりくんの正体書かれてたw >>469
それを書いてもゴミリーフがゴミであることは変わらない。 >>468
内容があって読みやすければ多少はOKだけど。 >>470
42くんが人としてゴミ過ぎることがわかったわw
それプラスチビの爺さんだって？w >>473
情弱が喜ぶ0-100km/hの加速の方が重要ですか？
プリウスPHVに追いついてこれないかｗ >>475
そっちの方が使うわな。
チビ爺さんのロングアームレストみたいにw >>474
スポーツカーに関してはまだ趣味でサーキット行く人もいるからわかる。
公道しか走らない車で意味あんの？
まぁPHVでもサーキット行く！とか言い張るなら別にそれでも良いけどww >>477
42くん車さえ持ってない可能性あるからw
半年もほら吹いて粘着してるマジモンの気違い 最高速度135km/hのリーフｗ。
100km/hまではそこそこ速いけど、電池がへばって、
100km/hを越えたら頭打ちになる、情弱向け制御ｗ
135km/hでモーターの限界で上限。 >>468
長文でごめん。誰も>>462読んでくれないや
いや三相を単相×3に代えるって案を挙げてみたけど、これもコストいくのさ、ゴメン >>481
情弱現る！
持っていることを隠したくなるクルマ、それがリーフｗ 持ってもない車を語る42くん現るw
どんな気持ちで資産がーとかPHVがーとか書いてるの？ww
日産に切られた下請け勤務とか？w
ストレス溜まってるのか？w
半年も色んな嘘八百並べて必死にリーフ叩いてるとか哀れすぎるwww
ライフワークがリーフ叩きって可哀想(´-_-｡`)
もう同情の域に入るわw >>479
残念ながら０点だな
速度上限のボトルネックが何なのかを全然わかってないｗ
無知さをさらけ出してるだけだぞ >>484
>>452に述べられているが？ 違うとでも？ 公道使用ががメインの車で140kmh以上出す事の意味を説明出来ないと何の煽りにもならないで。
単純に。 リーフの販売台数の立ち上がりはプリウスより良い キリ！
と言ってたけど、今のリーフは2代目プリウス2003年モデルの立ち上がりに匹敵しているの？
クルマはゴミだし、会社もごたごたしているし、日産はクルマの開発を諦め、
ルノーの受託生産会社になったら。 >>486
アメリカのリーフは最高速度160km/hとか出るんだっけ？
情弱向けに0-100km/hをプリウスより早くしたいがために、
最高速度が伸びなくなったんと違うの？ 日産本社 「日本市場なんか眼中にない」 キリ！ だよ。
君なんか眼中にないんだよ。君のリーフは義理買いだからいいのか。
これは失礼しましたｗ。 炊飯器にケーキ焼ける機能あるけど、
それを自慢しにワザワザ来てる感じって言ったら伝わるかなぁ IP42.145.137.176のチビハゲ爺さんはPHVさえも乗ってないから相手するだけ無駄。
自分は金持ちでPHVに乗ってる妄想でリーフを叩くことだけが楽しみのキチガイだから生暖かく見守ってあげてくださいw ファミレスに投資しようとして調べてみたら、国産野菜とうたっていたのに中国産だった、
残量農薬が基準値以上だった などを知ってしまい・・・ >>493
と、容疑者は意味不明な供述をしており、今後精神鑑定も視野に入れた取り調べが行われます。 >>486
日本で高性能社を売ってはいけないと言う法律が無い以上、最高速度は単なる公道の制限速度に左右されるわけが無い。
日本には速度無制限の場所も多数存在するし、公道の制限も変化する。 >>495
あ～あ
貧乏なのバレちゃったな
頭弱いのに妬みは人一倍なんだな
生まれ変わってやり直せよ >>485
教科書通りの受け売りだけか、期待して損した。
逆起電力が一番のボトルネックなら新幹線の上限も140kmとでも??
リーフの場合は合法的に出せる速度域までインバータの変調や冷却性能を担保し
不必要なスペック（非合法な速度域）にコストをかけていないだけだからな。
そんなスペック厨が喜ぶところに金をかけてもユーザは誰も恩恵を受けない。 >>496
あっ、そんな考えの人だったなら俺は関わるのをやめるわ。同じ頭だと思われたくない。 >>495
エアオーナー、ほらふき、チビ、気違い、色々バレて悔しくてプルプル震えてるのが透けて見えるw >>499
プリウスPHVの0-100km/hが遅いというリーフ乗りに言い聞かせたいお言葉だわ。 と、涙目の低辺親父が申しております
0-140km間よりも140-180kmが大切ならな >>500
そんな事言ってたら、その内に加速は0-100km、10秒以下は禁止とかされるぞ。
行動には必要の無い加速だとか言って。 公道での法定速度超過によるスピード違反は逮捕されるが
法定速度内の0-100を例えば1秒で到達しても違反じゃないし逮捕されない。 みなとみらいでテスラ試乗してきたけど、なんかスゲーな。ちょっとデカイ以外は文句ない。リーフやプリウスなんて目くそ鼻くその喧嘩に見える。 >>507
いや、その通りである。
その昔ケータイ板でFOMAとAUが通信速度はこっちが速いとか
高級感はFOMAだとか動画撮るのに機種をくねらせてとかテレビ電話で圧勝とか壮絶な闘いをしていたのだよ。
もう黒船iPhoneが上陸する寸前まで。
その時に似ている。 >>506
テスラの大きさが問題。道が広いなら良いけど、日本の道じゃね。家の駐車場には前の道が狭くて入らない。 テスラはメーカーがもう少し安定していたらなー
大手自動車メーカーの傘下に入ってモデル3が品質生産性共に安定したら良いが
3年後テスラがなくなってる可能性も否定できない >>509
そう。それが唯一にして最大の問題。うちのマンションの立体駐車場じゃモデル3でさえ入らない。 400万もする車なのに、電動シートも付いてない。
400万もするのに時速155km以上でない。
静かだし、出足も良いのに残念。 >>513
前者はまぁそう思うなら否定しないが
後者は仮に出たとして、どこで出すの？
155キロなんてメーター読みでは160キロ以上だよ？ これから高速道路は120kmになるんだよ。
余裕を見て従来の車並に180kmリミッターにしないと支障がでるぞ。 >>482
いや、だってこのスレのリーフ馬鹿のほとんどは
実は新型海苔じゃなく・・二束三文型落ち中古のリーフ海苔（その前は黄色ナンバー海苔）の底辺サンだよｗｗｗ
隠したくなるのも当然じゃね？ｗ >>508
EVに対してプリウスPHVが黒船に相当していると思うが反論ある？ エンジンから脱却求めてる人からするとPHVは黒船では無いなぁ。。
全固体電池来たらおお！ってなる。 基本的に高速道路は100kmh以下で曲がれる事を想定して作ってるので既存設計のままで速度制限だけ変える事はありえない ここに来るアンチなら「リーフは物理法則を無視できない！」とか言ってくれそうww >>514
そのくだらない理屈はいい加減やめろよ。
人には高性能車を買う権利があるんだから、日本でフェラーリでもポルシェでもバンバン売ってるんだよ。
どこで乗るんだというのは、
全く次元の違うトンチンカンな意見なんだよ。 と、スポカーに憧れる涙目の低辺親父が申しております
乗用車で0-140km間よりも140-180kmが大切だそうです EVならもっと未来的であってもいいのに、デザインはショボい、
内装はショボイ、走りもショボイ、価格は高い、経時的価値は激落ち
旧型のオーナーのサポート皆無
どうするんだこれ。 >>524
PHVオーナーならもっと余裕があってもいいのに、身長は低い、資産家装う、半年も粘着、所有車もハッタリ、言う事の信頼性ガタ落ち
どうするんだこれw >>525 例えるなら
ファミレスに投資しようとして調べてみたら、国産野菜とうたっていたのに中国産だった、
残量農薬が基準値以上だった、手作りとうたっていたのに冷凍だった
などを知ってしまい・・・
伝わるかなあ。俺の事より、リーフのガラクタの改善策でも述べよ！ >>527
その原動力は何？w
半年前から嘘800並べてる日々はw
リーフもまだ不完全かと思うが不完全どころが完全にポンコツの爺さんが気になって仕方がないw
今はチビだけど2日に1回イオンに充電に行ってる設定だっけw
乗ってた日産車はどうしたんだろww
半年前は素プリウス乗ってる設定だったんだって？w
PHVスレでも煙たがられて居場所なくなりそうだねww こんなヤツと同じ車乗ってない事が不幸中の幸い
価値観が同じ方向向いてなくてむしろ安心 プリウスPHVは技術の塊、良い車だと思うけど、その存在価値がよく分からん。 >>531
俺はEV走行も楽しめて長距離も賄いたいって人にはコスト高ではあるけど現時点ではまぁいいとは思う。
けどリーフにこんだけ粘着するのがわからん
いずれどんどんEV寄りになっていくのに >>530-531
相変わらず頓珍漢なレスだな（笑）
どこが技術の塊で良い車なのか述べよ
ガワ伸ばしてケツに電池入れただけのやっつけ仕事
走りも積載も安全も先進性も経済性コもないぞ >>532
＞>>531
＞俺はEV走行も楽しめて長距離も賄いたいって人にはコスト高ではあるけど現時点ではまぁいいとは思う。
＞けどリーフにこんだけ粘着するのがわからん
＞いずれどんどんEV寄りになっていくのに
せめて500キロ走れるようになってから長距離走れると言ってくれ。 >>534
ん？長距離賄いたいってのはPHVの話だぞ？
俺はそんなに走らなくていいからリーフ >>522
リーフとフェラーリやポルシェを同列で語るお前のほうがよほどトンチンカンで阿呆だと思うが？ >>536
確かにｗ
わざと噛み合わない方向に話をすり替えるのがお好きのようで >>515
180km/hリミッタにしないと支障が出るってどういう状況？
鳴り物入りの第2東名すら110kmなんだから限られた新設高速以外期待0%でしょ。
全部の車が双方向通信の自動運転のレベル５になるころ、、かな？ >>535
高速道路のSAで充電機2つしか設置されていない。
しかも30分だけ。せいぜい15kWh、180km分だけか？。
リーフは長距離移動はだめだな。
ヨーロッパもアメリカも時代はPHVだな。 >>538
しかも最高速度を上げた区間は取り締まりを厳しくすると警察が言ってるしね。
これまで速度違反の120キロで走れてたから、引き上げ後は140キロで走れると思ってるアホDQNには残念だろうね。 次のスレタイ、「オーナー」スレを明記して欲しい。
車の批判ばっかで、オーナーとしてのトークが他のスレと比べて楽しめない。
マジでPHV乗り(仮)ウゼー、消えろ。お前の中では無しなんだろ、「お前の中では」
もしくはトリつけてくれ。除外するから。 >>539
長距離も賄いたい人はPHVもいいんじゃない？ってせっかく褒めてあげてもチビ爺さんは噛みつくんだなw
本当病院行った方が良いよw >>542
そいつPHVを攻撃させる為にPHV乗りのフリしてるから釣られないように注意
素プリも持ってない模様
PHVスレもリーフ乗りのフリした基地外が住み着いてるからこれ以上釣られないよ ownerスレって過去に出来たけど誰も書き込まず落ちたんよねー >>538
300km/h出る車を売っている国で高性能車は必要がないって、何を叫んでいるのか？
自分の必要性を他人に叫んで何の意味がある？
自分だけ軽自動車に乗ってろって。 人を殺す名刀政宗だって日本では存在するんだ。
自分の価値観だけ、だけ、だけを押し付けて糞だな。 ほんと的外れもいいとこ。
現代の日本の生活において140kmh以上現実として必要無い。
使う機会は一生無いのでその機能が備わっていてもオマケ程度の価値しかない。
前提としてここに異論がある奴は頭オカシイ。 だな。
価値観を云々言ってるが
自分も価値観を押し付けてることに気付いてないあたりがもうね(笑) 私はフェラーリでも買える。
これが自由主義社会。
貴方は高性能車は必要無いという自分の価値観を振りまく。
規制すれば独裁主義、社会主義、共産主義国家だな。 フェラーリを買ってすぐ売るのも君の自由
フェラーリを買って維持費で破産するのも君の自由 >>547
俺ももう40近いし捕まりゃ免許ヤバくなる140km/hとか要らないな
高速はプロパイロットが快適過ぎて走行車線追尾ばっかりになったw プロパイロットは快適だけど、高速走行で一時間も走るとケツが痛くなるシート。
スカイラインと同クラスのシート付けてくれ。 >>555
あ、いい歳して高速追越車線140で走ってる人ですかw
これはまた聡明そうでww フェラーリ、ポルシェ。
価値観がーとか言ってるの馬鹿が要るw
１４０kmリミッターと１４０限界とは全く違うと言う事を、理解してから高性能とやらを語るといいと思うよ。 秋田に旅行しており、道の駅で充電しようとしたら
新型のリーフが3台もいたよ
旧型のリーフも数台すれ違ったし、案外東北にも普及してるんだなって思った >>639
そこまで言うならトヨタマツダデンソー連合のEVが出てもEV非難すんなよ
コロッとEV讃美派に成り変わりシレッと顔した面を見せんなよ
まさかそんなケジメも付けられない落とし前も取れない様な小さい小さいガキじゃあるまい？ >>560
ガラプーさんレス番間違えてるw
ここのEV叩きはトヨタが出したらころっと変わるよw バカか？
トヨタは全固体電池が出来るまで様子見なんだよ 言い訳か？言い訳になってないぞ
>>561
ぐふっ >>560
もうトヨタはEV出しているじゃないか！
走りながら充電できるEV ミライ。
2020年フルモデルチェンジ。 トヨタってPHVのcmで未来はこの車になるよって歌ってたやん！
嘘つきなの？ リーフがポルシェやフェラーリのライバル車と見てるヤツが居るとはリーフ出世し過ぎw スポーツカーは「最高速度が高い=低速域の加速が良い」に繋がる訳だけど、
プリウスPHVは低速域がとにかく遅く、「エンジン回して引っ張ればとりあえず出る変速機つけました」ってだけで全く同じ路線ではないんだよなぁ。
泣き付かれたポルシェやフェラーリとしても迷惑だと思うぜw この車を将来的に廃車にして自宅の蓄電池として使うって予定の人いる？ >>570
30kwhモデルが劣化して、仮に車としてはゴミレベルの3分の1の容量になったとしても10kwhだから、家庭用蓄電池としては100万円ぐりいの価値あるよね。
そのままではデカくて邪魔なので電池だけ取り出して家庭用蓄電池に出来るキットでもどこか出してくれないかなぁ。
中古のリーフの価格も高騰するのにね。 ヤフオクでバッテリー分解して取り出したセルを使ったUPS作って売ってる人は居た気がする >>573
先日ディーラー行ったら一応あった。
大体405万、来月30日発売だったかな。10日ほど前に発表。
ただ補助金は35万に減るようだ。 で、充電池EVはエコノミー？
燃料代＝電気という消耗品は、日本でもガソリンよりは安いかも知らんが、電池EVの場合は
もっとすごい消耗品があるだろ。
つまりフル充電→走行放電を繰り返していると7年持たずに70万円から払って取替えたくなるアレだよ。（笑）
たとえて言うと、ススが溜まって徐々に性能劣化、7年で取替えが必要になる出来の悪いディーゼル
エンジンみたいなもんだ。ｗ で、充電池EVはエコロジー？
ま、フランスのように原発で約80％の電力をまかない電気代も安い国なら、または
ノルウェーのように夏の有り余った水力電力を水素に換えて蓄え冬に回そうとまでしてる国なら、
今時点でも電池EVはエコロジーな車とは言えるんだけどさ・・・
しかしこの日本ではなぁ・・・・。ｗ つーか、EV馬鹿はなんでこんな簡単な事柄に気が付かないんだろう・・・。 >>574
ありがとうございます。
思ってたよりも安いし悩む
レカロの設定もあるのかな >>577
国の電源政策はEVがどうと言うより。
お前らの様な連中が、再エネ普及に後ろ向きな政府支持しとるからだろ。
アホのお前が元凶なんだよ。 >>577
とりあえず、みんなもうこいつ無視しようぜ。荒らしに反応するなっていういつものやつ。
半年もスレに居たのは構ってちゃん欲求が満たされるからやろ。 >>574
マジでか！？
ニスモでんの？！
今Gで車体60万まで値引きして貰ってるから印鑑押そうか迷ってるのに～ 2018年にnismo出すって新型デビューの時から言ってたやん nismoは後ろのカットは好きだが、ボンネットの黒はいらん。 >>582
今んとこ仕様が全くわからんので何とも言えんが、80万値引きなら買っていいんじゃね？
35万補助金になるのは60kwhじゃないだろうし、加速なのか最高速上げて電費悪くなってるのかもしれん。 >>579
でそれ実用化するの何十年先？
100万以上するんだろ？ >>587
>2022年度までに全固体電池の基盤技術を確立し、30年ごろには電池パックの体積エネルー密度が現在の3倍の600Wh/L、コストが3分の1の1万円/kWh、
この数値な、NMC811で到達してんねんw 、
>>585
多分40のままでモーター制御とタイヤで航続可能距離短くなってる感じかな
となるとリーク画像もあった60はハイパフォーマンス版ではなくロングレンジ版なのかもね nismoと60kwhがセットになってると思ってたけど違うのか
40kwh＋nismoチューンが出るということは
60kwh＋ドン亀仕様もあり得る。こっちのほうがいいや
理想は冷却付き40kwh＋ドン亀。
・・・あ、ここ最近140km/hだの最高速度の話題出てて、何言ってんだこいつらと思ってたけど
40kwh/nismoの情報仕入れたＴが情報戦を繰り広げてたわけか・・・ ロングレンジ版（笑）
そーか、ひどいショートレンジしかない新リーフの中ではそれほどショートではないって話かｗ >>588
30年頃にはリチウムイオン電池も、コストそれ以下になってるだろ。
100kWh以上当たり前になってて、無充電1000ｋｍ以上走れるようになってるしな。
全個体電池は鳴り物入りで出たミライみたいに、絵にかいた餅になってないといいがな。 >>593
コバルト、ニッケル、リチウム、銅
生産コストは下げられても、材料費は下がらないぞ！必須だからな。
エンジン＋電池 のPHVかFC＋電池 のFCV が現実的だ！
20ｔトラックのEVなんて絶対に来ないからな！！ EVはブームが来る前にしぼんだ感じだな。
中国が補助金を1/3にしたら、もう下火か。
シェア自転車も駅前の放置自転車の山。撤去されまくり、会社潰れまくりだったな。
中国人もせっかくクルマを買うならガラクタEVより、安心安定の豊田のガソリン車
だよな。 今日の株主総会でリーフについては
よりパワフルで航続距離の長いバージョンを追加投入しますって言ってたよ NISMOはノートやジュークのNISMOの足好きだからちょいと気になるな
ジュークは硬すぎる気もするが 今のリーフ乗りつぶす頃のEVの進化っぷりが楽しみだー！ ２日前にほぼ直線の上りでトヨタ８６ぶっちぎってやった
遥か後方から回転数上がったエンジン音が微かに聞こえた
たまんねー ニコラ・テスラの世界システムを実現させるときが来たか >>594
なんでいきなり20tトラックの話になるんだ
取り敢えず2020 年代には、小型トラックと路線バスが徐々にEVになっていくんだろうな
高速バスや大型トラックは2030年代以降の話だろ どうせカルフォルニア条約の特例と同じ様に大型貨物や大型重機は免除
全てのPMをトランプ大統領やシュワ知事の肺で濾しとれ(問題発言) しかしテスラはセミトレーラーをEV化しようとしてるよ
市内配達や路線バスと違い長距離走行には航続距離の問題から難しいと思うしそもそも定速回転はエンジンの得意分野で電化する必然性はないと思うんだが…
但し長距離だと燃料費の比率が高まり電化のメリットは薄くとも絶対額がデカいから旨みを出せるのかも
バカでかい急速充電器とセットで出すようだね 初代中期乗りで乗り換え検討中です。満充電で何キロ走れますでしょうか？ ディーラーでしか充電しないので92%ぐらいとかまでしか行かないですけど、メーターでは260キロと表示されてますよ。
エアコンオン、ECOオフです。 普通に運転したら280キロぐらいじゃね？ちょい頑張って320キロぐらいだわ 今回出るのは40kwニスモだとして
もう少し待てば60kwニスモって出るんだろうか？ この車、新東名を110キロで巡航するとみるみるバッテリー減ってくな。
四人乗ってエアコンつけてるからか知らんが運転手はメーターとにらめっこだったw 新型リーフかりて、テストしたら
京都からだと浜松まで無補給でいけたぞ。 >>608
なんか、自分の30kwhの
1.7倍くらい走る気がする >>609
エコモードのやり方わからなかった。
無くなったわけではないのか >>616
ハンドルの右下の充電ポートのスイッチの辺りにある
大阪南部から山梨まで途中急速充電一回で行けたって人居たな
結構走れるもんだな 走行距離に関してはハイパワークソ燃費のスポーツカーに乗ってたから全然気にならないわ
残り50キロ以下になったら日産探して充電するだけだし今まで高いガソリン代使って何してたんだろうって感じだわ バッテリーに負荷がかかるから、あまりしないけど残り10％になっても新型は余裕で20～30Km走れる。 >>619
残メーターで10パーセントでも実際はもうちょい残ってるけどな
余裕を持たせるためか60%以下になると実残量よりメーターの方が少なくなってくる >>617
途中で充電したら、
山梨くらいは余裕な気がするなー。
30とは、同じパーセントでも二倍近く
後続メーターが違うから、
ほんとに10kwhふえただけなのかっておもう。
電費とかもかわってそう。 >>617
エコモードそんなとこにあったのかー。
今度借りた時は、エコモードでためしてみよう！ Get-UでXの内装見ると、ECOモード無い奴もあるぞ >>623
俺 GだけどXもあった気がするけどな。
エコスイッチはハンドルに欲しかったかなー ecoモードよりもパワーモードは無いのか？
プリウスPHVを相手にしたとき、リーフは忖度して勝手にパワフルに走るのか？ >>623
レンタルで、プロパイロットも、
パーキングもついてたけどなー。 >>611
いつくらいに出るか、わかるのはいつ頃なんだろう。
株主総会で明らかになるかと思っていたけど
まだですよね。 >>629
雑誌は60kwhニスモが12月と言ってたから12月なんじゃね？
7月ニスモはテコ入れなのかもしれん。
60モデル待ちが多いってのを判ってないようだ、日産。 >>615
30kwhと比べるとそれくらいんですねー
初代24kwhだと2倍はゆうに超えて実用域も余裕で3倍超えるか、、、
新型が30%台に入って、充電タイミングを図るレベルでの実残量が初代の80～90%、、、
自由度が高いのでステーションが埋まってても、あまり気にならないですね。 >>626
さすがにそれはないでしょ。
もっさりモードだし。
でも走りの滑らかさと回生量でエコモードばかり使ってる。 こないだ96パーセントで330キロって表示された
平均電費x40キロx電池残% なんだろう
400キロ走るには電費10必要なんだよなぁ >>633
テスラモデル3がエコランで980kmくらい走ったから無理ではないよ。
がんばってみて。 >>636
60万か～
そこまでイケるかな？
交渉ってどうすんの？ >>630
ありがとうございます。
なかなか発表しないのは、あまり高くしても
売れないから、コストをギリギリまで詰めて
少しでも安くする為に調整してくれている、
と思いたい。 あんまり早く発表すると買い控えやキャンセルが出るから現場の足を引っ張らないようにだと思うよ >>641
西川社長が新型発表の時、シレッと60kWhモデルを今年中に発売するって言っちゃってるんだよな～
そりゃ買い控えますわw >>642
補助金もらうと6年乗らないといけないから余計に買い控えあるよな。 >>642
計画しているとは言ったが発売するとは言ってないようだが 巨大な電池に期待するより、プリウスPHVにしろよ。やっぱりエンジンがある方がいいぞ！ >>649
リーフ 2000円 定額
プリウスPHV 1000円 定額 または 0円 無料充電器を使用
電気代もプリウスPHVの勝ちｗ
60kwモデルはLG製バッテリーの契約次第なんだと思う。 新型はセグメント欠けってどんな感じなんでしょうか
先日カーシェアで借りたリーフは今年2月登録の車両で、その時点で27000キロほど走行しておりましたがセグメント欠けはメーター表示上ではありませんでした
本当かな？ 新nismoのBB(BadBoy)モード搭載にワラタww >>650
プリウスPHVは後ろがサングラスの時点でアウト！
ダサすぎ。いらん！ >>657 若い女の子の意見も聞こう！
近未来的でかっこいい！新型プリウスPHVを女の子目線で徹底評価
https://www.netztoyota.co.jp/post/28
娘とか姪っ子とかおらんの？ 40kwオーナーの僻みなんだが、60積むと重くて電費下がるとかあるんかなぁ
でも若干か、、わかんね。 >>660
物理的には電費落ちるだろうけど容量アップの恩恵の方が大きいわな >>661
せやなぁ。。
ざっくり妄想すると、JC08が550km走ったとすると実走行距離410km(だいたい0.75掛け)かー。
メリットでかいな。今のインフラだと、急速充電1時間位やらんとそこまで走れなそうではあるけど。 >>658
PHVは横から見れば良いけど後ろがダメ。
てゆうかガソリン入れる時点でアウト！いらん。 俺はプリウスPHVの横が嫌いだけどなぁ
ヒラメかぞうりみたいな印象があって PHVの話しもう良いわ
対立アンチかよ
ガソリン車は目に入らないわ 昨日ディーラー行ったって書いた方は買ったのだろうか？ >>666
プリウスPHVスレへどうぞ！
最近マンネリだからウェルカム 「もはや車とは言えない」
◇関東でも起きていたバッテリー劣化
◇「暖房をつけながらだと30kmしか走らない」
◇週末ドライバーだったのに
◇集団訴訟も検討 ◇「もはや車とは言えない」
東京都江戸川区在住の内澤健司さんとは、2016年2月下旬の土曜、内澤さんが所有する日産の電気自動車「リーフ」を
置いている車庫で落ち合うことになっていた。内澤さんが現れ、車と並んでの写真を撮らせてもらうと
そのまま内澤さんが運転するリーフに乗せてもらい、近隣のファミリーレストランで話を聞かせてもらうことにした。
筆者が内澤さんのリーフに乗り込んだ時点で、ダッシュボード上の航続可能距離は「118㎞」と表示されていた（写真②上）。
内澤さんがリーフを購入した2011年9月、日産はリーフが「1回のフル充電で200㎞走る」と宣伝
（その後発売されたモデルでは航続距離は最長280㎞に伸びたとされている。ただしこれもカタログ値）
していたが購入から4年半たった現在ではフル充電してもこれが限界だという。
しかも車庫のあった場所からファミレスまでは地図上では2・2㎞しか離れていないにもかかわらず、店に到着した時
表示は「112㎞」と6㎞も走ったことになっていた。
「118㎞と書いてありますけど、実際はもう、１回の普通充電（自宅に設置しているチャージャーで一晩の間に行う充電）
では70㎞しか走りません。
暖房をつけながらだと30㎞が限度です。こんなのもう、車とは言えないですよ」（内澤さん） 北海道某市で民宿を経営している村田悦司さん（仮名・40代）は2013年4月、日産自動車の電気自動車「リーフ」を購入した。
脱サラする前の20代から30代にかけては、本田技研工業系のディーラーで営業マンをした経験もあるという。
村田さんがリーフの購入を検討するようになったのは、リーフのバッテリーを蓄電池として利用できる「LEAF to Home」のことを知ったからだった。
割安な深夜電力を蓄電して昼間使用すれば、民宿の運営において節電ができる、と考えたのだ。
とはいえ、乗用車として利用価値の低いクルマを400万円も出して買うつもりは毛頭なく、電気自動車であろうとなかろうと
長い距離を走れないなら村田さんには不要だった。宿泊客の送迎のために、空港と民宿を1日5回程度往復する村田さんは
単純に計算して１日100㎞程度はクルマに乗らないといけないからだ。
また、村田さんの妻の実家は民宿から約270㎞離れている場所にあるため、同地との頻繁な往復にも使う必要があった。
さらに当時の村田さんは、外国人宿泊客を中心に、温泉やスキー場など周辺の観光地に行くサポートを望まれることも増えていた。
新車購入後は、彼らを現地まで送迎するサービスにも取り組んでみたいと考えていた。
村田さんはリーフ購入前日産自動車の販売店「日産プリンス札幌販売」＝親会社は日産自動車100％子会社である
「日産ネットワークホールディングス」）
の営業マンに上記のような使用目的をすべて説明し、リーフがその使用目的に耐えるのかを相談している。 また、従来型のリーフではヒーターを入れると20～30％近く航続距離が落ちたが、新型リーフではPTCヒーター（電気でお湯を沸かして暖房に利用する）
に加え家庭用と同じ構造の省電力型ヒートポンプ式エアコンが追加されたため、圧倒的に少ない電力で暖房できる、との説明もあった。
Ｃ氏は、この「228㎞」という航続距離を前提に、リーフがいかに「お得な」車であるかを村田さんにアピールした。
ガソリン車やハイブリッド車に比べるとイニシャルコストこそ割高だが、ガソリン代が不要になるため、長い目で見れば確実に低コストであると
自ら計算式を書きながら説明した、というのである。
マイナーチェンジ前のリーフを中古で買えば新車の半値で済むことから、中古の購入も一時検討したというが
Ｃ氏から「中古車はマイナーチェンジ前のモデルだから全く性能が違う」と強く薦められ、新車の
マイナーチェンジ後のモデルを選択。グレードは「G」「X」「S」と3種類あるうち、真ん中の「X」で、購入価格は368万円だった。
実際に納車されたリーフを走らせてみたところ、その性能は、Ｃ氏の説明とは、何もかもが違っていた。
「リーフの不具合がいつから始まったかって？最初からですよ！だって『一回の充電で228㎞走る』と言われたから買ったのに
160㎞しか走らないんですから。すぐにＣさんに電話して、『どうしてなの？』と説明を求めました」 ここに来るアンチ、まさかの低脳先生かと思ってたのに違ったんかw >>674
EV以外眼中に無いから敵として認知なんてしてないぞw
いつから同じ土俵に立ててると勘違いしてるのか知らんけど >>676
EVは車として認知されていないので初から敵なんていない。 リーフ乗ってるとPHVには興味
わかないけど、
テスラと、お手頃なSUVのEVでないかなーって
ちょっとおもう。笑 日曜日の朝は急速充電すいてるから気持ちよく行けるわ。 中古ならじゅうぶん元は取れそうだから気にはなってるんだけど、寒冷地だとあまり走らないと何度も言われて正直悩んでる e-Pedalなら雪道や凍結路でも安定するというメリットがある。 >>679
SUVならI-Paceが出るだろ
リーフと比べるとちょっと高いかもしれんが 「走らない」の意味が違うだろ。
雪道走行はむしろ強いが、バッテリーが冷え切ってると走行出来る距離が短くなるし充電時間も長いって事だろ >>683
旧型を中古で買って通勤用足車として使ってるけど、自宅で充電出来るなら春夏秋は週に一回充電が、冬は週に2回になったってどうということは無い。
という前提だと、乗る前エアコンとシートヒーター、ハンドルヒーターで快適、エンジンやCVTのような暖気必要な機構が無いから発進から即、春夏秋と変わらないキビキビした走りと、冬こそガソリン車よりも圧倒的に快適だよ。
冬は苦手と言われるけど、自宅充電できる人にとっては電費なんてどうでもいいので、冬こそEVの素晴らしさが際立つね。
日産で充電前提で買うのなら、その素晴らしさが、充電の手間で相殺されちゃうからどうだろうなぁ、アクアでも買うかも。でも走りの楽しさでやっぱりリーフかな。 ちょいとコンビニ寄ったから中速充電繋いでみたがめちゃくちゃ遅いな
20分繋いで6kWhしか入ってない
日産デラ充電器様々だわ 地方に旅行に行くと道の駅の充電器が20kwだったりするとこ多いから慣れておくと良いと思うよ 中速充電は中滞在施設や低容量EVやPHV用だと思うべき
リーフが使うような物ではないし 新型や30kWhはともかく24kWhは
ほとんどが中速レベルの60Aで充電制限じゃね >>693
これまた凄え他人の見下し方だなー
お前嫌われもんだろ？ >>694
みんな似たようなもんさ！
元気にいこう 日産、1100億円もらいそこなっちゃったｗｗｗ
中国様はリーフの電池はいらないとおっしゃる
日産、電池子会社売却を中止 中国側の資金不足で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32486720S8A700C1EAF000/ 三菱自動車燃費偽装問題には裏があったんだよ
あえて公表する事で三菱を悪者にし、そして三菱財閥グループのお荷物とした
そこで日産がホワイトナイトとして嫌われ者の三菱を二束三文で助ける事にした
したら日産グループとしての販売台数は増える
しかも三菱にはバッテリー工場があったんだな
日産はその工場のバッテリーを傘下だからと安く買える事になる
そうしたら日産のバッテリー工場は売却出来るから結果的に三菱助けて大儲けの巻！だったんだよね
おじゃんになって皮算用で終わってやんのｗｗｗ
やーい、バーカ！ バーカ！ 資金不足で契約破棄じゃ違約金獲れるだろ？
中国トンズラか？ 違約金は取れてもさ
要らなくなった工場は不良債権化して手元に残る訳だし >>700
三菱社員が嘘情報の拡散に必死だな。
いくらステマしてもお前らが偽装を会社ぐるみで隠蔽してたのを日産が見つけて正直に公表した事実は揺るがないよ。 リチウムエナジージャパンも結構問題起こしててそんなに優秀って印象無いけど 以前はNECも株式持ってたから多少なりリスク分散できてたけど100%日産の子会社でしょ？いま？
どうなるんだろ >>705
やーい、バーカ！ バーカ！
お前の母ちゃんデーベーソー！ で、これってどこよ？
ノルウェーでの電気自動車の販売数は半端じゃない。
その電気自動車の使用済みのバッテリーをなんと東京湾へと搬送されており、
その周辺で山積みにされているという報道をインターネット報道で知り驚いている！
環境に優しい電気自動車も使用済みバッテリーの処分についてはガソリンと同様に毒である。
https://mobile.twitter.com/JunkoSakakibar/status/962396257191976960 米国 6月
リーフ 1367台
プリウスPHV 2237台 米国は広いから、
航続距離の長い、モデル3とか、ボルトのが
有利なんだろな >>713
日本の6月の台数は明日の発表なのだが
君は未来が見えるのかい？ >>716
リーフとプリウスの両方を知れる中の人？
まあ、明日11時迄にそれぞれの台数をここで公表し
台数が当たっていたら信用してあげる つーかプリウスはマイチェンを前にして減速するのはアタリマエ
リーフもプリウスを上回る月がないとエコカーとしてはまったく落第だろｗ アメリカでリーフはプリウスを下回っているからエコカーとして落第なんだぁ～ ガソリン燃やしてる時点でリーフスレでは落第なんだよなぁw アメリカじゃ60kwh以上のEVがゴロゴロいて40kwhリーフは日本におけるアイミーブみたいなポジションなってんだよ。
それにプリウスPHVのアメリカ価格知ったら驚くと思う。 >>722
プリウスphvのアメリカ価格27000ドルからで日本は326万円からだからそんなに変わりないんじゃない？ アメリカ27100ドル税抜き輸送費抜きと日本税込み輸送費込みの326万円を比べてるミスリード記事だぞ
日本も税抜きにすると302万だし変わらん >>727
アメリカじゃプリウスよりプリウスPHVのが安いって事実にミスリードとか意味わかんねえし >>725
プリウスPHVは税額控除後22,600ドル
リーフは税額控除後22,490ドル
リーフの方が安く買えるのに売れていないのね 日産、ババを中国に売りそこなっちゃったｗｗｗ
日産の電池子会社 1000億円売却、宙に 延期４回目 中国ファンド入金せず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32530180S8A700C1TJ1000/
次のリーフの電池も日産製？
あーやだやだ。
トヨタのC-HR EVまで待とう！ >>730
えー、それはヤバイ。
あの欠陥電池は手放さなきゃ。 >>729
プリウス食ってその数字のPHVのがむしろ売れてないだろうよ。 電池工場がいつまでもあるって事は
60kWhリーフもまた冷却装置無しなの？
フィットEVみたいにパソコン用の冷却ファン二つでもいいから付けて欲しいわ 先代リーフ、通勤の往復130ｋがギリもしくはアウトで、途中に充電設備がないと
使えないな。電気代も月一万アップしたし >>734
ここ新型スレだよ～
ガソリン代と比べて差し引きマイナスなの？ >>717
中の人は全ての車種の販売台数を知れるで >>734は釣りだろ？
じゃなきゃその用途で先代リーフ選択って
「私は馬鹿です！」って言ってるようなもんだｗ >>713 >>715 >>716 >>717 >>736
中の人が台数を把握できるのはわかった。
しかし、>>713が11時までに正確な台数を
ここに書かない限り>>713は便所の落書きと
認定する。 >>741
公式発表前に便所の落書き場所に書いてどうすんだよ 6月台数
リーフ 1462台 5月から 300台以上のマイナス >>735
は？
■充電池EVはエコノミー？
燃料代＝電気代という「消耗品」は、日本でもガソリンよりは安いかも知らんが、電池EVの場合は
もっとすごい「消耗品」があるだろ。
つまりフル充電→走行放電を繰り返していると劣化、7年持たずに70万円から払って取替えたくなるアレだよ。（笑）
たとえて言うと、ススが溜まって徐々に性能劣化し、7年で取替えたくなる出来の悪いディーゼルエンジンみたいなもんだ。
ディーゼルはススが溜まるが、今のLiI骨董技術の電池はセグ欠けが溜まる。（笑） >>746
ふ～ん
で？ 実際に交換した台数は何台？
7年以上も乗る人の経済状況はお察しw
リーフに限らず普通5年前後で買い替えるでしょ？
あ～プリウスPHVはいいなー(棒)
電池劣化しても発電でゴマかせるし(笑 6月台数
EV 1550台
PHV 1849台
時代はPHV！ PHVは後ろがカッコ悪い！
そしてガソリン入れる時点でアウト！
いらん。 アウトと感じていない人が多いからEVより売れている >>750
PHVの後ろは、実物が走っているのを見るとカッコいいと思う。感性の違いだな！ >>751
排ガスの出す自動車は排ガスの出す自動車と比較してくれ。
リーフのライバルはミライ >>472
貴様に俺様の必殺技を伝授してやろう！
そんなの、夜中に走るんだよ
時速30kmで延々と走ってみ？
電費は驚きの2.5倍ぐらいまでマジで走るから
俺様に不可能はない！ >>753
鈍い感性してるね。
売れてるのはかっこいい証拠！ スレチだけど
プリウスに関しては素より圧倒的にphvがかっこいいと思う
phvいらなくてもデザインでそっち選ぶくらいには
ただプリウスってだけで要らないけどw >>756
鈍いのはお前ｗ
なんだ、あの万歳テールランプｗｗｗ プリウスPHVは後ろがサングラスの時点でアウト！
カッコ悪い！いらん！ なんでみんな他車を攻撃するかなー？
好きでリーフ買ったならそれで良いじゃん。
PHEVと迷ったけどーとかそういう話しないの？ PHVのリアはマジでカッコ悪い
素プリのキリスト像が血の涙を流してるような「血の涙」の方がまだマシ これ、効いてる 効いてる って感じかなぁ
■充電池EVはエコノミー？
燃料代＝電気代という「消耗品」は、日本でもガソリンよりは安いかも知らんが、電池EVの場合は
もっとすごい「消耗品」があるだろ。
つまりフル充電→走行放電を繰り返していると劣化、7年持たずに70万円から払って取替えたくなるアレだよ。（笑）
たとえて言うと、ススが溜まって徐々に性能劣化し、7年で取替えたくなる出来の悪いディーゼルエンジンみたいなもんだ。
ディーゼルはススが溜まるが、今のLiI骨董技術の電池はセグ欠けが溜まる。（笑） スマホの電池は2年で交換するのに、なんでEVは10年持つとか言えるかな？ 電動自転車のリチウムバッテリーでも劣化はするが10年以上使えるよ >>746
賄えた分で交換すれば良いんでないの？
70万で8年16万キロを8割以上走行できるバッテリーが買えるんだよ！凄いよ！
何この車！何年乗れるんだよ！？って感じ！ >>768
フーン、1km走行あたりのガソリン代は4～5円という高性能HVがいくつもあるのに・・
日本じゃ決して安くない電気代で3円/kmという電池EVがあったとして、
それに70万円で16万キロなんて電池が存在するとしてもその約4.4円/kmを足したら
計7.4円/kmと電池EVの方が全然「非エコ」になっちまうんだがｗ
頭大丈夫？ ｗｗｗ ■で、充電池EVはエコロジー？
ま、フランスのように原発で約80％の電力をまかない電気代も安い国なら、または、、
ノルウェーのように夏の有り余った水力電力を水素に換えて蓄え冬に回そうとまでしてる国なら・・
今時点でも電池EVはエコロジーな車とは言えるんだけどさ
しかしこの日本ではなぁ。ｗ >>769
その高性能なHVはバッテリー交換とかはないの？ヘタったらただの重りにするつもり？
そっちも計算してみてよ >>771 ほんとに情弱が多いんだなぁｗｗｗ
（ンダ糞のポンコツHVはどうか知らないが）
トヨタTHSの場合、バッテリーは「運動エネルギーの減速時回収分電力 ＆ エンジン発電電力」の「一時貯蔵～再使用」の目的なので
事実上バッテリー劣化が発生しない「充電量40％～60％」の範囲内」でしか使わないように厳密に制御されている
だからバッテリー交換無しで数十万キロ走行のタクシーなどという話もあるくらい
つーか、9年落ち7万キロ走行中古のプリウスを買って大阪～熊本ドライブなんてyoutube動画もあるぞ
そもそも、THSのバッテリーは交換するとしても工賃込みでたった約15万円だ（二代目以降のプリウスの場合、初代は永久保証でタダ）
また、ネットのどこにもTHSのバッテリー交換情報なんて全く話題にもなってないから、
現実にはほとんどないんだろう >>773
単なるEV馬鹿のタワゴト、もしくはあからさまなステマ売文だなｗ ノート売り上げ1位になってるね。
サニー以来40数年ぶりとか。
4WD追加でもう敵なしだな。
リーフの4WDも出るのかな？ >>759
お前がなんと言ってもカッコ悪いよ
逆にお前に感性悪い言われたら最高の褒め言葉だと思えるわｗ >>779
間違った想定ばかりで、全く的外れなフェイク記事だね。
事実もうすぐ2年が経つがバッテリーに、全く問題は出ていない。
100万キロの走行テストもしている。
デマはやめましょうね。 >>781
高い割に売れてるだろ。
カッコいい証拠。これが世間の人の感性！ 売れてるというより落ち込みが他のクルマより少なかっただけだけどね >>784
何言ってるの？
世界的に見て月5,000台近く売れてるのは、カッコ悪くないから！
幾らお得でもカッコ悪きゃ売れない。
高くてもカッコイイから売れる！ >>785
「かっこ悪くないから」はまぁok
「カッコイイから売れる」これダウト
正解は「なんでもいいけどプリウスよりはマシだから」 現行プリウスは「どこまでダサくしてもブランドで車は売れるのか？」って実験やってるんだと見ているよw
PHVはそれでこぼれた人を拾ってるだけだろw そうそう、どんな形になってもクラウンは売れる。
どんな形になってもプリウスは売れる。
でも、さすがにいまの形では従来の60%しか売れてないけど。 >>787
プリウスはリーフより数倍カッコいい！
此れは事実。リーフのスタイルのままPHVにしても売れない。 >>789
リーフも手放しにカッコいいと思わんけどｗ
プリウスは劇的にカッコ悪いし、PHVも後ろが劇的にカッコ悪いｗ
カッコいいとか言うセンスは劇的にセンス悪いと思うよｗ そうだろうな、今のリーフをPHVの形でだしたらもっと売れるだろうし、今のPHVがリーフの形だったら売り上げ大幅ダウンなの容易に想像できる。 初代から２代目に乗り換えたみなさん、値引きはいくらぐらいでしたか？ >>791
リーフスレ荒らすほど、プリウス大好きなのかｗ
完全にプリカスじゃんｗ プリカスプリカスｗ
お前の親はプリカスに殺されたのか？
はっきり言ってうざい 店員に薦められるがまま服買う層がプリウスを買い支えてると思うよw リーフニスモ225/45R18かー。
電費落ちで補助金35万なんだろな >>777
は？ また馬鹿が湧いてきた
e-power（と称する実態はe-poor）は、大発明のTHSの様な「モーター＋エンジン」「エンジンのみ」の駆動パターンを持てない
だから発電機（エンジン）の電力をフルに電池に溜め込む必要がある
電池の酷使はTHSの比じゃないのは馬鹿でも分かるアタリマエｗ ま、馬鹿にも分かるHV情報を提供してあげよう、参考情報なｗ
■悲報■情弱しか買わないホンダi-DCD
グレース、フィットHV、ヴェゼルHVなど・・・欧米では一台たりとも売り出せない「裏事情」
トヨタTHSの市販車バージョンはエネルギー効率極限を狙ったHV、それを20年も周回遅れで後追いしたのが
ホンダi-DCD。（一方、THSは動力性能極限を狙うバージョンも可能、ル・マンまでワンツー制覇）
こういったHVの場合は特に、その動作上、
「モーターのみ」「モーター＋エンジン」「エンジン＋発電モーター」「発電モーターのみ」などの
色々な動作パターンを、「瞬間瞬間の走行状態」と「運転者の意思＝アクセル操作」に応じて
「どれだけ滑らかにかつ素早く動作切替＝最適化が出来るか」という所がまさにシステム性能上の肝になる
のであるが・・・
■ホンダi-DCDは構造的に致命的な問題がありギクシャク、プチフリ動作がある。
i-DCDの場合、動作切替の都度クラッチの繋ぎ替えやDSGミッション切替が発生するため素早く滑らかに、
というわけには行かない。
アクセル操作に対してギクシャク、プチフリ、時には突然のエンストまで発生するのはこのため。
初期リコールの連発もこの部分で発生したが、構造的な不安は「永遠に」残る。
このことがまさに欧米では今後も一台たりとも売り出せない理由。
消費者の訴訟の嵐になりかねない。ましてル・マンなどのレース使用は・・100%無理ｗ
■一方THSは、「モーター、エンジン、発電モーター、車軸という4個の全ての駆動系コンポーネント」が、
大発明の複合遊星ギア構成による連続可変ミッションシステムに基本的に「常時直結」だ。
複合遊星ギアの動作を電気的にデジタル制御するだけで全くシームレスで素早い動作切替が可能。
ほとんど秒単位で頻繁に動作パターンの切替が出来ていることは、ディスプレイにエネルギーモニターを
表示して見れば一目瞭然。
更にこの時遊星ギアの特質を活用して、全4入出力のそれぞれの回転比もC（連続）V（可変）T（変換）
している。（ベルトなど一切介さないギア直結の構成によるCVT）
これが20年も前のことではあるが大発明と言われる所以。
技術レスのホンダ・・・ ( ´ー｀)y-~~～～～ >>799
相変わらずぼくのぷりうすはすごいんだぞー！やってんのかww EVでもないプリカスが、何でリーフスレ荒らしてるの？
プリウスのライバルはフィットやシビック、あとホンダのHV車何だっけｗ リーフより安い営業車持ってきてくやしいのうとか意味不明だなw
モデルSとかならわかるがw プリウスPHVは後ろがサングラスだからダサい！
新型リーフの方がカッコいい！ マジもんのプリカスやんｗ
リーフスレでホンダ落としってバカ？
プリウス乗りはこんなの多いから世間で嫌われてんのにねぇ・・・ >>808
プリウススレでもうざがられててワロタw アクセラハイブリッドの仕上がりにTHS本家開発者一同驚嘆事件 >>800
２つ質問
1.遊星ギアはトヨタの発明？
2.ルマンで優勝したハイブリッド車には遊星ギアを使ってるの？ >>807
i-MMD 日本における直列（シリーズ）HVの最初期のモデルの一つで、実は日産のe-powerより1年以上先行
ただし手抜き丸出しのe-power（笑）と違い、電動モーターの弱点である高回転域のトルク・効率の激減をカバー
するために、高回転域（高速域）はエンジンで直接駆動するデュアルクラッチ自動切替機構を備えたシステム
コスト高のために大衆車に使うのは難しいのが欠点といわれる
また、「モーターとエンジンのシナジー効果」を最大限追求したTHSと比べてしまうと、燃費効率性能では
どうしても及ばないのは事実
なおTHSの場合は、ル・マンで明らかな通り、燃費性能極限でなく動力性能極限に振った設計も可能という
究極の柔軟性・自由度を有する大発明であるが、一方のi-MMDは所詮は直列（シリーズ）HVの部分改良版であり、
そのような柔軟性は最初から存在しない >>812
へーじゃあプリウスは燃費と動力同時に振れるの？凄い凄い
前の人の質問にも答えてよ嫌われ者さん >>811
なんだか、ここは情弱クンのたまり場かね・・まぁ今の骨董技術の半端車＝電池EVなんぞを最新技術なんて思い込む
低脳の巣だしなぁｗ
FRの後輪駆動に使われるデフの３入出力遊星ギア（駆動時は1入力2出力、エンブレ時は2入力1出力）のアイデア
（大昔の発明）を高度化・複合化することにより
4入出力（エンジン、モーター、車軸、発電モーター）とした発明特許が、いわゆるトヨタの電気的CVT
当然のことながら一般車のTHS-Ⅱだけでなく、ルマン車などにもにも活用出来る（THS-R）
エンジンとモーターのシームレスで瞬時の連携動作がロス最小で可能な機構は、今現在この機構のみ
トヨタ以外は世界中のどこのメーカーもこのようなパフォーマンスを出せる機構は持っていない
（実は、欧州メーカーがクリーンディーゼルなる詐欺に走らざるを得なかったのも、このTHSを見て
絶望したから、とも言われている）
なお、この基本特許は切れているのだが、トヨタはプリウス2代目、3代目と改良進化させるたびにその部分部分で
関連特許を取って来ているので、仮に他社が既に切れた基本特許だけ使って製品化しても・・・
極言すれば初代プリウス程度の物しか作れないｗｗｗ >>813
コイツ、日本語もマトモに読めない「足りない文系脳」クンだなｗｗ
この発明は、制御コンピュータのソフト・チューニング、各パーツの強度設計etc、etcを変えれば、
燃費効率極限の方向でも動力性能極限の方向でもどちらでもデザイン可能な機構ということ
なお、今回のルマンのTHS-Rマシンは1000馬力だが、他社どう暮らすマシンより35％程度燃費が良いといわれる
一般車のTHS-Ⅱでも、燃費性能はもちろん、動力性能でも電池EVを凌ぐ性能であることが常識
【悲報】リーフは・・アクア以下のドン亀という事実が発覚
走る、止まる、加速する、曲がる、減速するという 総合的な動力性能 ではゴミ
クソ重い車はみんなそうなる、
特にLiI電池という骨董技術のEVは巨大重量の大容量電池を常時運搬するデブ仕様（笑）だから
９９位 TOYOTA アクアS'11 1.14.702
１０１位 NISSAN LEAF G'11 1.15.812 >>816
市販車の話出来ないの？
今のプリウスは同時に振れてるの？ >>816
スレの名前が読めなくてトヨタ車の話題を出してる人に言われたくないね >>815
馬鹿がお得意の 思考停止 ｗｗｗ
つーか、世界中の道路に走っている車の1/3がEVという時代があと「何十年後」に
実現するか知らないｗが・・
そういう時代になっても、1/3はハイブリッドが走っているのではないか、
で、残りの1/3はディーゼル
と思うぞ
んで、ハイブリッドの方式として生き残るのは第一にTHSであり、その他は
i-MMDタイプだろうね >>817
あれほど燃費効率極限に振ったプリウスであっても
結構パワフルだということを知らないオマエは哀れだよｗ
オマエにもプリウスで高速ぶっ飛ばす楽しみを教えてあげたい所だｗｗ
良く高速道路で見かけるだろ、高速ぶっ飛ばしのプリウスをさ >>820
あーいるいるww
何台ドラレコの映像を交通機動隊に渡したことかwww
最近のドラレコってナンバーまでくっきりだから凄いよね～
画面に自分の車の速度表示出てるしさ～証拠としては完璧だね！
ところでスレ名読めるの？ >>819
ディーゼルは全く期待できんぞ！
人気のあった欧州でシェアをどんどん落としているし、
ロンドンやパリで締め出しを食っているし… >>816
だから1000馬力のルマンマシンのTHS-Rでも君の自慢する遊星ギアでモーターとエンジンの動力を分割合成しているの？
いくら調べてもわからなかったんだ。 ZE1リーフオーナーだけど... プロパイロットが10秒程で切れてしまうので、
なんとかそれを維持したい。
足（ひざ）とステアリングの間にクッション置いて、クッションの上に手を置いて
ステアリングを下から持つような感じであればかなり楽。
でも、手放しは維持できないので、何かステアリングのサイドにウェイト的なものを
ぶら下げるといいか...とも思っているが、自作するのも面倒なので、なにか安くて
丁度よさそうなものがないか思案中。
テスラの場合、autopilot buddy というのをみかけるけど、
買ったり作るのは少々たいへんそうなので、トレーニング用のアンクルウェイトを
巻き付けるのはどうかと思っている。何ｇ程度あればいいんだろか...
500gか1kgあたりだとは思うんだけど。 >>826
それは、すでに試したことある。 ステアリング回す際とか振動で落ちるんだよねぇ...
なので、アンクル リスト ウェイトがいいと考えてるんだけど...
購入前に250gか500gか、もっと重いのが必要か... いろいろ思案中 >>823
THS-Rはギアボックス内にモーター組込だから内部の詳しくは知らんが市販車のTHSとは完全別物
キャパシタ使ってるしな >>827
ステアリングにボトルをはめているだけだから
回すときははずせばいいだけ またコピペの奴が出てきたぞ。無視しようぜ。
ハンドルってあれ、重さで検知してるのか？ >>823
>>816さんは必死になって探しているみたいだね。
黙ってしまった。
ルマンのマシンはシーケンシャル6段ギアボックスを持っているから、
彼自慢の遊星ギアの電気式CVTではなさそうだね。
遊星ギアも昔からあった枯れた技術をトヨタが使い方で独占してしまったパクリ物だとわかったよ。
市販車のTHSとレーシングカーのTHS-Rは似ても似つかぬもの。
THS-Rはエンジンとミッションの間にモーターを挟むといういわばHONDA方式かな。 つーか、こないだのル・マンって。
メーカーはトヨタだけだったのってマジ？ >>820
全然パワフルじゃないよ。
物凄くモッサリしてるし、高速での追い出しもレスポンス悪すぎて。
２０年前のCVTかと思うレベルだよｗ
本当に「走る」車乗ったこと無いのバレバレなんだけどｗ >>832
そう。他社は太刀打ち出来ないと早々に退散。 日産「CVTとか取ってモーター直結にしたら爆売れしたわw
トヨタPHSとかアホすぎわろたw >>827
自分で貼ってる動画の1個目に400gって書いてるんだからそれくらいの重りを好きなように付けたら？ >>827
250gでは軽すぎて解除される
500gなら反応するが350gで大丈夫なので釣用のオモリをハンドルにぶら下げるほうが軽くてコンパクトなのでいいかも >>834
LMP1は開発費馬鹿高い上に内燃機関車販売規制予定してる欧州メーカーはフォーミュラEにみんな移ってる
MB、BM、ポルシェ、アウディみんなフォーミュラEに行ってる。
ルマンLMP1はメーカーワークスはゼロ。
アウディは4連覇、ポルシェも3連覇してカッコついてるしLMP1はもう見切られてる
トヨタも去年までに勝ってたら価値上がったんだがな
今はLMP1ハイブリッド有利なレギュレーションなってるのもあるが、バランス取るためにテスト走行タイムでエンジン車の燃料流量規制緩和しようとしてたらトヨタは去年より5秒も遅いタイムで走り緩和なしという用意周到さ
プライベーターそりゃ勝てん
優勝は凄いが内容はみんな離れてるところで1人だけマジモードみたいな状態 >>840
あ、メーカーワークスはトヨタ以外ゼロね >>834
凄いなｗ
コレがプリカス脳ってやつかｗ
都合のいい解釈ｗ
なるほど回りに迷惑掛けまくる訳だわｗ >>811
1.遊星歯車はジェームス・ワットの発明
2.使わないパラレル方式のHV
発電機併用式汎用遊星歯車無段変速はスウェーデン発
発電機併用式自動車用遊星歯車無段変速駆動はドイツ発
トヨタの発明は実現特許
>>814
> まぁ今の骨董技術の半端車＝電池EVなんぞを最新技術なんて思い込む
> 低脳の巣だしなぁｗ
それは大発明部分の話だろ。単純なEVで良い公道走行性能を満足できるわけないだろうが
それにそうやって大発明部分だけで言うなら
THS2やマルチステージTHSも上述の通り骨董技術なわけだが >>845
ありがとう。
技術進歩は切磋琢磨だよね。
エンジンという内燃機関からEVという電動機関に移動装置が変わりつつある大転機に立ち会っている気分です。
本当に様々な方式と技術が共存し未来を作ろうとしている。
素晴らしい時代だ。 すごいな、豊田信者はTHS -RとプリウスのTHS が
同じ仕組みだとか妄想してんだw
プリウスがのろいのは、燃費重視でローパワーの
ミラーサイクルエンジンを採用してることもある。
効率は高いがe-Powerの1.2Lよりも低出力な1.5Lエンジンだもんな。
いくら協調制御が優れてるとか必死に自慢しても
80年代の大衆車と同じパワーじゃ話にならない。
モーター出力も低性能なニッスイ電池が足枷となって上げられない。
リチウム電池のPHVはさすがにパワーを上げてきたが
THSの構造的制約なのか技術力が低いのか
ツインモーター駆動にしてもシングルモーター駆動の
リーフやi-MMDよりもローパワー。
室内も狭く、4人しか乗れず、低燃費以外取り柄がない
まさに情弱の豊田信者しか手を出さない残念な車だ。 2017年実績
リーフを買ったリーフ信者数 わずか5万人
THSを買ったTHS信者数 なんと152万人
30倍以上も差が付いてしまったね トヨタPHSみたいな時代遅れの技術はどうでもいいよ。 2017年だけで出先の急速充電ライバルが5万人も増えたのかー >>849
遊星歯車自体は古代から有ったみたいだな
ドイツ発の特許がペイス社保有になってるのは買ったんだろうか？ チャデモ2の設置はまだなんですかね？
次期リーフは、100kw充電ぽいですね >>854
ドイツ発というのは、お前が >>845 で書いたデマ もはや世界的にはハイブリッド車はエコカーではなくなった。「普通の自動車」である。
https://www.csr-today.biz/24989
今後PHSはこのスレ出入り禁止なw >>856
いや別物だった。まさか汎用としての特許がスウェーデン発である事までデマ扱い？
>>857
遊星歯車を介した発電機と電動機による変速が大昔から産業で使われてた事まで否定する？ >>859
いやお前が勝手に大発明部分つってるからどこか分からんだわ 二代目ゾエが来年出るらしいからプラットフォーム共用になるリーフも
来年フルモデルチェンジするのではないかな
60kwhもそのときだろう >>860
原理根幹であれば原理根幹であるほど大発明扱い
実現に一番難しい所であっても原理末端なら小発明扱い
スウェーデンの特許は変速原理そのものの案件
ドイツの特許は自動車動力の変速手段としての案件
ペイス社の特許はその変速手段として優れた制御方式提案としての案件
勿論ペイス社は触れてなくてトヨタが堅持している案件もある
(特許の話から逸れるがトヨタからライセンスを得てもモノにする為のノウハウも多分にある模様)
俺の言ってる事に不足は指摘されたが過分は無く、可も無く不可も無い内容な筈だが…違うか？ >>866
リーフは2010年の発売以来基本構造が変わってないから
遅すぎるぐらいだろう 今ディーラーなんだけどオプションコーティング5万のみ車体G or10万記念で本体40万引き下取り無しってどう安い？買い？ リーフtoホーム使ってる人いないかな？
いたら使いがってと、リーフ抜きの導入費用教えてください >>869
とは言っても昨年「新型リーフ」と謳っちゃったから、あと３年強は今の型を継続するんじゃね？
その前にEV軽が出そう >>872
2020年にはモデル3きそうだから、
再来年にはでそーだけどなー。それまで30で
我慢するかー モデル3来ても日本に車体の大きさが合わないからそんなに流行んないよ >>875
大ヒットって何台くらい？
モデルSと同じ年500台？
ポルシェと同じ年5000台？
VWと同じ年50000台？ モデル3は日産ZESP同等の充電料金プログラムがないと大ヒットは無理でしょ？
モデルS・Xでさえ、そんなプログラム無いし、車両幅も考えると無理ゲー
リーフは今回の新型で廃盤なると思う。
既存のノートやセレナ、エクストレイルがEVなってEV専用モデル・リーフの役目は終わる。 >>877
3ナンバーハッチバックEVのポジションで残るんじゃね？ リーフってリセールがカスだから手出しできないなぁ
中古を短距離専用下駄車にするのはいいんだろうけど EV開発の主導権はルノーに移ってるんだろう。まあ仕方ないな モデル3が人気出るのは確定している
問題はきちんと納車できるか
工場の歩留まり最悪なんだろ
客に前払金だけ振り込ませて何ヶ月、一年待たせるんだよ
これじゃ人気でも台数は売れない ■だからさ、充電池EVは 一体どこがエコノミー？
燃料代＝電気代という消耗品は、日本でもガソリンよりは安いかも知らんが、電池EVの場合は
もっとすごい消耗品があるだろ。
つまりフル充電→走行放電を繰り返していると劣化、7年持たずに70万円から払って取替えたくなるアレだよ。（笑）
たとえて言うと、ススが溜まって徐々に性能劣化、7年で取替えたくなる出来の悪いディーゼルエンジン
みたいなもんだ。ｗ
ディーゼルはススが溜まるが、今のLiI骨董充電池はセグ欠けが溜まるｗｗｗ モデル3が人気出るのは確定している!!(脳内設定w) >>887
エコノミー目当てで買ってないし
時期が来たら変えるから問題ないよ
軽自動車買うより安いしさ
モーマンタイモーマンタイ >>887
ていうかすまん私ガソリンアレルギーなのさ
スタンド行ったら発疹と息苦しさでて一回救急車で運ばれてそれ以来他の人にスタンド行ってもらってるんだ リーフはすぐ劣化するバッテリーのイメージなんとかしないと売れないよ
新車買うのが馬鹿らしくなるもん こらこら、「言わんや、貧乏人をや。」精神でものづくりしないと >>889
＞軽自動車買うより安いしさ
まぁ、このスレのリーフマンセー厨はほとんどが実は二束三文の型落ち中古EV持ちだからなぁ、
軽しか買えない貧民が、同じような値段で3ナンバー買えたってホルホル
つーか、結局 安物買いの銭失い の典型だわｗ >>892
それ君の怠慢で情報更新してないだけじゃん
それを他人のせいにするとか おいおい、phv大好き君にレスつけんなや
また半年居座られたいのか
アイツには反論は無駄だし、喜ぶだけ >>898
てことは新型はバッテリー劣化は抑えられてるんか？
結局バッテリー水冷システムは搭載されなかったようだけど 新型ところか旧型中期以降大分違うだろ
いつまで旧前期の印象でしゃべってんの？って事よ >>901
そりゃお前みたいなオタクじゃないしなぁ リーフ買う気があってここまで来るようなやつなら基礎教養だろww >>903
お前詳しいな
聞きたいんだけど、新型を日本の平均的な使い方をすると、5年後のバッテリー劣化度は、どのくらいなの？ >>896
新型スレで旧型中古の話普通しないでしょ
あなた頭悪いね
旧型スレでそれ言ってみればいいよ
あなた頭悪いね
私はいい車なら長く乗るんだから維持費安い方が良い
耐用期間いっぱいまでしっかり乗って使い古して、またいい車に乗り換える私のアメリカ人の父の教えです。
あなたは視野狭いからわからないか >>907
うん。排ガス出ないね。
あなた頭悪いね。
煽る場所が違う。日産全体を煽りたいのかもしれないけどリーフしか見てない私にはどうでもいい
排気ガスが出る車へのスレの誘導が必要ですか？ >>905
get-u等で2013年登録のリーフで絞って、安い方からセグの写真いくつか見ればどんなもんか想像できるんじゃない？ >>910
2013年のリーフじゃ比べられないじゃん
大体セグメントの欠損って日産の自己申告だよな。これ信用できるの？ >>912
そこから情報得る気がないなら買う事無いからどうでもいいんじゃない？
5年後またおいで もう乗ってないけど、往復140キロの道のりを約6年間乗り続け、12万キロ超えたあたりで突如走行キロ数が減った
保証も切れててお陀仏
原因は急速充電しか利用しなかったことだと指摘された
もはや冬使えないことから仕方なし売却
そこでV37に乗り換えようと見積もりを取ってもらうのと同時に下取り査定してもらったら、クズ値しか付かず・・・
それなら買い取り屋に持っていくと告げたら査定料はかかりますと案内された
もう嫌な思い出しかない
しかもセールスマンからは、まだリーフの時代は早いと言われ、はあ？と頭の中真っ白になった >>917
なんでここで言う？
排気検査だからリーフ関係ない >>916
知識量も何もお前が現実見る気がないならしょうがないじゃんw
せっかく実際に5年経った実物がこれだけあるのに当人が参考にする気が無いならどうしようもない そう言われても実際バッテリーが劣化するイメージだから中古車市場クソ安いじゃん
セグメントの欠けで判断するのも、ただ車の自己診断。バッテリーの劣化度は日産は開示してない >>920
そんなに日産不信なら買わなきゃ良いじゃん
どーぞどーぞ でもお前ら煽るの楽しいな
ちょっと居させてもらうぜ >>921
いや塞いでねーよ
400kmの七割程度の距離走れて、常識的に走ってバッテリーが劣化しないのなら欲しかった
モーターの良さってのは知ってるからな でも日産は技術力あるから
EVのリーフでも排ガス出せるかも >>925
などと意味不明の供述をしており、現実は見ない模様ww >>927
現実ってリセールバリュークソ、バッテリークソのことか？
現実見てるから買わねーんだよ！ 中古で安く買って乗り潰す車だからなこれ。近所の通勤買い物車としてはコスパ悪くない。 現実としてバッテリーは劣化するけど、
新型の容量、あちこちにある急速充電器、zesp2の定額制のお陰で 、
劣化を気にするのは「些細な事」だと思うよ
そんな程度の事で乗らないのは本当に勿体ない。 >>930
そうなん
まあ引き続き検討対象には入れとくわ。あと少し経てば新型の評価も出てくるだろうし >>931
んー、貴方は出るかもしれない60モデル待った方が良いと思うよ。
そこまで待てないならBMW行くか、普通にエンジン車が幸せだと思うよ。 >>930
「あと少し経てば新型の評価も出てくるだろうし」
見ない聴かない情報の好き嫌いするクセに他人の評価待ちとかウケるw
自分で試乗はしないヘタレっぷりw
あー自分の感想に自信が持てないんすね。サーセンw 試乗じゃバッテリーの劣化なんて分からんだろ
バカかお前？レスも間違えてるし 「ゴネンゴガー」とか抜かす奴が一年満たない状況の他人の感想で劣化具合がわかっちゃうんだってww
コリャースゴイナー(棒)ww 俺も購入検討者なんだけど
もしかしてバッテリーリセールクソって言われて激おこしちゃった？
めんごめんご😝 こんなのまで購入検討するようになるとはリーフ出世したわーw 買っても良いけど君幼いからくれぐれも急速充電で問題起こさないでねw 2022年の未来から来たリーフ乗りだけど5年乗ってもバッテリーほとんど劣化しなかったから買っても大丈夫だよ 24kwh→30kwhでバッテリーの劣化は酷くなってるのに40kwhで改善されてるって信じてる奴がいることが不思議だわ
冷却システム入れない中でさらに熱的にはシビアな状況なのに……
https://i.imgur.com/GayFP3m.jpg >>941
充電の回数そのものが少なくなるんだよね。
さぁ、電池的にはどう言うことがおきるのでしょうか？ 143 名前:名刺は切らしておりまして :2018/07/09(月) 20:19:28.64 ID:6NqyHldW
>>140
タイヤも大事だぞ
旧式アクア
17inchにして扁平タイヤ履かせてた時は実家からリッター28.0km（市街地）
15inchに戻してLe ManVにしたら同じ道走ったらリッター38.7km（市街地）
https://pbs.twimg.com/media/DBFMLWBUIAA2LZt.jpg
こんなに違ってくる >>941
その表さぁ、信憑性どうなのよ？
30kwhで保証使って直したor直したいって話全然出てこないんだよね
むしろ劣化でググるとその表しか出てこなくて
実際の状況と乖離が有ると感じてるんだけど >>944
幾らなんでも出て数年の30ｋWhが、8セグになる訳ないだろ。
24ｋWhなら、いくらでも保証で交換してる奴いるだろ。 24でも保証で交換してる話聞かないわ
10万キロ超えで実費で買えた人の話は何件かあるけど。
いくらでもあるなら5-6件ぐらいリンク貼ってくれると助かる >>901
国沢光宏のブログ見なかったの？
アメリカでは後期リーフの電池が異常な早さで劣化してんだってよ？
んで新型リーフのバッテリーはまた冷却装置無し
世界的に見ても冷却装置無しってのは日産だけなんだってな
何故、冷却装置を設けなかったのかを開発責任者に質問してるんだけど
逃げ回ってる最中なんだとよ
アメリカでまたリコールになるんじゃねーの？ 新型リーフ、気温35度超えてもバッテリー温度全く問題ありません。
エアコンガンガンで加速しまくり。快適快適。 （日産的には）なんの問題もないだけやな
リチウムイオン電池は40℃以上（リーフでいうとこの7セグ以上）で充電すると間違いなくかなり劣化するで >>950
問題ないからだろ
逃げ回ってる？国沢みたいな車音痴の耄碌ジジイになんで懇切丁寧に答えてやらんといかんのだ
あいつの記事いっつも的外れで読む価値なしだぞ >>940
俺2025年だけど、買い換えるなら2024まで待った方がいいぞ >>953
劣化は表があっただろ、日産の電池は約40度から
ゴルフの電池は約45度から、アイミーブの東芝のは約50度から
急激に劣化する。ゴルフとミーブは耐性高いのに冷却装置付き。
リーフは性能悪いのにファンすら無い自然空冷で
高温時の充電効率絞って温度上がりにくくしてるだけ
それも30では効率優先にしたので温度上がりまくりで超劣化速度。 なんせ電池の中身は液体が使われてるからな
しかも水系じゃなくて揮発しやすい溶剤系の電解液
そりゃあ高温には弱いがな >>962
本当に電極だけしか劣化しないと思ってるの？ 全固体電池の開発だけじゃなく、東芝の次世代SCiBが容量が３倍、充電も
数分になるというから、ここで今の電池がどうのこうの言ってるのって
EVやe-POWERを恐れている日産のアンチ＝EVで出遅れた某メーカーの工作員でしょ 充電が数分ならインフラのほうが落ちるでしょ
まあ魅力的になったらそこで買うまでよ >>950
国沢って、
俺はEVの伝道師になる！って宣言して、リーフを買ったら家じゃ充電しない宣言して
毎日のようにディーラーで急速充電してたあの国沢？
それでリーフtoホームを導入してディーラーに１００％まで充電できるようにしろ！
って迫って無理やり９０％の急速充電してたあの国沢？
ノーマルの状態でほとんど走りもせずに速攻でラリー車に改造したあの国沢？
http://kunisawa.net/wp-content/uploads/dy/large/7052_002.jpg
んでレースに出て急速充電を何度も繰り返して熱対策で強制空冷してたあの国沢？
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2013/08/27/8253.jpg
下取りの見積もり額にファビョって、日産とリーフを叩き始めた、あの国沢？ｗ リーフは冷却FAN無くていいの？
プリウスPHVはパワーオフすると、クルマが「充電中にエアコンつけていいですか？」
て聞いてくる。充電中、室内の空気を吸って、電池を冷やしている。 >>971
トヨタの真面目な車造りを
こんなアホ連中の巣でいまさら語ってもなぁ・・・・ ■そもそも、今時点のLiI電池という古臭い技術を使用する電池自動車EVは、「糞重い」という
車としては根本的な欠陥持ち。
特に航続距離優先のモデルは「巨大な重量の電池」を「常時運搬する」「お笑い仕様」だから、
それが致命的な欠陥となって、どんな道路でも速度を十分落とさないとうまく曲がれないダルさがある。
その致命的な欠陥はサーキット・トライアルは言うに及ばず一般道路走行ですら常時モロに出る。
（航続距離優先といっても、その実態は実用性に疑問符がつく半端なものだ）
単なるモーターの特質によって0-100キロダッシュだけはそこそこ速いが、70－140キロ加速など
になると途端に糞遅くなるうえに電気はガバ食い。
つまり、
DQN専の信号ダッシュ以外取り柄が何も無い欠陥性能のインチキ車、それが今の技術の電池自動車EV。
馬鹿EV信者は頭が足りないから、そんな単純なことにすら考えが及ばない。ｗ リーフにノートe-Poor、日産はもうだめかもしれんｗ >>968
充電サービスを逆手にとって、ディーラーで急速充電した電気を家に持ち帰ったり、
規定外の充電を日産ディーラーに強要したり、レースなど過酷な状況で
自ら電池を激しく劣化させ、さらに下取り査定が下がるような改造をしておいて
「電池劣化のせい」でリーフの下取り査定が大幅に下がったと偽り、
評論家の立場を悪用し、日産やリーフネガキャンを始め、
悪評を控える見返りとして何らかの便宜を求めていることが問題でないと？
>>972
真面目な会社ならミライのような税金を無駄使いするゴミを作るな 自分でリーフ買っといて文句言いまくってる奴は、
買った時の自分を否定することになっている。
リーフはいい車だけどなぁ、特に新型は。 下取りが鬼安なのは国沢のリーフに限ったことじゃないからしゃーない >>976
まさにそれ。
国沢はリーフが発売された当初、下取りも高くつくような記事を書いて、
積極的にリーフ購入を勧めていたから、その責任もあるはず。
なのに新型の購入にも電池の件でケチをつけて足を引張ってる。
もはやEV(電気自動車)は高くない！ リーフとプリウスの比較で分かった
EVのお買い得度[○沢○宏 コラム] 【ビジネス・経済】2010/10/06
プリウスとの差額40万円は、燃料代の差で十分に回収出来る！
リーフを買って6年後にガリバーで売る(6年以内に手放すと補助金を返還
しなければならない)、ということも可能。6年後は間違いなく環境の時代。
高く手放せることだろう。いろんな意味でリーフは皆さんが考えているより
ずっと安価なクルマだと思う。私はすでに仮注文しました。
http://www.corism.com/special/biz/701.html その時はバッテリーがこんな劣化するとは思ってなかったし、日産も言ってなかった ど素人ならまだしも、自動車評論で飯を食っている人間が
電池劣化を疑ったり、メーカーの言い分を鵜呑みにして
消費者に勧めていたなんてプロ失格だろ。
二次電池の劣化なんか常識なのにさ。 かつて大手A新聞でもあったけど、ある記者が記事を書いて問題化していたが
実は個人的な私怨だったり。多分その類。 こういう日本のオタク同士の玄人気取りや世代間闘争を生む村社会気質はどうにかならんのかね？
だから家電業界は衰退したのに。自動車業界もEV天下移行後は衰退しかねないよ オレは聞いたことないって言ってた情弱さんはどーしてるの？ 日産はAESCもリーフも処分してルノーのEVを売れよ 電池の劣化くらい想像付くだろ
スマホ使ったこと無いのかよ スマホとかとはバッテリーのマージンのとり方が違うよ（マージンをなんて言うか忘れた）
だから最初ら日産は普通の車の寿命程度は持つという話をしていた いくらバッテリーの劣化問題を出してきてもリーフが良い車であることに違いはありません。
ガソリン入れる車よりは何倍も価値があります。 スマホはガンガン満充電にして、カラカラになるまで使うからねぇ。
毎日充電だし。
マネジメントが違うよね。
劣化は避けられないけど。
e-powerでいいんじゃないね？ 劣化バッテリーを再利用して他の蓄電に使う行程が動いてないからな。
それが出来てれば日産で買い取るのも高くなってるはずだった。 >>978
単に、キジ沢が相当な馬鹿だってだけの話だろｗ
自動車ジャーナリストなんてほとんどがこの手合いだけどな >>983
＞自動車業界もEV天下移行後
30年経ってもそれはないからｗ >>994
まぁな。しかし企業は不安（と言うか危機意識）を欠如しちゃいけんだろ >>983
家電が衰退した原因は複数あるよ。
最大の要因はライバルメーカーへの技術の流出かな。
自動運転もスパイが凄い。電池も気をつけないと。
米アップル元社員、自動運転機密盗む 中国へ転職予定 ＦＢＩが訴追
【シリコンバレー＝佐藤浩実】米連邦捜査局（ＦＢＩ）は10日までに、
米アップルの自動運転技術にかかわる機密情報を盗んだとして、
元社員のシャオラン・チャン氏を裁判所に訴追した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3285497011072018000000/ >>948
>>949
うわー中期なのに3.5万で8セグとか笑えねえわ
保証は5年とかもう保証切れるじゃん
中期買おうかと思ってたけどやっぱり止めた方がいいな このスレッドは１０００を超えました。
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