【FT-1】次期トヨタ スープラ Part11【J29】
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>>640
実際見た人は
幅広いRX8位のサイズ感で80よりかなり小さい車だってさ・・・ >>636
>>634
なんでLCのプラットフォーム使って(全長は4500台に詰めて)
トヨタV6 3.5L 422ps V6ターボとV6 3.5L 330psを使って
90開発しなかったんだろ?
内装グレード下げて、余計な装備を大幅減すれば800万台でいけるでしょ
こっちの方が遥かに迫力あるしハイパワーなのに
多田は直6だの言ってるけど結局は直4もあるんだから
BMWに頼らずV6で良かったのに >>643
お前アホだろ?
多田本人が直4認めてるし各誌でも直4あり
https://spyder7.com/article/2018/07/20/7973.html
>>641
>>642
90の全長、全高はケイマンと同じで相当小さいし
エンジンもV35A-FTS と 2GR-FSE の2構成で良かったのにな
2GR-FSEはロータスに供給してるしエキシージの350PS仕様もいい感じ
BMWにおんぶにだっこして開発は難航するわコスパを悪くしたのは何故だ? 多田がアホ
日産はインフィニティーQ60の完全流用で
自社V6ターボ300馬力と400馬力の35Z(34より大幅サイズアップしてド迫力)を
90の1年遅れで出すのが確定してるからこれ出されたら90は終わり
見た目も小さく短くショボイ
パワーも大負け
BMW製じゃ故障する
5年保障切れたらクソみたいな高額維持費
90に一つも良い事なし
多田がアホ まーたジキゼットガーか
擬装車がテストしてるとこ撮られるかせめてそれっぽいコンセプトカーが発表されてから来てね Q60、サイドからみた流れるようなラインが美しいんだよなぁ。 Q60の流用のZとZ4ベースのスープラではスペックが似たようなものでも実際はスープラの方がポテンシャルは高いだろう
ZはQ60 から流用し簡単には仕上がるだろうがスープラ程は走りこまないだろうし冷却等に問題を抱える可能性が高くLSDの設定があってもビスカスであるかもしれず社外パーツでの強化は必須だろう
ノウハウが不足しているトヨタがBMWに頼ったのは英断といえる 多田が勝手にBMWと協業決められるわけねえじゃん
中卒乙 スープラの開発の前にBMWとの共同開発
こっちがトヨタの狙いなのにw 来春発売だからまだ隠す時期なんでしょうがここまで出し惜しみというか、先にレース仕様見るとと、市販車が貧弱に見えないか心配。 スポーツ単体で考えるとクランクの長さが絶対的に長い直6はv6より不利だけどな 正直今の日産が出して来るクルマに真面目に期待してる人なんて、ここには殆ど居ないのでは
ヨタアンチさんくらいだろ >>650
世界戦略が見えないアホばっかりだよな
>>642みたいなことを当然の疑問のように書いちゃうレベル スープラを作るために共同開発に至った訳でもないんじゃないの >>656
ホンダと日産抜いたトヨタ連合とBMWとプジョー・シトロエン
VWグループ
日産、ルノー、ダイムラー
この三つ巴は10年以上前からの既定路線だよ ―自動車専門誌には340馬力出ると予想されています。
多田 馬力はいろんなバージョンがあります。それ以上に重要なのは走り。いかにサーキットや狭い山道を安心して走れ、アクセルを踏めるか。
―日本での販売は来年春?
多田 それくらいです(笑)。 「ニュルのラップタイムですか? まだ測っていませんが、かなり速いと思いますよ。普通に走っても7分台は楽勝で走れると思います。
本当にニュートラルなステア特性なので、ニュルでもほんとに走りやすいし、タイムも自然と出ると思いますね。とくに回頭性の良さは圧倒的です。
実は“デフ(ディファレンシャル)”に秘密兵器を搭載しているんですよ。詳細はまだお話しできませんが、デフに超ハイテクが盛り込まれています」 BMがトヨタの金で作ってんだがらいいものできると思うわ 「BMWのクルマづくりもたくさん勉強させていただいきましたね。とにかく手間とお金がかかる開発をしていることには驚きました。
トヨタの常識からは考えられないことがたくさんありました。こんなに手間とお金をかけてしまうと儲からないんじゃないかと心配になってしまいましたが、それがそうはならないことにも驚いた。
設計図などもトヨタよりもたくさんの図面を書いていて、さらにシミュレーションの造り込みもトヨタ以上のものをやっていたし、もちろん実車の造り込みとテストも凄かったです」 BMWと共同でやった方がいい安全面とか信頼性のテストなどはいっしょにやっていますが、基本的には、とくにハンドリングや走りに関するテストは別々にやっています。
新型スープラと新型BMWスポーツは86とBRZと同じような関係で、意匠がちょっと違っていたり走り味がちょっと違う程度だ、と書いているメディアが多いのですが、ここでハッキリ言います。両車はまったく違います!
まず、いろいろ共通化して安く作ろうという発想がありません。だから外装も内装も同じ部品というのは極めて少ないんです。
たとえばシフトノブすら違うデザインで作っています。エンジン本体やターボなどハードウェアは同じものですが、チューニングはお互い違っています 86とBRZは意匠がちょっと違うだけってのは認めてるのか
つーかシフトノブ違うの?BMWの嫌いだからこれは個人的に朗報 ドイツ車ガーの負け
トヨタがうちは適当ですと認めちゃったw トヨタはどれだけ手間とお金を掛けずにやっているのかと。。。 LFAみたいなん出されても買えないんだしこれでいいんだよ トヨタがダメっつーよりBMの車造りが想像の斜め上行ってたって話だろ
そんなニュアンスが感じられる
トヨタのエンジニアとしての自負もあるだろうから
うちもこれだけやってるのに..みたいなさ トップランカーはとんでもspecだから比較するのは酷じゃないか…?
M4 GTSがゾンダFと肉迫してるのは評価されるべきだと思うよ。MP4-12Cとかよりも上だし。 ドイツ車ガーには申し訳ないけどトヨタはダメなんだろう
スープラ(BMWファイナンストバイトヨタ)は興味あるけど 2L4気筒でいいから(^_^;)398万円(消費税込み)で販売されないかなぁ♪ ここがスープラスレだからというのもあるだろうけど、Z4の情報ってほとんど出てこないよね。
テスト段階のリーク装い宣伝はトヨタに任せた状態なの?BRZの時もスバルって事前リーク宣伝あんまりなかったんだっけ? BMWが新型車を発表へ、Z4 新型か…ペブルビーチ2018
BMWグループは7月25日、米国で8月に開催される「ペブルビーチ・コンクール・デレガンス2018」(Pebble Beach Concours d'Elegance)において、
BMWブランドの新型車を初公開すると発表した。
米国カリフォルニア州で毎年開催される「モンテレー・カー・ウィーク」の有名イベントのひとつが、「ペブルビーチ・コンクール・デレガンス」。全米から車好きの富裕層が多く集まる一大イベントであり、
世界中から集められた数々のクラシックカーが展示される。
BMWグループは前回の「ペブルビーチ・コンクール・デレガンス2017」において、BMW『コンセプトZ4』を初公開。
コンセプトZ4は、2018年に正式発表予定の次期『Z4』のデザインスタディモデルだった。
現時点で、ペブルビーチ・コンクール・デレガンス2018で初公開されるBMWブランドの新型車の内容は公表されていない。
コンセプトカーの登場からちょうど1年が経過し、新型Z4の市販モデルがワールドプレミアされる可能性がある。 >>669
トヨタ勢だってべらぼうにコスト掛けたLFAが突出しているだけで、
他の量産モデルはほぼBMのものより遅い。
しかし、そのような書き込みが出てくるあたり、トヨタのイメージ戦略は当たっている。とも言える
BMがスーパースポーツと呼べる車を持ってないのは事実だし
セダンベースのスポーティカーを作らせたら天下一品なんだけどな
このところはメルセデスもAMG-GTの投入でずいぶんイメージアップしたと個人的に思うから
そういうテコ入れはそろそろ必要なのかもしれないね
でもスープラを現実的な価格帯で仕上げたいならBMと組むのは良い選択だ
約15年前にM3CSLが市販FRニュル最速を打ち立てたときも、たった1000万ちょっとの車で!?と驚かせた
スープラにもそういうキャラクターが期待されてるような気がする 現時点の擬装は意見を吸い上げる為の観測気球?
まだ修正が効く段階なのか? デザインの決め方も随分違いましたね。
BMWはどんなデザインにするかというよりは、どんなプロポーションというかパッケージングにするかということを決めるのに、とても時間をかけていることがわかりました。
我々はどうしてもスケッチを重視したり、デザインを先行させがちですが、BMWはクルマのプロポーションさえ決まれば、外装デザインは自ずと決まってくる、というようなスタンスでした 随分前のインタビュー記事を連投すんなアホ
既出だわ パレードランの走りでは、エンジンやエキゾースト系の音を観客のみなさんに聞いてもらいたかったので、全開走行ではないですが、エンジン回転数は高めに、アクセルオフ時の音も意識的に出すように走っていました。
今回の搭載エンジンは、歴代スープラ(直6・FR)にあわせて直6です。排気量も3L(ターボ)で踏襲しました。
4気筒モデルについては、ユーザー層を広げたり、価格設定を下げてカスタマイズを楽しむ人たちに向けてラインアップするかもしれませんね そもそもだけど、個人的にはこういう生い立ちの車にスープラの名前付けて
恥ずかしくないの?ってずっと思ってる。
GTーRの様に日本だってこの位の性能の車作れますよみたいな意地見せろよ!
と言いたい。金あるんだから、LC系ベースでスープラ作って、
そのオープン版をソアラにするとかしろよなー。 どうでも良いけどヘッドライトの涙みたいになってるダクトって完全にダミーなんだね トヨタの開発に少しでも関わり合いがある人間ならわかると思うが、
もうスポーツカーを作るロマンのある会社じゃないのよ。 日本じゃSUVと軽しか売れない時代にスポーツカーを作ってくれるだけありがたい
トヨタ独自で下手なスポーツカー作るよりBMWに任せた方が安心かつトヨタで保証されるなんてお得なスポーツカーだと思う 2020年のSUPER GTで、スープラがGT500クラスに復活
2020年 GT500スープラ復活
8/24号
http://www.sun-a.com/img/sp/10366/cover.jpg >>686
いや、いい事言ってる。
冷めた奴ばかりじゃこの先日本はダメだぞ。
大メーカーのやる事でも、意地と努力で
やった開発は意外と庶民に伝わるものだ。 >>686
ほぼ同意
めんどくさいとか、あれこれ言い訳つけてあきらめちゃう人より
こういう意見言える人の方がよっぽど車を良くしていけると思う 86でMTの割合がほぼ半々なのに
スープラで設定なしとは馬鹿げてるなあ >>692
ニュルで走り込んだって言う広告文句の新型クラウン試乗したら、
まともに走らない車でワロタわ。BMW M系みたいなスポーティーセダンじゃ無かった。 >>698
諦めてるんじゃなくてBMWの直6積んだトヨタ車って最高の組み合わせだと思うな
LCベースで作るならとりあえず今LC買っとけば満足出来ると思う >>700
新型買える層にとってMTどうなんだろうね
86BRZも販売当初試乗に「MTないの?」って来てたのは冷やかしだらけだったし
選択肢としてはありだと思うけど
相当頑強なミッションでないとガクブル
GRMN版に期待しよう! >>705
86とBRZは発売当初からMTあったろ。 >>695
トヨタの保証って?
期間が過ぎての故障は有料では? >>710
そりゃそうだけど
トヨタの社内基準を満たしてないとトヨタ車としてはだせないから普通の外車より品質はまともでしょう 一応国産車扱いなんだし車検、整備等費用がBMWより安く済む可能性が高い
全国にトヨタのディーラーがあるので実際にトラブルにあっても安心とここら辺りは強みだろう つか言わなくても分かるだろ
ワザワザ期間過ぎたらとか聞き返すのが >>712
昔GMに押し付けられたキャバリエもトヨタの品質基準はクリアしてたのかな… タイヤ一桁間違ってるやろ
普通の車よりタイヤ安いやんけ >>715
キャバリエはGMとトヨタが共同開発した車だったのか? 700万なら残価ローンで買おうっと
800万なら諦めて泣く泣く直4買う >>712
BMWの車にスープラって名前と
トヨタエンブレムを与えただけだから
トヨタ品質とは言えないってうちの
サービス部長は判断してたな
ユーザートラブルなるからうちで
扱いたくないと言ってたわ >>722
俺も多分扱いはGR専売やとは思うけど
チャネル併売なら貧乏くじだよなって話です どこで売るかすら決まってないって事?そんな事ある? 4気筒買うやつは外車乗ったことない奴だろうからクレームも多いだろうな >>705
フェラーリ・カリフォルニアの例もあるからね
MT欲しいコールが多かったから数億円かけて開発したら、
2台しか売れなかった・・・ 4気筒と6気筒併売ってアルテッツァ思い出すな
あちらは4気筒がホットモデルだったが まさかFF最速のタイプRより遅いって事は無いよな?
それなら買えん! 「ニュルのラップタイムですか? まだ測っていませんが、かなり速いと思いますよ。普通に走っても7分台は楽勝で走れると思います。
本当にニュートラルなステア特性なので、ニュルでもほんとに走りやすいし、タイムも自然と出ると思いますね。とくに回頭性の良さは圧倒的です。
実は“デフ(ディファレンシャル)”に秘密兵器を搭載しているんですよ。詳細はまだお話しできませんが、デフに超ハイテクが盛り込まれています」 「BMWのFRに対するこだわり、重量配分に対するこだわりには、いろいろと驚かされました。
スポーツカーだから軽くしたいということはあるんですが、FRの場合、フロントを軽くすることが実は難しかったりする。
私は少しぐらいフロントが重いのもしょうがないと思っていましたが、BMWはエンジンの搭載位置を下げようと提案してきた。
かなり開発が進んだ段階だったのでビックリしましたが、実際にそれを実現したのには驚きましたね…」 >>719
今回、トヨタが開発担当した部分は故障が少ないだろうね >>721
その懸念は正しい
サービス部長は伊達じゃない
素人とは違う >>737
なんか、よっぽど今回のスープラが気に入らなんだね
ちょっと可哀想になって来たよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています